Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: klasikos στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 04:21:49 pm
-
1) Γιατί να δίνουμε, να ξαναδίνουμε και να ξαναδίνουμε ΑΣΕΠ, εφόσον έχουμε 'πιάσει' τη βάση επιτρέποντας έτσι να απαξιώνουν τα πτυχία μας;
2) Γιατί τα μόρια του ΑΣΕΠ να μην είναι ακλόνητα, όπως αυτά της προυπηρεσίας;
3) Γιατί οι δάσκαλοι να διορίζονται με βαθμό 55 κι εμείς με 75 ;
4) Γιατί συρρικνώνονται κάθε φορά οι θέσεις διοριστέων, ενώ πληθαίνουν οι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών;
5) Γιατί να έχουν πλουτίσει οι εκδοτικοί οίκοι, που εκδίδουν -μέτρια στην καλύτερη περίπτωση- βοηθήματα ΑΣΕΠ, καθώς και τα πανεπιστημιακά(;!) φροντιστήρια με καθηγητές τις περισσότερες φορές συνυποψηφίους μας στις εξετάσεις εκπαιδευτικών;
6) Γιατί να έχουν διοριστεί συνάδελφοι έχοντες "μπάρμπα στην Κορώνη" μέσω ΠΔΣ (ΠΔΣ->ωριμίσθιοι->αναπληρωτές->διορισμός με 30μηνο) χωρίς να έχουν δώσει ούτε μία φορά ΑΣΕΠ;
7) Γιατί με 19 μόρια ΑΣΕΠ να είμαστε ωρομίσθιοι κι όχι αναπληρωτές;
8) Γιατί να πρέπει να διαβάζουμε κάθε φορά μια απέραντη και ασαφή (=χωρίς βιβλιογραφία) ύλη;
9) Γιατί όσοι είναι τουλάχιστον 3 φορές επιτυχόντες να μην είναι διοριστέοι ;
10) Γιατί να μην διεκδικούμε σθεναρά τα κεκτημένα ;
-
γιατι ζουμε στην ελλαδα
-
1. Ο ΑΣΕΠ ούτως ή άλλως απαξιώνει τα πτυχία μας. Δεν φτάνει το πτυχίο για διορισμό, πρέπει να δώσουμε εξετάσεις. Είτε μια είτε περισσότερες, η απαξίωση είναι η ίδια.
2. Γιατί τα απαραίτητα μόρια για να κληθεί κάποιος ως αναπληρωτής ή ωρομίσθιος θα ήταν μετά υπερβολικά πολλά.
3. Γιατί είναι περισσότερες οι θέσεις και λιγότερα τα τμήματα.
4. Γιατί το κράτος θέλει να μειώσει τα έξοδα του, ενώ πρέπει να κρατήσει τα ψηφαλάκια των γονίων που είναι πολύ χαρούμενοι που το παιδί τους με 13-14.000 μόρια θα γίνει φιλόλογος.
5. Γιατί τους πληρώνουμε εμείς οι ίδιοι.
6. Γιατί είμαστε διασπασμένοι ως κλάδος και δεν μπορούμε να διεκδικήσουμε τα συμφεροντά μας ως σύνολο και απλώς κοιτάζουμε πώς θα βολευτεί ο καθένας μας ατομικά.
7. Γιατί καλούν κάθε φορά λιγότερους αναπληρωτές και περισσότεροους ωρομίσθιους. Οι ωρομίσθιοι είναι φτηνοί.
8. Γιατί αλλιώς θα γράφαμε όλοι καλά στον ΑΣΕΠ και θα γκρινιάζαμε.
9. Για τον ίδιο λόγο που δεν είναι διοριστέοι όσοι έχουν πτυχίο.
10. Γιατί, δυστυχώς, ο καθένας διεκδικεί αυτά που τον συμφέρουν ως άτομο και όχι ως σύνολο.
Για να συνοψίσω, γιατί το Υπουργείο -και καλά κάνει από την πλευρά του- φροντίζει να μας διασπά σε ομάδες με διακριτά συμφέροντα, έτσι ώστε η κάθε μικροομάδα να κοιτάζει το συμφέρον των δικών της. Και τραγικό παράδειγμα είναι οι ΟΑΕΔίτες. Αν είχαμε τρέξει για τα ολοήμερα γυμνάσια ή για την ΠΔΣ όσο έτρεξαν οι ΟΑΕΔίτες για να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία τους, θα είχαμε πετύχει πολύ περισσότερα. Αλλά ο καθένας κοιτάζει τον εαυτούλη του δυστυχώς και δεν θα εξαιρέσω και τον εαυτό μου από αυτό (Κρίση ειλικρίνειας). Αν δεν ανοίξουν θέσεις, θα μένουν έξω συνάδελφοι που είναι ικανοί για να διδάξουν. Και εγώ είμαι η τελευταία που θα κρίνει ποιος είναι ικανότερος από ποιον. Στην τελική, όλοι κουραστήκαμε για να πάρουμε πτυχιο, δεν μας το χάρισε κανένας.
-
φυσικα και δεν μας το χαρισε κανεις το πτυχιο αλλα ποιος να το καταλαβει?αυτοι που καθημερινα μας λενε " ε καλα δεν κανετε και τιποτα,καθεστε στην εδρα και χαζευετε με τα παιδια.κανετε και 4 μηνες το χρονο διακοπες"αναλογη συμπεριφορα εχει και το υπουργειο.
-
φυσικα και δεν μας το χαρισε κανεις το πτυχιο αλλα ποιος να το καταλαβει?αυτοι που καθημερινα μας λενε " ε καλα δεν κανετε και τιποτα,καθεστε στην εδρα και χαζευετε με τα παιδια.κανετε και 4 μηνες το χρονο διακοπες"αναλογη συμπεριφορα εχει και το υπουργειο.
Δυστυχώς, την ίδια συμπεριφορά παρατηρώ και σε μερικούς συναδέλφους, οι οποίοι είναι ταχύτατοι στο να θεωρήσουν ότι κάποιοι συνάδελφοι είναι καλύτεροι από κάποιους άλλους. Εκεί το χάνουμε το παιχνίδι, δυστυχώς. Έχεις ακούσει ποτέ τους δασκάλους, που διορίζονται αμέσως, να διαφωνούν για το ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος διορισμού; ;)
-
Όταν όλοι τρώνε σ' ένα τραπέζι ποτέ δεν φωνάζουν. Αντιθέτως, όταν κάποιοι δεν τρώνε, αρχίζουν και χτυπάνε τα πιρούνια.
-
φυσικα και δεν μας το χαρισε κανεις το πτυχιο αλλα ποιος να το καταλαβει?αυτοι που καθημερινα μας λενε " ε καλα δεν κανετε και τιποτα,καθεστε στην εδρα και χαζευετε με τα παιδια.κανετε και 4 μηνες το χρονο διακοπες".....
Ναι*, όσοι εκπαιδευτικοί εργάζονται στην εκπαίδευση. Γιατί ένας πολύ μεγάλος αριθμός είτε είναι στην ανεργία είτε ετεροαπασχολείται χωρίς τη θέλησή του.
*το "ναι" πάει στην οπτική όσων υποστηρίζουν αυτό που είναι σε έντονα γράμματα στο παράθεμα, εγώ φυσικά διαφωνώ.
-
Όταν όλοι τρώνε σ' ένα τραπέζι ποτέ δεν φωνάζουν. Αντιθέτως, όταν κάποιοι δεν τρώνε, αρχίζουν και χτυπάνε τα πιρούνια.
Και είναι απολύτως λογικό. Εμένα η ένσταση μου είναι ότι έχουμε στρέψει τα πιρούνια και τα μαχαίρια μας ο ένας εναντίον του άλλου και όχι εκεί που θα έπρεπε να τα στρέψουμε. Κοινώς ενάντια σε αυτούς που σχεδιάζουν την εκπαιδευτική πολιτική την τελευταία 20ετία, μην πω και παραπάνω...
-
!
Όταν όλοι τρώνε σ' ένα τραπέζι ποτέ δεν φωνάζουν. Αντιθέτως, όταν κάποιοι δεν τρώνε, αρχίζουν και χτυπάνε τα πιρούνια.
Και είναι απολύτως λογικό. Εμένα η ένσταση μου είναι ότι έχουμε στρέψει τα πιρούνια και τα μαχαίρια μας ο ένας εναντίον του άλλου και όχι εκεί που θα έπρεπε να τα στρέψουμε. Κοινώς ενάντια σε αυτούς που σχεδιάζουν την εκπαιδευτική πολιτική την τελευταία 20ετία, μην πω και παραπάνω...
γεια σας συμφωνω κι επαυξανω!ομως δεν εχουμε μαθει να αγωνιζομαστε ομοθυμα και να στρεφομαστε οχι σε συναδελφους αλλα προς τα εκει που πρεπει!
-
γινεται να διοριστει καποιος με 24 η 30 μηνο εχοντας προυπηρεσια απο πδσ μονο?χωρις να δωσει ασεπ?
-
γινεται να διοριστει καποιος με 24 η 30 μηνο εχοντας προυπηρεσια απο πδσ μονο?χωρις να δωσει ασεπ?
Όχι, γιατί το 24μηνο είναι με ασεπ, ενώ το 30μηνο αφορά όσους συμπλήρωσαν 30 μήνες μέχρι 30-6-2008.
Μπορεί όμως να διοριστεί με το 40%.
-
μπορεις να μου το εξηγησεις λιγο παραπανω?γινεται δηλαδη καποιος μονο με πδσ χωρις ασεπ να διοριστει?
-
μπορεις να μου το εξηγησεις λιγο παραπανω?γινεται δηλαδη καποιος μονο με πδσ χωρις ασεπ να διοριστει?
Οι ώρες της ΠΔΣ είναι ώρες προϋπηρεσίας. Κάποιος παίρνει ώρες ΠΔΣ, σιγά σιγά (ή και γρήγορα-γρήγορα αν έχει μεγάλο μέσο), μαζεύει προϋπηρεσία, μπαίνει στους πίνακες ωρομισθίων, προσλαμβάνεται ως ωρομίσθιος, παίρνει κι άλλη προϋπηρεσία, γίνεται αναπληρωτής και διορίζεται με το 40% ή με το 30μηνο, που είναι οι δύο τρόποι διορισμού που αφορούν μόνο την προϋπηρεσία. Το 24μηνο είναι άλλος τρόπος διορισμού, ο οποίος όμως έχει ως προϋπόθεση επιτυχία στον ΑΣΕΠ, δηλαδή να έχει γράψει κάποιος πάνω από τη βάση.
-
μπορεις να μου το εξηγησεις λιγο παραπανω?γινεται δηλαδη καποιος μονο με πδσ χωρις ασεπ να διοριστει?
Γίνεται, θεωρητικά .
Παράδειγμα: έστω κάποιος παίρνει κάθε χρόνο 10 ώρες πδσ, που μεταφράζεται σε 2,5 μόρια το χρόνο,περίπου .
Η βάση στους διορισμούς με το 40% για φέτος ήταν 23,7 μόρια και πέρσι 20,5 μόρια. Αν δηλ. ένας φιλόλογος βασιστεί μόνο στην πδσ , θα χρειαστεί αρκετά χρονάκια να διοριστεί. Αν είναι από άλλη ειδικότητα, π.χ. γαλλικών, μπορεί να χρειαστεί 4-5 χρόνια.
-
δηλαδη αν καποιος εχει μεσον στην πδσ και παιρνει αβερτα κουβερτα τις ωρες και τα 10 ωρα χωρις ασεπ,χωρισ διαβασμα διοριζεται!!!!!και σε ποσα χρονια διοριζεται με το 40 %???????
-
δηλαδη αν καποιος εχει μεσον στην πδσ και παιρνει αβερτα κουβερτα τις ωρες και τα 10 ωρα χωρις ασεπ,χωρισ διαβασμα διοριζεται!!!!!και σε ποσα χρονια διοριζεται με το 40 %???????
Αν ξεπεράσει τα 10 μόρια με πδσ ,όπως έγραψε και η elranna, μπορεί να βλέπει και πρωινή ωρομισθία, ανάλογα και με την περιοχή που δηλώνει. Αν πιάσει και τα 20+ πηγαίνει και αναπληρωτής, αν δεν έχει εν τω μεταξύ διοριστεί ως μόνιμος (όπως ανέφερα παραπάνω η βάση διορισμού πέρσι ήταν στα 20,5 μόρια).
-
και ποσα μορια παιρνει το χρονο αν καποιος εχει το 10 ωρο?πως τα υπολογιζουμε?
-
Αν ξεπεράσει τα 10 μόρια με πδσ ,όπως έγραψε και η elranna, μπορεί να βλέπει και πρωινή ωρομισθία, ανάλογα και με την περιοχή που δηλώνει. Αν πιάσει και τα 20+ πηγαίνει και αναπληρωτής, αν δεν έχει εν τω μεταξύ διοριστεί ως μόνιμος (όπως ανέφερα παραπάνω η βάση διορισμού πέρσι ήταν στα 20,5 μόρια).
και ποσα μορια παιρνει το χρονο αν καποιος εχει το 10 ωρο?πως τα υπολογιζουμε?
1 μόριο είναι 87,5 ώρες. Δεν μετράνε αργίες, Χριστούγεννα, Πάσχατα και τα λοιπά. Το 10ωρο, υπολογίζω πρόχειρα, θα δώσει 3 μόρια το χρόνο, ίσως και λίγο παραπάνω. Τα 10+ μόρια από ΠΔΣ, για να βγει η ωρομισθία, είναι θέμα 2 χρόνων, αν μιλάμε για 10ωρο σε δυσπρόσιτο (Στα σχολεία που χαρακτηρίζονται δυσπρόσιτα, τα μόρια μετράνε Χ2 για τους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων, αλλά κανονικά για τους διορισμούς).
Syrrahm, δεν είναι υπέροχο να βλέπουμε συναδέλφους να απορούν με αυτή την κατάσταση; Οι περισσότεροι από μας πλέον νομίζω τη θεωρούμε δεδομένη και δεν μας προκαλεί έκπληξη, παρά τις διαμαρτυρίες που έχουμε κάνει κατά καιρούς. :) Kalipso23, σ'ευχαριστώ, είναι όμορφο να νιώθεις ότι και άλλοι αγανακτούν με αυτή την κατάσταση. ;)
-
Αν η πδσ ξεκινήσει μέσα Οκτωβρίου τότε βγαίνει γύρω στα 2,5 μόρια.
elranna, όπως τα λες είναι. :)
-
τι να πω...μια κουβεντα θα πω κ αυτα τα λεει ολα...ο υπευθυνος για την πδσ ποζαρει στο γραφειο του σε φωτο μαζι με γνωστο βουλευτη...ειχα γνωστη που ο μπαμπακας της τον ηξερε και της εδωσε αφειδως το 10 ωρο...και τρεχα εσυ να διαβαζεις για τον ασεπ...
-
τι να πω...μια κουβεντα θα πω κ αυτα τα λεει ολα...ο υπευθυνος για την πδσ ποζαρει στο γραφειο του σε φωτο μαζι με γνωστο βουλευτη...ειχα γνωστη που ο μπαμπακας της τον ηξερε και της εδωσε αφειδως το 10 ωρο...και τρεχα εσυ να διαβαζεις για τον ασεπ...
Δυστυχώς, όλοι έχουμε τέτοια παραδείγματα να αναφέρουμε. Δυστυχώς. Και πού να δεις τι γίνεται με τα εκκλησιαστικά σχολεία, τη Σιβιτανίδειο, τα ναυτικά, του ΟΑΕΔ, ένα τσούρμο τρύπες υπάρχουν και κάθε τρεις και λίγο σκάνε αλεξιπτωτιστές στους πίνακες με ωραιότατατες προϋπηρεσίες. Προσωπικά, επιμένω ότι πρέπει να είναι βασικό μας αίτημα το εξής: Η μόνη προϋπηρεσία που αναγνωρίζεται στους πίνακες αναπληρωτών/ωρομισθίων και διορισμού να είναι η προϋπηρεσία από τις θέσεις που καλύπτονται από τους πίνακες αυτούς.
-
Επίσης, αξιοκρατικό και δίκαιο θα ήταν να μοριοδοτούνται στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων οι μεταπτυχιακοί και οι διδακτορικοί τίτλοι.
-
κανονικά οι μη επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ δε θα έπρεπε να διορίζονται ΜΟΝΙΜΟΙ.αυτή τη δυνατότητα θα έπρεπε να την έχουν μόνο όσοι κατάφεραν να περάσουν έστω και σε ένα διαγωνισμό...οι υπόλοιποι ας ήταν αναπληρωτές μέχρι να περάσουν..... 8) 8) 8)
-
Δηλαδή αυτό με τους 30μηνίτες τελειώνει;
-
γινεται να διοριστει καποιος με 24 η 30 μηνο εχοντας προυπηρεσια απο πδσ μονο?χωρις να δωσει ασεπ?
Όχι, γιατί το 24μηνο είναι με ασεπ, ενώ το 30μηνο αφορά όσους συμπλήρωσαν 30 μήνες μέχρι 30-6-2008.
Μπορεί όμως να διοριστεί με το 40%.
-
μηπως ξερετε ποια μεταπτυχιακα μοριοδοτουνται για εμας τους φιλολογους στον ΑΣΕΠ?
-
Μοριοδοτούνται όσα είναι στην ειδικότητα του κλάδου που διαγωνίζεται ο υποψήφιος, στη διδακτική και στα παιδαγωγικά. Παίρνουν δηλαδή μόρια όσα ανήκουν στις επιστήμες της αγωγής.
ΠΡΟΣΟΧΗ Το μεταπτυχιακό του εαπ σπουδές στην εκπαίδευση δεν μοριοδοτείται ως παιδαγωγικό γιατί ανήκει στις ανθρωπιστικές επιστήμες.