Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[sissi]

Η πρόταση της ΟΛΜΕ είναι εκτός τόπου και χρόνου. Αν μπορεί να θεωρηθεί αποδεκτή ως βάση συζήτησης, αλλά με πολλές αλλαγές, τότε θα πρόκειται για διαφορετική πρόταση.
Ή θα μπει ως προϋπόθεση επιτυχία ΑΣΕΠ (με τα αντίστοιχα μόρια, δηλ. τον καθαρό βαθμό διαγωνισμού), όπου θα προστίθενται μόρια προϋπηρεσίας (με ταβάνι, και υπό συζήτηση ο τρόπος μοριοδότησης) για να υπάρξει μια ισορροπία σε αυτά τα 2 και να είναι σύννομο με την πρόσφατη απόφαση του ΣτΕ, ή πάμε σε λίγο απ' όλα, αλλά τότε να μπουν ΟΛΑ. Προφανώς το 2ο είναι το λιγότερο αξιοκρατικό και το περισσότερο ανακόλουθο με την απόφαση του ΣτΕ.

http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/226439/apanthseis-se-erothseis-gia-diorismoys.html

[PDE ads]

[pipis75]

Αυτοί που διαφωνούν με τη μοριοδότηση της παλαιότητας πτυχίου προφανώς έχουν πουλήσει τη ψυχή τους στο διάβολο και έχουν συμφωνήσει μαζί του να παραμείνουν στην ηλικία που είχαν όταν πήραν πτυχίο! Προσέξτε τους!

[sikat]

http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/226439/apanthseis-se-erothseis-gia-diorismoys.html

Ας δούμε ποιες διατάξεις κρίθηκαν αντισυνταγματικές από το ανώτατο διοικητικό δικαστήριο και δεν μπορούν, πλέον να εφαρμοστούν:

Άρθρο 9 Μεταβατικές διατάξεις του Ν.3848/2010

1. Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012 οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά τις διατάξεις του παρόντος νόμου.

8. Μέχρι και το σχολικό έτος 2014−2015 όσοι εκπαιδευτικοί συμπλήρωσαν την 30ή Ιουνίου 2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αρμοδιότητας του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, διορίζονται επιπλέον, εφόσον υπάρχουν εκπαιδευτικές ανάγκες και δεν έχουν διοριστεί κατά τις διατάξεις του παρόντος νόμου, κατά σειρά που εξαρτάται από την προαναφερθείσα συνολική προϋπηρεσία. Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με απόφαση των Υπουργών Οικονομικών και Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων.

η 8 και η 9 παράγραφοι έχουν άμεση σχέση. Για να εφαρμοστεί η 8 πρέπει να ακυρωθεί (στην 9) το παλαιό ισχύον:

9. Η παράγραφος 1 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 καταργείται. Η παράγραφος 2 του ίδιου άρθρου ισχύει μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3 του παρόντος νόμου.

Η παράγραφος 1 του άρθρου 5 του ν.3687 αντικαθίσταται (καταργείται) ενώ η παράγραφος 2 ισχύει (ίσχυε) ώσπου να γίνει (γινόταν) νέος ΑΣΕΠ:


Άρθρο 5  - ν. 3687/2008 

1. Όσοι εκπαιδευτικοί συμπληρώνουν την 30.6.2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, διορίζονται από το σχολικό έτος 2008−2009 και το αργότερο μέχρι και το σχολικό έτος 2012−2013, σε αναλογία που ορίζεται κατ’ έτος στο ένα πέμπτο (1/5) του συνολικού αριθμού των ως άνω εκπαιδευτικών και με σειρά που εξαρτάται από την προαναφερθείσα συνολική προϋπηρεσία την 30.6.2008, κατά προτεραιότητα έναντι των εγγεγραμμένων στον πίνακα της περίπτωσης  ββ΄ της παραγράφου 2α΄ του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 (ΦΕΚ 138/Α΄) και της παραγράφου 2 του παρόντος άρθρου και πέραν των οριζόμενων ποσοστών με τις διατάξεις της περίπτωσης α΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 6 του ν. 3255/2004. Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.

2. Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται από το σχολικό έτος 2008−2009 και εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, και με σειρά που εξαρτάται από την προαναφερθείσα συνολική προϋπηρεσία, κατά προτεραιότητα έναντι των εγγεγραμμένων στον πίνακα της περίπτωσης ββ΄ της παραγράφου 2α΄ του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 και μετά τους εκπαιδευτικούς της προηγούμενης παραγράφου πέραν των οριζόμενων ποσοστών με τις διατάξεις της περίπτωσης α΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 6 του ν. 3255/2004. Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων. Για τους κλάδους εκπαιδευτικών των κατηγοριών ΤΕ01 και ΔΕ01, για τους οποίους δεν προκηρύσσεται διαγωνισμός του Α.Σ.Ε.Π., δεν απαιτείται η προϋπόθεση της επιτυχούς συμμετοχής σε διαγωνισμό για μόνιμο διορισμό.

[sikat]

Συνάδελφοι τα παραπάνω τα αναφέρω για πολλούς λόγους. Μερικοί:

-Να κατανοήσουν τυχόν συνάδελφοι που δεν γνωρίζουν ποιες διατάξεις κρίθηκαν αντισυνταγματικές και δεν μπορούν πλέον να εφαρμοστούν.

-Να καταλάβουν κάποιοι ότι κάποια αιτήματα δεν μπορούν πλέον να ικανοποιηθούν ακόμη και με πολιτική απόφαση της κυβέρνησης. Θα προσβληθούν αμέσως νομικά και θα αναγκαστεί το κράτος να τα αποσύρει αμέσως.

- Όλοι αδικηθήκαμε με τα όσα έχουν γίνει μέχρι σήμερα. Ας πάμε ένα βήμα τώρα παραπέρα να δούμε τι μπορεί να γίνει, χωρίς στείρα αντιπαράθεση.

-  Πρέπει για την συζήτησή μας εδώ να διαχωρίσουμε δύο πράγματα. Άλλο νέος νόμος διορισμού συμβατός με το σύνταγμα και ΣτΕ και άλλο οι αδικηθέντες προσφευγέντες από τους προηγούμενους υπουργούς.
 Δηλαδή ο υπουργός μπορεί να νομοθετήσει όποιο συμβατό σύστημα με ή χωρίς ΑΣΕΠ, με λιγότερη ή περισσότερη προϋπηρεσία, με όποια άλλα κριτήρια. Με μία προϋπόθεση όμως: Η προϋπηρεσία δεν μπορεί να αποτελεί πλέον το κύριο προσόν.
Το εφετείο ή άλλο δικαστήριο μπορεί να δικαιώσει ή όχι τους αδικημένους επιτυχόντες των παλιών διαγωνισμών. Αυτό μπορεί να διαρκέσει-άγνωστο πόσο. Αν θέλει η κυβέρνηση το αγνοεί προς το παρόν.

[PDE ads]

[Aiantas91]

Να δούμε καταρχάς αν θα προλάβει η κυβέρνηση να ψηφίσει το νέο τρόπο διορισμού. Δεν είναι διόλου απίθανο να έχουμε εκλογές είτε αλλαγή στη σύνθεση της κυβέρνησης.

[nikolopol]

Ας αναφερουμε και κατι αλλο τωρα αγαπητε συναδελφε μιας και τα παρεθεσες ολα αυτα ορθως.

Επιτυχοντες δεν υπαρχουν. Υπαρχουν διοριστεοι και αποτυχοντες(μεσα στους αποτυχοντες ειναι αυτοι που περασανε την βαση). Σε καμια πρριπτωση ακομα και με τον νομο αρσενη αυτοι που περασανε την βαση δεν χαρακτηριζονται επιτυχοντες.
Το παραπανω για την ορθοτητα των γραφομενων μας και για να μην δημιουργουνται εντυπωσεις.

Οι διοριστεοι ασεπ ειναι αυτοι με φεκ και παραλληλα αυτοι ειναι οι επιτυχοντες του διαγωνισμου στις προκυρηγμενες θεσεις του ασεπ. Τωρα για υο αν αυτοι που περασανε την βαση αν ειναι και αυτοι διοριστεοι λογω των θεσεων που δοθηκανε σε 40% 2ρμηνα και 30μηνα αυτο θα το πει το δικαστηριο μαλλον.
Ας αναφερουνε ομως οτι με τον διορισμο ολων των φεκ κλεινει ο ασεπ του 2008 και για αυτους που ισχυει ακομα γιατι σε ειδικοτητες που ςχουν προσληφθει ολα τα φεκ εχει ηδη κλεισει .

Επειδη προσωπικα βλεπω μια τρομερη καθυστερηση απο την μερια του υπουργειου προβλεπω οτι νεα δεν θα εχουμε συντομα για διορισμους. Προσωπικα ελπιζω να διοριστουν ολα τα φεκ αμεσα και απο εκει και περα να δουμε ενα συστημα μονιμο πια.

[paparouna88]

Υπάρχουν επιτυχόντες με βάση το νόμο αρσένη και με βάση τον νόμο διαμαντοπούλου, και με βάση τον πίνακα επιτυχόντων θα πρέπει να γίνονται οι προσλήψεις αναπλητωτών και όσοι τυχόν διορισμοί προκύψουν ως τη διενέργεια του νέου διαγωνισμού.

Μη ξεχνάς ότι οι επιλαχόντες που έχουν διοριστεί είναι επιτυχόντες. Από τους αποτυχόντες δεν έχουν πάρει κανένα ως επιλαχόντα.

Και φυσικά υπάρχουν οι επιτυχόντες με καλή σειρά όλων των διαγωνισμών που έχουν προσφύγει.

Δυστυχώς για σένα και ευτυχώς για μας δεν είσαι είσαι ούτε μέλος του εφετείου ούτε του ΣτΕ...

[portokali]

επειδή ακούγονται κάποια ασαφή έως ανακριβή πράγματα...το ΣτΕ δεν έκρινε αντισυνταγματική την προσαύξηση της προϋπηρεσίας σε επιτυχία ασεπ ούτε είπε πόσο θα μετράει....από το 16,80 του 3848 έως το 1 μόριο ο μήνας σαφώς υπάρχει μεγάλη διαφορά και προς το καλύτερο...Δεν μπορώ να απολογηθώ για όσους δεν έχουν ασεπ αλλά όσοι είμαστε με ασεπ και προϋπηρεσία δικαιωνόμαστε επιτέλους ...δικαίωνονται οι κόποι μας ...μακάρι να περάσει η πρόταση του υπουργείου ολόκληρος ασεπ +προσαύξηση  1 μόριο ο μήνας

[mokrina]

Αν κλεισουν ολοι. με τα φεκ,κλειν και ο Ασεπ, και δυστυχως ο Πιλαλης δε θα μπορέσει. να διορισει τις κολλητες του. Αυτή. είναι. η αλήθεια.

[paparouna88]

Ας γίνει νέος ασεπ... εξάλλου όσοι είναι μικρότεροι το ζητούν. Εμείς μέχρι τα 30 μπορέσαμε να δώσουμε 3 φορές ασεπ.

Κάποιοι έχουν τελειώσει εδώ και και 7 χρόνια το πανεπιστήμιο και δεν τους έχει δοθεί καμιά ευκαιρία.

[mks75]

Το εφετείο ή άλλο δικαστήριο μπορεί να δικαιώσει ή όχι τους αδικημένους επιτυχόντες των παλιών διαγωνισμών. Αυτό μπορεί να διαρκέσει-άγνωστο πόσο. Αν θέλει η κυβέρνηση το αγνοεί προς το παρόν.

Θα διαρκεσει 1-2 χρονια μεγιστο (αυτο ειπε ο δικηγορος μου). Εαν δικαιωθουν η αποφαση ειναι αμεσα εκτελεστη απο το Υπουργειο. Ποιο ειναι το πιθανο αποτελεσμα; Με τα τωρινα δεδομενα θετικη...

[mks75]

Ας γίνει νέος ασεπ... εξάλλου όσοι είναι μικρότεροι το ζητούν. Εμείς μέχρι τα 30 μπορέσαμε να δώσουμε 3 φορές ασεπ.

Κάποιοι έχουν τελειώσει εδώ και και 7 χρόνια το πανεπιστήμιο και δεν τους έχει δοθεί καμιά ευκαιρία.

Καποιοι εχουν τελειωσει εδω και 20-30 χρονια και δεν εχουν διοριστει ακομη με αυτους τι θα γινει;

[sikat]

Υπάρχουν επιτυχόντες με βάση το νόμο αρσένη και με βάση τον νόμο διαμαντοπούλου, και με βάση τον πίνακα επιτυχόντων θα πρέπει να γίνονται οι προσλήψεις αναπλητωτών και όσοι τυχόν διορισμοί προκύψουν ως τη διενέργεια του νέου διαγωνισμού.

Μη ξεχνάς ότι οι επιλαχόντες που έχουν διοριστεί είναι επιτυχόντες. Από τους αποτυχόντες δεν έχουν πάρει κανένα ως επιλαχόντα.

Και φυσικά υπάρχουν οι επιτυχόντες με καλή σειρά όλων των διαγωνισμών που έχουν προσφύγει.

Δυστυχώς για σένα και ευτυχώς για μας δεν είσαι είσαι ούτε μέλος του εφετείου ούτε του ΣτΕ...

Ο νόμος 3848 της Διαμαντοπούλου ισχύει μόνο ως προς τις μεταβατικές διατάξεις του. Τίποτε παραπάνω.
Για το νόμο Αρσένη πρέπει να παραθέσεις άρθρο ή παράγραφο σχετικό με το θέμα μας. Δηλαδή κάτι που να υπαγορεύει πως θα γίνονται οι διορισμοί μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ. Δεν είμαι απόλυτος στις απόψεις μου...απλά θέτω την συζήτηση σε άλλη βάση. Προσπαθώ τουλάχιστον...δεν συμφωνώ πάντως με τα συνθήματα αντί των επιχειρημάτων.

Θα διαρκεσει 1-2 χρονια μεγιστο (αυτο ειπε ο δικηγορος μου). Εαν δικαιωθουν η αποφαση ειναι αμεσα εκτελεστη απο το Υπουργειο. Ποιο ειναι το πιθανο αποτελεσμα; Με τα τωρινα δεδομενα θετικη...

Το έχω προτείνει. Εφόσον η κυβέρνηση γνωρίζει πάνω κάτω την τύχη της εκδίκασης μπορεί να συμπεριλάβει στο μεταβατικό σύστημα τους αδικηθέντες. Τους Αδικηθέντες όμως όχι αυτούς γενικά που έχουν ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία!
Εύχομαι πάντως την πιο σύντομη εκδίκαση και να δικαιωθούν όσοι αδικήθηκαν. Θα υπάρξουν όμως εμπόδια και αναβολές από την εμπειρία μου...

[mks75]

Εφόσον η κυβέρνηση γνωρίζει πάνω κάτω την τύχη της εκδίκασης μπορεί να συμπεριλάβει στο μεταβατικό σύστημα τους αδικηθέντες. Τους Αδικηθέντες όμως όχι αυτούς γενικά που έχουν ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία!
Εύχομαι πάντως την πιο σύντομη εκδίκαση και να δικαιωθούν όσοι αδικήθηκαν. Θα υπάρξουν όμως εμπόδια και αναβολές από την εμπειρία μου...

Δεν υπαρχουν αδικηθεντες (σηκωνει πολυ κουβεντα αυτο) υπαρχουν μονοι οσοι προσεφυγαν .Αν δικαιωθουν διοριζονται.