Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: pa.liatsos στις Σεπτεμβρίου 11, 2009, 01:59:22 pm

Τίτλος: Οργανικά και λειτουργικά κενά
Αποστολή από: pa.liatsos στις Σεπτεμβρίου 11, 2009, 01:59:22 pm
μπορει καποιος να εξηγησει κι σε μας τους πρωταρηδες νεοεισερχομενους ανπ/τες, ποια η διαφορα μεταξυ οργανικου κ λειτουργικου κενου;; ;D
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: sofiam στις Σεπτεμβρίου 11, 2009, 07:46:03 pm
Άπ'ότι γνωρίζω όταν κάποιος διοριστεί μόνιμος, η θέση που του δίνεται είναι η οργανική του θέση. Αν για κάποιο λόγο ζητήσει απόσπαση για άλλη περιοχή ή άδεια π.χ. για λόγους υγείας, μεταπτυχιακό κτλ το κενό που δημιουργείται είναι λειτουργικό.
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: pa.liatsos στις Σεπτεμβρίου 11, 2009, 10:43:32 pm
ευχαριστω για την πληροφορια :) :) :)
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: kateri στις Σεπτεμβρίου 12, 2009, 12:08:45 am
Αν κάνεις μία αναζήτηση θα βρεις απαντήσεις αναλυτικές για τα οργανικά και τα λειτουργικά κενά και όποια απορία έχεις, πιστεύω θα σου λυθεί...
Ένα σχετικό θέμα είναι αυτό: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=8095.0

Όταν διορίζεται κάποιος δεν παίρνει από την αρχή οργανική θέση...Στην ουσία δεν είναι οργανική η θέση αυτή...Απλά έτσι έχουν συνηθίσει να τη λένε την 1η χρονιά του νεοδιόριστου...
Το οργανικό κενό, όταν προκύψει, το παίρνει κάποιος μόνιμος και αν δεν κάνει τα χαρτιά του για μετάθεση, δεν μπορούν να τον πάνε σε άλλο σχολείο...
Επίσης, για να πάρεις μετάθεση θα πρέπει οπωσδήποτε να έχεις υπηρετήσει την οργανική σου θέση...
Το λειτουργικό κενό προκύπτει όταν κάποιος που έχει οργανική θέση σε ένα σχολείο πάρει άδεια για οποιοδήποτε λόγο ή πάρει απόσπαση...Οι αναπληρωτές καλύπτουν πάντα τέτοια κενά...

Σιγά σιγά θα τα μάθεις αυτά, μην αγχώνεσαι  ;)
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: parathira στις Σεπτεμβρίου 12, 2009, 12:17:29 am
kateri πολύ σωστά τα όσα έγραψες. Να διευκρινήσω κάτι για το ότι όταν παίρνεις οργανική θέση δεν μπορούν να σε πάνε σε άλλο σχολείο. Αυτό δεν ισχύει στην περίπτωση που τοποθετηθεί στο σχολείο σου πολύτεκνος της ίδιας ειδικότητας οπότε ο πολύτεκνος σε εκτοπίζει με το έτσι θέλω...
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: kateri στις Σεπτεμβρίου 12, 2009, 12:22:08 am
Σοβαρά;;;Δεν το ήξερα αυτό..Πίστευα ότι όταν πάρεις οργανική δεν μπορεί να σε διώξει κανείς...
Το μόνο που ήξερα είναι ότι μπορούν απλά να σε διαθέσουν και σε άλλο σχολείο...
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: teacherakos στις Σεπτεμβρίου 12, 2009, 10:33:54 am
Απλά συμπληρώνω για την πρωτοβάθμια ότι μπορείς να χάσεις την οργανική σου αν μειωθεί η οργανικότητα του σχολείου. Σ αυτήν την περίπτωση ο τελευταίος που έχει τοποθετηθεί οργανικά στο σχολείο τίθεται στην διάθεση της Α
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: Icarus στις Σεπτεμβρίου 12, 2009, 04:42:43 pm
kateri πολύ σωστά τα όσα έγραψες. Να διευκρινήσω κάτι για το ότι όταν παίρνεις οργανική θέση δεν μπορούν να σε πάνε σε άλλο σχολείο. Αυτό δεν ισχύει στην περίπτωση που τοποθετηθεί στο σχολείο σου πολύτεκνος της ίδιας ειδικότητας οπότε ο πολύτεκνος σε εκτοπίζει με το έτσι θέλω...

Το νέο σύνθημα πλέον με αυτά που βλέπουνε τα μάτια μας θα είναι...Γίνε και εσύ πολύτεκνος μπορείς...
Άμα δε μπορείς...στη ΛΙΣΤΑ...Θα έρθει και για σένα κάποτε η σειρά σου...
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: parathira στις Σεπτεμβρίου 12, 2009, 09:32:37 pm
 Anubis θεωρώ ότι δεν πρέπει να δεχόμαστε τα όποια παράθυρα. Ειδικά αυτό που γίνεται με τους πολύτεκνους είναι απαράδεκτο.
Διορίζονται με μόνο κριτήριο τον αριθμό των παιδιών τους, τοποθετούνται δίπλα στο σπίτι τους και εκτοπίζουν τον συνάδελφο από την οργανική του. Α ξέχασα! Δεν αναλαμβάνουν εξωδιδακτικές εργασίες στο σχολείο. Αυτά τα κάνουν οι μη πολύτεκνοι εκπαιδευτικοί.
Δε νομίζετε ότι πρέπει να πιέσουμε να αλλάξει ο νόμος αυτός; Να είστε σίγουροι ότι μπορούμε αν συντονιστούμε.
Τα παραπάνω αφορούν και τους αδιόριστους και τους διορισμένους συναδέλφους.

Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: Icarus στις Σεπτεμβρίου 12, 2009, 09:52:27 pm
Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τον διορισμό των πολυτέκνων parathira, γιατί αποτελούν εκ των πραγμάτων μία ευαίσθητη κοινωνική ομάδα, αλλά αυτό που δεν ήξερα και έμαθα στο forum ότι μπορούν να εκτοπίζουν από την οργανική τους εκπαιδευτικούς με προϋπηρεσία και όλα αυτά που ανέφερες και εσύ είναι λίγο περίεργα και ίσως θα έπρεπε να τα επανεξετάσουν...Τι να πω πια δεν ξέρω πλεόν τι είναι δίκαιο και τί είναι άδικο...
Όλη αυτή η διαδικασία που μας έχουνε βάλει είναι απαράδεκτη και καταλήγουμε δυστυχώς να φαγωνόμαστε μεταξύ μας...
Μία λύση για να ξεμπλοκάρει λίγο η κατάσταση θα ήταν επιτέλους να διορίσουν ή να προσλάβουν το προσωπικό που πραγματικά χρειάζεται για να λειτουργήσουν τα σχολεία...
Με τόσες χιλιάδες κενά και ο Αρούλης μας λέει μέσες άκρες ότι όλα είναι καλά...
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: parathira στις Σεπτεμβρίου 12, 2009, 10:19:13 pm
Αnubis συμφωνώ μαζί σου αλλά γιατί το κράτος δεν τους δίνει επιδόματα ή γιατί ο διορισμός να γίνεται στην εκπαἰίδευση και όχι σε κάποιο δήμο κτλ. Το ξέρεις ότι από φέτος οι πολύτεκνοι ακόμα και αν κατείχαν θέση σε φορέα του δημοσίου είχαν το δικαίωμα να παραιτηθούν και να διοριστούν όλοι στην εκπαίδευση; Τελικά τι είναι ο χώρος της εκπαίδευσης; Πως μπαίνουν έτσι κάποιοι χωρίς παιδαγωγική κατάρτιση; Χωρίς κόπο και εκτοπίζοντας τους άλλους. Όλα αυτά έγιναν γιατί πίεσε η Εκκλησία για τους πόλύτεκνουν και επειδή οι πολιτικοί ήθελαν τους ψήφους.
Ή αυτό με την οργανική θέση των μονίμων που την τρώνε οι πολύτεκνοι στο πι και φι είναι λίγο; Να αγωνίζεσαι χρόνια να διοριστείς και ξαφνικά λόγω ενός άδικου νόμου να νοιώθεις εργασιακή ανασφάλεια. ΄
Μπείτε σε κανένα forum πολυτέκνων να δείτε πως λειτουργούν...

Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: chania2005 στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 03:55:06 am
Επίσης, για να πάρεις μετάθεση θα πρέπει οπωσδήποτε να έχεις υπηρετήσει την οργανική σου θέση...

Aυτο σημαινει οτι αν πχ καποια με το που θα διοριστει, παρει αδεια κυησης και μετα ανατροφης, ή οτιδηποτε αλλο, ωστε να λειπει ας πουμε συνολικα 2 χρονια απο το σχολειο οπου τοποθετηθηκε ως νεοδιοριστη, χωρις δλδ να χει υπηρετησει σχεδον καθολου, μετα το τελος των αδειων δε μπορει να παρει μεταθεση χωρις να κατσει στο σχολειο διορισμου της?
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: irene.a στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 11:15:21 am
Αιτηση για μεταθεση μπορει να κανει απο το Νοεμβριο της πρωτης χρονιας, που θα αφορα μεταθεση τη δευτερη.

Τοσο ο χρονος αδειας κυησης οσο και ανατροφης θεωρειται οτι "ξεχρεωνει οργανικη", η αλλιως την υποχρεωση να κανεις ενα χρονο στο σχολειο που τοποθετηθηκες.
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: chania2005 στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 01:29:07 am
Αιτηση για μεταθεση μπορει να κανει απο το Νοεμβριο της πρωτης χρονιας, που θα αφορα μεταθεση τη δευτερη.

Τοσο ο χρονος αδειας κυησης οσο και ανατροφης θεωρειται οτι "ξεχρεωνει οργανικη", η αλλιως την υποχρεωση να κανεις ενα χρονο στο σχολειο που τοποθετηθηκες.

Εννοεις οτι στην περιπτωση τετοιων αδειων, δικαιουσαι να κανεις αιτηση για μεταθεση ακομα και τη χρονια που λειπεις, και να μετατεθεις την επομενη χρονια χωρις να χεις υπηρετησει καθολου στο σχολειο αυτο?
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: irene.a στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 09:50:57 am
Oh yes!!!!  ;D
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: geovel στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 12:53:40 pm
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: kateri στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 01:00:28 pm
geovel δεν υπάρχει λόγος να αντιγράφεις το ίδιο μήνυμα σε διαφορετικά topic, μιάς που έχεις ανοίξει ήδη ένα θέμα και έγραψες την απόψη σου...
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: KALLH στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 01:36:43 pm
Σε περιπτωση βεβαια δυσπροσιτου υπαρχει η υποχρεωτικη διετια η οποια ξεχρεωνεται με τισ προαναφερθεισες αδειες.
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: P_Maria στις Σεπτεμβρίου 10, 2013, 03:11:03 pm
καλησπέρα μήπως γνωριζει κάποιος/α εαν υπάρχει οργανική θέση σε ένα σχολείο γίνεται ταυτόχρονα να χαρακτηριζεται η θεση αυτή μη λειτουργικό κενο;
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: kamia elpida στις Σεπτεμβρίου 10, 2013, 03:13:23 pm
καλησπέρα μήπως γνωριζει κάποιος/α εαν υπάρχει οργανική θέση σε ένα σχολείο γίνεται ταυτόχρονα να χαρακτηριζεται η θεση αυτή μη λειτουργικό κενο;
....ναι αν δεν έχει ωράριο!!!!
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: P_Maria στις Σεπτεμβρίου 10, 2013, 03:41:12 pm
στην περίπτωση αυτή χαρακτηρίζεται υπεράριθμος και βρίσκεται στη διάθεση ή πρέπει να λάβει νέα οργανική;
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: kamia elpida στις Σεπτεμβρίου 10, 2013, 03:44:47 pm
και χαρακτηριζεται υπεραριθμος? και τοτε τι πρεπει να κανει?
καμιά φορά ναι καμιά φορά γαργάρα...το τι θα κάνει εξαρτάται α) εαν κρίθηκε ή όχι υπεράριθμος β) εαν υπάρχουν ωρίτσες στη περιοχή του ή κινδυνέυει να βρεθεί στο γερό#$?ολο ...τι ο ίδιος θέλει να κάνει στη τελική συνυπολογίζοντας τα παραπάνω
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: beacon στις Σεπτεμβρίου 10, 2013, 04:01:33 pm
καλησπέρα μήπως γνωριζει κάποιος/α εαν υπάρχει οργανική θέση σε ένα σχολείο γίνεται ταυτόχρονα να χαρακτηριζεται η θεση αυτή μη λειτουργικό κενο;

Δυσκολεύομαι λίγο να καταλάβω την ερώτησή σου.... από αυτά που σου απάντησε ο kamia elpida εννοείς κάποιον με οργανική που έχασε τις ώρες του (πήγε δηλαδή κάτω από 12 ) και βγαίνει υπεράριθμος. Αν δεν έκανε ρύθμιση υπεραριθμίας και δεν έφυγε (οπότε οι ώρες να μείνουν "ξεκρέμαστες" και να τις πάρουν όποιοι τις δικαιούνται μέσω αναθέσεων ή καποιος ως λειτουργικό κενό) τότε αυτός παραμένει ως λειτουργικά υπεράριθμος και ή παίρνει ένα πλήρες λειτουργικό κενό με τη ρύθμιση των λειτουργικών υπεραριθμιών  (οπότε οι ώρες του ξαναβγαίνουν στη μοιρασιά ως μικρό λειτουργικό κενό) ή αν αυτό δεν καταστεί δυνατό παίρνει όσες ώρες του απομείνανε και μετά διατίθεται για συμπλήρωση ωραρίου.

Αν τώρα μιλάς για κανονικό οργανικό κενό, αυτά πάντοτε καλύπτονται.....αν δεν το θέλει κανείς, τότε καλύπτεται με τον τελευταίο σε μόρια που είναι στη διάθεση, κι αν ακόμα αυτός δεν το θέλει γίνεται τοποθέτηση για τις ανάγκες της υπηρεσίας και το κενό παυει να υφίσταται. Στη σπάνια περίπτωση που δεν υπάρχει κάποιος διαθεσίτης (έχουν όλοι πάει αλλού) και το κενό παραμένει τότε δεν είμαι σίγουρη τι γίνεται... νομίζω όμως ότι βγαίνει λειτουργικό....
Τίτλος: Απ: οργανικα και λειτουργικα κενα
Αποστολή από: loveedu στις Σεπτεμβρίου 20, 2013, 04:32:42 pm
γνωριζει κανεις τα λειτουργικα κενα αυτην την στιγμη;