Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ04 Φυσικών, Χημικών, => Μήνυμα ξεκίνησε από: mardz στις Ιουλίου 25, 2009, 02:18:41 pm
-
Πηρα πτυχιο το 1993 γραφτηκα στην επετηριδα ,
Περιμενα,
Περιμενα τη σειρα μου , ηταν επιλογη μου , το ηξερα από πριν , ετσι ηταν το συστημα της εποχης και εκανα και εγω το προγραμμα μου ,
Ξαφνικα η Ελληνικα πολιτεια επιλεγει το συστημα του ΑΣΕΠ για να καθοριζει ποιοι είναι ικανοτεροι για να ενταχθουν στο συστημα της
-
Εχει γινει μεγαλος ντορος με τους ΟΑΕΔιτες και είναι λογικο και δικαιο η μη αναγνωρση της προυπηρεσιας τους
Αλλα εχουμε και αλλα περιεργα που εγω τουλαχιστον δεν κατανοω και οποιος γνωριζει θα ηθελα να διαφωτισει και εμενα αλλα και ολους που χρειαζονται αυτου του την ενημερωση
Τα ατομα
Πουτλή Θεόδωρο του Δημητρίου (Α/Α 127) και Χατζηαλεξάνδρου Παύλο-Μελά του Αλεξάνδρου (Α/Α 128):
Από τον πινακα καταταξης αναπληρωτων εκπαιδευτικων του κλαδου ΠΕ04.01 2009-2010
Φαινονται οτι :
τα σχολικά έτη 2007-2008 και 2008-2009, αποκτούν 18,8 και 19,733 μόρια αντίστοιχα, ενώ τα προηγούμενα χρόνια εμφανίζουν μηδενική προϋπηρεσία καθως επισης μηδενικα μορια από ΑΣΕΠ 2005 ,2006, 2008
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΑΠΟ ΠΟΙΑ ΔΥΣΠΡΟΣΙΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΗΤΑΝ ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ
Ώστε στο μελλον και αλλοι συναδελφοι να μπορεσουν να διεκδικησουν αυτές τις θεσεις ,
Αυτά τα μορια ένα ωρομισθιος θελει τουλαχιστον 12-13 χονια να τα μαζεψει
Αν καποιος γνωριζει κατι θα ηθελα να βοηθησει ,
Άλλες τετοιες περιπτωσεις υπαρχουν ή είναι μοναδικες ?
-
Εγγεγραμμένη στους πίνακες αναπληρωτών μηδενικής προϋπηρεσίας ΠΕ06 του έτους 2008-2009 εμφανίζεται φέτος στον ενιαίο πίνακα διορισμών με 10 μορια προϋπηρεσίας, πράγμα που σημαίνει αναπλήρωση για μια ολόκληρη χρονιά. Τώρα πως γίνεται αυτό δεν μπορώ να καταλάβω, αφού δεν ήταν σε κανέναν πίνακα απ'αυτούς που έφυγαν αναπληρωτές και για να πάει αναπληρώτρια η συγκεκριμένη κοπέλα έπρεπε να πάρουν 3000 άτομα πιο μπροστά. Ούτε στα πιο τρελά μας όνειρα! Άρα είναι αλήθεια οτι υπάρχουν πολλά παράθυρα και οι πίνακες μπάζουν απο παντού. Και αν κάτσεις να το ψάξεις πιο προσεκτικά το σίγουρο είναι οτι θα βρεις πολλά τέτοια παραδείγματα. Κι εμεις ακόμα πάμε με το σταυρό στο χέρι!!!
-
Εχει γινει μεγαλος ντορος με τους ΟΑΕΔιτες και είναι λογικο και δικαιο η μη αναγνωρση της προυπηρεσιας τους
Αλλα εχουμε και αλλα περιεργα που εγω τουλαχιστον δεν κατανοω και οποιος γνωριζει θα ηθελα να διαφωτισει και εμενα αλλα και ολους που χρειαζονται αυτου του την ενημερωση
Τα ατομα
Πουτλή Θεόδωρο του Δημητρίου (Α/Α 127) και Χατζηαλεξάνδρου Παύλο-Μελά του Αλεξάνδρου (Α/Α 128):
Από τον πινακα καταταξης αναπληρωτων εκπαιδευτικων του κλαδου ΠΕ04.01 2009-2010
Φαινονται οτι :
τα σχολικά έτη 2007-2008 και 2008-2009, αποκτούν 18,8 και 19,733 μόρια αντίστοιχα, ενώ τα προηγούμενα χρόνια εμφανίζουν μηδενική προϋπηρεσία καθως επισης μηδενικα μορια από ΑΣΕΠ 2005 ,2006, 2008
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΑΠΟ ΠΟΙΑ ΔΥΣΠΡΟΣΙΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΗΤΑΝ ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ
Ώστε στο μελλον και αλλοι συναδελφοι να μπορεσουν να διεκδικησουν αυτές τις θεσεις ,
Αυτά τα μορια ένα ωρομισθιος θελει τουλαχιστον 12-13 χονια να τα μαζεψει
Αν καποιος γνωριζει κατι θα ηθελα να βοηθησει ,
Άλλες τετοιες περιπτωσεις υπαρχουν ή είναι μοναδικες ?
πιθανόν από εκκλησιαστικά γυμνάσια-λύκεια..πχ Αθωνιάδα(δυσπρόσιτο) ή δε ξέρω τι άλλο....μπάρμπας από κορώνη; >:( >:( >:( >:( >:(
-
Εγγεγραμμένη στους πίνακες αναπληρωτών μηδενικής προϋπηρεσίας ΠΕ06 του έτους 2008-2009 εμφανίζεται φέτος στον ενιαίο πίνακα διορισμών με 10 μορια προϋπηρεσίας, πράγμα που σημαίνει αναπλήρωση για μια ολόκληρη χρονιά. Τώρα πως γίνεται αυτό δεν μπορώ να καταλάβω, αφού δεν ήταν σε κανέναν πίνακα απ'αυτούς που έφυγαν αναπληρωτές και για να πάει αναπληρώτρια η συγκεκριμένη κοπέλα έπρεπε να πάρουν 3000 άτομα πιο μπροστά. Ούτε στα πιο τρελά μας όνειρα! Άρα είναι αλήθεια οτι υπάρχουν πολλά παράθυρα και οι πίνακες μπάζουν απο παντού. Και αν κάτσεις να το ψάξεις πιο προσεκτικά το σίγουρο είναι οτι θα βρεις πολλά τέτοια παραδείγματα. Κι εμεις ακόμα πάμε με το σταυρό στο χέρι!!!
giota8 κι εγώ ξέρω ακριβώς την ίδια περίπτωση. Άτομο που πήρε τπ πτυχίο του το 2008, δούλεψε σαν αναπληρώτρια το έτος 08-09 με τη διαφορά ότι ξέρω πώς το κατάφερε αυτο.. τυχαία μάλιστα το ανακάλυψα... και με τον τρόπο που έγινε καθίστατο και νόμιμο μάλιστα.. Αν θες μπορώ να σου πω και λεπτομέρειες σε πμ.
-
Εγγεγραμμένη στους πίνακες αναπληρωτών μηδενικής προϋπηρεσίας ΠΕ06 του έτους 2008-2009 εμφανίζεται φέτος στον ενιαίο πίνακα διορισμών με 10 μορια προϋπηρεσίας, πράγμα που σημαίνει αναπλήρωση για μια ολόκληρη χρονιά. Τώρα πως γίνεται αυτό δεν μπορώ να καταλάβω, αφού δεν ήταν σε κανέναν πίνακα απ'αυτούς που έφυγαν αναπληρωτές και για να πάει αναπληρώτρια η συγκεκριμένη κοπέλα έπρεπε να πάρουν 3000 άτομα πιο μπροστά. Ούτε στα πιο τρελά μας όνειρα! Άρα είναι αλήθεια οτι υπάρχουν πολλά παράθυρα και οι πίνακες μπάζουν απο παντού. Και αν κάτσεις να το ψάξεις πιο προσεκτικά το σίγουρο είναι οτι θα βρεις πολλά τέτοια παραδείγματα. Κι εμεις ακόμα πάμε με το σταυρό στο χέρι!!!
giota8 κι εγώ ξέρω ακριβώς την ίδια περίπτωση. Άτομο που πήρε τπ πτυχίο του το 2008, δούλεψε σαν αναπληρώτρια το έτος 08-09 με τη διαφορά ότι ξέρω πώς το κατάφερε αυτο.. τυχαία μάλιστα το ανακάλυψα... και με τον τρόπο που έγινε καθίστατο και νόμιμο μάλιστα.. Αν θες μπορώ να σου πω και λεπτομέρειες σε πμ.
δε στέλνεις αυτό το πμ στον Καρατζαφέρη να τους ξεσκεπάσει να ησυχάσουμε!!! και αν δε θες, στείλε το σε μένα να κάνω εγώ τη δουλειά!!! αν μιλάς για παρανομίες, καλό είναι να τους ξεσκεπάζουμε!!!
-
ister ετσι πιστευω,τα Νο 127 και Νο128 απο εκκλησιαστικα δυσπροσιτα πηραν για 2 χρονιες τετεοια μορια χωρις Ασεπ,με τις ευλογιες του παπα.
stellinio μπορεις να μου πεις με πμ ?
-
Πηρα πτυχιο το 1993 γραφτηκα στην επετηριδα ,
Περιμενα,
Περιμενα τη σειρα μου , ηταν επιλογη μου , το ηξερα από πριν , ετσι ηταν το συστημα της εποχης και εκανα και εγω το προγραμμα μου ,
Ξαφνικα η Ελληνικα πολιτεια επιλεγει το συστημα του ΑΣΕΠ για να καθοριζει ποιοι είναι ικανοτεροι για να ενταχθουν στο συστημα της
-
Μartz με το μήνυμά σου αγγίζεις ένα μεγάλο αριθμό συναδέλφων, μαζί με εμένα, με παράλληλες πορείες. Πάμε με το σταυρό στο χέρι (όχι από εκκλησιαστικά ), με τρελό διάβασμα , ξενιτευόμαστε για λίγες ώρες προυπηρεσίας , παλεύουμε να ισορροπήσουμε δουλειά και οικογένεια..Νά'σαι καλά και ο αγώνας συνεχίζεται για να κλείσουν τα κάθε λογής παραθυράκια..
-
Φιλε mardz, μπραβο για την παρατηρητικοτητα σου! Και οι δυο εμφανιζονται στον πινακα Αναπληρωτων ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ προυπηρεσιας 2007-2008, και ξαφνικα τα ετη 07-08 και 08-09 αποκτουν τις ιδιες προυπηρεσιες.
Στον πινακα παντως των ''επιτυχοντων'' (ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ !!!!) αναπληρωτων για τα Εκκλησιαστικα δεν βρισκονται, ουτε και ΣΜΕΑ ειναι, οποτε δεν ξερω τι να πω... υπαρχουν δυσπροσιτα ΣΔΕ ???
Γκουγκλαροντας, βρηκα πως ο ΠΟΥΤΛΗΣ ΘΕΟΔΩΡΟΣ (πτυχιο 1987) ειναι αποτυχων στον Ασεπ 2007.
Επισης γκουγκλαροντας, βρηκα εναν ΠΟΥΤΛΗ ΘΕΟΔΩΡΟ, φυσικο, σε φροντιστηριο (symmetro.gr) στη Θεσσαλονικη, ο οποιος εμφανιζεται στο διδακτικο προσωπικο ακομα και τωρα! Αν δεν προκειται για συνωνυμια.. δεν θα επρεπε να μην δουλευει και εκει??
Οσο αφορα τον ΧΑΤΖΗΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ ΠΑΥΛΟ-ΜΕΛΑ (πτυχιο 2004), ειναι το ..απολυτο φαντασμα, οποτε αναγκαστικα πλεον ειναι και επισημως, το νεο μου... ινδαλμα !!! (μεχρι προτινος ηταν ο Σοκολακης, ο οποιος ομως δεν πιανει μπαζα μπροστα του).
-
Πως μπορούμε να μάθουμε από που προέρχονται αυτές οι περίεργες προυπηρεσίες; Το προεδρείο π.χ. των αναπληρωτών και των ωρομισθίων δεν μπορεί να ζητήσει διευκρινήσεις;
-
Δεν κάνετε καλά που μιλάτε με ονόματα..μία στο εκατομμύριο να κάνετε λάθος θα βρείτε μεγάλο μπελά και εκεί που πάτε για μαλλί θα βγείτε κουρεμένοι..Αντί να αναλώνεστε ψάχνοντας τους πίνακες κοιτάξτε πώς θα βελτιώσετε τη δικιά σας θέση.
-
Φιλε mardz, μπραβο για την παρατηρητικοτητα σου! Και οι δυο εμφανιζονται στον πινακα Αναπληρωτων ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ προυπηρεσιας 2007-2008, και ξαφνικα τα ετη 07-08 και 08-09 αποκτουν τις ιδιες προυπηρεσιες.
Στον πινακα παντως των ''επιτυχοντων'' (ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ !!!!) αναπληρωτων για τα Εκκλησιαστικα δεν βρισκονται, ουτε και ΣΜΕΑ ειναι, οποτε δεν ξερω τι να πω... υπαρχουν δυσπροσιτα ΣΔΕ ???
Γκουγκλαροντας, βρηκα πως ο ΠΟΥΤΛΗΣ ΘΕΟΔΩΡΟΣ (πτυχιο 1987) ειναι αποτυχων στον Ασεπ 2007.
Επισης γκουγκλαροντας, βρηκα εναν ΠΟΥΤΛΗ ΘΕΟΔΩΡΟ, φυσικο, σε φροντιστηριο (symmetro.gr) στη Θεσσαλονικη, ο οποιος εμφανιζεται στο διδακτικο προσωπικο ακομα και τωρα! Αν δεν προκειται για συνωνυμια.. δεν θα επρεπε να μην δουλευει και εκει??
Οσο αφορα τον ΧΑΤΖΗΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ ΠΑΥΛΟ-ΜΕΛΑ (πτυχιο 2004), ειναι το ..απολυτο φαντασμα, οποτε αναγκαστικα πλεον ειναι και επισημως, το νεο μου... ινδαλμα !!! (μεχρι προτινος ηταν ο Σοκολακης, ο οποιος ομως δεν πιανει μπαζα μπροστα του).
Συνάδελφοι πρέπει να ξέρετε ότι υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις πρόσληψης συμβασιούχων σε σχολεία και μάλιστα του Υπ. Παιδείας. Για το λόγο αυτό ίσως ο συνάδελφος πριν από μένα έγραψε αυτά που έγραψε.
Ένα παράδειγμα. Στην Γερμανία προσλαμβάνονται με σύμβαση 2 ετών καθηγητές Έλληνες ομογενείς ή Έλληνες του εξωτερικού (ζουν 5 χρόνια στην χώρα υποδοχής) να διδάξουν στα ελληνικά σχολεία και τα οποία ανήκουν στο ΥΠΕΠΘ. Τα μόρια που παίρνει κάποιος κάθε χρόνο είναι 8 έως 10. Ο νόμος πρόσληψης ομογενών καθηγητών θέτει κάποιες προυποθέσεις οι οποίες όμως δεν έχουν σχέση με τους πίνακες. Με λίγα λόγια και σε κανένα πίνακα να μην είσαι μπορείς να προσληφθείς. Τα μόρια που παίρνει ένας τέτοιος συνάδελφος μπορεί να τα χρησιμοποίησει μετά την απόλυσή του και να εργαστεί στην Ελλάδα.
Έδωσα μία πιθανή εξήγηση.
-
Δεν κάνετε καλά που μιλάτε με ονόματα..μία στο εκατομμύριο να κάνετε λάθος θα βρείτε μεγάλο μπελά και εκεί που πάτε για μαλλί θα βγείτε κουρεμένοι..Αντί να αναλώνεστε ψάχνοντας τους πίνακες κοιτάξτε πώς θα βελτιώσετε τη δικιά σας θέση.
θα ηθελα ολοι να μιλανε με ονοματα
και η περιπτωση
Εγγεγραμμένη στους πίνακες αναπληρωτών μηδενικής προϋπηρεσίας ΠΕ06 του έτους 2008-2009 εμφανίζεται φέτος στον ενιαίο πίνακα διορισμών με 10 μορια προϋπηρεσίας,
δεν ειναι τιποτα προσωπικα δεδομνεα
ειναι διαφανεια διαγωνισμου
δεν βριζουμε κανενα
ειναι
παραδειγματα προς μιμηση
γιατι να μην ξερουν ολοι οι συναδελφοι πως περνωνται 38++ μορια σε δυο χρονιες
πουε ειναι το επιληψιμο
τα ονοματα ολως φαινονται σε πινακες
πινακας για διορισμο
πινακας για αναπληρωτη
πινακας ΑΣΕΠ
πινακας για ωρομισθιο
ενιαιαος πινακας
βλεπως τη ζωη μου συνεχεια μεσα απο ενα πινακα ,
προσπαθω να μαζεψω ωρες ωρομισθιου για πινάκιο φακης
δεν ζηταω κανενος το κεφαλι επι πινακι
ενημερωση ζηταω
εμενα μου ελεγαν συνεχεια
εχεις ΑΣΕΠ ?
εχεις ωρες ωρομισθιου ?
γιατι να μην ξερω απο που αλλου παιρνει καποιος μορια ?
θα με δικασουν ?
ΓΙΑΤΙ ??
ΕΠΕΙΔΗ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ
-
Το υπουργείο οφείλει στις λίστες ή πίνακές του να αναγράφει τον λόγο μοριοδότησης του κάθε συναδέλφου ώστε να μην δημιουργούνται ερωτηματικά στους υποψήφιους για πρόσληψη.
-
Συνάδελφοι...
Υπάρχουν πολλά παραθυράκια να μαζεψει καποιος μόρια χωρις ΑΣΕΠ...
Ο πιο απλώς τρόπος είναι με ΠΔΣ..
Ρίξτε μια ματια στο θεμα Ενισχυτική και ΠΔΣ...
Απο τη σελίδα 7 κατω κατω και μετά έχω ανοιξει ενα θεμα που αφορα την ΠΔΣ
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=656.0
Στα τελευταια μου μηνύματα προτεινω να ανοιξουμε μια ψηφοφορία για το πως θα παιρνει καποιος ΠΔΣ
Το θεωρώ σημαντικό γιατι 7 μόρια τη χρονια χωρίς να ξενιτευεσαι πραγματικα, δεν ειναι και λιγα...
Πιστευω πως το υπαρχον νομικο πλαίσιο για την ΠΔΣ πρέπει να αλλάξει γιατι κατανταει κορο'ιδία...
Θα ήταν χρήσιμο να τσεκάρουμε λιγο τι πιστεύουμε εμεις μεταξύ μας και γιατι οχι να κινηθούμε ανάλογα
-
Δεν κάνετε καλά που μιλάτε με ονόματα..μία στο εκατομμύριο να κάνετε λάθος θα βρείτε μεγάλο μπελά και εκεί που πάτε για μαλλί θα βγείτε κουρεμένοι..Αντί να αναλώνεστε ψάχνοντας τους πίνακες κοιτάξτε πώς θα βελτιώσετε τη δικιά σας θέση.
θα ηθελα ολοι να μιλανε με ονοματα
και η περιπτωση
Εγγεγραμμένη στους πίνακες αναπληρωτών μηδενικής προϋπηρεσίας ΠΕ06 του έτους 2008-2009 εμφανίζεται φέτος στον ενιαίο πίνακα διορισμών με 10 μορια προϋπηρεσίας,
δεν ειναι τιποτα προσωπικα δεδομνεα
ειναι διαφανεια διαγωνισμου
δεν βριζουμε κανενα
ειναι
παραδειγματα προς μιμηση
γιατι να μην ξερουν ολοι οι συναδελφοι πως περνωνται 38++ μορια σε δυο χρονιες
πουε ειναι το επιληψιμο
τα ονοματα ολως φαινονται σε πινακες
πινακας για διορισμο
πινακας για αναπληρωτη
πινακας ΑΣΕΠ
πινακας για ωρομισθιο
ενιαιαος πινακας
βλεπως τη ζωη μου συνεχεια μεσα απο ενα πινακα ,
προσπαθω να μαζεψω ωρες ωρομισθιου για πινάκιο φακης
δεν ζηταω κανενος το κεφαλι επι πινακι
ενημερωση ζηταω
εμενα μου ελεγαν συνεχεια
εχεις ΑΣΕΠ ?
εχεις ωρες ωρομισθιου ?
γιατι να μην ξερω απο που αλλου παιρνει καποιος μορια ?
θα με δικασουν ?
ΓΙΑΤΙ ??
ΕΠΕΙΔΗ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ
-
Η πιο ενταξει κινηση απο πλευρα ρυθμισεων θα ταν να σβηναν τα μορια προυπηρεσιας για οσους την εχουν αποκτησει πριν περασουν Ασεπ και να μεινει η προυπηρεσια που αποκτηθηκε μετα Ασεπ
-
Ετσι δε θα αδικουνταν ΚΑΝΕΝΑΣ
-
Rubisco
τον κ πουτλη εγω τον ανεφερα σαν παραδειγμα προς μιμηση
θα ηθελα να ξερω που διοριστηκε ωστε να εχω και εγω την δυνατοτητα να διεκδικησω με τα αναλογα δικαιολογητικα την προσληψη μου στην ιδια σχολη
που ειναι το αδικημα ?
αν εμενα με παρουν αναπληρωτη δημοσιοποιειται το μερος ?
σε ποσους πινακες υπαρχει το ονομα μου ?
τι νοημα εχουν λοιπον οι πινακες ?
τι νοημα εχει ο ΑΣΕΠ?
για δες ποσοι φυγουραρουν στις πρωτες θεσεις των αναπληρωτων χωρις ποτε να εχουν παρει μορια απο ΑΣΕΠ
τερμα το παραμυθι του ΑΣΕΠ
ετσι με παραμυθιαζαν απο παλια
-
κανενας τροπος δεν πρεπει να εχει αναδρομικο χαρακτηρα
πως ειιναι δυνατο να επιβραβευβεσαι για κατι που δεν ισχυε οταν εκανε ο καθε ενας τις επιλογες του
ακομη και αν ηθελαν να αναγνωρισουν τον ΟΑΕΔ επρεπε να βαλουν ποσοστοση
για σκεφτειται ποσο πισω παμε ολοι μας
και μετα
τι θα σκαρφιστουν παλι ?
-
Εγώ προτείνω για νομικούς λόγους να αποσυρθούν τα ονόματα των συναδέλφων που αναγράφθηκαν πιο πάνω. Ή να γραφούν τα αρχικά τους μόνο.
Το σημαντικό όμως είναι άλλο Rubisco. Καταρχήν άφησε τους συναδέλφους λίγο ελεύθερους, έχουν χρόνο για τον ΑΣΕΠ!
Άλλωστε με όλες τις τροπολογίες που θα ψηφίσει το υπουργείο μέχρι τότε δεν θα υπάρχει χώρος και για πολλούς του ΑΣΕΠ. Θα προσλαμβάνονται όλες οι ειδικές κατηγορίες και τέλος.
Τέλος το σημαντικό νομίζω ότι είναι να υπολογίσουμε αν καταστρατηγείται ή όχι το 60/40 που ορίζει ο νόμος.
-
Η πιο ενταξει κινηση απο πλευρα ρυθμισεων θα ταν να σβηναν τα μορια προυπηρεσιας για οσους την εχουν αποκτησει πριν περασουν Ασεπ και να μεινει η προυπηρεσια που αποκτηθηκε μετα Ασεπ
Τους ρώτησες όλους αυτούς τι πέρασαν για να τη μαζέψουν την προυπηρεσία που εσύ με ρύθμιση θέλεις να διαγράψεις?
Τους ρώτησες τι έχασαν,ιδιαίτερα,φροντιστήρια,λεφτά δηλαδή,ή άλλη δουλειά?
Και να πω ότι έβγαλαν και λεφτά.......τουλάχιστον θα τους έμεναν αυτά.......
Αλλά όχι και να τρέχεις από χωριό σε χωριό για να πάρεις κανένα μόριο,κι αν είναι ένα,να σε πληρώνουν μετά από 2 χρόνια
και να σου σβήσουν και την προυπηρεσία!
Επειδή ο
-
Kι ομως ειναι το πιο σωστο
Ρωτησες τον αλλον που φυτουκλιαζε και δεν εβγαζε γκομενα για να παρει μορια Ασεπ τα οποια θα τα χανε μετα ? Τον ρωτησες γιατι δε τον επαιρναν τουλαχιστον στη ΠΔΣ επειδη παιρναν τους " μιλημενους" που δε περασαν Ασεπ ?
-
Έλα που τον ρώτησα........
Ήταν κύριος όμως,δεν τους καταδίκασε όλους.
Σωστή είναι η κίνηση όταν όλοι γνωρίζουν από την αρχή τους όρους.
Δε θέλεις να μετράει?
οκ μαζί σου
Αλλά θα το ξέρουν όλοι από την αρχή ότι δεν μετράει.
-
Αλλά θα το ξέρουν όλοι από την αρχή ότι δεν μετράει.
Aν λεμε συνεχεια τη παραπανω δικαιολογια θα συνεχιζει η τωρινη παλιοκατασταση γιατι συμφερει καποιους " μιλημενους" που οι ιδιοι ειναι υπευθινοι για τη παλιοκατασταση και οι ιδιοι θα ναι υπευθινοι αν θελουν να συνεχιστει η παλιοκατασταση και δε θελουν αυτο που εγραψα παραπανω ωστε να αντιμετωπιστει η προυπηρεσια με 1 νομο ιδιο για ολους και να μη ριχτει ΚΑΝΕΝΑΣ περισοτερο ΚΑΝΕΝΑΣ λιγοτερο
-
Δικαιολογία τη χαρακτηρίζεις εσύ.
Πρόσεξε τα επιχειρήματά σου.
Οι οαεδιτες ήξεραν όταν δίδασκαν ότι η προυπηρεσία τους δε θα μετρήσει.
Τώρα μας τα άλλαξαν και μας τσουρούφλισαν.
Με τη λογική σου επικροτείς αυτές τις αλλαγές.
-
Εγώ προτείνω για νομικούς λόγους να αποσυρθούν τα ονόματα των συναδέλφων που αναγράφθηκαν πιο πάνω. Ή να γραφούν τα αρχικά τους μόνο.
Το σημαντικό όμως είναι άλλο Rubisco. Καταρχήν άφησε τους συναδέλφους λίγο ελεύθερους, έχουν χρόνο για τον ΑΣΕΠ!
Άλλωστε με όλες τις τροπολογίες που θα ψηφίσει το υπουργείο μέχρι τότε δεν θα υπάρχει χώρος και για πολλούς του ΑΣΕΠ. Θα προσλαμβάνονται όλες οι ειδικές κατηγορίες και τέλος.
Τέλος το σημαντικό νομίζω ότι είναι να υπολογίσουμε αν καταστρατηγείται ή όχι το 60/40 που ορίζει ο νόμος.
δεν εχω σκοπο να δεσμευσω κανεναν ;)Εγω μια συμβουλη εδωσα..Αλλωστε νομιζω οτι 2,5 χρονια προετοιμασιας ειναι οτι πρεπει για να πας με αξιωσεις στον ΑΣΕΠ δεδομενου και του γεγονοτος οτι οι περισσοτεροι δουλευουν κιολας η εχουν οικογενειες.Γιατι εχω δει και ατομα να πηγαινουν με 2 μηνες προετοιμασια και μετα να γκρινιαζουν για τα θεματα και το θεσμό του ΑΣΕΠ...
-
Αφεντικο μου εισαι η ζωο ειμαι και μου λες προσεξε τα επιχειρηματα σου ?
Η η δικια σου λογικη επικροτει τη συνεχιση της αδικιας και της τωρινης παλιοκαταστασης ,και τις συνεπειες που θα ερθουν οπως τις εγραψε ο physicos13 στο θεμα http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10972.msg190643;topicseen#new
οι περισσοτεροι ΟΑΕΔιτες δεν εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ και εχουν κουβαληθει με μεγαλες προυπηρεσιες αρα του χρονου θα διοριστουν παιρνοντας και τις 52 θεσεις του 40% ενω φετος θα παρουν θεσεις απο αναπληρωτες, δεν ειναι δυσκολο να καταλαβει κανεις τη συσσωρευση που θα γινει, δεν υπαρχει εκτος πινακων διορισμος, η πιττα ειναι συγκεκριμενη μπηκαν στους πινακες και στελνουν αυτους που θα διοριζονταν μονιμοι για αναπληρωτες, καποιους αναπληρωτες για ωρομισθιους και καποιους που θα ηταν ωρομισθιοι στο πουθενα. ετσι αποκαθιστα την...αδικια της απολυσης τους η πολιτεια, φυσικα βαζοντας και καποια δικα της παιδια απο το παραθυρο, ακουγεται οτι καποιοι φουσκωσαν πολυ τις ωρες τους, μονο η μισθοδοσια μπορει να βεβαιωσει προυπηρεσια αλλα κανενας προισταμενος δεν την ελεγχει.
-
Kι ομως ειναι το πιο σωστο
Ρωτησες τον αλλον που φυτουκλιαζε και δεν εβγαζε γκομενα για να παρει μορια Ασεπ τα οποια θα τα χανε μετα ? Τον ρωτησες γιατι δε τον επαιρναν τουλαχιστον στη ΠΔΣ επειδη παιρναν τους " μιλημενους" που δε περασαν Ασεπ ?
Έχεις δίκιο απόλυτο .Επίσης , μην προσπερνάμε τους χιλιάδες που καταφέρνουν να πάνε ωρομίσθιοι μετά από 1 ή 2 ή παραπάνω επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και πρέπει πάλι να ξαναδώσουν για να ανανεώσουν τα μόρια που χάνουν από κάθε ΑΣΕΠ .Οργώνουν και αυτοί την Ελλάδα ολόκληρη για να μαζέψουν λίγες ώρες αλλά για να μα ζέψουν αυτά τα ψίχουλα πρέπει πρώτα να πεθάνουν στο διάβασμα ώστε να έχουν κάποια επιτυχία στον ΑΣΕΠ .
-
Οι οαεδιτες ήξεραν όταν δίδασκαν ότι η προυπηρεσία τους δε θα μετρήσει.
Αυτό, νομίζω, είναι και το πιο σημαντικό στη συγκεκριμένη περίπτωση. Εξάλλου γι' αυτό πολλοί από εμάς επέλεξαν να οργώνουν τη χώρα και όχι να πάνε στη σχολή ΟΑΕΔ δίπλα απ' το σπίτι τους. Όπως έχει αναφερθεί και αλλού, ας αναγνωρίσουν και την προϋπηρεσία από τα φροντιστήρια. Μάθημα δεν γίνεται και εκεί; Στην τελική, γονείς και μαθητές συνεχώς αποδεικνύουν ότι αυτά τα εμπιστεύονται περισσότερο.
Άσχετο αλλά άκρως πρακτικό: πότε θα υπογράψουμε σύμβαση συνεργασίας με βενζινοπώλες και συνεργεία αυτοκινήτων; ;D
-
Φιλε Rubisco, βλεπεις ειδησεις στην τηλεοραση? ...πολυ?? Διοτι εκει συνηθως αναφερονται, π.χ. σε 35χρονη ιδιωτικο υπαλληλο, 60χρονο μεγαλογιατρο του ΕΣΥ, 50χρονη υπαλληλο της πολεοδομιας, 45χρονο γνωστο δικηγορο, κ.λ.π.
Προσωπικα δεν εχω αντιρρηση να μιλαμε ετσι (αλλωστε, αν ησουν λιγο πιο παρατηρητικος, θα εβλεπες οτι δεν εβγαλα εγω τα ονοματα στη ''σεντρα'').
Το γεγονος οτι ο Π.Θ. (Νο 127) ειναι το προτυπο του mardz, ειναι πλεον φανερο. Αυτο που περασε απαρατηρητο (περιεργως, διοτι το δηλωσα ρητα), ειναι πως ο Χ.Π-Μ (Νο 128) ειναι το δικο μου προτυπο, κι'ας ηταν κι'αυτος αποτυχων του ΑΣΕΠ 2007.
Και για να δικαιολογησω το θαυμασμο μου, θυμιζω απλως οτι με πτυχιο 2004, εχοντας στις 31 Αυγουστου 2007 συνολο μοριων: 0 (ολογραφως: μηδεν), βρισκεται στις 30 Ιουνιου 2009 με 38+ μορια.
Αν το παραπανω επιτευγμα δεν ειναι αξιο θαυμασμου, τοτε τι ειναι? Κι'αν καποιος κακοβουλος σκεφθει, οτι μαζι με τον θαυμασμο ενυπαρχει και καποια δοση φθονου, τοτε οφειλω να ρωτησω:
Οκ, ειναι ενα απο τα 7 θανασιμα αμαρτηματα (κατα τας Γραφας), αλλα τι θα κανουν? Θα με μηνυσουν για ...φθονο?
Υ.Γ. Τωρα που ειπα "κατα τας Γραφας", ισως ο ister εχει δικιο, ισως 'παιζει' Αθωνιαδα.
-
Αphrodite συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Air επιμένω από όλους μας την αποφυγή των ονομάτων διότι δεν γνωρίζουμε την αλήθεια. Είναι θέμα χρόνου άλλωστε να μάθουμε τον τρόπο μοριοδότησης κάποιων συναδέλφων που βρίσκονται στον πίνακα.
-
Ειναι θεμα αιωνων να μαθουμε το τροπο μοριοδοτησης τους
-
Για να γράφω τα προηγούμενα κάτι ξέρω και εγώ! Αλλά κάθε τι στην ώρα του.
-
Οκ νομιζω πως εγινα κατανοητος. Αν εσυ νομιζεις οτι με το να αναφερεις τα αρχικα τους και τη θεση τους στον πινακα δεν τους φωτογραφιζεις,τοτε.....
Θαυμασμος, φθονος, πες το οπως θελεις.Ο διασυρμός και η συκοφαντια ναι ειναι αδικηματα και ναι σηκωνουν μηνυση.
-
Ωραία τώρα πες μου τι γράφτηκε εναντίων των ατόμων αυτών για να στηρίξεις την μήνυση;
Εγώ επιμένω για λόγους δεοντολογίας να αποσυρθούν τα ονόματα συναδέλφων διότι δεν γνωρίζουμε (από ότι κατάλαβα) τον τρόπο μοριοδότησή τους.
-
???οτι πηρανε με παρανομους τροπους τα μορια αυτά
-
σιγουρα αν προκειται απλα για συνωνυμια κακως αναφερονται ονοματα. αλλα δεν μου αρεσουν μνμτα του τυπου " κοιταξτε τη δικη σας θεση" κτλ..
ειναι θεμα διαφανειας παιδια. και πρεπει να τα ψαχνουμε αυτα. σιγουρα μπορω να πω με σιγουρια οτι ενα μεγαλο μερος περνα απο τον διαγωνισμο στηριζομενο στην αξια του. κι εγω ειμαι ενας απ αυτους. αλλα υπαρχουν και ατομα που μεσω παραθυρων εντος και εκτος ασεπ παραβιαζουν τα δικαιωματα μας.
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=2222.0
κοιταξτε αναλογα παραδειγματα με αυτα που αναφερετε σε φιλολογους.
κινητοποιηθηκαμε ως πεαε μας εταξαν να το δημοσιευσουν αλλα τζιφος. ειναι μεγαλα τα συμφεροντα.. αυτο δε σημαινει πως πρεπει να παψουμε να προσπαθουμε. επικοινωνηστε με την πεαε για οτι τετοιο βρισκετε.
-
Απλως εννοω οτι δεν καταφερνετε τιποτα ετσι..Γι αυτο καλυτερα να αξιοποιησετε τις δυναμεις σας σε πραγματα εφικτά, οπως η δικη σας θεση στον Πινακα και οχι των αλλων.
-
Mε το ν. 3255/2004 θεσμοθετήθηκε ο τρόπος πρόσληψης και διορισμού της νέας διακυβέρνησης.
Σύμφωνα με αυτόν οι υποψήφιοι μόνιμοι εκπαιδευτικοί χωρίζονται σε κατηγορίες.
Όσοι δεν έχουν "άκρες" είναι υποχρεωμένοι να συμμετάσχουν στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Αν καταφέρουν και γράψουν αυτά που ζητούν οι θεματοδότες, πάρουν και μια προσαυξησούλα από κανένα μεταπτυχιακό και σταθούν τυχεροί σε καμιά ερώτηση πολλαπλής επιλογής, μπορεί να συμπεριληφθούν στις θέσεις που προκυρήσσονται (οι οποίες είναι συνήθως λίγες, γιατί τόσες αφήνονται από τις άλλες κατηγορίες). Οι επόμενοι επιλαχόντες μπορεί να σταθούν τυχεροί, αν είναι σε κλάδο που οι έχοντες μόρια από οποιαδήποτε προϋπηρεσία είναι λίγοι, και να προσληφθούν ως αναπληρωτές. Σε διαφορετική περίπτωση άρουν τον ευνουχισμό τους και αναμένουν 2 χρόνια έως ότου μπορέσουν να ξανασυμμετάσχουν στη ψυχοφθόρα διαδικασία του επόμενου διαγωνισμού, κ.ο.κ.
Το πραγματικά απίθανο νεοδιακυβερνητικό επίτευγμα είναι το ακόλουθο.
Κάποιοι μπορούν να διοριστούν (και διορίστηκαν, και διορίζονται), χωρίς καν να συμμετάσχουν στο διαγωνισμό, αλλά και να τους πληρώνει το ελληνικό δημόσιο από πάνω. Π.χ. μπορεί να εκτιμηθούν δεόντως τα εκπαιδευτικά προσόντα πτυχιούχου του 2007,2008,2009... και να προσληφθεί ως αναπληρωτής στη Σιβιτανίδειο, σε Σχολείο Δεύτερης Ευκαιρίας, σε Σ.Μ.Ε.Α., σε Ναυτικό Λύκειο, σε Σχολείο Φυλακών ...κ.α. , να πληρωθεί κανονικά περί τα 13000 ευρώ, να μετρήσουν τα μόρια προϋπηρεσίας, να μπει στον πίνακα μονίμων διορισμών προϋπηρεσιούχων, και με μια ή δυο ακόμα τέτοιες χρονιές να διοριστεί νομίμως και με τη βούλα.
Επειδή, όμως, οι θέσεις αυτές δεν ικανοποιούν τη ζήτηση από την ψηφοθηρευόμενη πελατεία, έχουν επινοηθεί και αλλες πηγές παραγωγής μορίων προϋπηρεσίας, από ωρομισθίες. Έτσι, π.χ. στην Π.Δ.Σ. με τα χρήματα που θα κοστίσει ένας αναπληρωτής βουλώνονται τα στόματα 5-6 μοριοσυλλεκτών, και το μαγαζί αποκτάει την ποθούμενη εξαρτώμενη πελατεία.
Αυτός είναι, λοιπόν, ο τρόπος της νέας διακυβέρνησης που θα ωθούσε προς τη διαφάνεια και την αξιοκρατία;
-
Αφεντικο μου εισαι η ζωο ειμαι και μου λες προσεξε τα επιχειρηματα σου ?
Η η δικια σου λογικη επικροτει τη συνεχιση της αδικιας και της τωρινης παλιοκαταστασης ,και τις συνεπειες που θα ερθουν οπως τις εγραψε ο physicos13 στο θεμα http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10972.msg190643;topicseen#new
οι περισσοτεροι ΟΑΕΔιτες δεν εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ και εχουν κουβαληθει με μεγαλες προυπηρεσιες αρα του χρονου θα διοριστουν παιρνοντας και τις 52 θεσεις του 40% ενω φετος θα παρουν θεσεις απο αναπληρωτες, δεν ειναι δυσκολο να καταλαβει κανεις τη συσσωρευση που θα γινει, δεν υπαρχει εκτος πινακων διορισμος, η πιττα ειναι συγκεκριμενη μπηκαν στους πινακες και στελνουν αυτους που θα διοριζονταν μονιμοι για αναπληρωτες, καποιους αναπληρωτες για ωρομισθιους και καποιους που θα ηταν ωρομισθιοι στο πουθενα. ετσι αποκαθιστα την...αδικια της απολυσης τους η πολιτεια, φυσικα βαζοντας και καποια δικα της παιδια απο το παραθυρο, ακουγεται οτι καποιοι φουσκωσαν πολυ τις ωρες τους, μονο η μισθοδοσια μπορει να βεβαιωσει προυπηρεσια αλλα κανενας προισταμενος δεν την ελεγχει.
Δεν εκφράστηκα έτσι.
Απλά ήθελα να σε κάνω να σκεφτείς ότι τέτοιου είδους ιδέες,όπως αυτή που πρότεινες,ενισχύει τη θέση των οαεδιτων.
Η λύση που προτείνεις είναι εντελώς άδικη.
Δε θα πληρώσουν όλοι τη νύφη για χάρη του
-
Συνάδελφοι ας μην αναλωνόμαστε σε διενέξεις που οφείλονται κυρίως σε παρεξηγήσεις,από τη στιγμή που όλοι λίγο πολύ συμμεριζόμαστε τα ίδια συναισθήματα για την αδικία που αντιμετωπίζουμε.Η αναφορά ονομάτων θεωρώ ότι δεν προσβάλλει κανένα αν γίνεται ως απλή παράθεση δεδομένων χωρίς σχολιασμό.Άλλωστε όλοι μπορούμε να καταλάβουμε πολλά αν βλέπουμε προυπηρεσίες από δυσπρόσιτα εκκλησιαστικά κτλ.
Το θέμα είναι να μην αφήσουμε τώρα να παγιωθεί η κατάσταση με τους ΟΑΕΔίτες και όσους ακολουθούν,όπως αφήσαμε τη Σιβιτανίδειο κτλ.
-
Εστω ενας Οαεδιτης εχει αποκτησει 40 μηνες προυπηρεσιας απο τον Οαεδ πριν περασει σε Ασεπ που μπορει και να μην εχει συμβει κατι τετοιο.Αρα συμφωνα με τη δικια μου θεση τα μορια του απο τον Οαεδ θα κανουν φτερα
-
Να μηνεχει συμβει κατι τετοιο θελω να πω ο Οαεδιτης να μην εχει περασει ποτε Ασεπ μεχρι σημερα,αρα συμφωνα τη δικια μου θεση θα εκαναν φτερα τα τρελα μορια προυπηρεσιας του
-
Mε το ν. 3255/2004 θεσμοθετήθηκε ο τρόπος πρόσληψης και διορισμού της νέας διακυβέρνησης.
Σύμφωνα με αυτόν οι υποψήφιοι μόνιμοι εκπαιδευτικοί χωρίζονται σε κατηγορίες.
Όσοι δεν έχουν "άκρες" είναι υποχρεωμένοι να συμμετάσχουν στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Αν καταφέρουν και γράψουν αυτά που ζητούν οι θεματοδότες, πάρουν και μια προσαυξησούλα από κανένα μεταπτυχιακό και σταθούν τυχεροί σε καμιά ερώτηση πολλαπλής επιλογής, μπορεί να συμπεριληφθούν στις θέσεις που προκυρήσσονται (οι οποίες είναι συνήθως λίγες, γιατί τόσες αφήνονται από τις άλλες κατηγορίες). Οι επόμενοι επιλαχόντες μπορεί να σταθούν τυχεροί, αν είναι σε κλάδο που οι έχοντες μόρια από οποιαδήποτε προϋπηρεσία είναι λίγοι, και να προσληφθούν ως αναπληρωτές. Σε διαφορετική περίπτωση άρουν τον ευνουχισμό τους και αναμένουν 2 χρόνια έως ότου μπορέσουν να ξανασυμμετάσχουν στη ψυχοφθόρα διαδικασία του επόμενου διαγωνισμού, κ.ο.κ.
Το πραγματικά απίθανο νεοδιακυβερνητικό επίτευγμα είναι το ακόλουθο.
Κάποιοι μπορούν να διοριστούν (και διορίστηκαν, και διορίζονται), χωρίς καν να συμμετάσχουν στο διαγωνισμό, αλλά και να τους πληρώνει το ελληνικό δημόσιο από πάνω. Π.χ. μπορεί να εκτιμηθούν δεόντως τα εκπαιδευτικά προσόντα πτυχιούχου του 2007,2008,2009... και να προσληφθεί ως αναπληρωτής στη Σιβιτανίδειο, σε Σχολείο Δεύτερης Ευκαιρίας, σε Σ.Μ.Ε.Α., σε Ναυτικό Λύκειο, σε Σχολείο Φυλακών ...κ.α. , να πληρωθεί κανονικά περί τα 13000 ευρώ, να μετρήσουν τα μόρια προϋπηρεσίας, να μπει στον πίνακα μονίμων διορισμών προϋπηρεσιούχων, και με μια ή δυο ακόμα τέτοιες χρονιές να διοριστεί νομίμως και με τη βούλα.
Επειδή, όμως, οι θέσεις αυτές δεν ικανοποιούν τη ζήτηση από την ψηφοθηρευόμενη πελατεία, έχουν επινοηθεί και αλλες πηγές παραγωγής μορίων προϋπηρεσίας, από ωρομισθίες. Έτσι, π.χ. στην Π.Δ.Σ. με τα χρήματα που θα κοστίσει ένας αναπληρωτής βουλώνονται τα στόματα 5-6 μοριοσυλλεκτών, και το μαγαζί αποκτάει την ποθούμενη εξαρτώμενη πελατεία. Αυτός είναι, λοιπόν, ο τρόπος της νέας διακυβέρνησης που θα ωθούσε προς τη διαφάνεια και την αξιοκρατία;
θεωρω οτι ο σχολιασμος της sartr εχει πιασει την
ουσια του ολου σχεδιου που ακολουθησε την καταργηση της επετηριδας.
ο κλαδος των εκπαιδευτικων καθε χρονο δημιουργει θεσεις εργασιας στο δημοσιο,
ακομη περισσοτεροι ειναι αυτοι που προσδοκουν σε αυτες τις θεσεις
αρα
οσο περισσοτερο αδιαφανεις ή με παραθυρα (αν ακουγεται καλυτερα) γινονται οι προσληψεις
τοσο περισσοτερο αυξανεται η πελατεια στα πολιτικα γραφεια ,
χιλιαδες κοσμου που ηταν σε επετηριδες ή υποψηφιοι σε ενα αξιοκρατικο συστημα διορισμου γινονται τωρα ομηροι ,
κλεινουν το στομα ,
και προσπαθουν να μαθουν σε συνομμοτικες συνθηκες πως θα πιασουν θεσεις που θα τους εξασφαλισουν πολλα μορια
ανοιξαν οι δουλειες των πολιτικων
να τι γινεται ακομη και αυτοι που τωρα αδικουνται θεωρουν οτι μπορουν να ελπιζουν στην ιδια 'τυχη'
ετσι δεν μιλουν
-
Εστω ενας Οαεδιτης εχει αποκτησει 40 μηνες προυπηρεσιας απο τον Οαεδ πριν περασει σε Ασεπ που μπορει και να μην εχει συμβει κατι τετοιο.Αρα συμφωνα με τη δικια μου θεση τα μορια του απο τον Οαεδ θα κανουν φτερα
Μα ο οαεδιτης,όταν δίδασκε τον οαεδ,ήξερε ότι τα μόριά του δε μετράνε για το διορισμό σε σχολεία του υπεπθ.
Ενώ αυτός που κάνει πδσ,το ξέρει.
-
Εστω ενας Οαεδιτης εχει αποκτησει 40 μηνες προυπηρεσιας απο τον Οαεδ πριν περασει σε Ασεπ που μπορει και να μην εχει συμβει κατι τετοιο.Αρα συμφωνα με τη δικια μου θεση τα μορια του απο τον Οαεδ θα κανουν φτερα
Μα ο οαεδιτης,όταν δίδασκε τον οαεδ,ήξερε ότι τα μόριά του δε μετράνε για το διορισμό σε σχολεία του υπεπθ.
Ενώ αυτός που κάνει πδσ,το ξέρει.
Επίσης ήξερε ότι του αναγνωρίζονταν έτσι και περνούσε τη βάση στο ΑΣΕΠ,αλλά πού να τρέχεις τώρα να δίνεις σε διαγωνισμούς μαζί με τον λαουτζίκο...