Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: baxev_ch στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:14:01 πμ

Τίτλος: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: baxev_ch στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:14:01 πμ
Συνάδελφοι μετά τον περιβόητο ασεπ ....πού πιστεύετε οτι θα κυμανθούν οι βάσεις φέτος;Εγώ πιστεύω γύρω στο 78, λόγω του μειωμένου αριθμού των θέσεων...
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: morgan στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:42:18 πμ
Δυστυχώς κι εγώ το κόβω για πάνω από 75. Ας κάνει, όμως, κι φίλτατος Οβίδιος το θαύμα του. Στον προηγούμενο είχε πέσει με εκπληκτική ακρίβεια μέσα. Όσοι είναι παλιοί εδώ θα θυμούνται. ;)
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: maryk στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:48:24 πμ
Εγώ παιδιά 'εχω την αίσθηση ότι θα κυμανθεί γύρω στο 74...Ξέρω ότι μπορεί να ακούγεται αρκετά αισιόδοξο αλλά αυτός ο αριθμός μου έχει κολλήσει.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: anniegr στις Φεβρουάριος 02, 2009, 02:56:23 μμ
παιδια καλησπερα και απο μενα....
θεωρω οτι τα θεματα ηταν αρκετα δυσκολοτερα απο την πρηγουμενη φορα....

τα αρχαια αληθεια ειναι πως ηταν καπως πιο βατα...ωστοσο μη ξεχνατε πως παντα βαθμολογουνται αυστηρα...
τα νεα ηταν σαφως πιο δυσκολα απο την προηγουμενη φορα...ενω η ιστορια καθε περσυ και καλυτερα...
διδακτικη εγω ειχα προετοιμαστει για ιστορια...αλλα μολις ειδα τα θεματα...το γυρισα στα αρχαια...οπου το παλεψα οσο μπορουσα...τα παιδαγωγικα τα θεωρω εντελως ακυρα....

πιστευω οτι η βαση θα κυμανθει απο 74,5-76,5......
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: olgalia στις Φεβρουάριος 02, 2009, 03:19:14 μμ
Περιμένετε τις επίσημες απαντήσεις του ΑΣΕΠ για να κρίνετε. Τότε η εικόνα θα είναι πιο ολοκληρωμένη πιστεύω.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: aristos2 στις Φεβρουάριος 02, 2009, 03:44:09 μμ
Μιλάμε για λιγότερους διοριστέους, δυσκολότερα- αλλοπρόσαλα θέματα και πιθανή έως δεδομένη διάθεση του ΥΠΕΠΘ για λιγότερους επιτυχόντες, λόγω 24μηνου.
Η βάση διορισμού - κατά τη άποψή μου - θα είναι στα επίπεδα του προηγούμενου διαγ. ή και πιο κάτω.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 02, 2009, 03:47:41 μμ
ποια θεωρείτε να είναι η βάση αναπληρωτών φιλολόγων;
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: aristos2 στις Φεβρουάριος 02, 2009, 04:00:27 μμ
Μόλις άνοιξα αυτό το θέμα.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: olgalia στις Φεβρουάριος 02, 2009, 04:01:38 μμ
Δεν μπορούμε να κάνουμε ακόμη ασφαλείς προβλέψεις. Αν ο τελευταίος διοριστέος με ΑΣΕΠ έχει 78 μόρια (όσα δηλ είχε ο 480 στον προηγούμενο), τότε η βάση θα ανέβει 3,5 μόρια περίπου! Έτσι δεν είναι;
Είναι παρατηρημένο ότι μετά από καθε ΑΣΕΠ ανεβαίνει η βάση αναπλήρωσης. Το πόσο εξαρτάται από τα μόρια του τελευταίου διοριστέου. Οπότε μέχρι τα οριστικά αποτελέσματα το Μάη-Ιούνη, καθόμαστε σε αναμμένα κάρβουνα... δυστυχώς... Εσείς τι νομίζετε;
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:03:12 μμ
Λοιπόν.. Πιστεύω ότι η βάση θα διαμορφωθεί πάνω από 75 ΣΙΓΟΥΡΑ. Μπορεί τα θέματα να ήταν για παπαγάλους και περίεργους [που θέλουν να μαθαίνουν την ηλικία των άλλων <το πιάσατε νομίζω>], αλλά ΠΑΝΤΑ υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι γράφουν τέλεια τα αναμενόμενα λόγω διαβάσματος και τέλεια [ή σχεδόν τέλεια] και τα περίεργα [είτε λόγω εξονυχιστικού διαβάσματος είτε λόγω τύχης <παίζει κι αυτό, μπορεί όχι σε όλες τις ερωτήσεις, αλλά σε κάποιες.. Και ξέρετε πόσο πολύτιμη είναι ακόμη και 1 σωστή απάντηση]. Επίσης, έχω να δηλώσω ότι το περίμενα να πέσουν τέτοια θέματα, αφού, εάν έβαζαν εύκολα, θα υπήρχαν ΠΟΛΛΟΙ επιτυχόντες και ΠΟΛΥ ΛΙΓΕΣ θέσεις, με αποτέλεσμα να γκρινιάζουμε όλοι. Ενώ τώρα θα πουν: "Δε γράψατε, τι φωνάζετε;" Καταλάβατε;
Σημείωση! Δεν εννοώ ότι όσοι περάσουν είναι παπαγάλοι και περίεργοι, αλλά ότι έτσι μας θέλουν αυτοί και μερικοί από εμάς αναγκαζόμαστε να γίνουμε.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: aristos2 στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:10:30 μμ
75,65 καθαρό βαθμό είχε ο 480ος διοριστέος στον προηγούμενο ΑΣΕΠ. Με τα φετινά θέματα, αν δεν πέσει η βάση απ' αυτό το νούμερο θα μου φανεί ακατανόητο
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:19:48 μμ
Εγώ εννοώ με τις προσαυξήσεις.. σόρι. Θυμάμαι ότι ο τελευταίος διοριστέος [με τις προσαυξήσεις του] πέρυσι είχε γύρω στο 75. Το θυμάμαι γιατί ήμουν κι εγώ κάπου εκεί κοντά..
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: sharon στις Φεβρουάριος 03, 2009, 11:15:38 πμ
καλημέρα σας! εγώ νομίζω ότι η βάση του διορισμού θα πέσει ..γιατί φέτος τα θέματα ήταν ζόρικά σε τρια αντικείμενα.. νέα-ιστορία και παιδαγωγικά.. στη διδακτική δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα εύκολα..αυτά τα παιδαγωγικά φέτος ..ακόμα το φυσάω και δεν κρυώνει!!γύρω στο 75 το κόβω
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: swtia στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:29:05 μμ
δεν μπορουμε να δουμε την βαση αν δεν δουμε πως θα βαθμολογησουν αρχαια και διδακτικη. και το 2005 ηταν πανω απο 1000 οι θεσεις αν θυμαμαι καλα και επεσαν στις 840 αλλα η βαση ανεβηκε ελαχιστα. εξαρτωνται τα παντα απο το πως θα βαθμολογησουν . στον προηγουμενο ειχαν τσεκουρωσει.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: Amedeus στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:56:59 μμ
Παιδιά πριν από λίγο το κοιτούσα ο τελευταίος στον ΑΣΕΠ του 2007 είναι γύρω στο 77,33 (δηλαδή το 480). Πιστεύω ότι και φέτος το ίδιο θα είναι γιατί λίγο πολύ τα θέματα ήταν τις ίδιας δυσκολίας. Άρα για να είναι κάποιος αναπληρωτής την πρώτη χρονιά θα πρέπει να έχει τουλάχιστον 25 - 26 μόρια. Την επόμενη χρονιά λόγω των διορισμών και των υπολοίπων πέφτουν γύρω στο 19 - 20. ???
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: palaipso στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:12:40 μμ
Κι εγώ νομίζω ότι πρεπει να περιμένουμε  για τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ και πως βαθμολόγησαν διδακτική και αρχαια. πιστεύω ότι η βάση θα κυμανθεί γύρω στα 76-78
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: morgan στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:26:52 μμ
Συμφωνώ ρε παιδιά ότι θ' ανέβει αλλά για μισό λεπτό. Ας δούμε επί της ουσίας το θέμα. Τη βάση ΕΜΕΙΣ θα την ανεβάσουμε ή θα την κατεβάσουμε (εν μέρει, εστω). Αλήθεια, πόσοι είναι αυτοί που θα μπορέσουν να γράψουν ένα μ.ο. 76-78 και άνω;;;
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: aristos2 στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:01:48 μμ
Παιδιά πριν από λίγο το κοιτούσα ο τελευταίος στον ΑΣΕΠ του 2007 είναι γύρω στο 77,33 (δηλαδή το 480). Πιστεύω ότι και φέτος το ίδιο θα είναι γιατί λίγο πολύ τα θέματα ήταν τις ίδιας δυσκολίας. Άρα για να είναι κάποιος αναπληρωτής την πρώτη χρονιά θα πρέπει να έχει τουλάχιστον 25 - 26 μόρια. Την επόμενη χρονιά λόγω των διορισμών και των υπολοίπων πέφτουν γύρω στο 19 - 20. ???

O 480ος του προηγούμενου ΑΣΕΠ είχε 77,25 με προσαυξήσεις και 75,65 χωρίς. Για τον πίνακα αναπληρωτών μετρούν τα καθαρά μόρια. Με ανάλογη βάση διορισμού φέτος και η βάση αναπλήρωσης δε θα διαφοροποιηθεί τραγικά από την αντίστοιχη πριν 2 χρόνια (19,869). Μη λέτε υπερβολές παιδιά, κάποιοι τις πιστεύουν. Άκου 26 μόρια γι' αναπληρωτής!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: Amedeus στις Φεβρουάριος 03, 2009, 03:59:30 μμ
Έχεις δίκιο aristo έκανα λάθος τώρα το είδα η βάση ήταν 19,9 νομίζω αλλά πρέπει να ήταν περισσότεροι οι αναπληρωτές που πήραν τότε από φέτος του χρόνου νομίζω θα πάρουν ακόμα λιγότερους για να δούμε.....
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: Νίκος στις Φεβρουάριος 03, 2009, 04:07:30 μμ
Συνάδελφοι πως υπολογιζονται τα μόρια για την αναπλήρωση ;
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 03, 2009, 04:17:03 μμ
μορια απο επιτυχια ασεπ + μορια απο προυπηρεσια.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: non-stop στις Φεβρουάριος 05, 2009, 09:14:07 πμ
μορια απο επιτυχια ασεπ + μορια απο προυπηρεσια.
Εχω μια απορια: αν στον προηγουμενο ειχες γραψει 65 και στον
προ-προηγούμενο 64 πόσα μόρια προσαυξησης δικαιούσαι;  ???
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: Sun στις Φεβρουάριος 05, 2009, 09:33:51 πμ
μορια απο επιτυχια ασεπ + μορια απο προυπηρεσια.
Εχω μια απορια: αν στον προηγουμενο ειχες γραψει 65 και στον
προ-προηγούμενο 64 πόσα μόρια προσαυξησης δικαιούσαι;  ???
Από τον προ-προηγούμενο δε δικαιούσαι κανένα μόριο. Από τον προηγούμενο δικαιούσαι 5 ,δηλαδή 10 δια 2 . Τα 10 προκύπτουν από το 65 ,είναι δηλαδή όσες μονάδες έγραψες πάνω από τη βάση του 55.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: didamia στις Φεβρουάριος 05, 2009, 09:35:53 πμ
Μόρια προσαύξησης εννοούμε τα μόρια που προστίθενται σε αυτά που έγραψες. Από επιτυχίες ΑΣΕΠ δεν έχεις μόρια προσαύξησης. Οι επιτυχίες στον ΑΣΕΠ δίνουν μόρια μόνο στον πίνακα αναπληρωτών. Δηλαδή αν είχες γράψει 65, στον καινούργιο πίνακα αναπληρωτών θα έχεις 5 μόρια (10 πάνω από τη βάση διά 2 γιατί υποδιπλασιάζονται) Τα μόρια από τον προπροηγούμενο ΑΣΕΠ χάνονται.
Μόρια προσαύξησης παίρνεις από το βαθμό πτυχίου, μεταπτυχιακό διδακτορικό και προϋπηρεσία.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: non-stop στις Φεβρουάριος 05, 2009, 10:12:11 πμ
ευχαριστω πολύ...
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: Sun στις Φεβρουάριος 16, 2009, 11:11:08 μμ
Μια σημερινή εκτίμηση για τις βάσεις όλων των κλάδων και των φιλολόγων :

http://www.e-tipos.com/content/staticfiles/issues/2009/02/09/Vrisko%20douleia/vriskodouleia_90%205.pdf
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: zizoulis στις Φεβρουάριος 16, 2009, 11:17:58 μμ
Μια σημερινή εκτίμηση για τις βάσεις όλων των κλάδων και των φιλολόγων :

http://www.e-tipos.com/content/staticfiles/issues/2009/02/09/Vrisko%20douleia/vriskodouleia_90%205.pdf
Με ποιες βασεις συγκρινει που ηταν 68,7? λογικα οι βασεις θα κυμανθουν εκει που ηταν το 480 την περασμενη φορα γυρω στο 77. Οσο δυσκολα κι αν ειναι τα θεματα δεν μπορει στους 18.000 να μη γραψουν 500 καλα.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: swtia στις Φεβρουάριος 17, 2009, 03:08:12 πμ
μα δεν ηταν 68.7 αλλα 74.8
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: pupsi στις Φεβρουάριος 17, 2009, 09:52:26 πμ
Δεν είναι η μοναδική ανακρίβεια! Σε άλλο τεύχος έγραφε ότι στη δευτεροβαθμια κλήθηκαν φέτος 4226 αναπληρωτλες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! που τους βρηκε:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: Sun στις Φεβρουάριος 17, 2009, 10:07:54 πμ
Εγώ πάλι δεν μπορώ να καταλάβω με βάση ποιον ικανό αριθμό διορθωμένων γραπτών καταλήγει κάθε εφημερίδα σε εκτιμήσεις για τις βάσεις. Μάλλον αυθαίρετες είναι οι εκτιμήσεις και γι'αυτό δεν πρέπει να δίνουμε ιδιαίτερη προσοχή.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: swtia στις Φεβρουάριος 17, 2009, 11:32:06 πμ
εδω δεν ξερουν ποσο ηταν η βαση το 2007, ξερουν που θα κυμανθει το 09?
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: alna στις Φεβρουάριος 19, 2009, 10:05:58 πμ
Μια σημερινή εκτίμηση για τις βάσεις όλων των κλάδων και των φιλολόγων :

http://www.e-tipos.com/content/staticfiles/issues/2009/02/09/Vrisko%20douleia/vriskodouleia_90%205.pdf


Πιθανόν το άρθρο αναφέρεται στις βάσεις χωρίς τις προσαυξήσεις.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: mary02 στις Φεβρουάριος 19, 2009, 10:08:59 πμ
Ακόμα πιθανότερο, δεν έχουν ιδέα και προσπαθούν να "κλέψουν" εντυπώσεις. Οποιοαδήποτε εκτίμηση για τις βάσεις χωρίς ικανό αριθμό διορθωμένων γραπτών (ειδικά στη διδακτική, που είναι και το βαρόμετρο - δυστυχώς ή ευτυχώς) είναι τουλάχιστον άσκοπη. Και παρακινδυνευμένη. Όμως, ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει. Μήπως θα του ζητήσουμε τα ρέστα μετά;;; Θεωρώ ότι δεν αξίζει τον κόπο να ασχολούμαστε καν με αυτές τις (τύπου Πυθίας) προβλέψεις. Ίδωμεν...
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: palaipso στις Φεβρουάριος 19, 2009, 10:13:40 πμ
δεν μπορουμε να δουμε την βαση αν δεν δουμε πως θα βαθμολογησουν αρχαια και διδακτικη. και το 2005 ηταν πανω απο 1000 οι θεσεις αν θυμαμαι καλα και επεσαν στις 840 αλλα η βαση ανεβηκε ελαχιστα. εξαρτωνται τα παντα απο το πως θα βαθμολογησουν . στον προηγουμενο ειχαν τσεκουρωσει.
[/quot

Πιστεύω η βάση θα κυμανθεί εκει γύρω από 75 -78 ούτε παραπάνω ούτε παρακάτω
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: olgalia στις Φεβρουάριος 19, 2009, 02:39:16 μμ
Στον ΑΣΕΠ 2005 οι θέσεις ήταν 860, το 2007 840. Διατηρήθηκαν στα ιδια περίπου επίπεδα λόγω της κατάργησης των ΤΕΕ και κατά προέκταση επειδή αυξήθηκαν οι ώρες των φιλολόγων στα νέα τεχνικά λύκεια που δημιουργήθηκαν.
Υπογεννητικότητα το πρόβλημα, δεν υπάρχουν μαθητές. Είμαι σίγουρη ότι ο επόμενος ΑΣΕΠ θα έχει κάτω από 400 θέσεις φιλολόγων. Για μένα, όποιος προλάβει να διοριστεί τα επόμενα 3 χρόνια διορίστηκε, οι υπόλοιποι κλάφτα. Εκτός κι αν γίνει κανένα μπαμ με την ειδική ή πολυπολιτισμική αγωγή.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: Daidalos στις Φεβρουάριος 19, 2009, 04:09:59 μμ
Απ' όσο θυμάμαι, η βάση των φιλολόγων του 2007 ήταν 75,5 μόρια περίπου. ;)
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: Daidalos στις Φεβρουάριος 19, 2009, 04:17:59 μμ
Μάλιστα, είχε πέσει λίγο σε σχέση με τον διαγωνισμό του 2005, κυρίως λόγω ιστορίας. Πάντως, βάσει της εμπειρίας μου στους προηγούμενους διαγωνισμούς (διορίστηκα με αυτόν του 2007), πιστεύω ότι λόγω του περιορισμού των θέσεων κατά 40% περίπου και της αυξημένης συμμετοχής, η βάση θα ανέβει, ίσως γύρω στο 77,5-78. Πάντως, πολλά πάλι θα κριθούν από την ιστορία, όπου αρκετοί δεν έγραψαν καλά, ιδίως στη νεότερη.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: aristos2 στις Φεβρουάριος 19, 2009, 05:49:47 μμ
Παιδιά, συγνώμη, αλλά ο καθένας σας λέει ό,τι θέλει.
Στον ΑΣΕΠ του 2007, ο 480ος είχε 77,25 συνολικά μόρια - 1,60 μόρια προσαυξήσεων = 75,65 καθαρά μόρια.
Το παραπάνω, κατά τη γνώμη μου, σημαίνει ότι ο τελευταίος διοριστέος φέτος θα έχει τόσα ή και λιγότερα καθαρά μόρια (ίσως όχι πολύ λιγότερα), αλλά πάντως όχι περισσότερα, μιας και η "ανωμαλία" των θεμάτων και η αυθαιρεσία των βαθμολογητών, πιθανότατα, δε θα το επιτρέψουν.
Εικασίες κάνω κι εγώ, λαμβάνοντας υπ' όψιν,- όμως, τ'ακριβή μόρια του 480ου του προηγούμενου διαγωνισμού και τη σύγκριση των θεμάτων, στο βαθμό που - βέβαια -  έχουν λογική για να στηριχτεί η όποια σύγκριση.
Όποιος κάνει ξανά πρόβλεψη, ας στηρίζεται τουλάχιστον σε πραγματικά στοιχεία και ας μη μας ενημερώνει απλώς για το άγχος του.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: palaipso στις Φεβρουάριος 19, 2009, 06:13:57 μμ
Ρε παιδιά οι περισσότεροι το ίδιο δεν λέμε; ότι η βάση θα είναι απο 75 -78 'η 'εχω καταλάβει λάθος  ;
 
τα νέα πάντως ήταν πιο δύσκολα(της γραμματολογίας) απο την προηγούμενη φορά , η ιστορία της ίδιας δυσκολίας.
 Τα αρχαία με εξαίρεση τα πολλαπλής, που είχαν αρνητική ήταν σχετικά εύκολα αλλά για να γράψεις το παραπάνω. Είπαμε όμως στα αρχαία βαθμολογούν αυστηρα. Διδακτική όσον αφορά την ιστορία για τα άλλα δεν ξέρω ήταν σαφέστατα πιο δύσκολα και από την προηγούμενη φορά αλλά και απο τα άλλα μαθηματα. Τα παιδαγωγικά λιγάκι πιο δύσκολα απο το 2007 αλλά γενικά ήταν για να γράψεις μεγαλο βαθμο.
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: bikini στις Φεβρουάριος 20, 2009, 05:41:52 μμ
Εγώ απάντησα 70-75...
Όταν με το καλό βγούν τα αποτελέσματα το καλοκαίρι, θα παρακολουθήσω τους βαθμούς του πρώτου και του τελευταίου, με τους οποίους θα ανοίγει και θα κλείνει αντίστοιχα το μαγικό 480 των θέσεων διορισμού...
Τίτλος: Απ: Βάση φιλολόγων
Αποστολή από: marion στις Μάρτιος 06, 2009, 07:00:32 μμ
Γύρω στο 75 θέλω να πιστεύω.