Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ86 Πληροφορικής => Μήνυμα ξεκίνησε από: elia στις Ιουλίου 21, 2009, 10:31:46 am
-
Δουλεύω σαν τρελή από την αρχή της χρονιάς, τρέχω από σχολείο σε σχολείο ουσιαστικά χωρίς να πληρώνομαι, κάνω του κόσμου της θυσίες, μόνο και μόνο για να καταφέρω κάποια μέρα να διοριστώ. Στο τέλος της χρονιάς μαζεύω τις βεβαιώσεις προϋπηρεσίας, όλο καμάρι που ήμουν τόσο θύμα και δούλεψα πάλι τόσο πολύ. Περιμένω όλο αγωνία να ανανεωθούν οι πίνακες, για να ανακαλύψω στο τέλος ότι στον πίνακα διορισμών "κατέβηκα" 50 ολόκληρες θέσεις!!! Ο διορισμός που τόσο περιμένω αντί να πλησιάζει απομακρύνεται...
Μήπως μας δουλεύουνε;
-
Προφανώς σε πέρασαν κάποια άτομα που είτε πήραν παιδαγωγική κατάρτιση είτε δούλεψαν στη Σιβιτανίδειο είτε στα εκκλησιαστικά είτε στα ΣΜΕΑ.
-
Το ξέρω, απλά αναρωτιέμαι αν έχει νόημα να δουλεύεις χωρίς παιδαγωγική κατάρτιση, ΣΜΕΑ ή Σιβιτανίδειο (δηλ χωρίς βύσμα ή 2-3 μεταπτυχιακά).
-
Δυστυχώς αυτά συμβαίνουν. :(
-
κουράγιο...
-
Να ρωτησω κάτι.....Οταν καποιος δουλευει στα ΣΜΕΑ πως μετρανε τα μορια;Δηλαδη μηνας και μοριο,ωρες /100 ή ωρες /87,5 ;
-
Να ρωτησω κάτι.....Οταν καποιος δουλευει στα ΣΜΕΑ πως μετρανε τα μορια;Δηλαδη μηνας και μοριο,ωρες /100 ή ωρες /87,5 ;
ακριβως οπως στην γενικη εκπαιδευση: 1 μηνας=1 μοριο.
συναδελφοι, θα σας παρακαλεσω να μην βαζετε στο ιδιο τσουβαλι τα ΣΜΕΑ με τη Σιβιτανιδειο, τα εκκλησιαστικα, την πδς, τα σδε... τα τελευταια ειναι αποκλειστικα βυσμα. τα σμεα ΔΕΝ ειναι πλεον βυσμα. υπαρχουν αξιοκρατικα κριτηρια (παλιοτερα βεβαια γινοταν πουστιες καργα!)
-
Να ρωτησω κάτι.....Οταν καποιος δουλευει στα ΣΜΕΑ πως μετρανε τα μορια;Δηλαδη μηνας και μοριο,ωρες /100 ή ωρες /87,5 ;
ακριβως οπως στην γενικη εκπαιδευση: 1 μηνας=1 μοριο.
συναδελφοι, θα σας παρακαλεσω να μην βαζετε στο ιδιο τσουβαλι τα ΣΜΕΑ με τη Σιβιτανιδειο, τα εκκλησιαστικα, την πδς, τα σδε... τα τελευταια ειναι αποκλειστικα βυσμα. τα σμεα ΔΕΝ ειναι πλεον βυσμα. υπαρχουν αξιοκρατικα κριτηρια (παλιοτερα βεβαια γινοταν πουστιες καργα!)
Δεν είναι ωραίες οι γενικεύσεις : με έχουν καλέσει τρεις φορές σε ΣΔΕ και ποτέ δεν είχα βύσμα : την πρώτη φορά έκανα αίτηση σε ΣΔΕ που δεν είχε ζητήσει κανείς άλλος να πάει (και χρειάστηκε να μετακομίσω για να δουλέψω εκεί) και τις άλλες δύο με κάλεσαν (αλλά δεν πήγα) επειδή είχα προσόντα : προϋπηρεσία, επιμορφώσεις, σεμινάρια κ.τ.λ.. Στα ΣΔΕ η συνέντευξη μετράει 20% και όλα τα υπόλοιπα μετρώνται με αξιοκρατικά κριτήρια.
-
ok. ανακαλω τοτε. ελπιζω ομως να ανακαλεσουν και οι συναδελφοι που παρουσιαζουν ολους οσοι δουλευουν στα σμεα ως βυσματα.
-
Να ρωτησω κάτι.....Οταν καποιος δουλευει στα ΣΜΕΑ πως μετρανε τα μορια;Δηλαδη μηνας και μοριο,ωρες /100 ή ωρες /87,5 ;
ακριβως οπως στην γενικη εκπαιδευση: 1 μηνας=1 μοριο.
συναδελφοι, θα σας παρακαλεσω να μην βαζετε στο ιδιο τσουβαλι τα ΣΜΕΑ με τη Σιβιτανιδειο, τα εκκλησιαστικα, την πδς, τα σδε... τα τελευταια ειναι αποκλειστικα βυσμα. τα σμεα ΔΕΝ ειναι πλεον βυσμα. υπαρχουν αξιοκρατικα κριτηρια (παλιοτερα βεβαια γινοταν πουστιες καργα!)
Δεν είναι ωραίες οι γενικεύσεις : με έχουν καλέσει τρεις φορές σε ΣΔΕ και ποτέ δεν είχα βύσμα : την πρώτη φορά έκανα αίτηση σε ΣΔΕ που δεν είχε ζητήσει κανείς άλλος να πάει (και χρειάστηκε να μετακομίσω για να δουλέψω εκεί) και τις άλλες δύο με κάλεσαν (αλλά δεν πήγα) επειδή είχα προσόντα : προϋπηρεσία, επιμορφώσεις, σεμινάρια κ.τ.λ.. Στα ΣΔΕ η συνέντευξη μετράει 20% και όλα τα υπόλοιπα μετρώνται με αξιοκρατικά κριτήρια.
-
-
Εχετε όμως και άλλες διεξόδους εκτός απ'την εκπαίδευση δε αντίθεση μ'εμάς...αυτό μην το ξεχνάτε...! Και εννοείται ότι η ωρομισθία είναι οικτρή,αλλα μπορείς πάντα να κάνεις και την προσπάθεια σου στον ΑΣΕΠ (κι ας είναι κι αυτός οικτρός) και να ξέρεις ότι έκανες ό,τι περνούσε απ'το χέρι σου! Όχι μόνο κλαψα...! Αυτό έχω βαρεθεί στους εκπαιδευτικούς! ΥΓ: Και φυσικά η παιδαγωγική κατάρτιση για κλάδους σαν τους δικούς σας είναι απαραίτητη!
-
Όλοι στα ίδια είμαστε.
Ξέρεις πόσοι όχι απλώς δουλεύουν,αλλά πληρώνουν και βενζίνες,διαμονές κτλ για να παν ωρομίσθιοι έστω και για πδσ και να κάνουν τάματα μην τους κλείσει το τμήμα στη μέση της χρονιάς και πάνε όλα χαμένα?
Τουλάχιστον εσείς οι πληροφορικάριοι όπου και να πάτε θα βρείτε δουλειά,εμείς που να πάμε?
-
Είναι προφανές ότι δεν έχετε ιδέα για το τι συμβαίνει στον κλάδο μας! Ρίξτε μία ματιά σε μία προκήρυξη του ΑΣΕΠ, να δείτε πόσες σχολές έχει ο κλάδος ΠΕ19/20. Λέτε τόσες χιλιάδες κόσμος να είναι "ανάρπαστος" στον σχεδόν ανύπαρκτο ιδιωτικό τομέα;
Είδατε πόσες θέσεις έμειναν στον ΑΣΕΠ για τους μη έχοντες παιδαγωγική κατάρτιση; 34! Τα πραγματικά ποσοστά εισαγωγής (αυτά που απομένουν για τους μη έχοντες παιδαγωγική κατάρτιση) στον ΑΣΕΠ, σίγουρα είναι πολύ μικρότερα από τα δικά σας.
Επίσης Λώρα, γιατί λες ότι η παιδαγωγική κατάτριση είναι για εμάς απαραίτητη, ενώ για εσάς δεν είναι; Μη μου πεις ότι καταρτίζεστε τόσο καλά στις σχολές σας, γιατί έχω δουλέψει σε γυμνάσια και ξέρω! Τέλος εσύ επέλεξες να σπουδάσεις κάτι το οποίο δεν έχει άλλες διεξόδους, το διάλεξες!
Δε μπορώ να καταλάβω γιατί μπήκατε εδώ (στο υπο-forum ΠΕ19/20) και ασχολείστε μαζί μας. Κλαψουρίζετε και μας λέτε να μην κλαψουρίζουμε εμείς, γιατί θωρείτε ότι είμαστε σε καλύτερη μοίρα από εσάς.
Λοιπόν, δεν κλαψουρίζουμε, έχουμε υποστεί αδικίες, έχουμε προβλήματα, και προσπαθούμε να τα αντιμετωπίσουμε. Επειδή εσείς δεν μπορείτε να αντιμετωπίσετε τα δικά σας, δεν σημαίνει ότι εμείς πρέπει να καθόμαστε με σταυρωμένα χέρια!
-
Πράγματι δεν είμαι στον κλάδο σας και δε γνωρίζω. Αν κι εγώ σε σχολεία μπαίνω,πάρα πολλά χλμ μακρυά από τον τόπο μου,προφανώς χωρίς να έχουμε πληρωθεί ακόμη.
Να σε ρωτήσω όμως κάτι,οι πληροφορηκάριοι,μπήκαν στις σχολές τους με το όνειρο να διδάξουν?
-
Εγώ προσωπικά τελείωσα το ΦΠ (το Π σημαίνει παιδαγωγικά) και εκτός απ'τα θεωρητικά έκανα και 3 μήνες πρακτική σε σχολεία που και πάλι λίγο ήταν...αλλά πάλι κάτι έκανα! Και ΟΛΕΣ οι καθηγητικές σχολές πρέπει να κάνουν εκτός από θεωρία και πρακτική στα παιδαγωγικά και οι μη καθηγητικές που παρόλ'αυτά μπαίνουν στα σχολεία πρέπει να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση οι απόφοιτοι πριν μπουν στα σχολεία...αλλά αυτά είναι θεωρητικά...στην Ελλάδα τίποτε δεν λειτουργεί! Όσο για τον κλάδο σας ξέρω...ο αδερφός μου είναι πληροφορικάριος...αλλά ναι...έχετε ακόμη κάποιες διεξόδους περισσότερες!!
Δεν πάμε κόντρα σε κανέναν,είπαμε...η ωρομισθία είναι αίσχος,αλλά ρε παιδιά καλώς ή κακώς υπάρχει πάντα ένας ΑΣΕΠ που δίνει τη δυνατότηταω σε όλους να πάρουν έστω κάποια μόρια παραπάνω και αυτό είναι κάτι που περνάει απ'το χέρι του καθενός! Αυτό είπα εγώ...λίγη ενεργητικότητα και όχι μόνο μιζέρια...όσο δικαιολογημένη και να είναι αυτή η μιζέρια που μας προκαλούν!
-
καλημερα...
επειδη βλεπω πως εχουμε τον ιδιο βαθμο απελπισιας και απαισιοδοξιας οσων αφορα το θεμα του διορισμου των πε 19/20 θελω να ρωτησω
τα εξεις
υπαρχει πλεον ελπιδα να διοριστει καποιος πε 19-20 χωρις παιδαγωγικη επαρκεια?
εχω 22 μορια σχεδον και καθε χρονο πεφτω ολο και πιο κατω και που να δεις τι θα γινει απο δω και περα...ουτε στα ολοημερα δε θα βρισκουμε πλεον δουλεια
συν τοις αλλοις με πιανει μαυρη απελπισια γιατι το 2006 με 3.5 μορια θα ειχα χαλαρα διοριστει αλλα τοτε δε τα ηξερα το κολπα και απλα δεν ηξερα καν για τις προκηρυξεις του 40% και δεν εκανα αιτηση διορισμου απλα...αν θυμαστε καλα εκεινη τη χρονια ειχαν ζητησει 3 φορες πε 19-20 και θα διοριζομουν οχι μια αλλα 3 φορες...
ρε παιδια το καταλαβαινω...ναι...δεν εχουμε παιδαγωγικη επαρκεια...δεν επρεπε να την εχουμε αποκτησει αυτοματα με τοσα χρονια προυπηρεσιας?δηλαδη οταν μας καλουν να κανουμε τη λατζα στα δημοτικα και τα γυμνασια εκει ειμαστε ικανοι???αν μη τι αλλο το 2006 διορισε τοσεσ εκατονταδες ατομα διχως παιδαγωγικη επαρκεια..εκει δε μιλαει κανεις?
αξιζει να συνεχισουμε ή το παλευουμε αδικα και περναν αδικα πλεον τα χρονια μας?
και στι κατω κατω ας μας παρει η σελετε μετρωντας και τα μορια προυπηρεσιας μας...γιατι και μεταπτυχιακο να εχεις δεν ειναι βεβαιο πως θα σε παρει η σελετε...και αντε να κανω ενα μαστερ για να μπω αφου το τελειωσω μετα απο 2 χρονια στη σελετε...με ποιο τροπο μπαινει κανεις ακομη και στα μεταπτυχιακα???απο οπου και να το πιασεις το πραγμα βρωμαει
αφηστε τα..ας μας απαντησει ομωσ το υπουργειο για να μη τρωμε αδικα τα χρονια μας περιμενοντας και εχοντας φρουσες ελπιδες...κριμα ειναι
ενα σας λεω σε ολους τους μη εχοντας παιδαγωγικο...απο φετος ισως να μη βρισκουμε δουλεια ουτε στα ολοημερα...αυτο βλεπω
-
συμφωνω με ολα οσα λες αλλα μηπως εχεις τιν εντυπωση πως ολοι οι φιλολογοι,μαθηματικοι κτλπ κανουν πρακτικες στα σχολεια πριν παρουν πτυχιο....?????η μηπως κανουν πανω απο 2-3 παιδαγωγικα μαθηματα πλην των δασκαλων???οσο για τις διεξοδους που εχουμε θα συμφωνησω με το το/τη χρηστη elia...δες ποσα ατομα κι απο ποσα τμηματα απαρτιζεται ο κλαδος πε19-20...λες να ειμαστε ολοι αναρπαστοι στον ουσιαστικα ανυπαρκτο ιδιωτικο τομεα???και μετα απο τοσα χρονια προυπηρεσια τα παραταει κανεις τοσο ευκολα νομιζεις????κι αντε σου λες πως τα παραταω....που θα βρω δουλεια???
-
Η γνώμη που έχω σχηματίσει και εγώ για τον κλάδο μας είναι πως από εδώ και πέρα θα είναι τρομερά δύσκολο για κάποιον που δεν έχει παιδαγωγική επάρκεια να επιτύχει διορισμό. Αν μάλιστα ψηφιστεί και η πολυσυζητημένη τροπολογία, αυτομάτως πολλαπλασιάζονται οι κάτοχοι επάρκειας και οι ελπίδες για τους υπόλοιπους είναι μηδαμινές.
Για μένα, εφόσον υπάρχουν άτομα που έχουν τη διάθεση να σπουδάσουν περαιτέρω (είτε σε ΑΣΠΑΙΤΕ είτε σε μεταπτυχιακό που παρέχει παιδαγωγική επάρκεια) ώστε να την αποκτήσουν, θα έπρεπε να ανοίξουν θέσεις και να έχουν την ευκαιρία να το κάνουν. Από τη μία δηλαδή χρειάζεσαι παιδαγωγική επάρκεια και από την άλλη δεν μπορείς να την αποκτήσεις.
-
Σε απαντηση προηγουμενου ποστ
Σαφως και οι πληροφορικαριοι δεν μπηκαν στις σχολες με σκοπο να διδαξουν αλλα μηπως μπηκε κανεις για αυτο το σκοπο εκτος απο τους δασκαλους και τους φιλολογους ?? Μηπως οι μαθηματικοι,οι χημικοι οι φυσικοι ?? Κανεις δεν μπηκε για αυτο το σκοπο στην σχολη τους ..ολοι σε περιοδους παχιων αγελαδων και επαγγελματικων διεξοδων αλλων θα βρισκαμε μια αλλη δουλεια...Ετσι ομως πως εχουν ερθει τα πραγματα με τις δουλειες να ειναι ουσιαστικα ανυπαρκτες ..διεκδικουμε ολοι εμεις οι προαναφερθεντες το ρολο μας στην εκπαιδευση..,οπως ολοι οι αλλοι δασκαλοι.. και δοξα τω θεω οσοι τα καταφερνουμε και περναμε φευγει ενα βαρος απο επανω μας..αλλοι το λενε βολεμα..και ισως ετσι ειναι...αλλα μην νομιζεις πως υπαρχουν και οι τοσες πολλες αλλες διεξοδοι πια για τον οποιοδηποτε επαγγελματια..
το καλο με εμας πχ τους πληροφορικους ειναι πως αν αγαπας το αντικειμενο σου (και εμεις οι πιο πολλοι το αγαπαμε τρελα) μπορεις πραγματι να κυνηγησεις τις εξωτερικες δουλειες πχ..web development και να ενισχυσεις το εισοδημα σου..στηριζομενος ομως στην εξασφαλιση του δημοσιου..εκει ναι ειμαστε καπως προνομιουχοι ...αλλα ειμαστε και πολυπληθης κλαδος και ολα πλεον θελουν τρελο κυνηγι
-
Παιδιά οι φυσικοί και οι μαθηματικοι έχουν διέξοδο κι αυτοί αποκλειστικά στην εκπαίδευση..οι χημικοί θεωρητικά έχουν και στις βιομηχανίες (ποιες βιομηχανίες στηνΕλλάδα;; ??? ???) αλλά κι εκεί καταντούν λογιστές! Από κει και πέρα...ίσως να ήμουν λίγο άδικη γιατί όντως το θέμα με την Ασπαιτε είναι λίγο ξεφτίλα γιατί δεν μπαίνει κανείς εύκολα! Και όντως ξέρω πως γίνατε κι εσείς πολλοί!! Ο αδερφός μου είναι στον κλάδο (βέβαια στο μεταπτυχιακό ακόμη) και μιλούσαμε προχθές και μου είπε από πόσες σχολές βγαίνουν πλέον πληροφορικάριοι!!! Οι καλές χρονιές στην εκπαίδευση πέρασαν για σας...με 3 μόρια διορίστηκαν κάποιοι πριν 4-5 χρόνια!!! Αυτό βέβαια ήταν προκλητικότατο για τους άλλους κλάδους που ήταν και απόφοιτοι ΑΕΙ και όχι ΤΕΙ όπως μερικοί πληροφορικάριοι που διορίστηκαν...! Χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν απόφοιτο ΤΕΙ,αλλά δεν είναι το ίδιο να μπαίνεις σε σχολές που απαιτούσαν πριν 10 χρόνια 5000 μόρια (με τις δέσμες) και το ίδιο σεΤΕΙ! Αλλά το θέμα είναι τι γίνετι τώρα...όχι τι έγινε! Ειδικά με την παιδαγωγική επάρκεια (η οποία βέβαια χρειάζεται) δεν είναι δυνατόν να την ζητάνε και ταυτόχρονα να είναι τόσο δύσκολο να αποκτηθεί! Ελλάδα....
-
Λυπάμαι για τα παιδιά που τέλειωσαν πρόσφατα όχι όμως και για εκείνους που για πολλά χρόνια
το παίζανε προγραμματιστές, hackers, κοιτούσαν υπεροπτικά την εκπαίδευση και τώρα
παραπονιούνται ότι είναι οι άτυχοι που δεν πρόλαβαν να διοριστούν.
Καλό κουράγιο σε όλους