Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναθέσεις/Ωράριο => Μήνυμα ξεκίνησε από: Iliaki στις Μάρτιος 04, 2009, 05:04:31 μμ

Τίτλος: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: Iliaki στις Μάρτιος 04, 2009, 05:04:31 μμ
Παιδιά, καλησπέρα σε όλους!

Υπηρετώ εδώ και 16 χρόνια στην πρωτοβάθμια (ΠΕ 16 - Μουσικός) και αντιμετωπίζω θέμα με το διευθυντικό στέλεχος του σχολείου στο οποίο έχω  οργανική......εδώ και 2 χρόνια, για λόγους που δεν χρειάζεται να αναφέρω, κάθε λίγο και λιγάκι ζητάει γιορτές το απόγευμα -  μια φορά μέχρι και Κυριακή ζήτησε....εγώ αρνούμαι έντονα, κι ενώ ξέρω πως δεν μπορεί να με υποχρεώσει, θέλω κάποια βάσιμη γνώμη και άποψη, θέλω κάπου να στηριχτώ....να συμπληρώσω πως δεν κάνω γιορτές μόνο στην οργανική μου, κάνω και στα σχολεία στα οποία συμπληρώνω ωράριο (κι αυτό γιατί έτσι μου υπαγορεύει η συνείδηση μου απέναντι στους  άλλους μαθητές και συναδέλφους μου.)  Όσον αφορά την οργανική μου, εντάξει, κατανοητό το να γίνει μια φορά το χρόνο γιορτή σε απογευματινές ώρες αλλά...να ζητείται κάτι τέτοιο συνέχεια...? Προς Θεού!!!

Δυστυχώς, είμαι η μόνη που αντιδρά....ο σύλλογος διδασκόντων - για τους δικούς του λόγους - τηρεί σιγήν ιχθύος (τουλάχιστον, μπροστά στο διευθυντικό στέλεχος γιατί , δυστυχώς  'πίσω από την πλάτη'....λέγονται πάρα πολλά και δεν θέλω ούτε καν να τα ακούω...)

Τι  άλλο μπορώ να κάνω βρε παιδιά...? Πως αλλιώς να το αντιμετωπίσω...?

Σας ευχαριστώ για τη βοήθεια εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: kon31 στις Μάρτιος 05, 2009, 12:40:09 πμ
Αγαπητή Iliaki,
Ο νόμος είναι τόσο σαφής που δεν επιδέχεται καμιάς αμφισβήτησης :
Για την ΔΕ: " Σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία του Ν. 1566/1985 άρθρο 13 παρ. 8 που ισχύει και για το εκπαιδευτικό προσωπικό της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σύμφωνα με το άρθρο 14 του παρ. 20 του ίδιου νόμου, κάθε εκπαιδευτικός οφείλει να παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, όχι πάνω από έξι ώρες την ημέρα και μέχρι 30 ώρες την εβδομάδα..
Για την ΠΕ http://www.syllogosksotiriou.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=1:
"# Το διδακτικό ωράριο των εκπαιδευτικών είναι απαραβίαστο και καθορίζεται από το Ν. 2470/97. (24 ώρες για όσους έχουν ως 10 χρόνια υπηρεσίας, 23 ώρες από 10 -Ι5 χρόνια, 22 ώρες από 15-20 χρόνια και 21 ώρες από 20 και πάνω)
# Το εργασιακό ωράριο των εκπαιδευτικών είναι κατ' ανώτατο 30 ώρες και ολοκληρώνεται σε δύο σταθερές ζώνες από 8:00-14:00 ή από 10:00-16:00
# Με τη λήξη του διδακτικού ωραρίου ο εκπαιδευτικός μπορεί να αποχωρήσει, εκτός αν του έχει ανατεθεί από το σύλλογο διδασκόντων άλλο έργο, ή υπάρχει συνεδρίαση του συλλόγου διδασκόντων.
# Κανείς δεν υποχρεούται στα κενά του να «απασχολεί» με οποιοδήποτε τρόπο τμήματα, πέραν του υποχρεωτικού του διδακτικού ωραρίου. Για τις περιπτώσεις ολιγοήμερης απουσίας εκπαιδευτικού αποφασίζει ο Σύλλογος Διδασκόντων κατά πάγιο τρόπο για την αναπλήρωση. Κάθε απασχόληση σε τμήμα θεωρείται διδακτικό ωράριο. Οι συνάδελφοι να μην εφαρμόζουν καμιά προφορική εντολή για κάλυψη ωραρίου πέραν του διδακτικού τους, και αν συμβεί αυτό, να ζητούν γραπτή εντολή ώστε να μπορούν να διεκδικήσουν υπερωρία.
# Οι σύλλογοι διδασκόντων, διαμορφώνοντας τα προγράμματα στα σχολεία να υπολογίζουν τη σίτιση στο ολοήμερο ως διδακτικό ωράριο.
# Σε περίπτωση απουσίας εκπαιδευτικού προσωπικού, ιδιαίτερα με την έναρξη της χρονιάς, οι σύλλογοι διδασκόντων οφείλουν να διαμορφώσουν μεταβατικά προγράμματα που θα εκτείνονται όσο επιτρέπει το υποχρεωτικό ωράριο των εκπαιδευτικών που υπάρχει στο σχολείο, (π.χ. αν λείπει ειδικότητα θα σχολάνε στο 5ωρο κλπ)
# Τα διάφορα σεμινάρια, συνεδριάσεις συλλόγου διδασκόντων, ενημερώσεις-συναντήσεις με γονείς κλπ, δεν μπορεί να απαιτούν την παραμονή των συναδέλφων πέρα από το εργασιακό τους ωράριο.
Τώρα, εάν εσύ επιθυμείς να κάτσεις σε κάποια γιορτή, καλά κάνεις. Αλλά αν δεν επιθυμείς δεν έχεις καμία υποχρέωση. Και επίσης θα έπρεπε να το ζητάει προαιρετικά και όχι να σας υποχρεώνει. Επίσης, καμιά προφορική εντολή ή συμφωνία δε σε υποχρεώνει να κάνεις γιορτές ή άλλες δραστηριότητες εκτός του ωραρίου σου, πολύ δε περισσότερο Σάββατο και Κυριακή. Ο χρόνος πραγματοποίησης των γιορτών αποφασίζεται με πράξη (δηλ. Πρακτικό) του συλλόγου Διδασκόντων και είναι το μόνο έγγραφο που σε δεσμεύει. Σε καμιά περίπτωση ο προϊστάμενος ή ο Διευθυντής του σχολείου σου δεν μπορεί να σε «πείσει» να δουλέψεις εθελοντικά πέρα από το ωράριό σου, με το πρόσχημα ότι θα προσφέρεις «κοινωνικό έργο». Εάν επιμείνει ζήτα του να σου δείξει τον νόμο με τον οποίο υποχρεούσαι να παραμείνεις. Εάν συνεχίσει απευθύνσου στην ελμε της περιοχής σου. Εάν οι υπόλοιποι κάνουν τις κότες, μην πτοείσαι, μπροστά τους θα το βρούν και αυτοί, σε κάποια άλλη περίπτωση. Σε παρόμοια περίπτωση που μου συνέβη και έγινε χαμός με τον διευθυντή, πράγματι κανείς δεν του εναντιώθηκε, αλλά το αποτέλεσμα ήταν ο διευθυντής μου να είναι πολύ πιο προσεκτικός τώρα απέναντί μου, και να μην ζητά επιπλέον πράγματα. Αν θες να το πιστεψεις, η σχέση μας [περισσότερο βελτιώθηκε παρά χειροτέρεψε όταν ξεκαθαρίστηκαν κάποια πράγματα.
Be cool 8) 8)
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: Iliaki στις Μάρτιος 05, 2009, 07:33:28 πμ
 Συνάδελφε/συναδέλφισσα, σε ευχαριστώ πολύ για την υποστήριξη! Μου έδωσες αυτοπεποίθηση και ενημέρωση σε κάποιες λεπτομέρειες που, παρ' όλο που τις γνωρίζω, δεν ήμουν σίγουρη για το κατά πόσο ισχύουν η όχι.......βλέπεις, 'κάποιοι' έχουν την τάση να ερμηνεύουν τους νόμους και τους κανονισμούς όπως τους συμφέρει ....δεν μπορείς να φανταστείς τι 'αρλούμπες' έχω ακούσει από το στόμα αυτού του ατόμου (του διευθυντικού μου στελέχους εννοώ)....τώρα όμως, χάρη σε σένα βεβαιώθηκα πως τα πράγματα είναι απόλυτα ξεκάθαρα και όχι όπως θα τα ήθελε να είναι....σε ευχαριστώ πολύ! Ξαναβρήκα το χαμόγελό μου!

Να είσαι πάντα καλά! :-)
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: Ritalamp στις Μάρτιος 05, 2009, 12:03:47 μμ
Επιλέον για να λειτουργήσει το σχολείο εκτός του κανονικού τους ωραρίου πρέπει να υπάρχει γραπτή άδεια από τον Προϊστάμενο του Γραφείου. Δεν μπορούν να βρίσκονται οι μαθητές στο σχολείο σε μη "εργάσιμη" ώρα γιατί για ότιδήποτε συμβεί φέρετε εσείς την ευθύνη. Συναδέλφισσες νηπιαγωγοί που τους έτυχε ατύχημα σε απογευματινή γιορτή πέρασαν πειθαρχικό.
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: elum στις Μάρτιος 05, 2009, 12:31:59 μμ
Αξιοσημείωτο το πόσα μέτρα, αποφάσεις, γραφειοκρατία για να μην τυχόν και δουλέψει κανένας παραπάνω, πέραν του "ωραρίου" του (που έτσι το λέμε εμείς και οι άλλοι γελάνε). Μέχρι και πειθαρχικό αν τυχόν και κάνει γιορτή το απόγευμα... όχι γιατί έγινε κάτι, αλλά γιατί έγινε απόγευμα (και χαλάει την πιάτσα).

Αντίθετα, κανένα μέτρο για να υπάρχει έλεγχος ΑΝ και τι είδους "δουλειά" γίνεται εντός του περίφημου "ωραρίου"...

Μετά απορούμε ( ; )  για χαρακτηρισμούς όπως "χαραμοφάης", "άχρηστος", "τεμπέλης" και άλλα χειρότερα που δεν επιτρέπεται να γραφούν εδώ καθόσον συνιστούν υβριστικές εκφράσεις.

Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: Ritalamp στις Μάρτιος 05, 2009, 12:35:43 μμ
Πόσες ώρες την ημέρα πρέπει να δουλεύει ένας άνθρωπος κατά τη γνώμη σου 10- 15 είναι καλά;
Επίσης έχεις συναίσθηση της ευθύνης που αναλαμβάνεις όταν είσαι στην τάξη με τα παιδιά, όποια ηλικία κι αν έχουν;
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: apri στις Μάρτιος 05, 2009, 12:49:16 μμ
Αξιοσημείωτο το πόσα μέτρα, αποφάσεις, γραφειοκρατία για να μην τυχόν και δουλέψει κανένας παραπάνω, πέραν του "ωραρίου" του (που έτσι το λέμε εμείς και οι άλλοι γελάνε). Μέχρι και πειθαρχικό αν τυχόν και κάνει γιορτή το απόγευμα... όχι γιατί έγινε κάτι, αλλά γιατί έγινε απόγευμα (και χαλάει την πιάτσα).

Αντίθετα, κανένα μέτρο για να υπάρχει έλεγχος ΑΝ και τι είδους "δουλειά" γίνεται εντός του περίφημου "ωραρίου"...

Μετά απορούμε ( ; )  για χαρακτηρισμούς όπως "χαραμοφάης", "άχρηστος", "τεμπέλης" και άλλα χειρότερα που δεν επιτρέπεται να γραφούν εδώ καθόσον συνιστούν υβριστικές εκφράσεις.



Δεν πιστεύω ότι  όλοι όσοι αντιδρούν στην ιδέα εργασίας εκτός ωραρίου το κάνουν από τεμπελιά.
Σίγουρα υπάρχουν και τέτοιοι που από τη στιγμή που πατάνε το πόδι τους στη δουλειά έχουν το μυαλό τους στο πότε θα φύγουν. Δεν είναι όμως όλοι έτσι. Πιστεύω ότι το πρόβλημα ξεκινάει από το ότι κανείς δεν είναι σίγουρος ότι κάτι τέτοιο θα είναι έκτακτο και προσωρινό και δεν θα πάρει τη μορφή του μόνιμου. Δεν είναι λίγες οι φορές που κάποιοι βολεύονται έτσι και μετά σου λένε "αφού μέχρι τώρα δούλευες έτσι, γιατί δεν συνεχίζεις;" Δεν είναι τυχαία η ρήση "Στην Ελλάδα ουδέν μονιμότερον του προσωρινού".
Επίσης, ένα άλλο ζήτημα που ισχύει ειδικά στα σχολεία απ' ό,τι ξέρω, είναι πως όταν δουλεύεις εκτός ωραρίου φέρεις εσύ την αποκλειστική ευθύνη για οτιδήποτε συμβεί...
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: batman στις Μάρτιος 05, 2009, 02:02:50 μμ
οκ, εσύ προφανώς είσαι δουλευταράς και θα δουλεύες τρέλες ώρες και το απόγευμα. Αν είσαι μόνιμος και κάνεις κάτι τέτοιο τότε έχεις δικαίωμα
να αντιδράς έτσι.

Αν όμως δεν είσαι (που είναι και το πιθανότερο), απλά σου τη σπάει που κάποιοι μόνιμοι διεκδικούν τα δικαιώματά τους ενώ εσύ που είσαι έξω από το χορό τρέχεις από το ένα σχολείο στο άλλο για 5 ευρώ την ώρα και λίγα μόρια παραπάνω.
Δηλαδή ο αδιόριστος στον ύπνο του μονιμότητα ονειρεύεται. Και από ότι φαίνεται θα ονειρεύεσαι για πολύ καιρό. Απλά αναρωτιέμαι αν πότε γίνεις μόνιμος πόσες ώρες θα δουλεύεις πέρα του ωραρίου σου. Εγώ πάω στοίχημα ότι θα χωθείς σε κανένα γραφείο γιατί μάλλον η τάξη θα σου πεσει βαριά

Αξιοσημείωτο το πόσα μέτρα, αποφάσεις, γραφειοκρατία για να μην τυχόν και δουλέψει κανένας παραπάνω, πέραν του "ωραρίου" του (που έτσι το λέμε εμείς και οι άλλοι γελάνε). Μέχρι και πειθαρχικό αν τυχόν και κάνει γιορτή το απόγευμα... όχι γιατί έγινε κάτι, αλλά γιατί έγινε απόγευμα (και χαλάει την πιάτσα).

Αντίθετα, κανένα μέτρο για να υπάρχει έλεγχος ΑΝ και τι είδους "δουλειά" γίνεται εντός του περίφημου "ωραρίου"...

Μετά απορούμε ( ; )  για χαρακτηρισμούς όπως "χαραμοφάης", "άχρηστος", "τεμπέλης" και άλλα χειρότερα που δεν επιτρέπεται να γραφούν εδώ καθόσον συνιστούν υβριστικές εκφράσεις.


Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: elranna στις Μάρτιος 05, 2009, 02:17:10 μμ
Η δουλειά του εκπαιδευτικού είναι δύσκολη, το έχω υποστηρίξει πολλές φορές. Κάποιοι -θέλω να πιστεύω οι περισσότεροι- την κάνουν με όλο το φιλότιμο που διαθέτουν και την κάνουν καλά. Δυστυχώς όμως δεν μπορώ να υποστηρίξω με 100% βεβαιότητα ότι όλοι ανεξαιρέτως είναι έτσι. Επίσης, δεν μπορώ να υποστηρίξω από την άλλη ότι ΟΛΟΙ οι ωρομίσθιοι είναι τεμπέληδες ή ότι αυτό που ονειρεύονται είναι να γίνουν μόνιμοι για να κάάάάάάθονται, γιατί στην τελική και αρκετοί μόνιμοι πριν γίνουν μόνιμοι ωρομίσθιοι ήταν και τώρα δεν κάθονται.

Γενίκευσις αρχή φασισμού, λέει ένα τσιτάτο. Συμφωνώ. Και μην αρχίσετε πάλι, σας θερμοπαρακαλώ, τα "δεν ξέρω τι κάνουν οι άλλοι, εγώ πάντως δουλεύω" και "όχι, εγώ δουλεύω περισσότερο από σενα". Ήδη σε 2-3 θέματα στο forum υπάρχει αυτό το κλίμα και είναι πραγματικά κουραστικό και πάνω απ'όλα ΑΝΤΙΣΥΝΑΔΕΛΦΙΚΟ και ΑΝΤΙΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟ.
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: Ritalamp στις Μάρτιος 05, 2009, 02:26:05 μμ
Ακριβώς. όσο αντισυναδελφικό είναι να καταλογίζει κανείς σε άγνωστους συναδέλφους χαραμοφαϊσμό (ε, ρε λογοπλάστης έγινα εδώ πέρα), τεμπελιά και ότιδήποτε άλλο λες και είναι επαναστάτης έφηβος ετών 16 που επιτίθεται στους καθηγητές του (εκτός κι αν είναι). Μ' άρεσε αυτό για τη γενίκευση.
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: batman στις Μάρτιος 05, 2009, 02:44:10 μμ

  Για να μην υπάρχει παρεξήγηση από τη δική μου πλευρά, δεν αναφερόμουν γενικά σε όλους τους ωρομίσθιους αλλά
στο συγκεκριμένο άτομο ;D
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: emmaki στις Μάρτιος 05, 2009, 04:04:55 μμ
Το να μην θέλει κάποιος να δουλέψει παραπάνω ώρες από το ωράριο του, ώρες δηλαδή που δεν θα τις πληρωθεί αλλά για τις οποίες θα πρέεπι να αφερώσει τον πολύτιμο ελεύθερο του χρόνο, είναι δικαίωμα του και κανένας δεν μπορεί να τον υποχρεώσει να το κάνει. Αν μάλιστα μιλάμε για τους εκπαιδευτικούς, αν ήταν υποχρεωμένοι, τότε σίγουρα κάποιος νόμος σε κάποια διάταξη θα ανέφερε την υποχρεωτική απογευματινή/έξτρα εργασία για χ ώρες την εβδομάδα/μήνα/χρόνο.
Όσον αφορά όλους τους υπόλοιπυς εργαζόμενους, για κοιτάξτε ποιοί είναι αυτοί που κάθονται "εθελοντικά" πέρα από το ωράριο τους! Τουλάχιστον αυτοί που ξέρω εγώ είναι οι εργαζόμενοι σε τράπεζες, που αν δεν κάτσουν θα χάσουν τη δουλειά τους.
Κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να προσφέρει δωρεάν εργασία, εκτός αν για δικούς του λόγους το θέλει. Βέβαια, όλοι, και εγώ φυσικά, κάποια στιγμή έχουμε καθίσει πιο πολύ στο σχολέιο, έχουμε κάνει μια απογευματινή γιορτή, έχουμε πάει λίγο πιο νωρίς... ¨Αλλο να γίνει κάποιες φορές και άλλο να γίνεται συνέχεια
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: elum στις Μάρτιος 05, 2009, 08:18:37 μμ
Και δεν ανέφερα καν να ελέγξει κάποιος το ΑΝ και τι κλέβουν ορισμένοι από τα σχολεία...
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: elranna στις Μάρτιος 05, 2009, 08:26:07 μμ
Elum, εάν έχει υποπέσει κάτι τέτοιο στην αντίληψη σου, είναι πολύ σοβαρό θέμα και οφείλεις να κάνεις καταγγελία. Ελπίζω βέβαια να μη μιλάμε για μια γομολάστιχα, ένα στυλό ή για 10 κόλλες αναφοράς, που καλώς ή κακώς νομίζω πως οι περισσότεροι έχουμε πάρει από το σχολείο, τις περισσότερες φορές κατά λάθος.

Ειλικρινά πάντως, εάν έχει υποπέσει κάτι τέτοιο στην αντίληψη σου και αφορά πράγματα μεγάλης αξίας (όπως υπολογιστές και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο), να κάνεις καταγγελία για να γίνει ΕΔΕ. Από εκεί και πέρα, αρνούμαι κατηγορηματικά να δεχτώ τέτοια σπίλωση της υπόληψης όλων των συναδέλφων με διάφορες σπόντες τέτοιου τύπου. Έχεις στοιχεία ότι σε ένα ή περισσότερα σχολεία γίνονται τέτοια πράγματα; Κατάθεσε τα.
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: elum στις Μάρτιος 05, 2009, 09:12:29 μμ
Τα περιστατικά είναι σε γνώση του Διευθυντή και Υποδιευθυντή, μάλιστα δεν εξεπλάγησαν ιδιαίτερα γιατί ήξεραν ότι ο συγκεκριμένος είχε μια τάση για τέτοιες ενέργειες που είχαν παρατηρηθεί και παλαιότερα. (Ας μην κάνω σχόλιο πάνω σε αυτό...)

Όχι, δεν αναφέρομαι στο σύνολο των εκπαιδευτικών, αλλά μόνο σε αυτούς που το κάνουν. Ούτε αναφέρομαι σε γραφική ύλη, όχι ότι αλλάζει κάτι αν "ξεχαστούμε" και βάλουμε στην τσάντα μας ένα πακέτο Α4 έ; Γιατί είναι και μεγάλο και πρέπει να "θυμηθούμε" να φέρουμε μεγάλη τσάντα για να χωράει.

Επειδή εκεί μέσα υποτίθεται ότι διδάσκουμε (και) ήθος... πάντα εντός ωραρίου φυσικά!
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: elranna στις Μάρτιος 05, 2009, 09:45:05 μμ
Εγώ πάντως είμαι ένοχη. Χρησιμοποιώ κόλλες αναφοράς του σχολείου για πράγματα που αφορούν το σχολείο! Επίσης, πάω στην τουαλέττα και καταναλώνω χαρτί υγείας, πιάνεται; Α, τρώω και το μελάνι του εκτυπωτή και του φωτοτυπικού, γιατί μερικές φορές χρειάζομαι και καμιά φωτοτυπία για τα καμάρια μου.

Φυσικά και δεν συζητάμε για τέτοιες περιπτώσεις! Άσε που δεν νομίζω ότι είναι και τόσο συνήθης πρακτική να παίρνει κάποιος ένα ολόκληρο πακέτο Α4. Εκτός από το περιστατικό που αναφέρεις, έχεις δει κάτι τόσο χοντρό; Προσωπικά, τα 2 χρόνια που είμαι σε σχολείο και αυτά που ακούω ούσα παιδί συναδέλφου, έχω ακούσει για διάφορα λάθη από αμέλεια, αβλεψία, αφηρημάδα, ανθρώπινο λάθος. Αλλά κλοπή, ας πούμε, υπολογιστή ή φωτοτυπικού ή κάποιου τέτοιου αντικειμένου αξίας από συνάδελφο, ομολογώ μου φαίνεται τραβηγμένο. Εφόσον λες ότι συμβαίνει, πρέπει να ελεγχθεί. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μπορείς να κάνεις γενικεύσεις για όλους εμάς που πάμε στο σχολείο και φεύγουμε με λιγότερα πράγματα από αυτά με τα οποία ήρθαμε. Δεν ξέρω τι συμβαίνει σε άλλους κλάδους, αλλά οι περισσότεροι φιλόλογοι -και φαντάζομαι ότι δεν είμαστε οι μόνοι- πληρώνουμε και από την τσέπη μας για να κάνουμε σωστά την δουλειά μας.
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: Ritalamp στις Μάρτιος 05, 2009, 09:49:27 μμ
@Elranna όλοι οι κλάδοι πληρώνουν από την τσέπη τους και ειδικά στα νηπιαγωγεία το ωράριο είναι άγνωστη λέξη. Από τις διπλοβάρδιες που έχω κάνει και τις (ενοοειται )απλήρωτες υπερωρίες η προϋπηρεσία μου θα έπρεπε να είναι διπλή. Και εννοείται ότι δεν είμαι η μόνη.

@elumΕπί του θέματος έχεις κάτι να πεις να βοηθήσεις τη συνάδελφο; Τα υπόλοιπα στο θέμα γκρίνια και κακοδαιμονία. Ρίξε λίγο και τους τόνους γιατί δεν ωφελεί να προκαλείς μόνο, καλό έιναι να δίνεις και καμιά λύση πού και πού. Να προτείνεις και τίποτα να ξεστραβωθούμε κι εμείς οι ανίδεοι/ τεμπέληδες/ κλέφτες/ φωνακλάδες/ χαραμοφάηδες.
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: elum στις Μάρτιος 05, 2009, 09:53:10 μμ
Δίκιο έχεις, και το ξαναλέω δεν αναφέρομαι σε γραφική ύλη. Ούτε κι εγώ δεν το πίστευα όταν το είδα, ούτε το θράσος ούτε τον τρόπο με τον οποίο το αιτιολόγησε μετά, όμως φαίνεται ότι η εγγυημένη ατιμωρησία για το οτιδήποτε έχει δημιουργήσει τόσο γόνιμο έδαφος για ανάπτυξη τέτοιων συμπεριφορών γιατί έχω δει άλλα πιο προχωρημένα περιστατικά σε υπηρεσίες εκτός εκπαιδευτικού χώρου, και πάλι στο (Ελληνικό) Δημόσιο, σε άλλο Υπουργείο. Είναι θέμα αφενός συνείδησης και προσωπικής ηθικής και τιμιότητας (σπάνια αυτά τελευταία...) αλλά και βεβαιότητας οτι έχεις ασυλία και κυρίως πεποίθησης ότι δεν θα ελεγχθεί ποτέ το θέμα, επίσης έχουμε και τη σχετική εκλογίκευση (έλα μωρέ, όλοι κλέβουν).

Απλά όταν το βλέπεις σε εκπαιδευτικό, είναι (λίγο) πιο άσχημο.
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: elum στις Μάρτιος 05, 2009, 09:55:45 μμ
Μην συγχίζεστε κορίτσια, άντρας ήταν και δεν έκλεβε από Νηπιαγωγείο...


Και οι κυρίες που έχω δει, επίσης δεν έκλεβαν από Νηπιαγωγείο.
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: elum στις Μάρτιος 05, 2009, 10:04:02 μμ
Μάλιστα η πιο γελοία περίπτωση που θυμάμαι ήταν γυναίκα εκπαιδευτικός που προσπάθησε να πάρει κάτι δικό μου νομίζοντας ότι δεν το παίρνει από εμένα, αλλά από το σχολείο, άρα όλα καλά, και τι έγινε...

Φυσικά δεν την άφησα, της το πήρα πίσω και έμεινε με την όρεξη... και μετά μου λέτε για το ωράριο! Μήπως, λέω μήπως να γίνουμε λίγο πιο σοβαροί πρώτα και μετά να συζητάμε για το ωράριο; Ή μήπως καλύτερα να κάνουμε ότι δεν τα βλέπουμε αυτά, ή οτι δεν συμβαίνουν, ή αν συμβαίνουν κυρίως να μην το λέμε οτι συμβαίνουν;
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: happiness στις Μάρτιος 05, 2009, 11:00:20 μμ
Επιστρέψτε στο θέμα της συζήτησης
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: AnnaB στις Μάρτιος 06, 2009, 12:26:29 πμ
Επιλέον για να λειτουργήσει το σχολείο εκτός του κανονικού τους ωραρίου πρέπει να υπάρχει γραπτή άδεια από τον Προϊστάμενο του Γραφείου. Δεν μπορούν να βρίσκονται οι μαθητές στο σχολείο σε μη "εργάσιμη" ώρα γιατί για ότιδήποτε συμβεί φέρετε εσείς την ευθύνη. Συναδέλφισσες νηπιαγωγοί που τους έτυχε ατύχημα σε απογευματινή γιορτή πέρασαν πειθαρχικό.

Τα περισσότερα νηπιαγωγεία όμως, από όσο γνωρίζω...αλλά και πολλές φορές και τα δημοτικά, κάνουν τις γιορτές (χριστουγέννων αλλά και λήξης της σχολικής χρονιάς) εκτός εργασιακού ωραρίου....
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: emmaki στις Μάρτιος 06, 2009, 09:42:17 πμ
Τα περισσότερα νηπιαγωγεία, όντως, κάνουν τις γιορτές των Χριστουγέννων και της λΉξης της χρονιάς απογευματινές ώρες, γιατί οι νηπιαγωγοί γνωρίζουν πόσο οι γονείς θέλουν να δουν τα παιδάκια τους στη γιορτή και αντιλαμβάνονται ότι οι περισσότεροι γονείς εργάζονται το πρωί. Δεν είναι υποχρεωμένοι να το κάνουν. Το κάνουν ΜΟΝΟ για διευκόλυνση των γονιών, και παρεπιμπτόντως πολλές φορές τα ακούνε και από πάνω, γιατί δεν προέβλεψαν ότι μπορεί κάποιος γονιός να έχει μαγαζί και η γιορτή να γίενται ώρα που δεν μπορεί να αφήσει το μαγαζί, ή να μην  μπορεί να αφήσει κάπου το μωρό κλπ κλπ κλπ!!!!
Φυσικά, ο/η νηπιαγωγός την ώρα της γιορτής, αλλά και πολλές από τις ώρες της προτοιμασίας της γιορτής (πολλές φορές γίνονται νωρίς το πρωί ή το μεσιμέρι στα ολοήμερα οπ΄΄οτε πρέπει να είναι και οι 2 νηπιαγωγοί, ή τις απογευματινές ώρες οι νηπιαγωγοί κάνουν την προετοιμασία της γιορτής) αφιερώνει τον ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ του πολύτιμο ελέυθερο χρόνο και δεν τον πληρώνεται από πουθενά!!!!!
Τίτλος: Απ: Έλεος! Πόσες άλλες πια γιορτές εκτός εργασιακού ωραρίου...?
Αποστολή από: selas στις Μάρτιος 06, 2009, 09:54:38 πμ
Τα περισσότερα νηπιαγωγεία, όντως, κάνουν τις γιορτές των Χριστουγέννων και της λΉξης της χρονιάς απογευματινές ώρες, γιατί οι νηπιαγωγοί γνωρίζουν πόσο οι γονείς θέλουν να δουν τα παιδάκια τους στη γιορτή και αντιλαμβάνονται ότι οι περισσότεροι γονείς εργάζονται το πρωί. Δεν είναι υποχρεωμένοι να το κάνουν.

Παρόλα αυτά, καλό θα ήταν να ζητείται άδεια από το Γραφείο έστω και τυπικά.Προσωπικά κάθε χρόνο ενημέρωνα τον Προϊστάμενο για απογευματινές γιορτές, για συλλόγους γονέων στο σχολείο το απόγευμα κτλ. Και φέτος από το γραφείο έχω ενημερώσει τις συναδέλφους να το κάνουν, αν και τελικά δεν το έκανε καμία φέτος, παρά μόνο μία φορά. Το τυπικό θα ήταν καλό να τηρείται σε κάθες περίπτωση. Και όχι μόνο στα νηπιαγωγεία, ώστε να μην υπάρχουν από καιρό σε καιρό θέματα όπως αυτό του/της συναδέλφου της Β'βάθμιας, που βασίζουνται σε συνήθειες, παρεξηγημένες ερμηνείες και όχι στο κανονισμό.