Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ70 Δασκάλων => Μήνυμα ξεκίνησε από: teacher86 στις Ιουνίου 12, 2009, 10:15:29 pm
-
Θα μπορούσε κάποιος να βοηθήσει να καταλάβω ξεκάθαρα, πότε είμαι και σε ποιον πίνακα, ποιοι εχουν προτεραιότητα και όοοοολα αυτά, που είναι ένα μπέρδεμα για μένα? Σας παρακαλώ κάποιος!
-
Έχεις πάει αναπληρωτής; Έχεις τελειώσει στράτο; Πότε τελείωσες τη σχολή; Δωσε κάποια στοιχεία για να βοηθήσουμε!
-
Εχω προϋπηρεσία αναπληρωτή ΠΕ70 17,5 μήνες. Τώρα ξέρω ότι ανήκω στον πίνακα που διορίζεται από αυτόν το 40%. Όμως εχω το εξης μπέρδεμα.
Οσοι έδωσαν ΑΣΕΠ ανήκουν στον πίνακα από ΑΣΕΠ που διορίζεται το 60%.
α.Τι εννοεί 60 %??? Του συνόλου των θέσεων που υπάρχουν για μόνιμους? (π.χ. Αν πάρει φέτος 7.000 μόνιμους, το 60% από αυτούς θα είναι από τον πίνακα του ΑΣΕΠ)?
β. Κι αν ο αριθμός των υποψηφίψν από ΑΣΕΠ δεν επαρκεί τότε τι συμβαίνει? Παίρνουν τις υπόλοιπες θέσεις οι υποψηφιοι του πίνακα αναπληρωτών? Κι επιπλέον άλλους 40 %???
-
Όταν κάνουμε αίτηση για διορισμό θα επιλέξουμε εαν θέλουμε να διοριστούμε από ΑΣΕΠ ή ενιαίο πίνακα. Στη συνέχεια θα συνταχθούν οι δύο πίνακες.
Ας πούμε ότι θα διορίσει 1766 σύμφωνα με τα στοιχεία του Κάτσικα. Το 60% δηλαδή 1060 θα τους διορίσει από τον πίνακα του ΑΣΕΠ. Το 40% δηλαδή 706 θα τους διορίσει από τον ενιαίο πίνακα διορισμών. Εαν αυτοί που είναι στον πίνακα του ΑΣΕΠ είναι λιγότεροι, θα συμπληρώσει τις θέσεις από τον ενιαίο έτσι ωστε να φτάσει το συνολικό αριθμό αυτων που έχει σκοπό να διορίσει.
-
Συμφωνώ με τη fibi με εξαίρεση την πρώτη πρόταση. Αν έχεις τη δυνατότητα να διοριστείς και από τους δυο πίνακες, δεν χρειάζεται να επιλέξεις.
Μπορείς να κάνεις και τις δυο αιτήσεις και με όποια κατηγορία έχεις καλύτερη θέση, με αυτή θα διοριστείς.
-
ευχαριστω πολυ, καταλαβα!
-
Συμφωνώ με τη fibi με εξαίρεση την πρώτη πρόταση. Αν έχεις τη δυνατότητα να διοριστείς και από τους δυο πίνακες, δεν χρειάζεται να επιλέξεις.
Μπορείς να κάνεις και τις δυο αιτήσεις και με όποια κατηγορία έχεις καλύτερη θέση, με αυτή θα διοριστείς.
Εχει δίκιο η kyra-daskala. Δικό μου λάθος!
-
Συμφωνώ με τη fibi με εξαίρεση την πρώτη πρόταση. Αν έχεις τη δυνατότητα να διοριστείς και από τους δυο πίνακες, δεν χρειάζεται να επιλέξεις.
Μπορείς να κάνεις και τις δυο αιτήσεις και με όποια κατηγορία έχεις καλύτερη θέση, με αυτή θα διοριστείς.
Δεν είναι θέμα θέσης.
Προηγούνται οι του 40% (από τον ενιαίο) και μετά το 60% (ΑΣΕΠ)
-
Όταν κάνουμε αίτηση για διορισμό θα επιλέξουμε εαν θέλουμε να διοριστούμε από ΑΣΕΠ ή ενιαίο πίνακα.
....
Συμφωνώ με τη fibi με εξαίρεση την πρώτη πρόταση. Αν έχεις τη δυνατότητα να διοριστείς και από τους δυο πίνακες, δεν χρειάζεται να επιλέξεις.
Μπορείς να κάνεις και τις δυο αιτήσεις και με όποια κατηγορία έχεις καλύτερη θέση, με αυτή θα διοριστείς.
Εχει δίκιο η kyra-daskala. Δικό μου λάθος!
Δεν είναι λάθος αυτό που έγραψες στην αρχή .
Μπορεί κάποιος να διορίζεται και με τον Ενιαίο και με τον ΑΣΕΠ , αλλά να επιλέξει να διοριστεί με τον ΑΣΕΠ μη τσεκάροντας το κουτάκι ΕΝΙΑΙΟΣ και τσεκάροντας μόνο το κουτάκι ΑΣΕΠ. Έχει συμβεί αυτό.*
Αν πάντως διορίζεται και με τους 2 τρόπους και δηλώσει και τους 2, τότε θα διοριστεί με τον Ενιαίο κατά προτεραιότητα.
*Αναφέρομαι στην περίπτωση που η αίτηση διορισμού μέσω ΑΣΕΠ ή/και Ενιαίου γίνεται στο ίδιο έντυπο.
-
Έχει τη δυνατότητα να δηλώσει και τους 2 τρόπους διορισμού; Πάντως το 2005 που διορίστηκα εγώ έπρεπε να επιλέξουμε και να κάνουμε τα χαρτιά μας είτε με το 40% είτε με το 60%, όχι και με τα 2. Μπορεί να έχουν αλλάξει τώρα.
-
Έχει τη δυνατότητα να δηλώσει και τους 2 τρόπους διορισμού; Πάντως το 2005 που διορίστηκα εγώ έπρεπε να επιλέξουμε και να κάνουμε τα χαρτιά μας είτε με το 40% είτε με το 60%, όχι και με τα 2. Μπορεί να έχουν αλλάξει τώρα.
Αν κάποιος μπορεί να διοριστεί και με τους 2 τρόπους , γιατί να μην έχει το δικαίωμα να τους δηλώσει (έστω και το 2005); Εξηγούμαι. Έστω π.χ. κάποιος που είναι διοριστέος με τον ΑΣΕΠ και που έχει κάποιες ελπίδες να διοριστεί και μέσω του 40%(δεν είναι σίγουρος ότι διορίζεται με το 40% , αλλά έχει λίγες ελπίδες) . Στην αίτηση διορισμού θα επιλέξει ΑΣΕΠ , αλλά θα επιλέξει και ΕΝΙΑΙΟΣ μήπως καταφέρει τελικά να διοριστεί μέσω Ενιαίου, πράγμα που θα του δώσει την προτεραιότητα στις τοποθετήσεις.
-
Άρα μάλοον τότε ήταν διαφορετικά τα πράγματα γιατί εγώ έπρεπε να αποφασίσω (και διάλεξα τον ΑΣΕΠ).
Άσχετο, αλλά την ίδια χρονιά και μετά απο 20 μέρες, λόγω της τέλειας ( ;D) όργάνωσης του Ελληνικού δημοσίου με διόρισαν και μέσω του ενιαίου και μου έλεγαν να παραιτηθώ από το δυσπρόσιτο όπου ήμουν και να πάω στο άλλο "κανονικό" σχολείο!!!!!!!!! Επέλεξα το δυσπρόσιτο από τη μια γιατί πού να ξασηκωνόμουν και από την άλλη γιατί κάτι τέτοιο το φοβήθηκα
-
Μάλιστα. Τώρα αν κάποιος είναι επιτυχών του ΑΣΕΠ, πώς ενημερώνεται για την χρονιά που θα διοριστεί(από τις δύο)?
-
Μάλιστα. Τώρα αν κάποιος είναι επιτυχών του ΑΣΕΠ, πώς ενημερώνεται για την χρονιά που θα διοριστεί(από τις δύο)?
-
Μάλιστα. Τώρα αν κάποιος είναι επιτυχών του ΑΣΕΠ, πώς ενημερώνεται για την χρονιά που θα διοριστεί(από τις δύο)?
-
Μάλιστα. Τώρα αν κάποιος είναι επιτυχών του ΑΣΕΠ, πώς ενημερώνεται για την χρονιά που θα διοριστεί(από τις δύο)?
-
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΤΩΝ ΤΡΙΤΕΚΝΩΝ (ΚΑΙ ΤΑ ΤΡΙΑ ΑΝΗΛΙΚΑ ΤΕΚΝΑ). ΕΙΜΑΙ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΣΤΟΝ ΠΡΟΣΦΑΤΟ ΑΣΕΠ (ΘΕΣΗ 409) ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ. ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΕΥΕΡΓΕΤΙΚΗ ΔΙΑΤΑΞΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΜΟΥ Ή ΚΑΠΟΙΑ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΗ ΑΠΟΣΠΑΣΗ ΣΤΟΝ ΤΟΠΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ ΜΟΥ; ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
-
Μάλιστα. Τώρα αν κάποιος είναι επιτυχών του ΑΣΕΠ, πώς ενημερώνεται για την χρονιά που θα διοριστεί(από τις δύο)?
-
Μπορώ να κάνω μια ερώτηση??? Για ένα άτομο που τώρα θα ορκιστεί μέσα στο καλοκαίρι και θα κάνει τα χαρτιά του για αναπληρωτής, έχει πιθανότητες να είναι σε καλό μέρος ή θα πάει εκεί που θα περισσεύουν θέσεις??? π.χ. αν είναι απο Χαλκιδική έχει πιθανότητες να πάει εκέι ή τουλάχιστον κάπως κοντά όπως Θεσσαλονίκη, Σέρρες, Ημαθία κ.τ.λ. ή μάλλον θα πάει σε κάποιο νησί?
Αυτό δεν μπορεί να στο απαντήσει κανείς με σιγουριά γιατί εξαρτάται από τα λειτουργικά κενά που θα υπάρξουν στις περιοχές που θέλεις. Υπάρχει περίπτωση να μην βγουν κενά στις πρώτες φάσεις αναπληρωτών αλλά πιο μετά ή μπορεί να βγουν από την πρώτη κιόλας φάση.Αν συμβεί το πρώτο απλά θα χρειαστεί να περιμένεις, εκτός κι αν δηλώσεις κι άλλα μέρη που μπορεί να βγάλουν νωρίτερα κενά και σε πάρουν εκεί.
-
Μπορώ να κάνω μια ερώτηση??? Για ένα άτομο που τώρα θα ορκιστεί μέσα στο καλοκαίρι και θα κάνει τα χαρτιά του για αναπληρωτής, έχει πιθανότητες να είναι σε καλό μέρος ή θα πάει εκεί που θα περισσεύουν θέσεις??? π.χ. αν είναι απο Χαλκιδική έχει πιθανότητες να πάει εκέι ή τουλάχιστον κάπως κοντά όπως Θεσσαλονίκη, Σέρρες, Ημαθία κ.τ.λ. ή μάλλον θα πάει σε κάποιο νησί?
συμβουλη: θεσεις για βορεια ελλαδα κυριως χαλκιδικη και θεσσαλονικη ειναι λιγο εως αρκετα σπανιες. εαν θελεις να δουλεψεις σιγουρα βαλε περισσοτερες προτιμησεις.
-
να ρωτησω κι εγω κατι!για μονιμο δηλαδη διορισμο θα βγουν 2 προκυρηξεις?μια διορισμος απο ΑΣΕΠ και αλλη διορισμος με προυπηρεσια?δεν θα ειναι μια προκυρηξη-εγκυκλιος που θα μπορεις να διαλεξεις με ποιον τροπο θελεις να διοριστεις μονιμος, ειτε με ασεπ, ειτε με προυπηρεσια ή και με τα 2..?
-
να ρωτησω κι εγω κατι!για μονιμο δηλαδη διορισμο θα βγουν 2 προκυρηξεις?μια διορισμος απο ΑΣΕΠ και αλλη διορισμος με προυπηρεσια?δεν θα ειναι μια προκυρηξη-εγκυκλιος που θα μπορεις να διαλεξεις με ποιον τροπο θελεις να διοριστεις μονιμος, ειτε με ασεπ, ειτε με προυπηρεσια ή και με τα 2..?
ναι. βγαινου δυο εγκυκλιοι και εφπσον εχεις τις προυποθεσεις δηλωνεις και στις δυο, μονο που και στις δυο αιτησεις θα υπαρχει ενα ειδικο πεδιο που θα λεει: "ΕΙΜΑΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ ΓΙΑ ΜΟΝΙΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΑΣΕΠ" (στην αιτηση με προυπηρεισα) και: "ΕΙΜΑΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ ΓΙΑ ΜΟΝΙΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ". (στην αιτηση για διορισμο απο ασεπ).
-
foivo ευχαριστω!!
-
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΕ
-
Καλημερα παιδια!Μηπως ξέρει κανείς πόσοι θα διοριστούν απο τον ενιαίο πινακα (40%) τη σχολικη χρονια 2010-2011?θα ειναι παλι 700 ατομα?
-
Καλημερα παιδια!Μηπως ξέρει κανείς πόσοι θα διοριστούν απο τον ενιαίο πινακα (40%) τη σχολικη χρονια 2010-2011?θα ειναι παλι 700 ατομα?
το μονο σιγουρο που μπορω να σου πω ειναι οτι ο αριθμος θα ειναι σιγουρα μεγαλυτερος απο το 40% γιατι πρεπει να καλυφθουν οι μονιμες θεσεις που εμεινααν αδειες απο την σχετικη αποτυχια των δασκαλων στον ασεπ.
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΕ
-
Foivo θα ηθελα να σε ρωτησω μηπως ξερεις ποσα μορια πρεπει να εχει καποιος για να εχει τη δυνατοτητα να καταθεσει τα χαρτια του για μονιμο διορισμο απο τον ενιαιο πινακα?περισυ για παραδειγμα η βαση ηταν 8,6 αλλα δεν ειχε Ασεπιτες,φετος?
Ευχαριστω
-
βεβαια οι πινακεσ θα αναννεωθουν παλι μετα τουσ διορισμουσ των μονιμων οπότε παλι θα αλλάξει η σειρά μου?
-
Καλημερα παιδια!Μηπως ξέρει κανείς πόσοι θα διοριστούν απο τον ενιαίο πινακα (40%) τη σχολικη χρονια 2010-2011?θα ειναι παλι 700 ατομα?
το μονο σιγουρο που μπορω να σου πω ειναι οτι ο αριθμος θα ειναι σιγουρα μεγαλυτερος απο το 40% γιατι πρεπει να καλυφθουν οι μονιμες θεσεις που εμεινααν αδειες απο την σχετικη αποτυχια των δασκαλων στον ασεπ.
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΕ
-
Λοιπόν αν θυμαμαι και καλά (έχει περασει αλλωστε και ενας χρονος) πέρυσι είχε διορίσει 2217 ατομα. Στον πινακα ο τελευταιος που διορίστηκε είχε θεση 2580 κι αυτο γιατι οι προηγουμενοι δεν θα ειχαν βαλει ολες τις επιλογες οποτε οταν θα ηρθε η σειρα τους με βαση τις προτιμησεις τους που ειχαν ηδη καλυφθει προσπεραστηκαν απο το συστημα. Συνεπώς για να βρεις τη θεση σου στον φετινο πινακα πρεπει να αφαιρεσεις απο τη σειρα που ειχες περυσι το 2217. Στον πινακα διορισμων μετρανε τα μορια της προυπηρεσιας, η ημεροχρονολογια κτησης πτυχιου καθως και ο βαθμος οπότε λογικα θα βρεις το σωστο αποτελεσμα. Ετσι κι αλλιως σε λιγες μερες θα ανακοινωθουν οι λιστες και θα δωσουν 10 μερες περιθωριο για ενστασεις, οπότε θα το μάθεις συντομα!
-
Λοιπόν αν θυμαμαι και καλά (έχει περασει αλλωστε και ενας χρονος) πέρυσι είχε διορίσει 2217 ατομα. Στον πινακα ο τελευταιος που διορίστηκε είχε θεση 2580 κι αυτο γιατι οι προηγουμενοι δεν θα ειχαν βαλει ολες τις επιλογες οποτε οταν θα ηρθε η σειρα τους με βαση τις προτιμησεις τους που ειχαν ηδη καλυφθει προσπεραστηκαν απο το συστημα. Συνεπώς για να βρεις τη θεση σου στον φετινο πινακα πρεπει να αφαιρεσεις απο τη σειρα που ειχες περυσι το 2217. Στον πινακα διορισμων μετρανε τα μορια της προυπηρεσιας, η ημεροχρονολογια κτησης πτυχιου καθως και ο βαθμος οπότε λογικα θα βρεις το σωστο αποτελεσμα. Ετσι κι αλλιως σε λιγες μερες θα ανακοινωθουν οι λιστες και θα δωσουν 10 μερες περιθωριο για ενστασεις, οπότε θα το μάθεις συντομα!
-
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΕ
-
Λοιπόν αν θυμαμαι και καλά (έχει περασει αλλωστε και ενας χρονος) πέρυσι είχε διορίσει 2217 ατομα. Στον πινακα ο τελευταιος που διορίστηκε είχε θεση 2580 κι αυτο γιατι οι προηγουμενοι δεν θα ειχαν βαλει ολες τις επιλογες οποτε οταν θα ηρθε η σειρα τους με βαση τις προτιμησεις τους που ειχαν ηδη καλυφθει προσπεραστηκαν απο το συστημα. Συνεπώς για να βρεις τη θεση σου στον φετινο πινακα πρεπει να αφαιρεσεις απο τη σειρα που ειχες περυσι το 2217. Στον πινακα διορισμων μετρανε τα μορια της προυπηρεσιας, η ημεροχρονολογια κτησης πτυχιου καθως και ο βαθμος οπότε λογικα θα βρεις το σωστο αποτελεσμα. Ετσι κι αλλιως σε λιγες μερες θα ανακοινωθουν οι λιστες και θα δωσουν 10 μερες περιθωριο για ενστασεις, οπότε θα το μάθεις συντομα!
Sorry το τσέκαρα καλά και είναι 1.954 τα άτομα από ενιαίο.
-
Αν κάποιος έχει σειρά γύρω στο 2300 και 9,4 μόρια, τότε διορίζεται από όσο κατάλαβα, με συμπληρωματική εγκύκλιο διορισμών που θα βγει ΜΕΤΑ την κανονική εγκύκλιο. Σωστά? Εγώ ήθελα να ρωτήσω, (επειδή δεν είμαι και δασκάλα αλλά προσπαθούμε να βρούμε μια άκρη με την φίλη μου που είναι στη θέση γύρω στο 2300 με 9,4 μόρια), όσοι θα διοριστούν με τους συμπληρωματικούς διορισμούς θα διοριστούν μόνο για το σχολικό έτος 2009-2010 ή θα πάρουν συνολικά διοριστέους και για τη χρονιά 2010-2011? Δηλαδή η φίλη μου θα διοριστεί σίγουρα φέτος αν βάλει όλες τις περιοχές, ή υπάρχει περίπτωση να διοριστεί τελικά του χρόνου?
-
-
-
-
Αφού είσαι πιο ψηλά στον πίνακα! Πού είναι το πρόβλημα? ;D ;D
-
Κάντε την αφαίρεση να δείτε τι θα βγει...
Virginius, εγώ δεν έχω πρόβλημα....Τους συναδέλφους μου προσπαθώ να βοηθήσω...
-
Eγω παντως δεν ειμαι πιο ψηλα στον πινακα.. :(
-
Πέννυ πόσο ήσουν πέρυσι και πόσο φέτος? Μήπως δεν περάστηκε σωστά η προυπηρεσία σου???
-
Αφαιρεσα απο την περσυνη μου θεση 2217, τοσους δεν διορισαν περυσι;; Καπου διαβασα μεσα στο forum οτι ετσι θα βρουμε ποια θα ειναι η θεση μας στον πινακα φετος. Σωστα; ???
Η θεση μου θα επρεπε να ειναι 779 αλλα ειναι 815.
Η προυπηρεσια μου εχει περαστει σωστα.
-
Μωρέ κι εγώ αυτό έκανα και έπρεπε να ήμουν στην 483 και είμαι στην 540. Αλλά η Μαρινα πιο πάνω γράφει ότι διόρισαν 1959 άτομα περυσι. Τι να σου πω. Εγώ πάντως 2217 θυμάμαι. Έχουν προκύψει στο φετινό πίνακα κάτι άτομα που στον περσινό δεν υπήρχαν. Πως γινεται να προηγουνται απο εμας που ημασταν στον περσινο δεν ξερω. Εχουν γινει πολλα λαθη μου φαινεται. Ας ελπίζουμε μετα τις ενστασεις να φτιάξει το πραγμα.
-
http://www.ypepth.gr/el_ec_category8983.htm
Μπες εδώ, κατέβασε τους διορισμούς 2008 και βάλε φίλτρο για ενιαίο πίνακα.Από τον ενιαίο διορίστηκαν 1959,άρα αυτούς πρέπει να αφαιρέσουμε από τη θέση μας για να βρούμε τη φετινή.
-
Αν αφαιρέσω 2217 από τη θέση μου την περσινή θα έπρεπε να είμαι 481.Αλλά δεν είμαι..
Μάλλον κάτι μας διαφεύγει.... :-\
-
Μαρίνα το έκανα αυτό που λες αλλά και πάλι 2217 μου βγαίνουν από ενιαίο. Άσε που το θυμάμαι σα νούμερο. Τέλος πάντων, ας περιμένουμε τους τελικους πινακες και βλέπουμε.
-
-
δεν έχετε βαρεθεί βρε κορίτσια να προσθέτετε και να αφαιρείτε?? :-X :-X :D :D
τελικά το βρήκατε?
-
-
Πήρα και στο υπουργείο και τους είπα συγκεκριμένα ονόματα που ήταν στου 2009 και όχι στου 2008 και μου είπαν πως το e-aitisi είναι του Κάτσικα οπότε δεν είναι επίσημο άρα έχει και λάθη και ότι αυτοί τους έχουν και στους 2 πίνακες.
!!!! Sorry, αλλά μεγαλύτερη κοτσάνα από αυτή δεν υπάρχει..Τί μπούρδες λένε και δεν ντρέπονται...Το e-aitisi είναι του ΥΠΕΠΘ. Αν δείτε κάποια από τις εγκυκλίους του ΥΠΕΠΘ για αναπληρωτές, πχ. αυτή την τελευταία που βγήκε για αναπληρωτές σε ΣΜΕΑΕ, το λέει ξεκάθαρα:
8. Μετά την ολοκλήρωση της διαδικασίας υποβολής των αιτήσεων-δικαιολογητικών και την ολοκλήρωση της καταχώρισης των προϋπηρεσιών του τρέχοντος σχολικού έτους, θα καταρτιστούν προσωρινοί πίνακες που θα αναρτηθούν στην Ηλεκτρονική Διεύθυνση του Υπ.Ε.Π.Θ.: http://e-aitisi.sch.gr/.
(σελ. 13 της εγκυκλιου)
κοινώς, και πάλι sorry, αλλά ή πολύ άσχετος ήταν αυτός που σήκωσε το τηλέφωνο, ή ήθελαν να σας "ξεφορτωθούν"... :-\
-
Μάλλον να "ξεφορτωθούν" ήθελαν.Και μένα μου φάνηκε πολύ περίεργο... :-\
-
Κι εμένα ύποπτο μου φάνηκε από τη στιγμή που είναι του sch ιστοσελίδα. Πάντως μη μου πειτε οτι δε βρωμάει η υπόθεση... Δεν είμαι τρελή...