Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Lucinda στις Σεπτεμβρίου 21, 2009, 02:29:12 pm
-
Αγαπητοί συνάδελφοι, αναρωτιόμουν για πόσο καιρό ακόμα νομίζετε ότι θα διορίζονται οι δάσκαλοι. Αυτή τη στιγμή τα παιδαγωγικά τμήματα είναι τα πιο περιζήτητα διότι έχουν άμεση επαγγελματική αποκατάσταση. Πόσο όμως θα κρατήσει αυτή η άμεση επαγγελματική αποκατάσταση; Πόσες θέσεις πιστεύετε έχουν απομείνει; Για πόσο καιρό θα απορροφούνται οι απόφοιτοι με τέτοιους ρυθμούς; Ρωτάω πολύ καλοπροαίρετα και θεωρώ ότι το συγκεκριμένο ερώτημα θα βοηθήσει όλους όσοι σκέφτονται να αλλάξουν ρότα και να κατευθυνθούν προς τις παιδαγωγικές σχολές (με κατατακτήριες).
-
γιατι δεν κανεις μια ψηφοφορία;
-
Καλή ιδέα grooog! Έτοιμη κι η ψηφοφορία. Για να δούμε τι θα πούνε οι συνάδελφοι τώρα...
-
μπράβο για το θέμα Lucinda! ήθελα κι εγώ να ανοίξω παρόμοιο γιατί έχω μπει σε σκέψεις τον τελευταίο καιρό αν αξίζει να ξαναδώσω πανελλήνιες για δασκάλα...
ο ξαδερφός μου που ειναι δάσκαλος (2 χρόνια μικρότερος από μένα και διορισμένος!!) μου είπε πως υπολογίζει να κλείνει σε 3-4 χρόνια...δε το ψηφίζω στην ψηφοφορία όμως επειδή δεν εχω άλλη πληροφόρηση για το θέμα και δε ξερω κατά πόσο έγκυρη είναι η εκτιμησή του..
καλό θα ήταν όσοι ψηφίσουν να μας πουν και που βασίζουν τον υπολογισμό τους... 8)
-
Αγαπητή hope_x με κάποιους υπολογισμούς το 2003 ας πούμε ότι έγινε το μεγάλο μπαμ με τους δασκάλους. Από τότε έχουν περάσει 6 χρόνια. Το θέμα είναι πρώτον πόσοι δάσκαλοι αδιόριστοι υπήρχαν τότε, συν περίπου 1500 απόφοιτοι κάθε χρόνο που καλούνται ως αναπληρωτές και δεύτερον πόσα είναι τα δημοτικά της χώρας και συνεπώς πόσες οι θέσεις που καλύφθηκαν και που απομένουν.
-
πιστευω οτι μεχρι 5 χρονια θα συνεχισουν να διοριζονται... καποια στιγμη ομως θα μπλοκαρουν και θα ειναι για πολλαααα χρονια...διοτι επειδη μπαινουν πολυ νεοι, θα αργησουν και να συνταξιοδοτηθουν.Επισης απ'οσο ακουω ,συγχωνευονται και πολλα δημοτικα ,οποτε δεν νομιζω πανω απο 5 χρονακια... ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΚΛΑΔΟΣ. ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΑΔΙΚΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ :'( :'( :'(
-
ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΚΛΑΔΟΣ.
Ναι, αλλά πώς; :)
-
Ας το βρουν αυτοι που ανοιξαν και των δασκαλων ;)
-
Θα συμφωνήσω σε πολλά με τη Lucinda.
Ο διορισμός στους δασκάλους χαμογέλασε με τη δημιουργία των Ολοήμερων σχολείων και τη δημιουργία νέων θέσεων. Γεγονός είναι ότι διορίζονται δάσκαλοι για το Ολοήμερο τουλάχιστον από το 2000 και 9 χρόνια μετά πιστεύω ότι λίγες είναι οι θέσεις που απομένουν να δημιουργηθούν.
2η καλή συγκυρία, είναι όλη αυτή η συζήτηση για την εξομοίωση ορίων ηλικίας, που ώθησε πολλές συναδέλφους να κάνουν αίτηση για συνταξιοδότηση πριν τις πιάσουν τα νέα μέτρα.
Διαφορετικά θα είχε ήδη αρχίσει ο κλάδος να κάνει διορισμούς με το σταγονόμετρο.
Μια καλή διετία έχουμε ακόμα οπωσδήποτε και πολύ πιθανόν μια ακόμα αρκετά καλή...
Από εκεί και πέρα, μόνο υποθέσεις μπορεί να κάνει κάποιος.
-
Μια καλή διετία έχουμε ακόμα οπωσδήποτε και πολύ πιθανόν μια ακόμα αρκετά καλή...
Από εκεί και πέρα, μόνο υποθέσεις μπορεί να κάνει κάποιος.
Δηλαδή αγαπητή Kyra_daskala πιστεύεις ότι έχει απομείνει μία 4ετία ακόμα αισιοδοξίας. Μετά την 4ετία τι θα συμβεί; Θέλω να πω, αφού όλα τα παιδιά που διορίζονται αυτή τη στιγμή ως δάσκαλοι είναι νέα άτομα και αφού σιγά σιγά οι παλιότεροι συνταξιοδοτούνται και αντικαθίστανται από αυτά τα νέα άτομα, σε λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει καμία θέση για τους απόφοιτους παιδαγωγικών σχολών, γιατί πολύ απλά οι θέσεις θα έχουν καλυφθεί όλες από πολύ νέους. Για τι κενά μιλάμε σήμερα; Μήπως γνωρίζεις;
-
Για να γνώριζα γιατί κενά μιλάμε θα έπρεπε να είμαι στο υπουργείο, που και πάλι δεν νομίζω ότι έχουν ακόμα και αυτοί σφαιρική εικόνα.
Αυτό που βλέπω τα τελευταία τρία χρόνια, σε διαφορετικούς συλλόγους που είμαι κάθε φορά, είναι ότι κατεβαίνει ο μέσος όρος ηλικίας. Ειδικά στα τελευταία 2 σχολεία όλοι οι συνάδελφοι ήταν γύρω στα 15-18 χρόνια προϋπηρεσίας και στη δεκαετία 35-45. Αυτό σημαίνει ότι θέλουν 15+ χρόνια για να συνταξιοδότηση.
Υγ:Δεν έχω ιδέα τι γίνεται προς βόρεια Ελλάδα.
Δεν ήθελα να πω πριν, ότι θα κλείσει εντελώς ο κλάδος και δεν θα διορίζονται νέοι απόφοιτοι. Αλλά δεν μπορεί να προκηρύσσονται θέσεις κατά χιλιάδες όπως γινόταν τα τελευταία χρόνια. Όπως σταδιακά φτάσαμε να διορίζονται 2.000 άτομα, έτσι σταδιακά θα πέσουμε και στο 200 άτομα τη χρονιά.
-
μα και σε 5 - 6 χρονια δεν πιστευω οτι θα ειναι τοσο τραγικα τα πραγματα στους δασκαλους. οκ, δεν θα διοριζονται αναπληρωτες αμεσως με το πτυχιο ή μονιμοι με ενα χρονο αναπληρωτες ή αμεσως με την βαση του ασεπ.
αλλα δεν πιστευω το να θεωρουμε προβλημα να διοριζονται μετα απο 2 χρονια αναπληρωτες ή στον ασεπ να διοριζονται ο 1 στους 3.
απλα δεν θα ειναι τοσο αμεσος ο διορισμος αλλα ουτε οτι θα καταληξουν σε 5 -6 χρονια κ σαν τους φιλολογους. ;D
ενας λογος που βοηθησε τους δασκαλους ηταν κ ο αριθμος των πτυχιουχων πριν το 2003-2004. σκεφτειτε ποσους μπαιναν στο παιδαγωγικο κ ξαναδιναν? αρα ποσοι λιγοτεροι αποφοιτουσαν τοτε κ ποσοι ηταν διαθεσιμοι οταν το υπουργειο τους χρειαστηκε με την εναρξη των ολοημερων κτλπ.
-
Ψήφισα σε 5-6 χρόνια.Ξέρουμε αν όλα τα δημοτικά έχουν γίνει ολοήμερα;Μήπως υπάρχει μεγάλο περιθώριο ακόμα;
Πάντως εύχομαι μέσα από την καρδιά μου να "ανοίξουν" και οι κλάδοι της δευτεροβάθμιας.Έχω ακούσει οτι σκοπεύουν να κάνουν ολοήμερα γυμνάσια(δεν ξέρω για λύκεια)οπότε αυτόματα φιλόλογοι μαθηματικοί φυσικοί χημικοί κτλ θα αρχίσουν να διορίζονται ελπίζω όπως οι δάσκαλοι.
-
Ψήφισα σε 5-6 χρόνια.Ξέρουμε αν όλα τα δημοτικά έχουν γίνει ολοήμερα;Μήπως υπάρχει μεγάλο περιθώριο ακόμα;
εχω την εντυπωση (ας με διορθωσουν οι δασκαλοι) οτι δεν ειναι υποχρεωτικο να γινουν ολα τα σχολεια ολοημερα. ολοημερα δημιουργουνται αναλογα με την ζητηση κ το ενδιαφερον που υπαρχει απο γονεις κ παιδια. αν δλδ, σε ενα σχολειο δεν μαζευτει ο απαιτουμενος αριθμος για να λειτουργησει το ολοημερο, δεν λειτουργει.
εχω ακουσει οτι εχει μειωθει αρκετα ο αριθμος των ολοημερων που λειτουργουν πλεον σε σχεση με αυτα που λειτουργουσαν τις πρωτες χρονιες την εφαρμογης τους. ισχυει οντως?
-
Δεν το ήξερα evi06 ευχαριστώ για την πληροφορία αν και είμαι ΠΕ60.Παρ'όλα αυτά εμμένω στην άποψή μου για τον κορεσμό σε 5-6 χρόνια,δεν ξέρω γιατί.Ίσως επειδή ακόμα έχει τρελή ζήτηση.
-
Έχω ακούσει οτι σκοπεύουν να κάνουν ολοήμερα γυμνάσια(δεν ξέρω για λύκεια)οπότε αυτόματα φιλόλογοι μαθηματικοί φυσικοί χημικοί κτλ θα αρχίσουν να διορίζονται ελπίζω όπως οι δάσκαλοι.
΄
Μα και να γίνουν ολοήμερα τα γυμνάσια, πόσα παιδιά θα θελήσουν να παρακολουθήσουν; Το ολοήμερο εξυπηρετεί σε πολύ μεγάλο βαθμό τους γονείς που εργάζονται. Ένα παιδί δημοτικού λοιπόν εύκολα μπορείς να το στείλεις στο ολοήμερο. Ένα παιδί γυμνασίου όμως πολύ πιο δύσκολα, δεδομένου ότι είναι στην εφηβεία του και συνεπώς στην φάση που πιστεύει ότι μπορεί να τα κάνει όλα μόνο του. Δεν ξέρω αν ο συλλογισμός έχει βάση, αλλά πιστεύω ότι το ολοήμερο γυμνάσιο δεν θα είχε τόσο μεγάλη απήχηση όσο έχει το ολοήμερο δημοτικό. Επιπλέον μιλάμε για 9500 φιλολόγους μόνο στον Ενιαίο πίνακα (για να μην αναφέρω τα παιδιά που περιμένουν στον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας). Φαντάζομαι παρόμοια κατάσταση και στους άλλους κλάδους. Πώς να απορροφηθούν όλοι αυτοί;
-
Έχω ακούσει οτι σκοπεύουν να κάνουν ολοήμερα γυμνάσια(δεν ξέρω για λύκεια)οπότε αυτόματα φιλόλογοι μαθηματικοί φυσικοί χημικοί κτλ θα αρχίσουν να διορίζονται ελπίζω όπως οι δάσκαλοι.
΄
Μα και να γίνουν ολοήμερα τα γυμνάσια, πόσα παιδιά θα θελήσουν να παρακολουθήσουν; Το ολοήμερο εξυπηρετεί σε πολύ μεγάλο βαθμό τους γονείς που εργάζονται. Ένα παιδί δημοτικού λοιπόν εύκολα μπορείς να το στείλεις στο ολοήμερο. Ένα παιδί γυμνασίου όμως πολύ πιο δύσκολα, δεδομένου ότι είναι στην εφηβεία του και συνεπώς στην φάση που πιστεύει ότι μπορεί να τα κάνει όλα μόνο του. Δεν ξέρω αν ο συλλογισμός έχει βάση, αλλά πιστεύω ότι το ολοήμερο γυμνάσιο δεν θα είχε τόσο μεγάλη απήχηση όσο έχει το ολοήμερο δημοτικό. Επιπλέον μιλάμε για 9500 φιλολόγους μόνο στον Ενιαίο πίνακα (για να μην αναφέρω τα παιδιά που περιμένουν στον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας). Φαντάζομαι παρόμοια κατάσταση και στους άλλους κλάδους. Πώς να απορροφηθούν όλοι αυτοί;
συμφωνω... το ολοημερο γυμνασιο (ή και λυκειο αν ποτέ γινει) δεν ειναι δυνατόν να εφαρμοστεί με τη λογική του ολοημερτου δημοτικου γιατι πολύ απλά δε θα πάει κανένα παιδι!
ολοημερα στη δευτεροβαμια θα πρεπει να στηριζονται περισσοτερο σε ξενες γλωσσες,εκμαθηση η/υ, αθλητισμό, καλλιτεχνικές ομάδες (θεατρικες,μουσικες,ζωγραφικής κτλ) άρα καμια σχέση με φιλολογους,μαθηματικούς,φυσικους και λοιπές "κλασικές" ιδιότητες!
επόμένως-τώρα που το ξανασκέφτομαι- οι δάσκαλοι ποτε δε θα αντιμετωπίσουν τόσο έντονο πρόβλημα διορισμου αφού υπάρχουν λιγότερα τμήματα που βγαζουν δασκαλους και σε αυτα μπαινουν λιγοτεροι φοιτητες απ'τι σε "καθηγητικές" σχολές
-
Ψήφισα σε 5-6 χρόνια.Ξέρουμε αν όλα τα δημοτικά έχουν γίνει ολοήμερα;Μήπως υπάρχει μεγάλο περιθώριο ακόμα;
εχω την εντυπωση (ας με διορθωσουν οι δασκαλοι) οτι δεν ειναι υποχρεωτικο να γινουν ολα τα σχολεια ολοημερα. ολοημερα δημιουργουνται αναλογα με την ζητηση κ το ενδιαφερον που υπαρχει απο γονεις κ παιδια. αν δλδ, σε ενα σχολειο δεν μαζευτει ο απαιτουμενος αριθμος για να λειτουργησει το ολοημερο, δεν λειτουργει.
εχω ακουσει οτι εχει μειωθει αρκετα ο αριθμος των ολοημερων που λειτουργουν πλεον σε σχεση με αυτα που λειτουργουσαν τις πρωτες χρονιες την εφαρμογης τους. ισχυει οντως?
ναι ισχυει αυτο που λες
-
Με τα ολοήμερα γυμνάσια μπορεί να μη γίνει αυτό τομπαμ όπως στους δασκάλους,σίγουρα όμως θα ανοίξουν κάποιες θέσεις.Δεν λύνεται το πρόβλημα έτσι αλλά κάτι είναι και αυτό.Τώρα για τις ειδικότητες διαφωνώ γιατ'ι και στα δημοτικά δασκάλους παίρνουν στα οποήμερα.Θα μπορούσαν κάλλιστα ναβάλουν μουσικούς,γυμναστές,εικαστικούς κτλΆλλωστε οι αγγλικοί κτλ τις έχουν τις ώρες στο πρωινό πρόγραμμα,πόσα αγγλικά θα κάνουν τα παιδιά την ημέρα;Μία ώρα το πρωί και μία στο ολοήμερο;Άσε που τους ξενόγλωσσους τους έδωσαν και πρωτοβάθμια.Νομίζω οτι θα έρθει η σειρά των κλασσικών ειδικοτήτων τώρα.
-
Νομίζω οτι θα έρθει η σειρά των κλασσικών ειδικοτήτων τώρα.
Καλή μου Boldini πόσο θέλω να έχεις δίκιο, αλλά δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι. Δεν πιστεύω ότι υπάρχει κάποιος τρόπος να ξεφρακάρουν οι κλάδοι που έχουν μπλοκαριστεί (βλ.φιλολόγους). Ούτε ολοήμερα γυμνάσια μας σώζουν, ούτε τίποτα. Εϊμαστε άπειροι! Άσε που λογαριάζουμε χωρίς τον ξενοδόχο. Εδώ δεν διορίζουν για να καλύψουν τις πρώτες ανάγκες, θα φτιάξουν και ολοήμερα γυμνάσια;
-
Εδώ δεν διορίζουν για να καλύψουν τις πρώτες ανάγκες, θα φτιάξουν και ολοήμερα γυμνάσια;
Σωστό ;) Αλλά πάρτο κι αλλιώς... Ποιος φανταζόταν ότι θα έφτιαχναν ολοήμερα δημοτικά σχολεία, ότι θα είχαν επιτυχία αν σκεφτούμε τις άθλιες σχολικές εγκαταστάσεις και ότι εκεί που οι δάσκαλοι είχαν φρακάρει, σήμερα τους ψάχνουν με το μικροσκόπιο??? Κάτι ανάλογο μπορεί να συμβεί και για τη δευτεροβάθμια στο ξαφνικό! Όπως λέει και η Αλεξίου, η ζωή κύκλους κάνει...
-
το πρόγραμμα με τους δασκάλους δεν χρηματοδοτείται από την ευρωπαική ένωση;ξέρει κανείς να μας πει πώς ακριβώς προέκυψε και προκρίθηκε ;
-
το πρόγραμμα με τους δασκάλους δεν χρηματοδοτείται από την ευρωπαική ένωση;ξέρει κανείς να μας πει πώς ακριβώς προέκυψε και προκρίθηκε ;
καλησπέρα, είμαι νηπιαγωγός και σε συζήτηση με καθηγητή πανεπιστημίου μου ανέφερε οτι έχουμε πάρει επιχορήγηση απο την ευρωπαϊκή ένωση η οποία λήγει το 2013 για τα δημοτικά. Οπότε λογικά κάπου εκεί θα τελειώσει και το πάρτυ των δασκάλων. Επίσης λένε...(απλά στα λόγια) οτι μετά θα ακολουθήσουν οι νηπιαγωγοί οι οποίοι έχουμε μεγάλο πρόβλημα λόγω έλλειψης κτιρίων. Απο το στόμα τους και στου Θεού το αυτί. Το πως προέκυψε και προκρίθηκε δεν το ξέρω... :(
-
Το 2001, όταν ήταν ακόμη σε πιλοτική φάση το Ολοήμερο Σχολείο, είχε γίνει ένα επιμορφωτικό σεμινάριο από καθηγήτρια του ΠΤΔΕ της Αθήνας. Σε μια από τις συναντήσεις μας είχε αναφέρει ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση έκανε έναν άτυπο διαγωνισμό για καινοτόμα προγράμματα στο χώρο της εκπαίδευσης. Κάθε χώρα-μέλος είχε στείλει καποιες προτάσεις, μια από αυτές ήταν και το Ολοήμερο Σχολείο και τελικά ήταν και η ιδέα που προκρίθηκε και χρηματοδοτήθηκε. Από όσα μας είχε πει, δεν χρηματοδοτήθηκαν οι μισθοί των δασκάλων αλλά οι υποδομές που θα έπρεπε να γίνουν στα υπάρχοντα σχολεία για να λειτουργήσουν σαν Ολοήμερα.
-
Ποσοι δασκαλοι εχουν προσληφθει ολα αυτα τα χρονια ? πανω απο 10.000? ??? ???
-
συμφωνα με τα νεα http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4534396