Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Ειδική Αγωγή => Μήνυμα ξεκίνησε από: psar@ki στις Σεπτεμβρίου 02, 2009, 07:50:27 pm
-
Υπάρχει κάποιος συνάδελφος ειδικότητας ΠΕ12.05 που να έχει κάνει τα χαρτιά του για ένταξη στους πίνακες ειδικής; Ενώ με βάση την εγκύκλιο εντάσσεται η ειδικότητα στην Ειδική και έχω κάνει αίτηση ωστόσο δεν έχει βγεί προσωρινός πίνακας για μας. Τι κάνω σε αυτή την περίπτωση πέρα από υπομονή;
Σημειώνω ότι το ίδιο συμβαίνει και για τις ειδικότητες ΠΕ12.06 και ΠΕ12.10...
-
Τελικά βγήκαν, αλλά με λάθος λεκτικό κλάδου.
-
Πως γίνεται να προηγούνται όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση και μηδενική προυπηρεσία απο αυτούς που έχουν προυπηρεσία;Αναφέρει κατι τέτοιο η φετινή εγκύκλιος;
Ευχαριστώ!!!
-
Νομίζω πως πάντα στις τεχνικές ειδικότητες προηγούνταν όσοι είχαν παιδαγωγική επάρκεια έναντι όσων είχαν προϋπηρεσία χωρίς παιδαγωγική επάρκεια.
-
-
Οσοι έχουν μηδενικη προυπηρεσια και π.καταρτισή προηγούνται απο αυτους που έχουν μηδενικη προυπηρεσία.Δν προηγούνται απο αυτούς που έχουν προυπηρεσία.
-
Οι έχοντες παιδαγωγική κατάρτιση προτάσσονται των υπολοίπων στην κατηγορία τους. Αν η κατηγορία είναι "οι έχοντες σεμινάριο 400 ωρών", μπαίνουν μπροστά. Νομίζω ότι οι σεμιναριούχοι μπαίνουν όλοι μαζί στην ίδια κατηγορία, ασχέτως προυπηρεσίας. Δηλαδή και οι με προυπηρεσία και οι χωρίς είναι στην κατηγορία "έχοντες σεμινάριο 400 ωρών".
-
Για εμένα το τραγικό είναι ότι με τα διάφορα παραθυράκια, όπως τασεμινάρια, άνθρωποι που είναι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ θα μείνουν άνεργοι, ενώ άλλοι που ούτε καν πάτησαν να δώσουν θα είναι εντός των σχολείων.
-
φαίνεται το υπουργείο απαξιώνει τελείως την προϋπηρεσια στην ειδική αγωγή!!ντροπή τους!!ενώ την παιδαγωγική κατάρτιση την πριμοδοτεί σχέδον σαν μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή!!
-
ακριβώς το ιδιο καταλαβα και εγω , την παιδαγωγικη καταρτιση την εξισωνει σαν μεταπτυχιακο στην ειδικη αγωγη.
-
προτείνω μαζικές ενστάσεις στις Δ/ΘΜΙΕΣ.
-
προτείνω διακοπές διαρκείας στιν ταυλάνδη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
H ποκήρυξη της ειδικής αγωγής και η κατάρτιση των πινάκων στις τεχνικές ειδικότητες είναι τελείως εξοφρενική, τραγελαφική και ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΗ.
Ενώ καταργήθηκαν τα σεμινάρια 400 ωρών παρόλα αυτά ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΑ ΕΙΧΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΔΗΛΩΣΟΥΝ. Φυσικά ελαχιστότατοι εως και κανένας από τις τεχινκές ειδικότητες δεν έχει μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στη ειδική αγωγή γιατί απλούστατα το 99% των πανεπιστημίων ΔΕΝ ΣΕ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ή πρέεπι σίγουρα αν είσαι πολιτικός μηχανικός να έχεις βύσμα για να κάνεις master στη ειδική αγωγή. Μάλιστα θα γελάνε αν δούνε έν ηλεκτρολόγο να κάνει αίτηση για Master ειδικής αγωγής.
Το θέμα είναι το εξής:
εγώ προβλέπω τις τεχνικές ειδικότητες σε 2 χρόνια να τις αντικαθιστούν όλες με δασκάλους ειδικής αγωγής. Γιατί απλούστατα τα πράγματα που διδάσκει ένας ηλεκτρολόγος, μηχανικός, αισθητικός σε άτομα με ειδικές ανάγκες είναι τόσο απλά που μπορεί κάλλιστα να τα διδάξει και ένας δάσκαλος.
Το δεύτερο σενάριο είναι να κάνουν ΑΣΕΠ και για τεχνικές ειδικότητες ειδικής αγωγής. Θέλω να δω εκεί αν δώσουν μόνο το δικαίωμα σε αυτούς που έχουν τα 400 ώρες σεμινάρια και μόνο αυτοί να δώσουν ΑΣΕΠ.
-
Όσον αφορά το ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής, δεν θα ήταν αντιφατικό από τη μία το Υπουργείο να αμφισβητεί την ποιότητα της παρεχόμενης κατάρτισης από τα σεμινάρια, γι'αυτό και τα καταργεί, και από την άλλη να δίνει το δικαίωμα μόνο σε αυτούς που τα έχουν να διαγωνιστούν;
-
Εννοείται ότι είναι πλήρως αντιφατικό και ελπίζω να μην αφαρμοστεί.
Το συμαντικξότερο είναι ότι είναι και ΠΛΗΡΩΣ ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ. Παραβαίνει κάθε αρχή ίσων ευκαιριών στη εργασία, δεδομένου ότι και να θέλει κάποιος να κάνει τα σεμινάρια δεν θα μπορεί.
Στείλτε μια επιστολή στο Συνηγόρο του Πολίτη για το θέμα αυτό και για το θέμα ΤΗΣ ΠΛΗΡΟΥΣ ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗΣ που αφορούσε την ειδική αγωγή, ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΘΑ ΑΠΟΦΑΝΘΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ. Εγώ έχω στείλει και περιμένω απάντηση, αν στείλουν και άλλοι θα εκδοθεί ένα πόρισμα σε πιο σύντομο χρονικό διάστημα
Δυστυχώς ο Συνήγορος ασχολείται καθημερινά με χιλιάδες υποθέσεις και αργούν κάπως να απαντήσουν
-
O Green έχει δίκιο οι έχοντες σεμινάριο μπαίνουν όλοι μαζί στην ίδια κατηγορία ασχέτως προυπηρεσίας.
-
Να ρωτήσω κάτι επειδή είμαι άσχετη με την ειδική αγωγή απλά είδα τους πίνακες και απόρησα πως αυτοί οι ΠΕ19-ΠΕ20 έχουν πάρει αυτές τις πιστοποιήσεις. Είναι αυτά τα σεμινάρια των 400 ή 600 ωρών; Και το Braille πως το απέκτησαν; Άλλοι έουν επάρκεια, τι εννοούν και άλλοι τετραετές ή τριετές. Είναι μεταπτυχιακά αυτά;
-
για να απευθυνθείς στον συνήγορο του πολίτη δεν πρέπει πρώτα να έχεις εξαντλήσει κάθε δυνατότητα ένστασης κλπ με το αυτό που θέλεις να καταγγείλεις ή κάνω λάθος???
-
Να ρωτήσω κάτι επειδή είμαι άσχετη με την ειδική αγωγή απλά είδα τους πίνακες και απόρησα πως αυτοί οι ΠΕ19-ΠΕ20 έχουν πάρει αυτές τις πιστοποιήσεις. Είναι αυτά τα σεμινάρια των 400 ή 600 ωρών; Και το Braille πως το απέκτησαν; Άλλοι έουν επάρκεια, τι εννοούν και άλλοι τετραετές ή τριετές. Είναι μεταπτυχιακά αυτά;
-
για να απευθυνθείς στον συνήγορο του πολίτη δεν πρέπει πρώτα να έχεις εξαντλήσει κάθε δυνατότητα ένστασης κλπ με το αυτό που θέλεις να καταγγείλεις ή κάνω λάθος???
\
Δεν νομίζω. Απλά μπορείς να καταγγείλεις οτιδήποτε στραβό συμβαίνει γύρω σου, σε σχέση με τα δικαιώματα του πολίτη.
-
Σ'ευχαριστώ Green για την άμεση απάντησή σου!
Αν ψάξω τώρα για σεμινάρια νοηματικής ή Braille έχει καμμία σημασία; Το ρωτάω επειδή καταργήθηκαν και κλείδωσαν οι πίνακες..Είμαι ΠΕ20 απλά είδα και απόειδα όλο αυτό το διάστημα και βλέπω ότι οι πίνακες αυτοί δεν έχουν πολλά άτομα. Που πρέπει να απευθυνθώ; Θα μετρήσει τίποτα για του χρόνου;
-
Noμίζω ότι 33 άτομα που υπάρχουν στον πίνακα νοηματικής στην ειδικότητά σας είναι ήδη πολλά. Γνωστός μου είναι στην πρώτη 15αδα και δεν ξέρεις αν θα δουλέψει καν. Στην Αττική είναι 3 δημόσια σχολεία κωφών όλα και όλα. Δεν ξέρω αν υπάρχουν άλλα στην υπόλοιπη Ελλάδα, ίσως στη Θεσσαλονίκη ένα ακόμα. Εξάλλου όπως βλέπεις για να μπεις θέλει τουλάχιστον 3ετη κατάρτιση. Είναι δηλαδή τόσο απώτερη η απόκτηση του προσόντος, που θα έχει ήδη αλλάξει το σύστημα πρσλήψεων και θα θέλει και ΑΣΕΠ. Στη δε Braille είναι ήδη 140 άτομα στον πίνακα.
Σε κάθε περίπτωση μην ξεχνάς ότι και στους δύο αυτούς πίνακες έχουν όλοι και το σεμινάριο των 400 ωρών. Το οποίο εφόσον έχει καταργηθεί η διεξαγωγή του, δεν μπορείς ούτως ή άλλως πια να αποκτήσεις. Άρα και να πάρεις την επάρκεια στις γλώσσες, πάλι οι άλλοι θα προτάσσονται.
Φυσικά αυτό είναι άδικο, γιατί διατηρώντας το σεμινάριο ως προσόν σε αυτούς που το έχουν, αλλά σταματώντας τη διεξαγωγή του, αφαιρείς από οποιονδήποτε άλλον το δικαίωμα να το αποκτήσει και να τους συναγωνιστεί στα ίσα. Θέμα άνισου ανταγωνισμού επομένως.
-
Καταργήθηκαν τα σεμινάρια γενικά ή τα σεμινάρια 400 ωρών; Γιατί υπάρχουν και άλλα που είναι 600 ωρών. Πιστεύεις ότι δεν αξίζει πλέον κανείς να τα αποκτήσει; Αν δηλαδή θέλω να μπω στο συγκεκριμένο πίνακα του χρόνου τι πρέπει να κάνω;Τι ότι κλείδωσαν οι προυπηρεσίες αν αποκτήσει κανείς κάτι(δεν ξέρω αυτό το κάτι) δεν μπορεί να μπει;
-
Δεν έχω ακούσει για σεμινάρια 600 ωρών. Το υπουργείο πάντως σταμάτησε τη διεξαγωγή των σεμιναρίων ειδικής αγωγής, τα τελευταία που έγιναν είναι τα φετινά. Οι πίνακες κλειδώσαν ως προς τις προυπηρεσίες. Προφανώς για τα υπόλοιπα προσόντα θα ανανεωθούν του χρόνου.
-
Διοργανώνει το Παιδαγωγικό τμήμα νηπιαγωγών Δυτικής Μακεδονίας σεμινάριο 600 ωρών.
Πάντως για να μπει κανείς σ'αυτούς τους πίνακες τι πρέπει να έχει τώρα πια;
-
Τα σεμινάρια μπορεί να εξακολουθήσουν να γίνονται, το Υπουργείο δεν θα τα δέχεται ως προσόν για τα δημόσια σχολεία. Αν οι πίνακες κλείδωσαν για τις προυπηρεσίες, προφανώς θέλει γνώση νοηματικής ή Braille. Σε κάθε περίπτωση επιοκοινώνησε με τη Διεύθυνση Ειδικής Αγωγής του Υπουργείου να σου λύσουν όλες τις απορίες πιο έγκυρα.
-
Πήρα μόλις τώρα τηλέφωνο και μου είπαν ότι τα σεμινάρια ακούστηκαν ότι θα καταργηθούν αλλά δεν καταργήθηκαν ακόμη. Ρώτησα πως μπορεί να μπει κάποιος στους πίνακες και μου είπαν με μεταπτυχιακό το καλύτερο ή με τα σεμινάρια όσο έχουν ισχύ ακόμη. Η νοηματική και το σύστημα Braille δε μετράνε αν δεν έχω κάτι άλλο όπως μεταπτυχιακό ή σεμινάριο.
-
Κοίταξα πάλι τώρα τους πίνακες και είδα ότι κάποιοι ούτε ειδική κατηγορία είναι, ούτε σεμινάριο έχουν, ούτε μεταπτυχικαό, ούτε νοηματική και braille και παρ'όλα αυτά μπήκαν στους πίνακες. Πως γίνεται;
Επίσης υπάρχει πίνακς ξεχωριστός με αυτούς που έχουν νοηματική και τίποτα άλλο.Γιατί μετά μου είπαν στο Υπουργείο ότι χωρίς μεταπτυχιακό ή σεμινάριο δεν μπορώ να μπω;
Και γιατί υπάρχουν τόσοι πίνακες για το κάθε ένα με Α και
-
Μα πως απλά "ακούστηκε" ότι θα καταργηθούν? Ο ίδιος ο νέος νόμος για την παιδεία αναφέρει ότι αποτελούν προσόν μόνο "εφόσον τα σχετικά πιστοποιητικά παρακολούθησης ετήσιων σεμιναρίων αποκτήθηκαν έως τις 31.8.2010" και μέχρι να γίνει ο ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής. Δηλαδή και αυτά που έχουν ήδη γίνει έχουν "ημερομηνία λήξης". Είναι δυνατόν να είναι τόσο άσχετοι;
-
Κοίταξα πάλι τώρα τους πίνακες και είδα ότι κάποιοι ούτε ειδική κατηγορία είναι, ούτε σεμινάριο έχουν, ούτε μεταπτυχικαό, ούτε νοηματική και braille και παρ'όλα αυτά μπήκαν στους πίνακες. Πως γίνεται;
Επίσης υπάρχει πίνακς ξεχωριστός με αυτούς που έχουν νοηματική και τίποτα άλλο.Γιατί μετά μου είπαν στο Υπουργείο ότι χωρίς μεταπτυχιακό ή σεμινάριο δεν μπορώ να μπω;
Και γιατί υπάρχουν τόσοι πίνακες για το κάθε ένα με Α και
-
Κοίταξα πάλι τώρα τους πίνακες και είδα ότι κάποιοι ούτε ειδική κατηγορία είναι, ούτε σεμινάριο έχουν, ούτε μεταπτυχικαό, ούτε νοηματική και braille και παρ'όλα αυτά μπήκαν στους πίνακες. Πως γίνεται;
Επίσης υπάρχει πίνακς ξεχωριστός με αυτούς που έχουν νοηματική και τίποτα άλλο.Γιατί μετά μου είπαν στο Υπουργείο ότι χωρίς μεταπτυχιακό ή σεμινάριο δεν μπορώ να μπω;
Και γιατί υπάρχουν τόσοι πίνακες για το κάθε ένα με Α και
-
η ειδικη κατηγορια ειναι σκλυρηνση κατα πλακας , μεσογειακη αναιμια, και αλλες 2 αναιμιες.Υπαρχουν ομως και αλλες αναπηριες που δεν σε βαζουν στην ειδικη κατηγορια.εικεινη ειναι μονο για τον ενιαιο αναπκηρωτων.
-
Συνάδελφος που δούλευε τόσα χρόνια στη γενική αγωγή ως αναπληρωτής, ξαφνικά φέτος εμφανίστηκε στον Πίνακα Α της ειδικής και μάλιστα πρώτος λόγω της προυπηρείας που είχε μαζέψει τόσα χρόνια στα κανονικά σχολεία. Τώρα του παρουσιάστηκε η αναπηρία ή τώρα το θυμήθηκε;
-
η ειδικη κατηγορια ειναι σκλυρηνση κατα πλακας , μεσογειακη αναιμια, και αλλες 2 αναιμιες.Υπαρχουν ομως και αλλες αναπηριες που δεν σε βαζουν στην ειδικη κατηγορια.εικεινη ειναι μονο για τον ενιαιο αναπκηρωτων.
Δηλαδή η "ειδική κατηγορία" που βλέπουμε στον πίνακα αναπληρωτών της γενικής αγωγής είναι μόνο με σκλυρηνση κατα πλακας ή με κάποια αναιμία; Άτομα με άλλη αναπηρία ή πολύτεκνοι δεν εντασσονται σε αυτή;
-
AKΡIBΩΣ
-
Συνάδελφος που δούλευε τόσα χρόνια στη γενική αγωγή ως αναπληρωτής, ξαφνικά φέτος εμφανίστηκε στον Πίνακα Α της ειδικής και μάλιστα πρώτος λόγω της προυπηρείας που είχε μαζέψει τόσα χρόνια στα κανονικά σχολεία. Τώρα του παρουσιάστηκε η αναπηρία ή τώρα το θυμήθηκε;
ΑΝ μιλας για πε 17.02 αυτος δειχνει οτι γονεας τεκνου με αναπηρια 67%.να παρουσιαστηκε τωρα στο παιδακι... δεν ξερω τι να πω.
παντως αυτος ειναι απο σιβιτανιδιο....αρα μπορει και να βρωμαει η υποθεση.
-
Συνάδελφος που δούλευε τόσα χρόνια στη γενική αγωγή ως αναπληρωτής, ξαφνικά φέτος εμφανίστηκε στον Πίνακα Α της ειδικής και μάλιστα πρώτος λόγω της προυπηρείας που είχε μαζέψει τόσα χρόνια στα κανονικά σχολεία. Τώρα του παρουσιάστηκε η αναπηρία ή τώρα το θυμήθηκε;
Πιστεψε το δεν θα ηθελες να ήσουν στον πίνακα Α΄ ακόμα και πρώτος.
Δεν ξέρεις ποτε όμως μπορεί να βρεθείς οπως ο γνωστός σου, ο οποίος αν ήξερε πως σκέφτεσαι γι΄αυτόν ίσως άλλαζε ευχαρίστως τη θέση του μαζί σου.
Αντε και να σκεφτόμαστε λιγάκι τι λέμε.....τουλάχιστον..... για να μην πω τι σκεφτόμαστε.....
-
Συνάδελφος που δούλευε τόσα χρόνια στη γενική αγωγή ως αναπληρωτής, ξαφνικά φέτος εμφανίστηκε στον Πίνακα Α της ειδικής και μάλιστα πρώτος λόγω της προυπηρείας που είχε μαζέψει τόσα χρόνια στα κανονικά σχολεία. Τώρα του παρουσιάστηκε η αναπηρία ή τώρα το θυμήθηκε;
Πιστεψε το δεν θα ηθελες να ήσουν στον πίνακα Α΄ ακόμα και πρώτος.
Δεν ξέρεις ποτε όμως μπορεί να βρεθείς οπως ο γνωστός σου, ο οποίος αν ήξερε πως σκέφτεσαι γι΄αυτόν ίσως άλλαζε ευχαρίστως τη θέση του μαζί σου.
Αντε και να σκεφτόμαστε λιγάκι τι λέμε.....τουλάχιστον..... για να μην πω τι σκεφτόμαστε.....
αυτο λεω και εγω....ειναι οτι χειροτερο μπορει να συμβει σε εναν ανθρωπο.τα παιδια μας πανω απο ολα να ειναι γερα.
-
Συνάδελφος που δούλευε τόσα χρόνια στη γενική αγωγή ως αναπληρωτής, ξαφνικά φέτος εμφανίστηκε στον Πίνακα Α της ειδικής και μάλιστα πρώτος λόγω της προυπηρείας που είχε μαζέψει τόσα χρόνια στα κανονικά σχολεία. Τώρα του παρουσιάστηκε η αναπηρία ή τώρα το θυμήθηκε;
Πιστεψε το δεν θα ηθελες να ήσουν στον πίνακα Α΄ ακόμα και πρώτος.
Δεν ξέρεις ποτε όμως μπορεί να βρεθείς οπως ο γνωστός σου, ο οποίος αν ήξερε πως σκέφτεσαι γι΄αυτόν ίσως άλλαζε ευχαρίστως τη θέση του μαζί σου.
Αντε και να σκεφτόμαστε λιγάκι τι λέμε.....τουλάχιστον..... για να μην πω τι σκεφτόμαστε.....
Kαλά να είναι ο άνθρωπος, αλλά στο Ελλαδιστάν μάθαμε να είματε καχύποπτοι. Όπως βγήκαν χιλιάδες μαιμού αναπηρικές συντάξεις τόσα χρόνια, μπορείς να είσαι απόλυτος σίγουρη ότι δεν υπάρχουν και μαιμού ιατρικές γνωματεύσεις; Δεν νομίζω ότι θα ήταν δύσκολο σε αυτή τη χώρα.
-
Σύμφωνα με το νόμο και όχι με μαλακίες που δίνουν τηλεφωνικά άσχετοι υπάλληλοι του Υπουργείου Παιδείας: τα σεμινάρια για όλους τους κλάδους ειδικής αγωγής εκτός από δασκάλους, νηπιαγωγούς θα ισχύουν μόνο για τους 2 επόμενους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής. Ο πρώτος είναι αυτός που θα γίνει το 2010 για τους δασκάλους ειδικής αγωγής.
Η κυρία Διαμαντοπούλου βάλθηκε μάλλον να διορίσει ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΟΥΝ ΤΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ. Η κατάργηση είναι για τα μάτια του κόσμου.
-
επισης στον κλαδο των γεωπονων ο πρωτος εχει μεταπτυχιακο ειδικης αγωγης με ετος κτησης 2005 το οποιο περσι στον πινακα απλα δεν το ειχε. κρυφο το κρατουσε δηλαδη και τωρα το θυμηθηκε? η το ειχε χασει καπου στα συρταρια και τωρα το βρηκε? απλα λολ.
-
Συνάδελφος που δούλευε τόσα χρόνια στη γενική αγωγή ως αναπληρωτής, ξαφνικά φέτος εμφανίστηκε στον Πίνακα Α της ειδικής και μάλιστα πρώτος λόγω της προυπηρείας που είχε μαζέψει τόσα χρόνια στα κανονικά σχολεία. Τώρα του παρουσιάστηκε η αναπηρία ή τώρα το θυμήθηκε;
Πιστεψε το δεν θα ηθελες να ήσουν στον πίνακα Α΄ ακόμα και πρώτος.
Δεν ξέρεις ποτε όμως μπορεί να βρεθείς οπως ο γνωστός σου, ο οποίος αν ήξερε πως σκέφτεσαι γι΄αυτόν ίσως άλλαζε ευχαρίστως τη θέση του μαζί σου.
Αντε και να σκεφτόμαστε λιγάκι τι λέμε.....τουλάχιστον..... για να μην πω τι σκεφτόμαστε.....
Σε πολλες περιπτωσεις εχουν παρει λαθος πιστοποιητικα(απο Νομαρχιακη Επιτροπη)
Εχουμε κανει ενσταση και οποιος θελει μπορει να κανει την ιδια ενσταση που υπαρχει
στο forum Ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών & ωρομισθίων με θεμα Ενσταση- Πινακες ειδικης αγωγης
-
Eίσαι η μοναδική παραφωνία στο συγκεκριμένο θέμα. Μόνο εσύ κι αυτό δεν ειναι σίγουρο υπερασπίζεσαι αυτό το έκτρωμα. Μολις παρεις τα "βαγια" απο την απάντηση στην ενσταση απο το υπεπθ στείλε μας τα χαιρετίσματα. Αλήθεια δεν αισθάνεσαι πολύ μόνος;
-
Πιστεύεις πραγματικά ότι αισθάνεται οτιδήποτε για να αισθανθεί και μόνος;΄Εχει γεμίσει το φόρουμ με μηνύματα εναντίον ανθρώπων που είναι πολύ πιο αξιοπρεπείς από τον ίδιο, και δε λέει να σταματήσει υποχρεώνοντάς μας να διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια σε όλα τα θέματα.Έλεος..
-
Πιστεύεις πραγματικά ότι αισθάνεται οτιδήποτε για να αισθανθεί και μόνος;΄Εχει γεμίσει το φόρουμ με μηνύματα εναντίον ανθρώπων που είναι πολύ πιο αξιοπρεπείς από τον ίδιο, και δε λέει να σταματήσει υποχρεώνοντάς μας να διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια σε όλα τα θέματα.Έλεος..
Επειδη τα εχω παρει >:(.Παψτε πεον καποιοι να εισραι τοσο ρομαντικοι.Υπαρχουν συναδελφοι που δεν εχουν προβλημα και βγαζουν χαρτια οτι ταχα εχουν προβλημα υγειας ..Συμγωνω με την Green τωρα τους παρουσιάστηκε η αναπηρία ή τώρα το θυμήθηκαν;
Ανοιξτε την τηλεοραση να ακουσετε οτι μεχρι και συνταξεις αναπηρικες εβγαζαν καποιοι οχι εκπαιδευτικοι χωρις να εχουν κατι η και ωα ειχαν προβλημα υγειασ το μεγιστοποιουσαν για να εκμεταλλευτουν τΑ ωφελοι.Δυστηχως γινονται πολλα.Δεν μπορω να εχω εμπιστισυνη σε κανεναν :o
-
Πρόσεχε με ποιόν συμφωνείς.Μακάρι να συμφωνούσες με τη xriana αλλά δυστυχώς δεν το κάνεις.Ποτέ δεν υποστήριξε κάτι τέτοιο, άλλου μέλους απορίες είναι αυτές.
Α, και κάτι τελευταίο.Αν είναι να νευριάζετε, καλό θα ήταν να νευριάζετε με αυτούς που κινούν τα νήματα και όχι με τα πιόνια.Θα ήταν πολύ πιο αποτελεσματικές οι ενέργειές σας..Και αν αυτός ο τρόπος ζωής χαρακτηρίζεται ρομαντικός, το προτιμώ από το να αρχίσω να μοιάζω με ανθρωποφάγο..
-
Πρόσεχε με ποιόν συμφωνείς.Μακάρι να συμφωνούσες με τη xriana αλλά δυστυχώς δεν το κάνεις.Ποτέ δεν υποστήριξε κάτι τέτοιο, άλλου μέλους απορίες είναι αυτές.
Α, και κάτι τελευταίο.Αν είναι να νευριάζετε, καλό θα ήταν να νευριάζετε με αυτούς που κινούν τα νήματα και όχι με τα πιόνια.Θα ήταν πολύ πιο αποτελεσματικές οι ενέργειές σας..Και αν αυτός ο τρόπος ζωής χαρακτηρίζεται ρομαντικός, το προτιμώ από το να αρχίσω να μοιάζω με ανθρωποφάγο..
Συγνωμη για το υφος,αλλα Μηπως εσυ που τα γραφεις αυτα, εχεις και εσυ τιποτα τετοια χαρτια.Αλλιως γιατι το υποστηριζεις τοσο?Ανθρωποφαγοι ειναι οσοι μηχανευονται απατες περι διδεν ασθενειας και διοριζονται. γιατι εμεις φιλε παμε με το σταυρο στο χερι(ασσεπ).Η δικαιοσυνη δεν ειναι ανθρωποφαγια.Α και κατι ακομη μακαρι οσοι εχουν πραγματικα προβληματα υγειας να διοριζονται και να τους βοηθασει η πολιτεια διοτι το εχουν πραγματικα αναγκη.Με τους απατεωνες τα βαζω,που πληρψνουν και κανουν οτι θελουν :o
-
Για να καταλάβεις σε τί σημείο μας έχουν φτάσει, μου λες ότι δε μπορώ να υποστηρίζω μια ομάδα στην οποία δεν ανήκω, οπότε μόνο αν ανήκω σε αυτήν θα ήταν δικαιολογημένη η στάση μου..Εύγε.. :)
Για να σου λύσω και την απορία όχι, ευτυχώς δεν έχω κάποιο σχετικό πρόβλημα, χάνω κι εγώ θέσεις από τις ειδικές κατηγορίες..
Νομίζω πως πρέπει να σταματήσουμε γιατί είμαστε εδώ και ώρα εκτός θέματος,μπορούμε να συνεχίσουμε αν θέλεις κάτι με πμ.Καλό απόγευμα.
-
Για να καταλάβεις σε τί σημείο μας έχουν φτάσει, μου λες ότι δε μπορώ να υποστηρίζω μια ομάδα στην οποία δεν ανήκω, οπότε μόνο αν ανήκω σε αυτήν θα ήταν δικαιολογημένη η στάση μου..Εύγε.. :)
Για να σου λύσω και την απορία όχι, ευτυχώς δεν έχω κάποιο σχετικό πρόβλημα, χάνω κι εγώ θέσεις από τις ειδικές κατηγορίες..
Νομίζω πως πρέπει να σταματήσουμε γιατί είμαστε εδώ και ώρα εκτός θέματος,μπορούμε να συνεχίσουμε αν θέλεις κάτι με πμ.Καλό απόγευμα.
Συμφωνω ας σταματησει το θεμα :)
-
Πρόσεχε με ποιόν συμφωνείς.Μακάρι να συμφωνούσες με τη xriana αλλά δυστυχώς δεν το κάνεις.Ποτέ δεν υποστήριξε κάτι τέτοιο, άλλου μέλους απορίες είναι αυτές.
Α, και κάτι τελευταίο.Αν είναι να νευριάζετε, καλό θα ήταν να νευριάζετε με αυτούς που κινούν τα νήματα και όχι με τα πιόνια.Θα ήταν πολύ πιο αποτελεσματικές οι ενέργειές σας..Και αν αυτός ο τρόπος ζωής χαρακτηρίζεται ρομαντικός, το προτιμώ από το να αρχίσω να μοιάζω με ανθρωποφάγο..
Δυστυχώς δεν συμφωνούμε οπως σου είπε και η συνάδελφος.
Ευτυχώς δεν ανήκω σε ειδική κατηγορία, γιατι ξερω απο πρωτο χέρι τι σημαίνει κι οταν κι εσυ μάθεις δεν θα το επέλεγες με του κόσμου τις αναπληρώσεις και τους διορισμούς. Όσο για τον Ασεπ αστο δεν το εχεις κουβαλάμε κι απο αυτό και με επιτυχίες.
Και έχε κατα νού πως οτι λάμπει δεν είναι πάντοτε χρυσός.
Συγνωμη για το υφος,αλλα Μηπως εσυ που τα γραφεις αυτα, εχεις και εσυ τιποτα τετοια χαρτια.Αλλιως γιατι το υποστηριζεις τοσο?Ανθρωποφαγοι ειναι οσοι μηχανευονται απατες περι διδεν ασθενειας και διοριζονται. γιατι εμεις φιλε παμε με το σταυρο στο χερι(ασσεπ).Η δικαιοσυνη δεν ειναι ανθρωποφαγια.Α και κατι ακομη μακαρι οσοι εχουν πραγματικα προβληματα υγειας να διοριζονται και να τους βοηθασει η πολιτεια διοτι το εχουν πραγματικα αναγκη.Με τους απατεωνες τα βαζω,που πληρψνουν και κανουν οτι θελουν :o
-
Δυστυχώς δεν συμφωνούμε οπως σου είπε και η συνάδελφος.
Ευτυχώς δεν ανήκω σε ειδική κατηγορία, γιατι ξερω απο πρωτο χέρι τι σημαίνει κι οταν κι εσυ μάθεις δεν θα το επέλεγες με του κόσμου τις αναπληρώσεις και τους διορισμούς. Όσο για τον Ασεπ αστο δεν το εχεις κουβαλάμε κι απο αυτό και με επιτυχίες.
Και έχε κατα νού πως οτι λάμπει δεν είναι πάντοτε χρυσός.
-
Δυστυχώς δεν συμφωνούμε οπως σου είπε και η συνάδελφος.
Ευτυχώς δεν ανήκω σε ειδική κατηγορία, γιατι ξερω απο πρωτο χέρι τι σημαίνει κι οταν κι εσυ μάθεις δεν θα το επέλεγες με του κόσμου τις αναπληρώσεις και τους διορισμούς. Όσο για τον Ασεπ αστο δεν το εχεις κουβαλάμε κι απο αυτό και με επιτυχίες.
Και έχε κατα νού πως οτι λάμπει δεν είναι πάντοτε χρυσός.
Με παρεξηγεισαται συμφωνω με οσα λεσ.δεν συμφωνω με τους απαταιωνες που βγαζουν ψευτικα χαρτια.Εννοειται οτι κανενας δεν θα ηθελε να ειχε προβλημα υγειασ.ομως καποιοι κακοβουλοι το χρεισιμοποιουν σαν μεσο για να κανουν αυτα που θελουν,αυτο λεω.Αλλα ασ σταματησει το θεμα εδω.Δεν εχει νοημα αλλο να το συζηταμε.
-
παντού τα πάντα.
η φύση του ανθρώπου είναι τέτοια.
αυτό που μας δυσκολεύει είναι να διακρίνουμε το αληθινό από το ψεύτικο,και έτσι είναι ευκολότερο να γενικεύουμε.
φυσικά,όλα μπορούν να συμβούν.
καλή τοποθέτηση,συνάδελφοι.
-
παντού τα πάντα.
η φύση του ανθρώπου είναι τέτοια.
αυτό που μας δυσκολεύει είναι να διακρίνουμε το αληθινό από το ψεύτικο,και έτσι είναι ευκολότερο να γενικεύουμε.
φυσικά,όλα μπορούν να συμβούν.
καλή τοποθέτηση,συνάδελφοι.
Aν υπάρξει τοποθέτηση.
-
επισης στον κλαδο των γεωπονων ο πρωτος εχει μεταπτυχιακο ειδικης αγωγης με ετος κτησης 2005 το οποιο περσι στον πινακα απλα δεν το ειχε. κρυφο το κρατουσε δηλαδη και τωρα το θυμηθηκε? η το ειχε χασει καπου στα συρταρια και τωρα το βρηκε? απλα λολ.
Οπού ενώ είχε μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή από το 2005, αντί να το χρησιμοποιήσει, πήγε και πλήρωσε και άλλα 2 χιλιάρικα και έκανε το σεμινάριο των 400 ωρών για να μπορέσει να μπει στους πίνακες της ειδικής αγωγής μόλις πέρσι. Πολύ ανορθόδοξη διαδιακασία πραγματικά...
-
Ίσως να μην του το αναγνώριζαν τα προηγούμενα χρόνια.Το 2008 σε διάφορες διευθύνσεις εκπαίδευσης για παράδειγμα, υπήρξαν φανταστικοί υπάλληλοι οι οποίοι έκριναν πως κάποια μεταπτυχιακά δεν ήταν αποδεκτά.Οι συνάδελφοι που απευθύνθηκαν στο υπουργείο βρήκαν άκρη, υπάρχουν και άτομα όμως που αφού οι ανευ-υπεύθυνοι στις διευθύνσεις τους είπαν ότι δεν περνάνε τα μεταπτυχιακά, το θεώρησαν δεδομένο και δεν το έψαξαν.Δε λέω ότι ανήκει και το άτομο που λέτε σε παρόμοια κατηγορία, απλά θέλω να επισημάνω ότι δε μπορεί ΚΑΙ εδώ βρε παιδιά να μιλάμε για απατεωνιά, δηλαδή τί έκανε έδωσε πλαστό μεταπτυχιακό φέτος ή μήπως άλλαξε τις ημερομηνίες; Αν έγινε λάθος μπορεί πολύ απλά να διορθωθεί με τις ενστάσεις.
Green όσο για το σεμινάριο πολλοί με μεταπτυχιακά τα έσταξαν για σεμινάριο μετά τα περσινά καμώματα του υπουργείου στην κατάταξη,προσωπικά έχασα 25 περίπου θέσεις πέρυσι επειδή δεν είχα ΚΑΙ σεμινάριο..Πιο πριν ίσως να δούλευε αλλού ή να μην το είχε ψάξει.Δε μπορούμε να γνωρίζουμε τα "γιατί" του καθενός..
Ωστόσο οι ενστάσεις έγιναν γι αυτό το λόγο, όπως και να χει καλά αποτελέσματα σε όλους μας..
-
το καλύτερο,ηθικότερο και αποτελεσματικότερο είναι να απευθύνεται ο καθένας από εμάς στο Υπουργείο για τυχόν απορίες και αμφισβητήσεις.
σαφώς και δεν μπορούμε να γνωρίζουμε το γιατί του καθενός.
και,έλεος,συνάδελφοι,είναι δυνατόν να κοιτάμε στον κάθε συνάδελφο τι έχει και τι δεν έχει!
είμαστε τόσο πολλοί...αλλά...τόσο μικροί.
και θα πρέπει να έχουμε υπόψιν ότι τα επιπλέον προσόντα σαφώς και δεν είναι ουρανοκατέβατα.
και ξέρετε,έγιναν πολλές ορκομωσίες ανά τον κόσμο πριν καταθέσουμε τα χαρτιά! ;)
ολοκληρώθηκαν σεμινάρια
πάρθηκαν πιστοποιήσεις..κλπ. κλπ.
μιας και συζητάμε,λοιπόν,το ερώτημα είναι:
συμπεριλαμβανόμαστε κι εμείς σε αυτό που ανέφερε περί 1η Σεπτέμβρη η α' φάση ή όχι;
το '08-'09 όντως η πρώτη φάση ήταν τότε.
το περσινό δεν το σχολιάζω καν!
26/9 !! :o
-
επισης στον κλαδο των γεωπονων ο πρωτος εχει μεταπτυχιακο ειδικης αγωγης με ετος κτησης 2005 το οποιο περσι στον πινακα απλα δεν το ειχε. κρυφο το κρατουσε δηλαδη και τωρα το θυμηθηκε? η το ειχε χασει καπου στα συρταρια και τωρα το βρηκε? απλα λολ.
Οπού ενώ είχε μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή από το 2005, αντί να το χρησιμοποιήσει, πήγε και πλήρωσε και άλλα 2 χιλιάρικα και έκανε το σεμινάριο των 400 ωρών για να μπορέσει να μπει στους πίνακες της ειδικής αγωγής μόλις πέρσι. Πολύ ανορθόδοξη διαδιακασία πραγματικά...
οντως.τι κοτσανα ηταν αυτη? και τι μεταπτυχιακο ηταν δηλαδη που δεν του το αναγνωρισαν πριν? τα μεταπτυχιακα ειδικης αγωγης ειναι πολυ ξεκαθαρα στην ελλαδα δεν γινεται να μην στο αναγνωρισουν. περιεργο..
επισης mitsy ο καθενας κοιταει τι συμβαινει στον κλαδο του. εμενα προσωπικα στον κλαδο μου επειδη ειμαστε λιγα ατομα προσεχουμε τι εχει κανει ο ενας κι ο αλλος
-
23 Ήταν η περσινή Α΄φάση :) Όσο για την 1η Σεπτέμβρη σκέψου μόνο πόσο έχει ο μήνας και συνδύασέ το με το γεγονός ότι μέχρι σήμερα έτρεχαν ενστάσεις..Της γενικής αγωγής προηγούνταν ένα μήνα όλες οι διαδικασίες..Αλλά ποιος ξέρει..γίνονται άραγε θαύματα ακόμα..;;
ermionoula σε διαφορετικές διευθύνσεις έγινε το ίδιο πράγμα.Το μεταπτυχιακό ήταν ξεκάθαρο αλλά εκείνη τη χρονιά ζητούσαν αναλυτική κατάσταση μαθημάτων , και ήθελαν να κρίνουν οι υπάλληλοι αν το μεγαλύτερο ποσοστό τους ήταν σχετικό ή όχι με την ειδική αγωγή ανάλογα με τον τίτλο τους.Οπότε καταλαβαίνεις το μέγεθος της αυθαιρεσίας που μπορούσε να καταστρέψει κόσμο..Μετά από επικοινωνία με το υπουργείο τους έγινε ξεκάθαρο ότι δεν έχουν κανένα δικαίωμα να απορρίψουν οι ίδιοι τίποτα.
-
επισης στον κλαδο των γεωπονων ο πρωτος εχει μεταπτυχιακο ειδικης αγωγης με ετος κτησης 2005 το οποιο περσι στον πινακα απλα δεν το ειχε. κρυφο το κρατουσε δηλαδη και τωρα το θυμηθηκε? η το ειχε χασει καπου στα συρταρια και τωρα το βρηκε? απλα λολ.
Οπού ενώ είχε μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή από το 2005, αντί να το χρησιμοποιήσει, πήγε και πλήρωσε και άλλα 2 χιλιάρικα και έκανε το σεμινάριο των 400 ωρών για να μπορέσει να μπει στους πίνακες της ειδικής αγωγής μόλις πέρσι. Πολύ ανορθόδοξη διαδιακασία πραγματικά...
οντως.τι κοτσανα ηταν αυτη? και τι μεταπτυχιακο ηταν δηλαδη που δεν του το αναγνωρισαν πριν? τα μεταπτυχιακα ειδικης αγωγης ειναι πολυ ξεκαθαρα στην ελλαδα δεν γινεται να μην στο αναγνωρισουν. περιεργο..
επισης mitsy ο καθενας κοιταει τι συμβαινει στον κλαδο του. εμενα προσωπικα στον κλαδο μου επειδη ειμαστε λιγα ατομα προσεχουμε τι εχει κανει ο ενας κι ο αλλος
λίγοι- πολλοί, είναι να μην έχουμε το μικρόβιο.
θυμάμαι είχα μια συμφοιτήτρια η οποία,όταν ανακοινώνονταν οι βαθμολογίες στα μαθήματα,πρώτα κοιτούσε όλων των υπολοίπων και μετά τις δικές της! ;D
δηλαδή,αν δεν συμφωνούσε.θα παραπονιόταν στον πρύτανη;;; ;D ;D
και πολλές άλλες περιπτώσεις.
καλό είναι να διασκεδάζουμε με αυτά και να μην τα ακολουθούμε.
καλό είναι να ξέρουμε τι μας γίνεται,να έχουμε γνώση των πραγμάτων και φυσικά υγεία είναι να υπάρχουν και ενστάσεις-διαφωνίες
απο'κει και πέρα σχόλια τύπου που το βρήκε,που ξεφύτρωσε,τώρα το θυμήθηκε,δεν αρμόζουν στον κλάδο μας,είτε είμαστε λίγοι είτε πολλοί.
εξάλλου,έχουμε ακούσει πολλές περιπτώσεις συναδέλφων με "πλαστά" 'η οτιδήποτε άλλο χαρτιά να αποκαλύπτονται.
και αν δεν αποκαλυφθούν,δεν είμαστε εμείς εκείνοι που θα κρίνουμε ή θα τιμωρήσουμε
αυτό που με λυπεί περισσότερο είναι που μας έχουν κάνει τόσο καχύποπτους και πικρόχολους.
η φύση του ανθρώπου βλέπεις...
όπως και νά'χει,εύχομαι να μας λυθούν όλες οι απορίες,να τοποθετηθούμε άμεσα,σωστά και ηθικά!
-
23 Ήταν η περσινή Α΄φάση :) Όσο για την 1η Σεπτέμβρη σκέψου μόνο πόσο έχει ο μήνας και συνδύασέ το με το γεγονός ότι μέχρι σήμερα έτρεχαν ενστάσεις..Της γενικής αγωγής προηγούνταν ένα μήνα όλες οι διαδικασίες..Αλλά ποιος ξέρει..γίνονται άραγε θαύματα ακόμα..;;
ermionoula σε διαφορετικές διευθύνσεις έγινε το ίδιο πράγμα.Το μεταπτυχιακό ήταν ξεκάθαρο αλλά εκείνη τη χρονιά ζητούσαν αναλυτική κατάσταση μαθημάτων , και ήθελαν να κρίνουν οι υπάλληλοι αν το μεγαλύτερο ποσοστό τους ήταν σχετικό ή όχι με την ειδική αγωγή ανάλογα με τον τίτλο τους.Οπότε καταλαβαίνεις το μέγεθος της αυθαιρεσίας που μπορούσε να καταστρέψει κόσμο..Μετά από επικοινωνία με το υπουργείο τους έγινε ξεκάθαρο ότι δεν έχουν κανένα δικαίωμα να απορρίψουν οι ίδιοι τίποτα.
23 ε;
γέρασα και ξεχνώ! ;D
δηλαδή,με βάση τους δικούς σου υπολογισμούς πότε να περιμένουμε εμείς;
πιστεύω θα είμαστε κι εμείς εκεί αρχές Σεπτέμβρη.
οι ενστάσεις δε λένε κάτι.
μπορεί αύριο να διορθώσει τους πίνακες και την Παρασκευή να σου πει έλα από βδομάδα.
-
Green όσο για το σεμινάριο πολλοί με μεταπτυχιακά τα έσταξαν για σεμινάριο μετά τα περσινά καμώματα του υπουργείου στην κατάταξη,προσωπικά έχασα 25 περίπου θέσεις πέρυσι επειδή δεν είχα ΚΑΙ σεμινάριο..Πιο πριν ίσως να δούλευε αλλού ή να μην το είχε ψάξει.Δε μπορούμε να γνωρίζουμε τα "γιατί" του καθενός..
Ωστόσο οι ενστάσεις έγιναν γι αυτό το λόγο, όπως και να χει καλά αποτελέσματα σε όλους μας..
Αυτό θα ίσχυε σε ειδικότητες με πληθώρα υποψηφίων με μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή. Στην συγκεκριμένη ειδικότητα δεν υπήρχε άλλος υποψήφιος με master, οπότε και μόνο με αυτό θα έμπαινε στον πίνακα και μάλιστα πρώτος. Δεν είχε καμία ανάγκη το σεμινάριο.
-
επισης στον κλαδο των γεωπονων ο πρωτος εχει μεταπτυχιακο ειδικης αγωγης με ετος κτησης 2005 το οποιο περσι στον πινακα απλα δεν το ειχε. κρυφο το κρατουσε δηλαδη και τωρα το θυμηθηκε? η το ειχε χασει καπου στα συρταρια και τωρα το βρηκε? απλα λολ.
Οπού ενώ είχε μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή από το 2005, αντί να το χρησιμοποιήσει, πήγε και πλήρωσε και άλλα 2 χιλιάρικα και έκανε το σεμινάριο των 400 ωρών για να μπορέσει να μπει στους πίνακες της ειδικής αγωγής μόλις πέρσι. Πολύ ανορθόδοξη διαδιακασία πραγματικά...
οντως.τι κοτσανα ηταν αυτη? και τι μεταπτυχιακο ηταν δηλαδη που δεν του το αναγνωρισαν πριν? τα μεταπτυχιακα ειδικης αγωγης ειναι πολυ ξεκαθαρα στην ελλαδα δεν γινεται να μην στο αναγνωρισουν. περιεργο..
επισης mitsy ο καθενας κοιταει τι συμβαινει στον κλαδο του. εμενα προσωπικα στον κλαδο μου επειδη ειμαστε λιγα ατομα προσεχουμε τι εχει κανει ο ενας κι ο αλλος
λίγοι- πολλοί, είναι να μην έχουμε το μικρόβιο.
θυμάμαι είχα μια συμφοιτήτρια η οποία,όταν ανακοινώνονταν οι βαθμολογίες στα μαθήματα,πρώτα κοιτούσε όλων των υπολοίπων και μετά τις δικές της! ;D
δηλαδή,αν δεν συμφωνούσε.θα παραπονιόταν στον πρύτανη;;; ;D ;D
και πολλές άλλες περιπτώσεις.
καλό είναι να διασκεδάζουμε με αυτά και να μην τα ακολουθούμε.
καλό είναι να ξέρουμε τι μας γίνεται,να έχουμε γνώση των πραγμάτων και φυσικά υγεία είναι να υπάρχουν και ενστάσεις-διαφωνίες
απο'κει και πέρα σχόλια τύπου που το βρήκε,που ξεφύτρωσε,τώρα το θυμήθηκε,δεν αρμόζουν στον κλάδο μας,είτε είμαστε λίγοι είτε πολλοί.
εξάλλου,έχουμε ακούσει πολλές περιπτώσεις συναδέλφων με "πλαστά" 'η οτιδήποτε άλλο χαρτιά να αποκαλύπτονται.
και αν δεν αποκαλυφθούν,δεν είμαστε εμείς εκείνοι που θα κρίνουμε ή θα τιμωρήσουμε
αυτό που με λυπεί περισσότερο είναι που μας έχουν κάνει τόσο καχύποπτους και πικρόχολους.
η φύση του ανθρώπου βλέπεις...
όπως και νά'χει,εύχομαι να μας λυθούν όλες οι απορίες,να τοποθετηθούμε άμεσα,σωστά και ηθικά!
Απλά με ευχολόγια δεν αποκαταστάθηκε ποτέ καμία αδικία και αυθαιρεσία.
-
Πιστεύεις πραγματικά ότι αισθάνεται οτιδήποτε για να αισθανθεί και μόνος;΄Εχει γεμίσει το φόρουμ με μηνύματα εναντίον ανθρώπων που είναι πολύ πιο αξιοπρεπείς από τον ίδιο, και δε λέει να σταματήσει υποχρεώνοντάς μας να διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια σε όλα τα θέματα.Έλεος..
Aν απεύθυνεσαι σε μένα, σου επαναλαμβάνω ότι θεωρώ όλη τη προκήρυξη ειδικής αγωγής ότι παραβαίνει βασικά άρθρα του συντάγματος για ίσες ευκαιρίες στη εργασία. Τα έχω εξηγήσει όλα γιατί διαφωνώ. Δεν με νοιάζει αν είμαι ο μοναδικός που έχω αυτή την άποψη. Σεβασμός στην διαφορετικότητα
-
Προφανώς δεν μπορείς να διατηρείς ένα προσόν (σεμινάρια 400 ωρών) μόνο για αυτούς που το έχουν ήδη, αφαιρώντας πλέον το δικαίωμα από οποιονδήποτε άλλο να το αποκτήσει ώστε να τους συναγωνιστεί στα ίσα, με το να καταργείς τη διεξαγωγή τους. Ή το καταργείς για όλους ή για το χρονικό διάστημα που το αφήνεις να ισχύει αφήνεις και όποιον άλλο ενδιάφερεται να μπορεί να το αποκτήσει. Αυτό είναι όντως αντισυνταγματικό, καθώς δεν παρέχεις ίσες ευκαιρίες σε όλους τους υποψηφίους. Αν και κάτι μου λέει ότι τελικά θα καταργηθεί ως προσόν συντομότερα από ότι νομίζουμε. Πάντως ήδη έχει ευτελιστεί, καθώς προσόν που το έχουν τόσοι πολλοί δεν είναι πια προσόν.
-
Προφανώς δεν μπορείς να διατηρείς ένα προσόν (σεμινάρια 400 ωρών) μόνο για αυτούς που το έχουν ήδη, αφαιρώντας πλέον το δικαίωμα από οποιονδήποτε άλλο να το αποκτήσει ώστε να τους συναγωνιστεί στα ίσα, με το να καταργείς τη διεξαγωγή τους. Ή το καταργείς για όλους ή για το χρονικό διάστημα που το αφήνεις να ισχύει αφήνεις και όποιον άλλο ενδιάφερεται να μπορεί να το αποκτήσει. Αυτό είναι όντως αντισυνταγματικό, καθώς δεν παρέχεις ίσες ευκαιρίες σε όλους τους υποψηφίους. Αν και κάτι μου λέει ότι τελικά θα καταργηθεί ως προσόν συντομότερα από ότι νομίζουμε. Πάντως ήδη έχει ευτελιστεί, καθώς προσόν που το έχουν τόσοι πολλοί δεν είναι πια προσόν.
σιγά ρε μεγάλε, ποιό προσόν είναι αυτό που βγαίνει για λίγους???
-
Προφανώς δεν μπορείς να διατηρείς ένα προσόν (σεμινάρια 400 ωρών) μόνο για αυτούς που το έχουν ήδη, αφαιρώντας πλέον το δικαίωμα από οποιονδήποτε άλλο να το αποκτήσει ώστε να τους συναγωνιστεί στα ίσα, με το να καταργείς τη διεξαγωγή τους. Ή το καταργείς για όλους ή για το χρονικό διάστημα που το αφήνεις να ισχύει αφήνεις και όποιον άλλο ενδιάφερεται να μπορεί να το αποκτήσει. Αυτό είναι όντως αντισυνταγματικό, καθώς δεν παρέχεις ίσες ευκαιρίες σε όλους τους υποψηφίους. Αν και κάτι μου λέει ότι τελικά θα καταργηθεί ως προσόν συντομότερα από ότι νομίζουμε. Πάντως ήδη έχει ευτελιστεί, καθώς προσόν που το έχουν τόσοι πολλοί δεν είναι πια προσόν.
σιγά ρε μεγάλε, ποιό προσόν είναι αυτό που βγαίνει για λίγους???
Αυτό που το κριτήριο για να το αποκτήσεις δεν είναι απλά να πληρώσεις. Πάντως εγώ δεν έχω δει άλλο που μέσα σε μία χρονιά να τετραπλασιάζονται οι κάτοχοι του, όπως έγινε φέτος με τους σεμιναριούχους σε πάρα πολλές ειδικότητες.
-
Πιστεύεις πραγματικά ότι αισθάνεται οτιδήποτε για να αισθανθεί και μόνος;΄Εχει γεμίσει το φόρουμ με μηνύματα εναντίον ανθρώπων που είναι πολύ πιο αξιοπρεπείς από τον ίδιο, και δε λέει να σταματήσει υποχρεώνοντάς μας να διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια σε όλα τα θέματα.Έλεος..
Aν απεύθυνεσαι σε μένα, σου επαναλαμβάνω ότι θεωρώ όλη τη προκήρυξη ειδικής αγωγής ότι παραβαίνει βασικά άρθρα του συντάγματος για ίσες ευκαιρίες στη εργασία. Τα έχω εξηγήσει όλα γιατί διαφωνώ. Δεν με νοιάζει αν είμαι ο μοναδικός που έχω αυτή την άποψη. Σεβασμός στην διαφορετικότητα
στον matnikos αναφερόμουν, δε γνωρίζω αν σου ανήκει και αυτό το ψευδώνυμο.Αν όχι, τότε δεν αναφερόμουν σε σένα..Σε ένα πάντως συμφωνούμε σίγουρα..Σεβασμός στη διαφορετικότητα.Μόνο που δε θα πρέπει να το θυμόμαστε μόνο όταν μας συμφέρει..
-
Προφανώς δεν μπορείς να διατηρείς ένα προσόν (σεμινάρια 400 ωρών) μόνο για αυτούς που το έχουν ήδη, αφαιρώντας πλέον το δικαίωμα από οποιονδήποτε άλλο να το αποκτήσει ώστε να τους συναγωνιστεί στα ίσα, με το να καταργείς τη διεξαγωγή τους. Ή το καταργείς για όλους ή για το χρονικό διάστημα που το αφήνεις να ισχύει αφήνεις και όποιον άλλο ενδιάφερεται να μπορεί να το αποκτήσει. Αυτό είναι όντως αντισυνταγματικό, καθώς δεν παρέχεις ίσες ευκαιρίες σε όλους τους υποψηφίους. Αν και κάτι μου λέει ότι τελικά θα καταργηθεί ως προσόν συντομότερα από ότι νομίζουμε. Πάντως ήδη έχει ευτελιστεί, καθώς προσόν που το έχουν τόσοι πολλοί δεν είναι πια προσόν.
σιγά ρε μεγάλε, ποιό προσόν είναι αυτό που βγαίνει για λίγους???
Αυτό που το κριτήριο για να το αποκτήσεις δεν είναι απλά να πληρώσεις. Πάντως εγώ δεν έχω δει άλλο που μέσα σε μία χρονιά να τετραπλασιάζονται οι κάτοχοι του, όπως έγινε φέτος με τους σεμιναριούχους σε πάρα πολλές ειδικότητες.
ρε παιδιά τα λέτε και τα πιστεύετε αυτά? ποιο προσόν είναι χωρίς πληρωμή πέρα από την υποχρεωτική εκπαίδευση?
-
Προφανώς δεν μπορείς να διατηρείς ένα προσόν (σεμινάρια 400 ωρών) μόνο για αυτούς που το έχουν ήδη, αφαιρώντας πλέον το δικαίωμα από οποιονδήποτε άλλο να το αποκτήσει ώστε να τους συναγωνιστεί στα ίσα, με το να καταργείς τη διεξαγωγή τους. Ή το καταργείς για όλους ή για το χρονικό διάστημα που το αφήνεις να ισχύει αφήνεις και όποιον άλλο ενδιάφερεται να μπορεί να το αποκτήσει. Αυτό είναι όντως αντισυνταγματικό, καθώς δεν παρέχεις ίσες ευκαιρίες σε όλους τους υποψηφίους. Αν και κάτι μου λέει ότι τελικά θα καταργηθεί ως προσόν συντομότερα από ότι νομίζουμε. Πάντως ήδη έχει ευτελιστεί, καθώς προσόν που το έχουν τόσοι πολλοί δεν είναι πια προσόν.
σιγά ρε μεγάλε, ποιό προσόν είναι αυτό που βγαίνει για λίγους???
Αυτό που το κριτήριο για να το αποκτήσεις δεν είναι απλά να πληρώσεις. Πάντως εγώ δεν έχω δει άλλο που μέσα σε μία χρονιά να τετραπλασιάζονται οι κάτοχοι του, όπως έγινε φέτος με τους σεμιναριούχους σε πάρα πολλές ειδικότητες.
ρε παιδιά τα λέτε και τα πιστεύετε αυτά? ποιο προσόν είναι χωρίς πληρωμή πέρα από την υποχρεωτική εκπαίδευση?
Κανένα δεν έχει όμως ως μοναδικό κριτήριο για να το αποκτήσεις το να πληρώσεις. Παντού υπάρχουν συγκεκριμένες διαδικασίες επιλογής των υποψηφίων για να το παρακολουθήσουν και τελικά απονομής του πτυχίου (εξετάσεις, εκπόνηση διατριβής κλπ).
-
εγώ γιατί δεν βρήκα κάτι τέτοιο που λές? εσύ έκανες κάτι τέτοιο ή το άκουσες από κάποιον? τελοσπάντων για την ειδική αγωγή εύχομαι ασεπ και γρήγορα και τα σεμινάρια να μείνουν ως σεμινάρια ως γνώση ως οτι κάποιος την ψάχνει περισσότερο κλπ και όχι για διορισμό. αλλά έως τότε συμφωνώ οτι από το να σε καλούν απο τον γενικό πίνακα προτιμώ τα σεμινάρια! κάτι θα πήρε όποιος πήγε δεν μπορεί!
-
εγώ γιατί δεν βρήκα κάτι τέτοιο που λές? εσύ έκανες κάτι τέτοιο ή το άκουσες από κάποιον? τελοσπάντων για την ειδική αγωγή εύχομαι ασεπ και γρήγορα και τα σεμινάρια να μείνουν ως σεμινάρια ως γνώση ως οτι κάποιος την ψάχνει περισσότερο κλπ και όχι για διορισμό. αλλά έως τότε συμφωνώ οτι από το να σε καλούν απο τον γενικό πίνακα προτιμώ τα σεμινάρια! κάτι θα πήρε όποιος πήγε δεν μπορεί!
Τι ακριβώς δεν βρήκες? Τα σεμινάρια ειδικής αγωγής είναι αυτή τη στιγμή το μοναδικό προσόν στους πίνακες αναπληρωτών, γενικής και ειδικής αγωγής, το οποίο μπορούσε να αποκτηθεί απλά πληρώνοντας. Δεν υπήρξε καμία αξιολογική διαδικασία για να μπεις σε αυτά, ούτε για να πάρεις το πτυχίο. Απλά αν είχες να πληρώσεις έμπαινες και τελικά έπαιρνες το χαρτί. Και ως γνωστόν πολλοί δεν πάτησαν καν, απλά πλήρωσαν τα χρήματα που τους ζητήθηκαν και πέρασαν στο τέλος να πάρουν τη βεβαίωση. Μια καλοστημένη επιχείρηση δηλαδή, που πάτησε στην ανάγκη ανέργων για δουλειά.
-
εγώ γιατί δεν βρήκα κάτι τέτοιο που λές? εσύ έκανες κάτι τέτοιο ή το άκουσες από κάποιον? τελοσπάντων για την ειδική αγωγή εύχομαι ασεπ και γρήγορα και τα σεμινάρια να μείνουν ως σεμινάρια ως γνώση ως οτι κάποιος την ψάχνει περισσότερο κλπ και όχι για διορισμό. αλλά έως τότε συμφωνώ οτι από το να σε καλούν απο τον γενικό πίνακα προτιμώ τα σεμινάρια! κάτι θα πήρε όποιος πήγε δεν μπορεί!
Τι ακριβώς δεν βρήκες? Τα σεμινάρια ειδικής αγωγής είναι αυτή τη στιγμή το μοναδικό προσόν στους πίνακες αναπληρωτών, γενικής και ειδικής αγωγής, το οποίο μπορούσε να αποκτηθεί απλά πληρώνοντας. Δεν υπήρξε καμία αξιολογική διαδικασία για να μπεις σε αυτά, ούτε για να πάρεις το πτυχίο. Απλά αν είχες να πληρώσεις έμπαινες και τελικά έπαιρνες το χαρτί. Και ως γνωστόν πολλοί δεν πάτησαν καν, απλά πλήρωσαν τα χρήματα που τους ζητήθηκαν και πέρασαν στο τέλος να πάρουν τη βεβαίωση. Μια καλοστημένη επιχείρηση δηλαδή, που πάτησε στην ανάγκη ανέργων για δουλειά.
ας είναι έτσι που το λές! στο υπόλοιπο που λέω τι λες?
-
εγώ γιατί δεν βρήκα κάτι τέτοιο που λές? εσύ έκανες κάτι τέτοιο ή το άκουσες από κάποιον? τελοσπάντων για την ειδική αγωγή εύχομαι ασεπ και γρήγορα και τα σεμινάρια να μείνουν ως σεμινάρια ως γνώση ως οτι κάποιος την ψάχνει περισσότερο κλπ και όχι για διορισμό. αλλά έως τότε συμφωνώ οτι από το να σε καλούν απο τον γενικό πίνακα προτιμώ τα σεμινάρια! κάτι θα πήρε όποιος πήγε δεν μπορεί!
Τι ακριβώς δεν βρήκες? Τα σεμινάρια ειδικής αγωγής είναι αυτή τη στιγμή το μοναδικό προσόν στους πίνακες αναπληρωτών, γενικής και ειδικής αγωγής, το οποίο μπορούσε να αποκτηθεί απλά πληρώνοντας. Δεν υπήρξε καμία αξιολογική διαδικασία για να μπεις σε αυτά, ούτε για να πάρεις το πτυχίο. Απλά αν είχες να πληρώσεις έμπαινες και τελικά έπαιρνες το χαρτί. Και ως γνωστόν πολλοί δεν πάτησαν καν, απλά πλήρωσαν τα χρήματα που τους ζητήθηκαν και πέρασαν στο τέλος να πάρουν τη βεβαίωση. Μια καλοστημένη επιχείρηση δηλαδή, που πάτησε στην ανάγκη ανέργων για δουλειά.
ας είναι έτσι που το λές! στο υπόλοιπο που λέω τι λες?
Το υπόλοιπο που λες θα είχε νόημα αν όντως ίσχυε. Γνωρίζεις όμως καλά ότι μόνο μία μικρή μειοψηφία τα παρακολούθησε για επιπλέον κατάρτιση και εξειδίκευση. Η μεγάλη πλειοψηφία τα πλήρωσε για να βρει δουλειά σε ένα ειδικό σχολείο και να φύγει από την ανεργία, όπως της είχαν τάξει. Κάνω λάθος;
-
όχι δεν κάνεις λάθος! αλλά δεν βρίσκω το κακό! πέρυσι με κάλεσαν και εμένα για ωρομίσθιο στην ειδική 2 φορές χωρίς να είμαι σε κανέναν πίνακα. φυσικά επειδή ήταν μακριά τις απέρριψα! θα ήμουν καλύτερος από κάποιον που είχε εκείνη την περίοδο μια ιδέα παραπάνω από εμένα?
και απο την δική μου εμπειρία με τα σεμινάρια βγήκα κερδισμένος. δε με νοιάζει αν δεν με βοηθήσουν σε διορισμό αλλά δεν είδα αυτό το χάος του πληρώνω και τέλος που περιγράφεις! πάντως είναι υπέρ στον ασεπ και τέλος στα σεμινάρια...αλλά ως τότε τα προτιμώ!
-
όχι δεν κάνεις λάθος! αλλά δεν βρίσκω το κακό! πέρυσι με κάλεσαν και εμένα για ωρομίσθιο στην ειδική 2 φορές χωρίς να είμαι σε κανέναν πίνακα. φυσικά επειδή ήταν μακριά τις απέρριψα! θα ήμουν καλύτερος από κάποιον που είχε εκείνη την περίοδο μια ιδέα παραπάνω από εμένα?
και απο την δική μου εμπειρία με τα σεμινάρια βγήκα κερδισμένος. δε με νοιάζει αν δεν με βοηθήσουν σε διορισμό αλλά δεν είδα αυτό το χάος του πληρώνω και τέλος που περιγράφεις! πάντως είναι υπέρ στον ασεπ και τέλος στα σεμινάρια...αλλά ως τότε τα προτιμώ!
Εσύ μπορεί να κρατάς μια πιο συνειδητοποιημένη στάση, αλλά το θέμα είναι γενικότερο. Υπήρξαν άνθρωποι με οικογένειες και υποχρεώσεις που πήραν δάνεια για να πληρώσουν τα σεμινάρια, με την ελπίδα να επαληθευτούν οι προσδοκίες που σκόπιμα τους καλλιέργησαν, ότι δηλαδή θα βρουν δουλειά. Αλλά πόσοι πια να απορροφηθούν όταν πολύ γρήγορα οι πίνακες ξεχύλισαν από σεμιναριουχούς, εφόσον τα σεμινάρια ξεφύτρωναν σαν τα μανιτάρια σε όλη την Ελλάδα από τους πιο απίστευτους φορείς;
Δεν είναι δυνατόν με τις ευλογίες του ίδιου του κράτους να στήνεται μια τόσο εκτεταμένη επιχείρηση εκμετάλλευσης της απελπισίας των ανέργων.
-
εγώ γιατί δεν βρήκα κάτι τέτοιο που λές? εσύ έκανες κάτι τέτοιο ή το άκουσες από κάποιον? τελοσπάντων για την ειδική αγωγή εύχομαι ασεπ και γρήγορα και τα σεμινάρια να μείνουν ως σεμινάρια ως γνώση ως οτι κάποιος την ψάχνει περισσότερο κλπ και όχι για διορισμό. αλλά έως τότε συμφωνώ οτι από το να σε καλούν απο τον γενικό πίνακα προτιμώ τα σεμινάρια! κάτι θα πήρε όποιος πήγε δεν μπορεί!
Τι ακριβώς δεν βρήκες? Τα σεμινάρια ειδικής αγωγής είναι αυτή τη στιγμή το μοναδικό προσόν στους πίνακες αναπληρωτών, γενικής και ειδικής αγωγής, το οποίο μπορούσε να αποκτηθεί απλά πληρώνοντας. Δεν υπήρξε καμία αξιολογική διαδικασία για να μπεις σε αυτά, ούτε για να πάρεις το πτυχίο. Απλά αν είχες να πληρώσεις έμπαινες και τελικά έπαιρνες το χαρτί. Και ως γνωστόν πολλοί δεν πάτησαν καν, απλά πλήρωσαν τα χρήματα που τους ζητήθηκαν και πέρασαν στο τέλος να πάρουν τη βεβαίωση. Μια καλοστημένη επιχείρηση δηλαδή, που πάτησε στην ανάγκη ανέργων για δουλειά.
Δεν ξέρω γιατί αλλα αυτο που περιγράφεις μου θυμίζει περισσότερο λήψη μεταπτυχιακού, με τη διαφορά οτι είναι ακριβότερο γι΄αυτό δεν 4πλασιαζεται ομως σίγουρα πολ/ζεται ο κόσμος που το αποκτά. Και μην ξεχνάς οι φίλοι μας οι βαλκάνιοι με ενα καλό μακσίσι στο στέλνουν και κορνίζα στο σπίτι.
-
Ατυχής η συγκριση με τα μεταπτυχιακά καθώς αυτά έχουν συγκεκριμένη διαδικασία επιλογής για να μπεις, εξετάσεις στα μαθηματα και τα εργαστήρια και εκπόνηση διπλωματικής εργασίας για να αποφοιτήσεις. Επίσης διδάσκοντες και πρόγραμματα σπουδών εγκρίνονται και επιβλέπονται από το Υπουργείο. Γινόταν κάτι από όλα αυτά με τα σεμινάρια;
-
Ένα σεμινάριο, πάντως, είναι καλύτερο από το καθόλου σεμινάριο... όπως θα γινόταν αν δεν είχαν πραγματοποιηθεί!
Προτού δεχθώ πυρά, σημειώνω ότι εντάχθηκα στους πίνακες λόγω Μεταπτυχιακού.
-
Επειδή η τσουβαλοποίηση καλά κρατεί από κάποιους, ας μάθουν να μην είναι απόλυτοι στις απόψεις τους.
Ξέρω πολλά άτομα που παρακολουθήσαν σεμινάριο ειδικής, ναι το παρακολούθησαν και έμαθαν πράγματα τα οποία αν τους προσλάβουν θα τους βοηθήσουν.
Ότι και να λέτε το κάθε άτομο είναι ξεχωριστό. Μπορεί έτσι όπως εξελίχθηκε το πράγμα να μην πήγαινε καλά αλλά όχι να ρίχνουμε στην πυρά συναδέλφους.
Άντε και καλό διορισμό σε όσους περιμένουν για αναπληρωτές !
-
Δεν κατηγόρησε κανείς συναδέλφους, αλλά αυτούς που τους εκμεταλλεύτηκαν για να τα τσεπώσουν.