Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μήνυμα ξεκίνησε από: thecooler στις Ιουλίου 17, 2009, 04:54:59 pm

Τίτλος: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: thecooler στις Ιουλίου 17, 2009, 04:54:59 pm
Σε κάποια άλλη ανάρτηση στο παρόν φόρουμ , κάποια φρεσκο-αποσπασμένη στο ΥΠΕΠΘ ζητά πληροφορίες για τις συνθήκες εργασίας που επικρατούν εκεί . Η συζήτηση μοιραία εκτροχιάστηκε  , παραδέχομαι και με δική μου ευθύνη  , και βγήκε ( ελαφρώς ) εκτός θέματος . Ειλικρινά όμως ,  δεν κρατιέμαι όταν διαβάζω θέματα τα οποία παρουσιάζουν το κατάπτυστο ρουσφετολογικό καθεστώς των αποσπάσεων σε γραφεία -  φορείς ως κάτι το φυσιολογικό . Για να μη βγώ λοιπόν ξανά εκτός θέματος  , το (ξανα)κάνω θέμα από μόνο του  , συνοψίζοντας αυτή τη φορά τις δικαιολογίες των αποσπασμένων οι οποίες είναι από ξεκαρδιστικές εώς εξοργιστικές  ( συχνά ταυτόχρονα  , πως τα καταφέρνετε βρε παλιόπαιδα ; ).Νομίζω οτι θα είναι ένα ευχάριστο καλοκαιρινό ανάγνωσμα

Δικαιολογία Πρώτη :
"Δεν φταίω εγώ που ο νόμος μου δίνει το δικαίωμα να παίρνω  απόσπαση σε γραφείο με τα μόρια της οργανικής μου"

Δηλαδή  , οτι είναι νόμιμο είναι και ηθικό .
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: k.d.pe03 στις Ιουλίου 17, 2009, 05:27:06 pm
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
οι άνθρωποι έχουν δίκιο:αφού το έχουν το μέσο να μην προσπαθήσουν για κάτι ακόμη καλύτερο?
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: Landau στις Ιουλίου 17, 2009, 05:45:08 pm
Εγώ προσωπικά δεν θα άλλαζα με τίποτα τη διδασκαλία της επιστήμης που γουστάρω με μια θέση διοικητικού υπαλλήλου όπου θα κάνω κάτι βαρετό και πέρα από αυτό που σπούδασα και μ' άρεσει.
Φαίνεται ότι όσοι προτιμούν (και έχουν το μέσον) να παίρνουν αποσπάσεις σε υπουργεία κλπ., μάλλον δεν τους αρέσει κα ιδιαίτερα αυτό που σπούδασαν ή/και έχουν τη νοοτροπία του κλασικού μ...α νεοέλληνα με το να βολευτεί η να νομίζει ότι έχει βολευτεί δηλαδή.
Τι να πείς... Τα πάντα θέμα επιλογών είναι στη ζωή και γενικά καλό είναι να μην κλαίγεται κανείς για τις επιλογές που κάνει.
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: crypto στις Ιουλίου 17, 2009, 06:50:06 pm
Σε κάποια άλλη ανάρτηση στο παρόν φόρουμ , κάποια φρεσκο-αποσπασμένη στο ΥΠΕΠΘ ζητά πληροφορίες για τις συνθήκες εργασίας που επικρατούν εκεί . Η συζήτηση μοιραία εκτροχιάστηκε  , παραδέχομαι και με δική μου ευθύνη  , και βγήκε ( ελαφρώς ) εκτός θέματος . Ειλικρινά όμως ,  δεν κρατιέμαι όταν διαβάζω θέματα τα οποία παρουσιάζουν το κατάπτυστο ρουσφετολογικό καθεστώς των αποσπάσεων σε γραφεία -  φορείς ως κάτι το φυσιολογικό . Για να μη βγώ λοιπόν ξανά εκτός θέματος  , το (ξανα)κάνω θέμα από μόνο του  , συνοψίζοντας αυτή τη φορά τις δικαιολογίες των αποσπασμένων οι οποίες είναι από ξεκαρδιστικές εώς εξοργιστικές  ( συχνά ταυτόχρονα  , πως τα καταφέρνετε βρε παλιόπαιδα ; ).Νομίζω οτι θα είναι ένα ευχάριστο καλοκαιρινό ανάγνωσμα

Δικαιολογία Πρώτη :
"Δεν φταίω εγώ που ο νόμος μου δίνει το δικαίωμα να παίρνω  απόσπαση σε γραφείο με τα μόρια της οργανικής μου"





















































































Καλά,όλα τα λεφτά η απάντηση σου.Εσύ ωραία τα λες αλλά έλα που άλλοι υπηρετούμε μακριά απο τα σπίιτια μας κ άλλοι φουκαράδες ''ζορίζονται''στα γραφεία!!

Δηλαδή  , οτι είναι νόμιμο είναι και ηθικό .
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουλίου 17, 2009, 07:13:11 pm
Τι να πείς... Τα πάντα θέμα επιλογών είναι στη ζωή και γενικά καλό είναι να μην κλαίγεται κανείς για τις επιλογές που κάνει.

συμφωνω απολυτα.+++++++++++++++++++++++++++
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: yotar στις Ιουλίου 17, 2009, 08:39:19 pm
Σε κάποια άλλη ανάρτηση στο παρόν φόρουμ , κάποια φρεσκο-αποσπασμένη στο ΥΠΕΠΘ ζητά πληροφορίες για τις συνθήκες εργασίας που επικρατούν εκεί . Η συζήτηση μοιραία εκτροχιάστηκε  , παραδέχομαι και με δική μου ευθύνη  , και βγήκε ( ελαφρώς ) εκτός θέματος . Ειλικρινά όμως ,  δεν κρατιέμαι όταν διαβάζω θέματα τα οποία παρουσιάζουν το κατάπτυστο ρουσφετολογικό καθεστώς των αποσπάσεων σε γραφεία -  φορείς ως κάτι το φυσιολογικό . Για να μη βγώ λοιπόν ξανά εκτός θέματος  , το (ξανα)κάνω θέμα από μόνο του  , συνοψίζοντας αυτή τη φορά τις δικαιολογίες των αποσπασμένων οι οποίες είναι από ξεκαρδιστικές εώς εξοργιστικές  ( συχνά ταυτόχρονα  , πως τα καταφέρνετε βρε παλιόπαιδα ; ).Νομίζω οτι θα είναι ένα ευχάριστο καλοκαιρινό ανάγνωσμα

Δικαιολογία Πρώτη :
"Δεν φταίω εγώ που ο νόμος μου δίνει το δικαίωμα να παίρνω  απόσπαση σε γραφείο με τα μόρια της οργανικής μου"

Δηλαδή  , οτι είναι νόμιμο είναι και ηθικό .
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: rublev στις Ιουλίου 17, 2009, 10:10:56 pm
Το άλλο ωραίο είναι ότι οι ελληνάρες θεωρούν φυσιολογικό αυτό που κάνουν και ότι πρέπει να επιθυμούμε κι εμείς το ίδιο πράγμα.
Φοβερός φασισμός και μιζέρια...έχει χαθεί η επαφή με την πραγματικότητα.
Και μετά τους πειράζει όταν τρώνε κράξιμο από όλους κάθε φορά που ξεμυτίζουν! Ε,ας το συνηθίσουν!!!
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: knkn στις Ιουλίου 18, 2009, 08:06:55 am
http://www.meafora.gr/?p=193
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουλίου 18, 2009, 09:00:53 am
ο ωχαδελφισμος και το βολεμα υπαρχουν απο τη συσταση του ελλευθερου ελληνικου κρατους.για τους γνωστες της ιστοριας αναφερω ως παραδειγμα τη δολοφονια του Καποδιστρια.γιατι εγινε? (γιατι να βολευτουν οι αλλοι και οχι εκεινοι ή και εκεινοι).

δυστυχως δεν υπαρχει αξιοκρατια. και δεν υπαρχει γιατι απλα δεν συμφερει. αυτη συντηρει και αναπτυσει τον δικομματισμο.και ο δικομματισμος λειτουργει ως οπιο του λαου!

το ειπα και αλλοτε, το επεναλαμβανω: ειμαστε αξιοι της μοιρας μας. τιποτα συνειδητα δεν κανουμε να την αλλαξουμε. αν αυτο δεν ειναι "βολεμα συνειδησης" τοτε τι ειναι?
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: kathyk στις Ιουλίου 18, 2009, 10:16:19 am
το αστειο αλλα και το επικινδυνο ειναι οτι οχι μονο χρησιμοποιουν αλλους τροπους καποιοι αλλα το φωναζουν κιολας! λες και ειναι κατορθωμα τους!πως να διδαξουν σε παιδια οταν πανε σε ταξη τη στιγμη που δεν μπορεςι να μεταδωσεις ηθος αφου δεν το χεις ο ιδιος..
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: apri στις Ιουλίου 18, 2009, 10:59:03 am
Το βασικό πρόβλημα των Ελλήνων ανά τους αιώνες είναι ο μεγάλος τους εγωκεντρισμός, ο οποίος ποτέ δεν τιθασεύθηκε για πολλούς και ποικίλους λόγους (έλλειψη οργανωμένου κράτους, συνεχής παρέμβαση από ξένα συμφέροντα, συνεχής απειλή από κατακτητές, που εξέθρεφαν το αίσθημα της αυτοσυντήρησης κλπ). Δεν είναι τυχαία η έκκληση του Μακρυγιάννη να αφήσουμε το εγώ και να πάμε στο εμείς. Το μόνο που ενδιέφερε πάντα τους περισσότερους ήταν πώς να βολευτούν οι ίδιοι. Για τους άλλους....δεν βαριέσαι. Εξ ου και η νοοτροπία της συναλλαγής, της παράκαμψης του νόμου. Θα πάνε στο γκισέ εκτός σειράς, θα "σβήσουν" πρόστιμα, θα "κρύψουν" έσοδα από την εφορία, θα καπνίσουν στη μούρη του διπλανού τους, θα ξεπεράσουν κάθε ιεραρχία και κάθε κανόνα, αρκεί να βολευθούν και να καλοπεράσουν οι ίδιοι. Αυτοί θα είναι οι "έξυπνοι" και οι άλλοι τα "κορόιδα" και θα το διατυμπανίζουν σε κάθε περίπτωση, γιατί άλλα προσόντα δεν διαθέτουν. >:( >:(


Τώρα από την άλλη, δεν θα έπρεπε να φθάσουμε στο άλλο άκρο και να θεωρούμε ότι όποιος έχει φθάσει κάπου ψηλά, όποιος ενδιαφέρεται για μια προνομιούχα θέση, βασίζεται μόνο σε "βύσμα", γιατί είναι άδικο για ένα ποσοστό ανθρώπων (μικρό ή μεγάλο, δεν έχει σημασία) που τα καταφέρνει με τις δικές του δυνάμεις και μόνο. Μην πέφτετε να φάτε λ.χ οποιονδήποτε ενδιαφέρεται να αποσπασθεί στο Υπουργείο ή κάπου αλλού. Μη γενικεύετε, γιατί κάποια φορά θα πέσετε και εσείς θύματα μιας γενίκευσης και δεν θα σας αρέσει καθόλου.
Τώρα αν προκαλεί και κοκορεύεται για την παρανομία του.... είναι άλλη κατηγορία και άλλο θέμα :-\ :-\ ::) ::)

Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: zuperman στις Ιουλίου 18, 2009, 11:03:03 am
Συνάδελφοι, μιλάω ως εκπαιδευτικός ο οποίος πέρασα πέντε χρόνια αποσπασμένος σε φορείς και πλεόν ευτυχώς δεν έιμαι διότι πήρα μετάθεση. Η ποιότητα δουλειάς στα σχολεία σε σχέση με τα γραφεία δεν συγκρίνεται με ΤΙΠΟΤΑ. Το σχολείο είναι πολύ μα πολύ τούφα σε σχέση με τα γραφεία. Τα πράγματα είναι ΚΥΡΙΛΕ. Θα απαντυήσω στο συνάδελφο που έλεγε για ποιο λόγο φωνάζουνε για τα γραφεία:
Δυστυχώς το 90% των συναδέλφων υπηρετεί μακρυά από το σπίτι του. Άρα δεν θα ήτανε καλό α) να ήτανε στο σπίτι του και β) να έπαιρνε τα μόρια της οργανικής του εαν είναι καλά ή γ) να την υπηρετήσει. Φυασικά και ΝΑΙ. Αν ξέρετε κάποιον που λέει ότι στα γραφεία είναι καλύτερα και είναι με μετάθεση στον ίδιο ή σε όμορο νομό, συγνώμη αλλά από προσωπική πείρα και πείρα κάμοσων γνωστών μου είναι Μ********* και δεν πάει καθόλου καλά.
Δεν υπάρχει πρώην αποσπασμένος (αφήνω ένα 0,1%) που πήγε σε σχολειο της περιοχής του ή σε ευκολοπροσβάσιμο και κοντινό νομό και πήρε απόσπαση σε φορέα ξανά.
Εν κατακλείδι στο γραφείο δουλεύεις αρκετά περισσότερο από το σχολείο αλλά το γνωρίζεις εκ των προτέρων, κάνεις την δουλειά σου και θα πρέπει και να λες και ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: kshl στις Ιουλίου 18, 2009, 11:05:12 am
 ??? Ένα ολόκληρο thread όπου προτρέπουμε όσους έχουν βρεί την πλάγια οδό να το κάνουν στα μουλωχτά... Ποιόν εξυπηρετεί αυτό; Απο τη μία ζητάμε διαφάνεια, ενώ απο την άλλη όταν κάποιος κάνει την υπέρβαση (για τους όποιους λόγους) και γνωστοποιεί καταστάσεις του λέμε "μή μιλάς"! Ξέρω ότι έχετε καλές προθέσεις αλλά οξύμωρο μου φαίνεται...
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: apri στις Ιουλίου 18, 2009, 11:17:38 am
Προσωπικά δεν είμαι υπέρ του "μουλωχτού" και της αδιαφάνειας. Το θέμα είναι όμως ότι η υπέρβαση μπροστά σε ανθρώπους που δεν μπορούν να αντιδράσουν επί της ουσίας (δεν είναι δημοσιογράφοι, δεν είναι πολιτικοί, δεν είναι καν ανώτατοι αξιωματούχοι) είναι υπέρβαση εκ του ασφαλούς που στόχο έχει μόνο την πρόκληση. Αυτό που λένε οι περισσότεροι, φαντάζομαι, είναι "Αφού ούτως ή άλλως δεν μπορώ να κάνω κάτι, για να σταματήσω αυτήν την κατάσταση, τουλάχιστον μην με προκαλείς, αφήνοντας να εννοηθεί ότι είμαι κορόιδο και ανίκανος να καταφέρω ό,τι και εσύ". Δεν αντιδρούν στην ειλικρίνεια, αλλά στο θράσος.
 
Αν και μεταξύ μας πιστεύω ότι ο εκπαιδευτικός που προκάλεσε όλες αυτές τις συζητήσεις μάλλον πλάκα ήθελε να κάνει. Απλώς άγγιξε χωρίς να το καταλάβει ευαίσθητες χορδές.

Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: magda στις Ιουλίου 18, 2009, 11:51:19 am
Έχω ξαναγράψει τη γνώμη μου για τις κάθε είδους αποσπάσεις σε φορείς , υπουργεία, μητροπόλεις κ.λ.π.
Θα συμφωνήσω να τις παίρνουν άτομα με πραγματική ανάγκη να μένουν σπίτι τους.Παντρεμένοι με παιδιά, άτομα με προβλήματα υγείας, με γονείς αρρώστους που θέλουν φροντίδα ίσως, διαζευγμένοι με επιμέλεια παιδιών που δεν τα βγάζουν πέρα να πληρώνουν 2 σπίτια και καμιά δυο άλλες περιπτώσεις που ίσως μου διαφεύγουν. Οι υπόλοιπες κατηγορίες των 25χρονων, των άλλων που δεν μπορούν να αφήσουν πίσω τη γκόμενα ή το γκόμενο κ.λ.π δεν ανήκουν για μένα στον εκπαιδευτικό κλάδο και δεν αγαπούν τη δουλειά τους.Είναι δημοσιουπαλληλίσκοι με τη χειρότερη έννοια της λέξης.
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: magda στις Ιουλίου 18, 2009, 11:57:47 am
Μμμμ, επειδή ως  γυναίκα έχω κάποιες μέρες αναγκαστικό ρεπό από τη θάλασσα ας απαντήσω στο φίλο bernoulli ότι είναι πολύ αρρωστημένο άτομο και μάλλον ... κάποιες άλλες ελλείψεις τον κάνουν να κοκορεύεται την απόσπασή του στο υπουργείο  ;D
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: k.d.pe03 στις Ιουλίου 18, 2009, 12:02:19 pm
Μμμμ, επειδή ως  γυναίκα έχω κάποιες μέρες αναγκαστικό ρεπό από τη θάλασσα ας απαντήσω στο φίλο bernoulli ότι είναι πολύ αρρωστημένο άτομο και μάλλον ... κάποιες άλλες ελλείψεις τον κάνουν να κοκορεύεται την απόσπασή του στο υπουργείο  ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
είπα να γελάσω και εγώ λίγο,μιας και αναγκαστικά βρίσκομαι και εγώ στο σπίτι!
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: mauri_agelada στις Ιουλίου 18, 2009, 12:09:13 pm
Φίλε "Zuperman"    γνωρίζουμε όλοι μας [άσχετα με το αν είμαστε διορισμένοι ή όχι,   (εγώ προσωπικά όχι,  ήμουν αναπληρωτής φέτος),   αν έχουμε υπάρξει σε κάποιο γραφείο ως αποσπασμένοι ή όχι]    ότι για να πάρει κάπoιος απόσπαση  (εκτός από περιπτώσεις που πραγματικά υπάρχουν  λόγοι σοβαροί   οπότε ούτως ή άλλως μάλλον θα την πάρει)    απαιτείται βίσμα!!!!!

Γιατί απαιτείται βίσμα?      γιατί προφανώς μιλάμε για κάτι ΕΝΤΕΛΩΣ   ΙΔΑΝΙΚΟ   το να είσαι στο σπίτι σου και  να παίρνεις πχ τα μόρια της ΛΕΡΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ποιός είναι τόσο ΧΑΖΟΣ που θα έβαζε και βίσμα για να τον ταλαιπωρήσουν τελικά   χωρίς αντάλλαγμα!!!!!!    Δε γνωρίζω πολλούς τέτοιους ΕΛΛΗΝΕΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Από ό,τι έχω μάθει όλο αυτό το σύστημα με τα μη δουλεμένα «κλεμμένα» μόρια έχει ξεκινήσει σαν κίνητριο για να επιλέξουν κάποιοι τα γραφεία στα οποία κατά διαστήματα υπάρχει μπόλικη δουλειά και δεν το προτιμούσαν οι καθηγητές. (και εν μέρη λοιπόν συμφωνώ μαζί σου "zuperman" για τις δυσκολότερες συνθήκες δουλειάς  τουλάχιστον κατά διαστήματα).
Αλλά πείτε μου,  αυτός που πραγματικά έχει ανάγκη να βρίσκεται δίπλα στο σπίτι του, για δικούς του λόγους,  ενδιαφέρετε για τα μόρια?  
Όχι!
Αν πρέπει να βρίσκεσαι στον τόπο σου θα πας χωρίς να σε ενδιαφέρει τίποτα άλλο, γιατί ούτως ή άλλως σε εξυπηρετούν με το να σε τοποθετήσουν κοντά στις υποχρεώσεις σου,    δε θα ζητούσες επιπλέον προνόμια!!!!    Έτσι δεν είναι???    Κάνω τόσο μεγάλο λάθος????

Και θα αφήσω λοιπόν αυτούς που πραγματικά έχουν λόγους,   όλοι οι άλλοι τι κάνουν?   απλώς εκμεταλλεύονται το νόμο προς όφελός τους, με απλά λόγια
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: amalfi στις Ιουλίου 18, 2009, 12:13:45 pm
Παράθεση
γιατί προφανώς μιλάμε για κάτι ΕΝΤΕΛΩΣ   ΙΔΑΝΙΚΟ   το να είσαι στο σπίτι σου και  να παίρνεις πχ τα μόρια της ΛΕΡΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

τρομαζω με την ιδεα.

(τοσο ασχημη ειναι η Λερος?  εχω ακουσει καλα λογια)

Παράθεση
Ποιός είναι τόσο ΧΑΖΟΣ που θα έβαζε και βίσμα για να τον ταλαιπωρήσουν τελικά   χωρίς αντάλλαγμα!!!!!!    Δε γνωρίζω πολλούς τέτοιους ΕΛΛΗΝΕΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ε οχι και χωρις ανταλλαγμα.

η ζωη δεν ειναι ταλαιπωρια για ολους.

"θα πρεπει να φανταστουμε το Σισυφο ευτυχισμενο"


[δεν παρακολουθω τη "συζητηση". αν δεν καταλαβα και τοσο καλα, παρτε την απαντηση και επικολληστε τη [νοητα] σε 9/10 θεματα του φορουμ [δεν παει χαμενη δηλαδη])

[εγω δε γνωριζω πολλους ΕΛΛΗΝΕΣ.  δεν εχει να κανει ουτε με ταυτοτητες ουτε με αλφάβητα ουτε με "παιδειες" [τραγικο?] ουτε με συνορα ουτε με αιματα ουτε και με γονιδια]

Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: rublev στις Ιουλίου 18, 2009, 12:18:35 pm
Προσωπικά δεν θα πήγαινα σε γραφείο ούτε αν με παρακαλούσαν!!!
Κουράστηκα για να γίνω εκπ/κός και όχι δημόσιος υπάλληλος.Αν ήθελα τέτοια δουλειά θα προσπαθούσα να πάω σε καμιά δημόσια υπηρεσία ή υπουργείο από την αρχή.
Γι'αυτό και δεν εξετάζω το αν δουλεύουν εκεί περισσότερο ή όχι.Το πρόβλημα εστιάζεται κατά την άποψή μου σε δύο σημεία:
1)Στο ότι κάποιοι  θεωρούν τους εαυτούς τους πολύ προνομιούχους που είναι εκεί,με τον τρόπο που είναι εκεί και δεν δείχνουν καμιά συστολή ως προς τον τρόπο που το πέτυχαν.Δηλαδή αν τους κρίνεις και τους πεις "ρε παιδιά,όχι τόσο θράσος,μην προκαλεἰτε κιόλας" ή "η Ελλάδα είναι πανέμορφη χώρα,δεν είναι μόνο η Αθήνα",θα θεωρήσουν ότι ζηλεύεις!!
Πρόκειται για εντελώς ανώριμη συμπεριφορά που νόμιζα ότι πλέον έχει εκλείψει στη νέα γενιά και δυστυχώς είναι επικίνδυνη και διαιωνίζει τα κακώς κείμενα στην κοινωνία που ζούμε.Το έγραψα και στο θέμα τους ότι σε οποιαδήποτε ευρωπαική χώρα έβγαινε υπάλληλος υπουργείου και κοκορευόταν ότι δεν δουλεύει,αυτομάτως την επομένη θα περνούσε πειθαρχικό. Αυτό συνάδελφοι με ενδιαφέρει σαν πολίτη.

2)Υπάρχει και το πρακτικό κομμάτι της κατάστασης (ανεξάρτητα από το αν ξεκίνησε από μια πλάκα ενός συναδέλφου,όπως βλέπουμε και παραπάνω,δεν είναι καθόλου αστείο...),που με ενδιαφέρει ως εκπ/κό.Με προβληματίζει το γεγονός ότι μπαίνουν σε τάξη άτομα που εμφανίζουν αντικοινωνική και ανήθικη συμπεριφορά.Δεν ισχυρίζομαι φυσικά ότι εγώ είμαι ο κήνσορας της εκπ/κής κοινότητας,αλλά το να λες ότι έτσι είναι τα πράγματα και συμμορφώσου,είναι βαθιά ανήθικο και αυταρχικό και θεωρώ ότι δεν έχει να προσφέρει τίποτα στα παιδιά.

Τέτοια ανώριμη συμπεριφορά την πληρώνουν δυστυχώς άνθρωποι σοβαροί που είτε είχαν κάποιο σοβαρό λόγο να αποσπαστούν,τα κατάφεραν και τώρα τους παίρνει και αυτούς η μπάλα,είτε άλλοι που έχουν και αυτοί παρόμοιους λόγους για να αποσπαστούν αλλά δεν τα κατάφεραν εξαιτίας (τολμώ να πω) κάποιων κακομαθημένων συναδέλφων που εμφανίζουν προσκόλληση στο στάδιο της πνευματικής ανάπτυξης,καθώς ακολουθούν τις μικροαστικές αντιλήψεις της γενιάς των γονέων μας...
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: daffyduck στις Ιουλίου 18, 2009, 12:27:32 pm
Rublev, είσαι το alter ego μου... ;D ;D Τα γράφεις όπως ακριβώς τα σκέφτομαι κι εγώ, και μπράβο σου που άνοιξες κι αυτό το θέμα ώστε να μπορούμε να κλαφτούμε κι εμείς οι κακομοίρηδες βρε αδερφέ που Σάββατο πρωί με τον κάυσωνα δεν πάμε θάλασσα και καθόμαστε στον υπολογιστή (ο "συνάδελφος" bernoulli προφανώς έχει πάρει το laptop του στην παραλία και ποστάρει από εκεί στο φόρουμ).

Σε ότι έχεις γράψει σε αυτό το θέμα βάλε + 1.000.000 κι από εμένα!  :D
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: Lygeia στις Ιουλίου 18, 2009, 12:31:12 pm
(Μια και αυτό το thread δημιουργήθηκε μετά από δικά μου σχόλια λέω να πω και εγώ την άποψή μου)

  Είναι πραγματικά λυπηρό Σάββατο πρωί με τον καύσωνα αντί κάποιοι να πάνε για μπάνιο να κάθονται μπροστά σε έναν υπολογιστή και να κλαίγονται κυριολεκτικά για αυτούς που εκμεταλλεύονται τα παραθυράκια του συστήματος.Οκ παιδιά εσείς είστε οι άξιοι σταυροφόροι της αλήθειας και της δικαιοσύνης σε έναν κόσμο που βυθίζεται στο ρουσφέτι και τη διαφθορά (ιππότη της ασφάλτου μου θυμίζει).
    Δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει αλλά ζείτε στην ελλάδα, όπου ότι και να κάνεις χρειάζεται βύσμα. Από το σχολείο μέχρι το πανεπιστήμιο τον στρατό και φυσικά την αγορά εργασίας.
    Ποιο είναι το συμπέρασμα λοιπόν?  έχετε 2 επιλογές η μία είναι να συστρατευτείτε με το σύστημα και να είστε και εσείς μέρος αυτής της σαπίλας και η άλλη απλά να το δεχτείτε, να πείτε ότι οκ έτσι είναι τα πράγματα θα είμαι πάντα στην απέξω αλλά είναι επιλογή μου και αυτό είναι το τίμημα για την διάτηρηση της αξιοπρέπειάς μου . Εσείς φυσικά δεν κάνετε τίποτα από τα 2 αλλά κάθεστε και κλαίγεστε. Τι ακριβώς θα καταφέρετε έτσι? Ίσως μόνο να ξεσπάσετε λίγο και να γλυτώσετε τα λεφτά από τον ψυχολόγο.
   Τώρα μην πει κάποιος ότι έχεις και άλλη επιλογή δηλαδή να πολεμήσεις το σύστημα και τη διαφθορά. Δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Και ξέρετε που το ξέρω? Πρόσφατα έγιναν οι εκλογές της ΟΛΜΕ και πρώτη δύναμη ανακυρήχθηκε πανυγηρικά η ΔΑΚΕ. Χρειάζεται να πω κάτι άλλο?

ΥΓ. Σήμερα δεν έχω γραφείο, οπότε πάω για μπάνιο και σας συμβουλεύω να κάνετε και εσείς το ίδιο. Θα μου λείψουν τα ψώνια στο MALL φυσικά αλλά μπορώ να κάνω υπομονή 2 μέρες. Τουλάχιστον θα "ξεκουραστώ" 2 μέρες. Ξέρετε πόση ώρα θέλεις να γύρισεις όλα τα μαγαζία στο MALL. Σίγουρα πιο κουραστικό από το να γράφεις στο pde

Τόση οσφυοκαμψία για.... ψώνια στο MALL; Είναι πράγματι...λυπηρό
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: magda στις Ιουλίου 18, 2009, 12:38:01 pm
Πόσα ψώνια μπορεί να κάνει κανείς με το μισθό μας??Εκτός αν στα "ψώνια" κάνουν καλύτερες τιμές για να ψωνίσουν  ;D
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: magda στις Ιουλίου 18, 2009, 01:21:15 pm
Αν δεν ήθελες αρρωστημένα σχόλια, θα μπορούσες απλά να περιγράψεις πώς είναι το ωράριό σου ,θα μπορούσες επίσης να πεις ότι δεν κουράζεσαι με έναν όχι τόσο προκλητικό τρόπο.
Η γνώμη σου για μένα με αφήνει παγερά αδιάφορη, όπως κι εσένα η δική μου σίγουρα.Είναι δικαίωμά μου να την εκφράσω όμως.Αυτά και τέλος, με τύπους σαν εσένα που το παίζουν καθηγητές ενώ είναι δημοσιουπαλληλίσκοι της δεκάρας δεν θέλω να έχω πολλά πολλά.
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: mauri_agelada στις Ιουλίου 18, 2009, 01:23:58 pm
Καλά να περάσεις φίλε.

αυτό που λέμε όλοι ότι μας ταλαιπωρεί είναι στο χέρι μας να το αλλάξουμε,  όσο λίγο ή πολύ μπορούμε.

αυτό που διάβασα λίγο πιο πάνω για παράδειγμα,    ναι ρε παιδιά και τί έγινε αν πας και 1 ή 2 χρόνια μακριά από το σπίτι σου?   λες και θα σε στείλουν στα κάτεργα και δεν το θέλεις!     Ας μην είμαστε ούτε τόσο αχάριστοι και κυρίως τόσο προκλητικοί με αυτές τις μεταθέσεις!

Ε, ναι λοιπόν εύχομαι αυτές να σταματήσουν (άρα να προσληφθούν άτομα για αυτές τις διοικητικές θέσεις)   ή τουλάχιστον να σταματήσουν αυτά τα "κοροιδίστικα"   (όπως θα έλεγε και η γιαγιά μου) μόρια που δεν τα δικαιούνται αυτοί οι αποσπασμένοι.

Δε θέλω να λέω μεγάλες κουβέντες όμως θα συμφωνήσω πως προφανώς η μαγεία του επαγγέλματός μας είναι να βρίσκεσαι μέσα στην τάξη και να βλέπεις την προσπάθειά σου μέσα από την πρόοδο των μαθητών σου,  όσο έυκολο ή δύσκολο κι αν είναι.

Όσο για τη Λέρο, να εξηγηθώ λέγοντας ότι δεν έχω πάει αλλά εύχομαι να πάω συντομα,  μακάρι σαν εκπαιδευτικός,  κι επιπλέον στις αιτήσεις αναπληρωτών να πω ότι οι μισές και πλέον επιλογές μου ήταν διάφορα δυσπρόσιτα της Ελλάδας.    Όχι απλώς δεν υποτιμώ αυτές τις περιοχές αλλά ειλικρινά θέλω να είμαι από τους τυχερούς που γνωρίζουν πραγματικά αυτά τα μέρη της Ελλάδας κι ας λένε οι υπόλοιποι ότι ζηλεύουμε το γραφείο τους σε μια συνηθισμένη δημόσια υπηρεσία.

Μήπως όμως όντως τελικά όλοι αυτοί που προσπαθούν να βολευτούν στα γραφεία είναι γιατί δεν μπόρεσαν να χαρούν τη διαδικασία της εκπαίδευσης, ή τελικά κατάλαβαν πως άδικα μπήκαν σε αυτό το χώρο αφού
 δεν ήταν φτιαγμένοι για αυτόν!!!?????
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: amalfi στις Ιουλίου 18, 2009, 01:27:01 pm
Παράθεση
μήπως όντως όλοι αυτοί που προσπαθούν να βολευτούν στα γραφεία είναι γιατί δεν μπόρεσαν να χαρούν τη διαδικασία της εκπαίδευσης,

(πολυ μ' αρεσει αυτο που λες)

(αν ειναι ετσι τοτε θα περιμενε κανεις να τους συμπαρασταθουμε στο δραμα που "ζουν".  [δε συμβαινει ομως αυτο] [γιατι αραγε?])
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: mauri_agelada στις Ιουλίου 18, 2009, 01:34:07 pm
Δε θα το χαρακτήριζα ακριβώς δράμα,  μιας και έχουν βρει τον πολύ βολικό για αυτούς τρόπο να αποφύγουν την πραγματική δουλειά του εκπαιδευτικού μέσα από τα γενναιόδωρα (λόγω χαρισμού των μορίων που όπως έχετε καταλάβει με τρελαίνει)  παραθυράκια του
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: thecooler στις Ιουλίου 18, 2009, 01:39:04 pm
επιτρέψατέ μου να σας πω οτι πέρα από σταυροφορία ηθικής  , κλαψούρισμα ή οτι άλλο νομίζει κανείς οτι ήταν το αρχικό ποστ είναι κυρίως θέμα πρακτικό.  Οι αποσπασμένοι παίρνουν τα μόρια των οργανικών τους , τις πιο πολλές φορές διψήφια σε δυσπρόσιτα  , και τούτο πέρα από (θεωρητικά) ανήθικο ή άδικο είναι και θέμα πρακτικό . Τα άτομα αυτά θα σας ( μου )  φάνε βελτιώσεις  , μεταθέσεις , θα σας αναγκάσουν να παραμείνετε για περισσότερα χρόνια μακριά από τα σπίτια σας , να ξοδεύετε ενοίκια  , βενζίνες και ατελείωτες ώρες σε μετακομίσεις και μετακινήσεις . Για εμένα  , που είμαι σχετικά τυχερός μια και το σχολείο είναι 80 χιλιόμετρα από σπίτι μου και μπορώ να πηγαινοέρχομαι ,  κάθε χρόνος μετάθεσης που χάνω και μου την τρώει αποσπασμένος σημαίνει 1,5 - 2 μισθούς το χρόνο σε έξοδα μετακίνησης  , που σας βεβαιώ δεν μου περισσέυουν . επιπλέον χάνω κάθε μέρα 3 ώρες σε μετακίνηση την ημέρα . Μιλάμε δηλαδή για ληστεία , καθαρά και ξάστερα . Αυτά για τους φίλους που μιλάνε για προσωπικές επιλογές  , τις συνέπειες των οποίων πρέπει να επωμιζόμαστε. Φίλοι μου  , αν μπεί διαρρήκτης στο σπίτι σας και σας το αδειάσει , προφανώς ήταν επιλογή του να γίνει διαρρήκτης και δική σας επιλογή να μη γίνετε .Αυτό δεν σημαίνει οτι θα μείνετε μοιρολατρικά να τον κοιτάτε να σας κλέβει.
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: kathyk στις Ιουλίου 18, 2009, 01:41:40 pm
αναρρωτιεμαι την ειδικοτητα του bernoulli ..μπορει να μας την πει;;
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: mauri_agelada στις Ιουλίου 18, 2009, 01:43:41 pm
Θα σας την πω εγώ!

Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: apri στις Ιουλίου 18, 2009, 01:53:44 pm
επιτρέψατέ μου να σας πω οτι πέρα από σταυροφορία ηθικής  , κλαψούρισμα ή οτι άλλο νομίζει κανείς οτι ήταν το αρχικό ποστ είναι κυρίως θέμα πρακτικό.  Οι αποσπασμένοι παίρνουν τα μόρια των οργανικών τους , τις πιο πολλές φορές διψήφια σε δυσπρόσιτα  , και τούτο πέρα από (θεωρητικά) ανήθικο ή άδικο είναι και θέμα πρακτικό . Τα άτομα αυτά θα σας ( μου )  φάνε βελτιώσεις  , μεταθέσεις , θα σας αναγκάσουν να παραμείνετε για περισσότερα χρόνια μακριά από τα σπίτια σας , να ξοδεύετε ενοίκια  , βενζίνες και ατελείωτες ώρες σε μετακομίσεις και μετακινήσεις . Για εμένα  , που είμαι σχετικά τυχερός μια και το σχολείο είναι 80 χιλιόμετρα από σπίτι μου και μπορώ να πηγαινοέρχομαι ,  κάθε χρόνος μετάθεσης που χάνω και μου την τρώει αποσπασμένος σημαίνει 1,5 - 2 μισθούς το χρόνο σε έξοδα μετακίνησης  , που σας βεβαιώ δεν μου περισσέυουν . επιπλέον χάνω κάθε μέρα 3 ώρες σε μετακίνηση την ημέρα . Μιλάμε δηλαδή για ληστεία , καθαρά και ξάστερα . Αυτά για τους φίλους που μιλάνε για προσωπικές επιλογές  , τις συνέπειες των οποίων πρέπει να επωμιζόμαστε. Φίλοι μου  , αν μπεί διαρρήκτης στο σπίτι σας και σας το αδειάσει , προφανώς ήταν επιλογή του να γίνει διαρρήκτης και δική σας επιλογή να μη γίνετε .Αυτό δεν σημαίνει οτι θα μείνετε μοιρολατρικά να τον κοιτάτε να σας κλέβει.

Συμφωνώ απολύτως, αλλά τι προτείνεις να γίνει; Πιστεύεις ότι ακόμα και τα συνδικαλιστικά όργανα των εκπαιδευτικών θα πρότειναν ποτέ στο Υπουργείο να αλλάξει η κατάσταση αυτή; Τι να κάνει ο καθένας ξεχωριστά; Να αρχίσει να βρίζει όποιον βρει μπροστά του; Και τι θα κερδίσει;

Κατά τη γνώμη μου, ίσως η κουβέντα θα έπρεπε να σταματήσει κάπου εδώ, γιατί μάλλον ενισχύει την επιδειξιομανία του bernouilli. Τέτοιος κομπασμός για μια απόσπαση...... στο MALL;  Φαντάσου να γινόταν και ιδιαίτερος του Υπουργού τι θα είχε να γράφει... ;D ;D Τουλάχιστον εκεί θα έπαιρνε και τα διπλά λεφτά... Μάλλον δεν τα πήγε τόσο καλά το βύσμα... :P
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: mauri_agelada στις Ιουλίου 18, 2009, 02:09:41 pm
Επίσης και κάτι άλλο για το "
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: Wizard στις Ιουλίου 18, 2009, 02:29:35 pm
αναρρωτιεμαι την ειδικοτητα του bernoulli ..μπορει να μας την πει;;

Από τη γυάλινη σφαίρα μου, είδα ότι η ειδικότητα της bernoulli είναι ΠΕ03. Έχει δίκιο η σφαίρα μου;
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: magda στις Ιουλίου 18, 2009, 02:32:24 pm
χεχε δίκιο έχεις    ;D ;D
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: apri στις Ιουλίου 18, 2009, 02:36:15 pm
Από τη γυάλινη σφαίρα μου, είδα ότι η ειδικότητα της bernoulli είναι ΠΕ03. Έχει δίκιο η σφαίρα μου;

Τα ψώνια και ο Μπερνουγί σ' αυτό το συμπέρασμα οδηγούν, αλλά τι σημασία έχει;
Τίτλος: Απ: Απίστευτα και όμως Ελληνικά
Αποστολή από: happiness στις Ιουλίου 18, 2009, 03:10:47 pm
Τι ακριβώς προσφέρει το συγκεκριμένο θέμα στην κοινότητα του pde ;;;