Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: mariakibr στις Ιουνίου 04, 2009, 03:35:06 pm
-
Καλησπέρα,
είμαι χημικός μηχανικός (χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ) , τρίτεκνη, και ενδιαφέρομαι να "διοριστώ"!!Ξεκίνησα να κάνω αίτηση αναπληρωτών και ωρομισθίων και είδα οτι είναι απαραίτητο το πτυχίο παιδαγωγικής κατάρτισης ΑΣΠΑΙΤΕ, ενώ είχα την εντύπωση οτι είχε γίνει προαιρετικό.
Σασ παρακαλώ αν γνωρίζει κάποιος σχετικά με αυτό το θέμα παρακαλώ πολύ να με ενημερώσει.....
ευχαριστώ πολύ
-
Για να λέγεσαι "παιδαγωγός" "πρέπει" να έχεις παιδαγωγικό.
Στον κλάδο σου όμως, όπως θα δείς στους πίνακες, υπάρχουν και 13 άτομα (αν δεν κανω λάθος) ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ με παιδαγωγικό (http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_zero_2008/index.html (http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_zero_2008/index.html). Επίσης υπάρχουν και 10 ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ (δες http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2008/PE12.08.html (http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2008/PE12.08.html), Αν παρατηρήσεις τον πίνακα, θα δεις ότι το 2007-2008 δούλεψαν αναπληρωτές 2άτομα, ενώ το 2006-2007 μόνο 1.(οι αναπληρωτές πέρνουν περίπου 9 μόρια το χρόνο, ενώ όσοι έχουν πολύ λιγότερα σημαίνει ότι δούλεψαν ως ωρομίσθιοι). Σε αυτούς, η μια είναι τρίτεκνη, αλλά αν είδα καλά, δεν δούλεψε.
Στους μηδενικής υπάρχουν 6 τρίτεκνοι, που επίσης δεν έχουν δουλεύψει μέχριτο 2007-2008. Για φέτος, δεν ξέρουμε.
Τώρα αν εσύ μπεις στο σημείο του δευτερου πίνακα που σε βάζει το πτυχίο σου, κρινε τις πιθανότητές σου.
Ελπίζω να μη σε απογοήτευσα πρώτη.!!!
-
Για να λέγεσαι "παιδαγωγός" "πρέπει" να έχεις παιδαγωγικό.
ΛΑΘΟΣ
Για να λέγεσαι "παιδαγωγός" πρέπει να είσαι σωστός με αυτό που έχεις να κάνεις.Αν δεν το κάνεις πράξη,δεν μαθαίνεις.
Ο παιδαγωγός δεν γίνεται μόνο απο τα "χαρτιά".
Απλά για να αποκτήσω εγώ παιδαγωγικό απο ΑΣΠΑΙΤΕ κάποιοι με αναγκάζουν να κάνω μεταπτυχιακό και δευτερή ξένη γλώσσα για να μπώ.Δηλαδή τουλάχιστον 3 χρόνια ακόμα σπουδές.
-
Οταν με το καλο μπεις στην ΑΣΠΑΙΤΕ ή σε καποιο άλλο παιδαγωγικο τμημα που χορηγει παιδαγωγικη καταρτιση πιστευω οτι θα αναθεωρησεις...
Η θεωρια προκυπτει απο την πράξη και η πράξη απο την θεωρία. Ειναι αλληλενδετα.
Ειναι πολυ σημαντικες οι γνωσεις που αποκομιζεις σε παιδαγωγικα τμηματα και συνδιαζονται, κατα το δυνατον, και με την πραξη (πρακτικες ασκησεις διδασκαλιας).
Εγω παντως δεν θα ηθελα να διδασκει καποιος στα παιδια μου που εχει μαθει τη διδασκαλια εμπειρικα - μπακαλιστικα.
Η εμπειρια ειναι σημαντικο εφοδιο αλλα πρεπει να υπαρχει και το καταλληλο θεωρητικο υποβαθρο για αξιοποιηθει.
-
Στή σχολή μου έχω κάνει παιδαγωγικά(και γενικά και ειδικότητας).Και όχι κάτι λιγότερο απο τους Μαθηματικούς,Χημικούς κτλ
Σε τι έχουν να ζηλέψουν τα δικά τους παιδαγωγικά απο τα δικά μου;Αυτοί είναι καλύτεροι παιδαγωγοί απο εμένα;Αυτούς τους εμπιστεύεσαι περισσότερο;
Απλά υπάρχει ένα κ@λ*χαρτο-νόμος που διαχώριζει τους εκπαιδευτικούς σε δύο κατηγορίες.
Και ξέρεις κάτι άλλο:Οι περισσότεροι(όχι όλοι) πάνε ΑΣΠΑΙΤΕ μόνο και μόνο για να διοριστούν,αλλιώς δεν θα πήγαινε κανένας.
-
Σε αυτο εχεις δικιο! Υπαρχουν σχολες που εχουν χαρακτηριστει "καθηγητικες" χωρις να πληρουν τις προυποθεσεις.
Τα λιγοστα παιδαγωγικα μαθηματα που εχουν στο προγραμμα σπουδων σιγουρα δεν τους καταρτιζουν παιδαγωγικα.
Επειγοντως χρειαζεται αλλαγη στο προγραμμα σπουδων τους και διανθηση με παιδαγωγικα μαθηματα.
Απο την αλλη δεν ειναι μονο η δικη σου ειδικοτητα στις "αδικημενες".
Και εγω ειχα κανει παιδαγωγικα μαθηματα στη σχολη μου και αναγκαστηκα να φοιτησω και στην ΑΣΠΑΙΤΕ.
Οι προυποθεσεις εισαγωγης με υψηλα μορια ειναι λογικές. Ηδη η εκπαιδευση ειναι υπερκορεσμενη. Φαντασου να ανοιγαν οι πορτες των παιδαγωγικων σε ολους τι θα γινοταν...
Σου ευχομαι καλη τυχη εαν εκανες φετος τα χαρτια σου!
-
Θα συμφωνησω με τον walkleon
Η παιδαγωγικη επαρκεια ειναι ενα εφευρημα για να παιρνουνε οποιους γουσταρουνε στον ΑΣΕΠ..
εγω εχω παιδαγωγικη επαρκεια απο σποντα (οχι ασπαιτε δευτερο πτυχιο) ... και τα παιδαγωγικα που καναμε ηταν για τον ΠΟΥΤ**Ο στην σχολη τουρκολογια,φιλοσοφια
και αλλες πιπες
Ομως φιλε walkleον μην τα βαζεις με κανενα...ολη η διαδικασια ειναι για τα πανηγυρια οχι μονο η παιδαγωγικη καταρτιση.... Ολο το σκηνικο ειναι ξεφτιλα...
-
ασε μας ρε qliana ..δηλαδη τωρα που πηγες στην ΑΣΠΑΙΤΕ εγινες και παιδαγωγες
ΠΙΤΣΕΣ μπλε εγινες.... αμα δεν το εχεις...και αυτα περι θεωριας και πραξης ειναι επισης πιπες....
Ξερετε τι εχω συμπαιρανει παιδια...οτι κοιταμε μονο τις αδικιες που γινονται εις βαρος μας οχι τις αδικιες που γινονται προς οφελος μας...
Για αυτο σαν κρατος ειμαστε του βολεματος και της διαρκης γκρινιας και μιζεριας
-
Τι παει να πει "οποιους γουσταρουνε"?
Εσυ δεν εδωσες κατατακτηριες εξετασεις για να παρεις δευτερο πτυχιο ή σε πηρανε επειδη "σε γουσταρανε"?
Κανενας δεν μπαινει αναξιοκρατικα ΑΣΠΑΙΤΕ. Ολοι αντιθετως εχουν πολλα μορια και εχουν καταβαλλει μεγαλη προσπαθεια για να τα αποκτησουν.
Τωρα εαν καποιος μπαινει σε καποιο τμημα και αντι να ενδιαφερθει να μαθει δυο πραγματα, τα αντιμετωπιζει ολα χυμα, κακο στον ευατο του κανει και στα παιδια μας, κατ΄ επέκτασην, που θα τον πετυχουν καθηγητη και θα αποκτησουν ψυχολογικα προβληματα!
-
qliana
δηλαδη ισχυριζεσαι οτι δεν παιζει μεσο...
??
μην με κανεις να γελασω
για ρωτα καλυτερα καμμια μαμα η κανα μπαμπα
-
Τελικα δεν αρκει η παιδαγωγικη καταρτιση για να εισαι παιδαγωγος!
Πρεπει και να το εχεις!
Δεν το εχεις αγορι μου!!!
Μακρυα απο τα σχολεια :P!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
qliana
Σου ευχομαι ακριβως το ιδιο
τα παιδια χρειαζονται πανω απο ολα ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ
καποιος μιλαγε για ΤΣΑΜΠΑ ΜΑΓΚΕΣ καποτε......
-
Τοσα ξερεις, τόσα λες!!!
Στην ΑΣΠΑΙΤΕ μπαινεις αξιοκρατικοτατα και σε προκαλω, ετσι για την πλακα, κανε τα χαρτια σου και εαν εχεις τα προσοντα θα είσαι ΜΕΣΑ!
Αντε καλη τυχη!!!
-
Μαλλον δικιο εχεις τελικα...
Μα υπαρχει μεσο στην Ελλαδα. ???...
Δικιο εχεις..η ΑΣΠΑΙΤΕ ..ειναι το φωτεινο παραδειγμα...
Να τις απονειμουμε και ενα βραβειο αξιοκρατιας ....
χαχαχα
Για να επιμενω κατι ξερω δεν νομιζεις ???
Η αποφασισα ετσι για πλακα να λασπολογησω την ΑΣΠΑΙΤΕ... ???
Μηπως δεν ειναι στην ελλαδα αλλα σε κανενα σοβαρο κρατος ??
χαχαχα
-
Οτι υπαρχει το "μεσον" σε πολλους τομεις, υπαρχει.
Εαν νιωθεις αδικημενος απο αυτο σε καταλαβαινω, και εγω ετσι νιωθω.
Μονο μην τα ισοπεδωνεις ολα!!!
Στο μεταπτυχιακο μου μπηκα γιατι εβγαλα τα ματια μου στο διαβασμα και στην ΑΣΠΑΙΤΕ γιατι ειχα τα μορια, οπως και οι αλλοι που μπηκανε.
Ετσι εχουν τα πραγματα.
Ρωτα ή προσπαθησε και ο ιδιος και θα μαθεις..
-
τι να προσπαθησω αφου σου ειπα οτι εχω παιδαγωγικη καταρτιση
για την ακριβεια εχω πτυχιο Χημειας και ΗΜΜΥ...
Ολη η συζητηση ξεκινησε απο το αν ειναι δικαιο να εχουμε εμεις απειρο προβαδισμα σε σχεση
με τους αλλους...και εγω πιστευω οτι ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ....
μονη σου ειπες...εστω και αν δεν με συμφερει...οτι τον παιδαγωγο δεν τον κανει η παιδαγωγικη καταρτιση...ειδικα της μορφης ΑΣΠΑΙΤΕ καθηγητικων σχολων κτλ
Τουλαχιστον να δινοταν σε ΟΛΟΥΣ η δυνατοτητα να φοιτουσαν στην σχολη
τοτε ναι...θα ηταν δικαιο
-
Πως να μπουνε ολοι? Που να μπουνε ολοι?
Υπαρχουν θεσεις για να απορροφηθουν?
Σε καποιες ειδικοτητες ειδικα ειναι χαλια τα πραγματα.
Οποιος θελει μπορει να μπει αρκει να προσπαθησει να εχει τα προσοντα.
Φαντασου να ειχαν ολοι το πτυχιο σου...
Πως θα εβρισκες δουλεια?
-
Επαναλαμβανω οταν εκει που κραυγαλεα οφελουμαστε αδικα δεν το παραδεχομαστε
δεν προκειται ουτε εκει που οι αλλες ομαδες οφελουνται αδικα εις βαρος μας να το αποδεκτουν και ο φαυλος κυκλος του μεσου ,του βουλετη μας,των αδικιων
,των παραθυρων μεγαλωνει...
Για να φτιαξουμε τον κοσμο πρεπει να ξεκινησουμε απο εμας....
ΕΙναι θεμα ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ και στην Ελλαδα δυστυχως ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΦΡΟΙ και
-
Ακομα και απο αυτο να ξεκινησουμε παλι στο ΜΕΣΟ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΜΕ
Πως γινεσαι δεκτος για μεταπτυχιακα στα περισσοτερα Ελληνικα πανεπιστημια ? ?? ΜΕ ΜΕΣΟ !!
συγγνώμη που χώνομαι στα χωράφια σας αλλά ήθελα να αναφέρω πως όπως η προσωπική σου εμπειρία έχει αποδείξει οτι για να μπεις σε κάποιο μεταπτυχιακό με μέσο ετσι και η δική μου και κοντινών μου ανθρώπων εχει δείξει το αντίθετο.
ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα και μην απογοητεύουμε και κάποιους που θέλουν να προσπαθήσουν.
σόρρυ για το off topic
-
-
Λοιπον,
το πρόβλημα είναι κατά πόσο είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ το πτυχίο της ΑΣΠΑΙΤΕ για να εγγραφείς στους πίνακες των αναπληρωτώνκαι των ωρομίσθιων!!!Και απο ότι βλέπω ΕΙΝΑΙ!!! δυστυχώς....
Το πρόβλημα όμως δεν σταματάει εδω....ωραία, χρειάζεται ΑΣΠΑΙΤΕ;.....ας πάμε για ένα χρόνο εκεί....ΑΜ ΔΕ!!!! παίρνουν 1-2 Χημ.Μηχανικούς Ή μεταλλειολόγους τον χρόνο....με "και καλά μόρια" (βαθμός πτυχίου, διδακτορικό, ξένες γλώσσες, μεταπτυχιακά κλπ)....σε λίγο θα μας ζητήσουν....μη πώ!! Είμαι χημ.μηχανικός, τελείωσα με άριστα,είμαι τρίτεκνη, εργάζομαι (προσπαθώ!!) σαν εκπαιδευτικός εδω και 4 χρόνια στον ιδ. τομέα,κάνω διδακτορικό και μεταπτυχιακό....και ακόμα στην ΑΣΠΑΙΤΕ δεν έχω τα μόρια!~!!!!!!!! ημαρτον!!! Πόσα χρόνια πρέπει να σπουδάζω για να με δεχθούν στην ΑΣΠΑΙΤΕ??
Αν ζητάνε υποχρεωτικά σε ορισμένες σχολές ΑΣΠΑΙΤΕ, ας αφήνουν τους πτυχιούχους που ενδιαφέρονται να το αποκτήσουν. Οχι εμ στο ζητάω, αλλά δεν σε αφήνω να πάς να φοιτησεις. Διακιοσύνη σου λένε μετα!!!!
Και μεταξύ μας τελείως....¨)...δεν κάνουν τα χαρτιά τον παιδαγωγό!! Τότε θα έπρεπε ΟΛΟΙ, εκπαιδευτικοί , γονείς(!!!)και πάντες να έχουν ΑΣΠΑΙΤΕ για να αποκτήσουν παιδιά!!! Και το σπίτι ίσως το μεγαλύτερο σχολείο είναι!!
Τέλοσπάντων, από οτι κατάλαβα...είναι υποχρεωτικό
Σας ευχαριστώ όλους
-
mariakibr
εφοσων κανεις μεταπτυχιακο συντομα θα εχεις τα μορια και θα εισαι μεσα στην ΑΣΠΑΙΤΕ και οπου αλλου εσυ επιθυμεις!
Οτι παιρνουν τοσο λιγα ατομα στην σχολη απο την ειδικοτητα σου εχει να κανει με οτι δεν υπαρχουν πολλες θεσεις για να απορροφηθειτε.
Σε αλλες ειδικοτητες παιρνουν αρκετα ατομα (βλεπε οικονομολογους και πληροφορικους).
Τωρα για το οτι "το μεγαλυτερο σχολειο για τα παιδια ειναι το σπιτι" φυσικα και ο ρολος της οικογενειας ειναι ανεκτιμητος για την πολυπλευρη αναπτυξη των παιδιων!
Ωστοσο ενας παιδαγωγος/εκπαιδευτικος, οπως θες πες το, εχει πολυ σημαντικο ρολο επισης, για την αγωγη και την εκπαιδευση των παιδιων.
Στο σχολειο δεν εχεις 1-2 ή 3 παιδια να εκπαιδευσεις! Πρεπει να γνωριζεις ψυχολογια, διδακτικη, παιδαγωγικα και ενα σωρο αλλα πραγματα.
Δεν υποστηριζω οτι ποιος ειναι μεσα στην ταξη γνωριζει ολα τα παραπανω και τα εφαρμοζει...Αν μη τι αλλο, στην χειροτερη περιπτωση, εχει μια ιδεα και στην καλυτερη τα εφαρμοζει και η ταξη του ειναι υποδειγματικη. Παντως δεν αρκει να ειναι καποιος γονιος για να διδαξει! Αν ειναι να τα καταργησουμε ολα και να βαλουμε στους πινακες διορισμων, αναπληρωτων και ωρομισθιων αυτους που εχουν τη μεγαλυτερη "προυπηρεσια" ως γονεις!
Σου ευχομαι το καλυτερο!
-
Μην ταράζεστε, δεν ισοπεδώνουμε τα πάντα!!! Χιουμορ έκανα! ΄)
Φαντάζομαι οτι θα συμφωνήσετε μαζί μου, από τα 12 χρόνια σχολείου είναι ζήτημα να θυμάστε 1-2 καλούς καθηγητές,που να σας έμειναν και να μάθατε κάτι απο αυτούς .....Δεν ξέρω αν είχαν ΑΣΠΑΙΤΕ ή όχι, αλλά από προσωπική εμπειρία αυτός που μου έκανε φυσική και χημεία τότε και με έβαλε στο Πολυτεχνείο ήταν Ναυπηγός Μηχανικός του ιδιωτικού τομέα.
Τέλοςπάντων,.....επειδή ο χρόνος είναι χρήμα είναι πολύ άδικο να χρειάζεται να κάνεις μεταπτυχιακό για να έχεις την δυνατότητα να σε πάρουν στην ΑΣΠΑΙΤΕ.Το θέμα δεν είναι πόσους να πάρουν για να μπορέσουν να απορροφηθούν γιατί με την ίδια λογική κάθε χρόνο βγαίνουν άπειροι από καθηγητικές σχολές.....που απορροφώνται αυτοί;; και μην μου πείτε ότι επειδή υπάρχουν χ μαθήματα παιδαγωγικών στις καθηγητικές σχολές, έγιναν όλοι παιδαγωγοί;;; Είναι καθαρά τυπικό το θέμα !!
Επίσης θα συμφωνήσω εν μέρει με τον ergotelis οτι στα περισσότερα μεταπτυχιακά (αυτά που αξίζουν αρκετά) χρειάζεται μέσον! δεν είμαι απόλυτη, ούτε όλοι έχουν μπεί έτσι, αλλά το θέμα αυτό υπάρχει έντονα στο προσκήνιο.
-
Θα ήθελα να πώ ότι:
Καταρχήν στον ΑΣΕΠ εξεταζόμαστε, ώς έναν βαθμό έστω, στα παιδαγωγικά και τη διδακτική.
Επίσης άν ο ΑΣΕΠ θεωρείται ικανοποιητική αξιολόγηση για τον διορισμό εκπαιδευτικών, θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί και για την είσοδο στην ΑΣΠΑΙΤΕ. Εναλλακτικά μπορεί να λαμβάνεται υπόψιν μόνο η βαθμολογία στο γνωστικό, αφού η παιδαγωγική κατάρτηση θα έρθει αργότερα, ή να γίνονται εξειδικευμένες εξετάσεις όπως πχ. για τις υποτροφίες του ΙΚΥ νομίζω. Το να μοριοδοτείται κανείς με 2 ξένες γλώσσες για να διδάξει Ηλεκτρικά κυκλώματα δέν έχει λογική. Απλά η παρούσα κατάσταση, να δίνουμε 50 ευρώ για να κάνουνε μια πρόσθεση μορίων είναι ευκολότερη για αυτούς.
-
Δεν ξέρω αν είχαν ΑΣΠΑΙΤΕ ή όχι, αλλά από προσωπική εμπειρία αυτός που μου έκανε φυσική και χημεία τότε και με έβαλε στο Πολυτεχνείο ήταν Ναυπηγός Μηχανικός του ιδιωτικού τομέα.
Όταν πρωτοδιάβασα παιδαγωγικά και διδακτική για τον ΑΣΕΠ είδα ότι πολλές απο τις σύγχρονες μεθόδους τις εφάρμοζα ήδη χωρίς να τις έχω δεί κάπου. Το θεωρώ φυσικό όμως κάποιος που μελέτησε πρώτα τη θεωρία να του έχει δημιουργηθεί η εντύπωση ότι όποιος δέν τα διαβάσει δέν θα εφαρμόζει τίποτε απο όλα αυτά.