Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: smile02.50 στις Οκτωβρίου 12, 2009, 10:33:48 pm
-
Συνάδελφοι, αυτή η καινούρια εγκύκλιος δεν έχει καμία αξιοκρατική βάση. Η ΟΛΜΕ και όλοι οι εμπλεκόμενοι φορείς πρέπει να πάρουν θέση άμεσα. Τι πάει να πει η ημεροχρονολογία κτήσης πτυχίου; ΑΣΕΠ; Προϋπηρεσία;
-
Για ποιά προϋπηρεσία μιλάς;Για αυτήν που πέρνανε τόσα χρόνια με το ρουσφέτι;
Μια φορά έγινε κάτι αξιοκρατικό και δεν αρέσει.Γιατί άραγε:
Ρωτάς τι τραβούσαμε τόσα χρόνια παρακαλώντας τον κάθε έναν;
-
@maricagirl
εγώ που έχω μόρια μέσω ΑΣΕΠ δικαιούμαι να "γκρινιάξω"???δηλαδή στις άλλες προσλήψεις τα μόρια μετρούν κανονικά και τώρα όχι??? δηλαδή όσοι προσλήφθηκαν με 24μηνο και 30μηνο να τους πάρουμε πίσω τον διορισμό αφού την προυπηρεσία την απέκτησαν βυσματικά όπως λες???
-
συγγνωμη αλλα εχω συγχυστει με ολα αυτα που διαβαζω.το υπεπθ με μια κινηση εντυπωσιασμου (πυροτεχνημα) παριστανει το αξιοκρατικο ενεργωντας σπασμωδικα θετει ως μοναδικο κριτηριο την παλαιοτητα καταταξης του πτυχιου για προσληψη ωρομισθιων! δεν το ηξερα οτι ο καθενας εχει δικαιωμα να καταριζει δικους του πινακες ωρομισθιων αναλογα με τα κριτηρια που θελει. .
αν ειναι δυνατο να θεωρουμε αξιοκρατικο κατι τετοιο γιατι βολευει μερικους.υπαρχουν ηδη οι πινακες ωρομισθιων που ειτε μας αρεσει ειτε οχι ειναι οι επισημοι πινακες του υπεπθ και με βαση αυτους προσλαμβανομαστε.η αλλαγη του συστηματος προσληψης απαιτει σχεδιασμο και διαλογο και οχι αποφασεις του ποδαριου.
Α!εγω προτεινω να γινου6νη και συμπληρωματικοι πινακες με βαση το υψος μας!
και για να εξηγουμαι κατανοω αυτους που ειναι αρκετα παλιοι, αλλα ολοι οι υπολοιποι θα μεινουν απ΄εξω?ελεος
-
συγγνωμη αλλα εχω συγχυστει με ολα αυτα που διαβαζω.το υπεπθ με μια κινηση εντυπωσιασμου (πυροτεχνημα) παριστανει το αξιοκρατικο ενεργωντας σπασμωδικα θετει ως μοναδικο κριτηριο την παλαιοτητα καταταξης του πτυχιου για προσληψη ωρομισθιων! δεν το ηξερα οτι ο καθενας εχει δικαιωμα να καταριζει δικους του πινακες ωρομισθιων αναλογα με τα κριτηρια που θελει. .
αν ειναι δυνατο να θεωρουμε αξιοκρατικο κατι τετοιο γιατι βολευει μερικους.υπαρχουν ηδη οι πινακες ωρομισθιων που ειτε μας αρεσει ειτε οχι ειναι οι επισημοι πινακες του υπεπθ και με βαση αυτους προσλαμβανομαστε.η αλλαγη του συστηματος προσληψης απαιτει σχεδιασμο και διαλογο και οχι αποφασεις του ποδαριου.
αυτη δεν ειναι προσθετη ειναι ΠΡΟΣΘΕΤΗ ΓΕΡΟΝΤΙΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗ
Α!εγω προτεινω να γινου6νη και συμπληρωματικοι πινακες με βαση το υψος μας!
και για να εξηγουμαι κατανοω αυτους που ειναι αρκετα παλιοι, αλλα ολοι οι υπολοιποι θα μεινουν απ΄εξω?ελεος
+1000000
ν'αγιάσει το στόμα σου mimelismoni... εγώ με 188ύψος του @@στη κάπου θα με διορίσουν
-
Έχω περάσει στον Ασεπ ,έχω και προυπηρεσία και είναι άδικη αυτή η επιθεση που κάνετε γιατί όλοι εμείς οι παλιοί αν δεν ήταν ο ΑΣΕΠ και υπήρχε ακόμα η επιτηρίδα θα ήμασταν διορισμένοι. Εγώ αγαπητά μου παιδιά όταν ήμουν στο Πανεπιστήμιο δεν μου είχε πει κανείς για ΑΣΕΠ. Δεν είχα φανταστεί αυτό το μπάχαλο .Που ξέρετε ότι ο ΑΣΕΠ είναι αξιοκρατικός ,τι να κάνω που έχω δθο παιδιά που τα πλένω ,τα ταίζω , τα πάω βόλτα.παίζουμε ,διαβάζουμε .Πως μπορούμε εμείς να ανταγωνιστούμε εσας τους νέους που είστε πιο υποψιασμένοι; Ηρεμήστε και μπήτε σιγά σιγα στη διαδικασία να περιμένετε και εσείς λίγο ..
-
Έχω περάσει στον Ασεπ ,έχω και προυπηρεσία και είναι άδικη αυτή η επιθεση που κάνετε γιατί όλοι εμείς οι παλιοί αν δεν ήταν ο ΑΣΕΠ και υπήρχε ακόμα η επιτηρίδα θα ήμασταν διορισμένοι. Εγώ αγαπητά μου παιδιά όταν ήμουν στο Πανεπιστήμιο δεν μου είχε πει κανείς για ΑΣΕΠ. Δεν είχα φανταστεί αυτό το μπάχαλο .Που ξέρετε ότι ο ΑΣΕΠ είναι αξιοκρατικός ,τι να κάνω που έχω δθο παιδιά που τα πλένω ,τα ταίζω , τα πάω βόλτα.παίζουμε ,διαβάζουμε .Πως μπορούμε εμείς να ανταγωνιστούμε εσας τους νέους που είστε πιο υποψιασμένοι; Ηρεμήστε και μπήτε σιγά σιγα στη διαδικασία να περιμένετε και εσείς λίγο ..
οκ,οπότε να κλεισουμε τις καθηγητικές σχολές να διοριστούν όσοι είναι "παλιοί" και μετά να μπούνε καινούργιοι...ξέρετε στην αγορά εργασίας πουθενά δεν είναι πρωτεύον η ηλικία αλλα η αξία...και αυτή σπάνια αποδεικνυεται με την ηλικία
-
Έχω περάσει στον Ασεπ ,έχω και προυπηρεσία και είναι άδικη αυτή η επιθεση που κάνετε γιατί όλοι εμείς οι παλιοί αν δεν ήταν ο ΑΣΕΠ και υπήρχε ακόμα η επιτηρίδα θα ήμασταν διορισμένοι. Εγώ αγαπητά μου παιδιά όταν ήμουν στο Πανεπιστήμιο δεν μου είχε πει κανείς για ΑΣΕΠ. Δεν είχα φανταστεί αυτό το μπάχαλο .Που ξέρετε ότι ο ΑΣΕΠ είναι αξιοκρατικός ,τι να κάνω που έχω δθο παιδιά που τα πλένω ,τα ταίζω , τα πάω βόλτα.παίζουμε ,διαβάζουμε .Πως μπορούμε εμείς να ανταγωνιστούμε εσας τους νέους που είστε πιο υποψιασμένοι; Ηρεμήστε και μπήτε σιγά σιγα στη διαδικασία να περιμένετε και εσείς λίγο ..
οκ,οπότε να κλεισουμε τις καθηγητικές σχολές να διοριστούν όσοι είναι "παλιοί" και μετά να μπούνε καινούργιοι...ξέρετε στην αγορά εργασίας πουθενά δεν είναι πρωτεύον η ηλικία αλλα η αξία...και αυτή σπάνια αποδεικνυεται με την ηλικία
Να μην κλείσουν αλλά να μπαίνουν πάρα πολύ λιγότεροι. Όπως πάει θα βγαίνουν φιλόλογοι και από τις ακαδημίες εμπορικού ναυτικού. >:( >:(
-
μα γιατι λετε οτι αυτη η αποφαση ειναι αναξιοκρατικη????δεν σας καταλαβαινω?????
εδω τα παιδια του συλλογου αδιοριστων αγωνιστηκαν :P για να πετυχουν αυτον τον αθλο!για να παυσει πια το ρουσφετι και να αρθρωθει η αξιοκρατια!!! :o :o :o :o 8) ???δεν διαβασατε και το εγκωμιο τους στην αρχικη σελ του φορουμ???εκει τα παιδια(ααα συγγνωμη..οι γεροι...)εξηγουν τα παντα! ::) ::) ::)
δεν θα τα επικροτησετε???? ???εγω παντως αγαπητε συλλογε περιμενω πως και πως για το ποτε θα ερθει εκεινη η ΑΓιαααα μερα οπου το μονο προσον θα ναι μοναχα η χρονολογια κτησης πτυχιου!!!! ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) :P :P :P :P :P :P :ΝΤΡΟΠΗ ΠΙΑ!!!!!ΤΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΩΩΩΩ!!!ΝΤΡΟΠΗ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ..........................................................
-
Vania σεβάσου σε παρακαλώ την σωστή απεικόνιση του φόρουμ και τροποποίησε το μήνυμά σου. Νομίζω ότι δεν χρειάζονται εκατοντάδες "Ε" για να εκφράσεις την άποψή σου. Και με μερικές δεκάδες θα είναι το ίδιο.
-
Αξιοκρατικό το κριτήριο σαφέστατα δεν είναι. Είναι όμως ένα κάποιο κριτήριο. Πιστεύω ότι του χρόνου θα λειτουργήσει διαφορετικά η ΠΔΣ. Και πάντως, μπήκε το νερό στ'αυλάκι. Αρχίζουν να ισχύουν κριτήρια. Δεν αντέχω άλλο να ακούω περί μέσου, γνωστού και δε συμμαζεύεται. Όντως το κριτήριο ετέθη εκ του προχείρου. Αλλά είναι μια αρχή, απέναντι σ' όλο αυτό το άδικο σύστημα που ίσχυε επί μια δεκαετία.
-
Αξιοκρατικό το κριτήριο σαφέστατα δεν είναι. Είναι όμως ένα κάποιο κριτήριο. Πιστεύω ότι του χρόνου θα λειτουργήσει διαφορετικά η ΠΔΣ. Και πάντως, μπήκε το νερό στ'αυλάκι. Αρχίζουν να ισχύουν κριτήρια. Δεν αντέχω άλλο να ακούω περί μέσου, γνωστού και δε συμμαζεύεται. Όντως το κριτήριο ετέθη εκ του προχείρου. Αλλά είναι μια αρχή, απέναντι σ' όλο αυτό το άδικο σύστημα που ίσχυε επί μια δεκαετία.
Συμφωνόντας και μη ξέροντας τι θα γίνει του χρόνου, να πω ότι δε βάλαμε εμείς το κριτήριο, το ΥΠΕΠΘ το έβαλε. Αν κάναμε και τέτοια αδιόριστοι θα μέναμε ακόμα;
-
...όλοι εμείς οι παλιοί αν δεν ήταν ο ΑΣΕΠ και υπήρχε ακόμα η επιτηρίδα θα ήμασταν διορισμένοι.
Κι εμείς, οι πολλαπλώς επιτυχόντες του ΑΣΕΠ αλλά μη διοριστέοι, αν δεν ήταν οι τόσοι πίνακες και οι ποσοστώσεις, θα ήμαστε διορισμένοι προ πολλού...
Εγώ αγαπητά μου παιδιά όταν ήμουν στο Πανεπιστήμιο δεν μου είχε πει κανείς για ΑΣΕΠ.
Κι εμένα το 97 που έδωσα Πανελλήνιες δεν μου είπαν ότι θα έρθει η μέρα που οι δάσκαλοι θα διορίζονται πριν πάρουν πτυχίο.
Που ξέρετε ότι ο ΑΣΕΠ είναι αξιοκρατικός ,
Αξιοκρατικός ίσως να μην είναι, από αυτόν, όμως, μαζεύεις μόρια και "ανεβαίνεις" στους πίνακες διεκδικώντας την ωρομισθία ή την αναπλήρωση με διαφανείς διαδικασίες.
τι να κάνω που έχω δθο παιδιά που τα πλένω ,τα ταίζω , τα πάω βόλτα.παίζουμε ,διαβάζουμε .
1. Να σου ζήσουν, αλλά τα παιδιά δεν είναι κριτήριο διορισμού.
Εξαιρούνται οι 3τεκνοι (το 20% βλέπεις) και οι πολύτεκνοι. :P
2. Για να δώσεις ΑΣΕΠ χρόνο δεν έχεις.
Έχεις, όμως, χρόνο να προετοιμάζεσαι κάθε μέρα για τη διδασκαλία σου, να διορθώνεις διαγωνίσματα, να... να...; ??? ???
Πώς μπορούμε εμείς να ανταγωνιστούμε εσας τους νέους που είστε πιο υποψιασμένοι;
1. Δηλαδή καμία μάνα με 2 παιδιά δεν διορίστηκε μέσω ΑΣΕΠ;;; :o
Για ψάξε, καλή μου, τα αποτελέσματα και, κυρίως, τη στήλη με την ημερομηνία γέννησης.
2. Αφού δεν "μπορείτε να ανταγωνιστείτε εμάς τους νεότερους", πώς θα μας ανταγωνιστείτε στη διδασκαλία; ???
Ηρεμήστε και μπήτε σιγά σιγα στη διαδικασία να περιμένετε και εσείς λίγο ..
Δεν μπαίνω καν στον κόπο να το σχολιάσω! :o
Έχω μείνει ενεά! :o :o
-
Λογικα του χρονου θα γινουν αιτησεις κοινες με αναπληρωτες κι ωρομισθιους, αρα θα ειναι δυνατη η προσληψη μεσω του πινακα, αφου κι η πδσ δε θα εχει διαφορα απο την ωρομισθια (τι 10 τι 11 ωρες). Φετος καποιος ειχε δηλωσει ωρομισθια στην κορινθο ή στην ευβοια και πδσ σε καποια δευτεροβαθμια της αττικης, αρα δε θα μπορουσε να λειτουργησει ο πινακας. Αν μετρουσαν κι αλλα πολλα κριτηρια πχ μεταπτυχιακα , βιογραφικα προυπηρεσια σε πδσ κλπ παλι ρουσφετολογικα θα γινοταν! Αρα για τις δεδομενες συνθηκες και για να γινει κι η διαδικασια γρηγορα επιλεχτηκε ενα κριτηριο, που ισως ευνοει καποιους, ποιους ? αυτους που αδικηθηκαν πιο πολυ τα τελευταια χρονια! κι οι οποιοι δεν ειναι γεροι οπως ακουω απο πολλους αυτες τις μερες - απο ποτε οι 35αρηδες ειναι γεροι? απο ποτε ειναι ασχετοι αυτοι που χρονια τωρα εργαζονται στα φροντιστηρια? Μη φοβαστε, καποιος που κανει ασχετη εργασια δεν εχει κενο στις 2-4 το μεσημερι για να εχει κανει αιτηση για πδσ, αρα αυτοι που την εχουν δηλωσει ειναι ανθρωποι της εκπαιδευσης και μαλιστα με μεγαλη πειρα και προυπηρεσια. Τελος θελω να πω οτι καταλαβαινω ποσο απογοητευτικο ειναι για καποιον που περυσι δουλευε στην προσθετη (με τον οποιο τροπο) φετος να αποκλειεται, ομως αν εχουν νιωσει καποιοι τι σημαινει να χανεις κεκτημενα δικαιωματα και να εχουν καποιες ρυθμισεις αναδρομικη ισχυ ειναι οι παλιοι, που δεν εχουν ευνοηθει και ποτε απο το συστημα. (Για την κουβεντα ειμαι αποφοιτος του 96, με επιτυχια στον ασεπ με 2 χρονιες ωρομισθιας, που ποτε δε μου εδωσαν ουτε 2 ωρες πδσ)
-
Λογικα του χρονου θα γινουν αιτησεις κοινες με αναπληρωτες κι ωρομισθιους, αρα θα ειναι δυνατη η προσληψη μεσω του πινακα, αφου κι η πδσ δε θα εχει διαφορα απο την ωρομισθια (τι 10 τι 11 ωρες). Φετος καποιος ειχε δηλωσει ωρομισθια στην κορινθο ή στην ευβοια και πδσ σε καποια δευτεροβαθμια της αττικης, αρα δε θα μπορουσε να λειτουργησει ο πινακας. Αν μετρουσαν κι αλλα πολλα κριτηρια πχ μεταπτυχιακα , βιογραφικα προυπηρεσια σε πδσ κλπ παλι ρουσφετολογικα θα γινοταν! Αρα για τις δεδομενες συνθηκες και για να γινει κι η διαδικασια γρηγορα επιλεχτηκε ενα κριτηριο, που ισως ευνοει καποιους, ποιους ? αυτους που αδικηθηκαν πιο πολυ τα τελευταια χρονια! κι οι οποιοι δεν ειναι γεροι οπως ακουω απο πολλους αυτες τις μερες - απο ποτε οι 35αρηδες ειναι γεροι? απο ποτε ειναι ασχετοι αυτοι που χρονια τωρα εργαζονται στα φροντιστηρια? Μη φοβαστε, καποιος που κανει ασχετη εργασια δεν εχει κενο στις 2-4 το μεσημερι για να εχει κανει αιτηση για πδσ, αρα αυτοι που την εχουν δηλωσει ειναι ανθρωποι της εκπαιδευσης και μαλιστα με μεγαλη πειρα και προυπηρεσια. Τελος θελω να πω οτι καταλαβαινω ποσο απογοητευτικο ειναι για καποιον που περυσι δουλευε στην προσθετη (με τον οποιο τροπο) φετος να αποκλειεται, ομως αν εχουν νιωσει καποιοι τι σημαινει να χανεις κεκτημενα δικαιωματα και να εχουν καποιες ρυθμισεις αναδρομικη ισχυ ειναι οι παλιοι, που δεν εχουν ευνοηθει και ποτε απο το συστημα. (Για την κουβεντα ειμαι αποφοιτος του 96, με επιτυχια στον ασεπ με 2 χρονιες ωρομισθιας, που ποτε δε μου εδωσαν ουτε 2 ωρες πδσ)
δεν συμφωνω...δεν καταλαβαινω γιατι αδικηθηκαν οι 35 αρηδες....δλδ ενα παιδι που δεν διοριστηκε για 2 μορια δεν εχει αδικηθει....? δεν ειναι σωστο να σκεφτομαστε ετσι...γιατι απλα ολοι θα βλεπουμε κατι διαφορετικοως αδικια..................
-
Λογικα του χρονου θα γινουν αιτησεις κοινες με αναπληρωτες κι ωρομισθιους, αρα θα ειναι δυνατη η προσληψη μεσω του πινακα, αφου κι η πδσ δε θα εχει διαφορα απο την ωρομισθια (τι 10 τι 11 ωρες). Φετος καποιος ειχε δηλωσει ωρομισθια στην κορινθο ή στην ευβοια και πδσ σε καποια δευτεροβαθμια της αττικης, αρα δε θα μπορουσε να λειτουργησει ο πινακας. Αν μετρουσαν κι αλλα πολλα κριτηρια πχ μεταπτυχιακα , βιογραφικα προυπηρεσια σε πδσ κλπ παλι ρουσφετολογικα θα γινοταν! Αρα για τις δεδομενες συνθηκες και για να γινει κι η διαδικασια γρηγορα επιλεχτηκε ενα κριτηριο, που ισως ευνοει καποιους, ποιους ? αυτους που αδικηθηκαν πιο πολυ τα τελευταια χρονια! κι οι οποιοι δεν ειναι γεροι οπως ακουω απο πολλους αυτες τις μερες - απο ποτε οι 35αρηδες ειναι γεροι? απο ποτε ειναι ασχετοι αυτοι που χρονια τωρα εργαζονται στα φροντιστηρια? Μη φοβαστε, καποιος που κανει ασχετη εργασια δεν εχει κενο στις 2-4 το μεσημερι για να εχει κανει αιτηση για πδσ, αρα αυτοι που την εχουν δηλωσει ειναι ανθρωποι της εκπαιδευσης και μαλιστα με μεγαλη πειρα και προυπηρεσια. Τελος θελω να πω οτι καταλαβαινω ποσο απογοητευτικο ειναι για καποιον που περυσι δουλευε στην προσθετη (με τον οποιο τροπο) φετος να αποκλειεται, ομως αν εχουν νιωσει καποιοι τι σημαινει να χανεις κεκτημενα δικαιωματα και να εχουν καποιες ρυθμισεις αναδρομικη ισχυ ειναι οι παλιοι, που δεν εχουν ευνοηθει και ποτε απο το συστημα. (Για την κουβεντα ειμαι αποφοιτος του 96, με επιτυχια στον ασεπ με 2 χρονιες ωρομισθιας, που ποτε δε μου εδωσαν ουτε 2 ωρες πδσ)
δεν συμφωνω...δεν καταλαβαινω γιατι αδικηθηκαν οι 35 αρηδες....δλδ ενα παιδι που δεν διοριστηκε για 2 μορια δεν εχει αδικηθει....? δεν ειναι σωστο να σκεφτομαστε ετσι...γιατι απλα ολοι θα βλεπουμε κατι διαφορετικοως αδικια..................
κι εγω δε διοριστηκα για λιγοτερο απο 1 μοριο... (κι αν ειχα 1 μοριο απο πδσ θα ημουν μονιμα διορισμενη) - οσοι ομως ηταν στην επετηριδα αδικηθηκαν και για να νιωσεις οπως ενιωσαν σκεψου σημερα χωρις καμια προειδοποιηση να αλλαξει ριζικα το συστημα διορισμων. Μια πδσ αλλαζει (για μια χρονια) και καποιοι νιωθουν οτι χανουν τη γη κατω απο τα ποδια τους!
-
οκ. κι εγω οταν εδωσα πανελληνιες...αλλαξε το συστημα στη φουρνια μου κι εδωσα 16 μαθηματα σαν βλακας........κ ειχα φρικαρει........δεν μου λεει κατι.....αλλαξε αλλαξε.....αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να ευνοηθουν καποιοι εις βαρος αλλων.αλλα πρεπει να προσαρμοστουν και να διεκδικησουν με βαση τα νεα δεδομενα........ετσι ειναι αυτα...οταν αλλαζει κατι αλλαζει για ολους..
-
οσοι ομως ηταν στην επετηριδα αδικηθηκαν και για να νιωσεις οπως ενιωσαν σκεψου σημερα χωρις καμια προειδοποιηση να αλλαξει ριζικα το συστημα διορισμων.
Δεν σταμάτησαν μαχαίρι να διορίζουν από την επετηρίδα μόλις θεσπίστηκε ο ΑΣΕΠ.
Δόθηκε περιθώριο 2,3,4 χρόνων και διορίζονταν συγχρόνως και από ΑΣΕΠ και από επετηρίδα.
-
οσοι ομως ηταν στην επετηριδα αδικηθηκαν και για να νιωσεις οπως ενιωσαν σκεψου σημερα χωρις καμια προειδοποιηση να αλλαξει ριζικα το συστημα διορισμων.
Δεν σταμάτησαν μαχαίρι να διορίζουν από την επετηρίδα μόλις θεσπίστηκε ο ΑΣΕΠ.
Δόθηκε περιθώριο 2,3,4 χρόνων και διορίζονταν συγχρόνως και από ΑΣΕΠ και από επετηρίδα.
Αυτο βολεψε συγκεκριμενους που δεν μιλησαν κιολας - δεν μπορεσε να καλυψει ουτε καν ενα μεγαλο ποσοστο καθηγητων. Παντως δεν προκειται να γινει επαναφορα της επετηριδας εξαιτιας της πδσ... Ενα αντικειμενικο κριτηριο ειναι... και για την ιστορια μολις περασε μια φιλη μου απο την α αθηνας και της ειπαν οτι θα βγαλουν τον πινακα παρασκευη ή δευτερα γιατι τωρα καταχωρουν τις αιτησεις!!! δεν ειχαν μπει στον κοπο να καταχωρησουν τις αιτησεις !!! απο αυτο προτιμω οποιοδηποτε κριτηριο...
-
γι αυτουσ που αδικηθηκαν με την καταργηση της επετηριδα νομιζω οτι υπηρξαν πολλεσ ρυθμισει που τουσ ευνοοησαν κ συνεχιζουν να τουσ ευνοουν γι αυτον ακριβως τον λογο γιατι καποτε αδικηθηκαν.ετσι υπαχει 24μηνο(πιο πριν 30μηνο),υπαρχει το 40%,τριτεκνοι κτλ.ολα αυτα δε θεσπιστηκαν για τουσ νεοτερουσ αλλα γι αυτουσ που καποτε αδικηθηκαν..κ δ λεω οχι καπωσ επρεπε να πριμοδοτηθουν οι παλαιοτεροι...μεχρι ποτε ομωσ?
-
γι αυτουσ που αδικηθηκαν με την καταργηση της επετηριδα νομιζω οτι υπηρξαν πολλεσ ρυθμισει που τουσ ευνοοησαν κ συνεχιζουν να τουσ ευνοουν γι αυτον ακριβως τον λογο γιατι καποτε αδικηθηκαν.ετσι υπαχει 24μηνο(πιο πριν 30μηνο),υπαρχει το 40%,τριτεκνοι κτλ.ολα αυτα δε θεσπιστηκαν για τουσ νεοτερουσ αλλα γι αυτουσ που καποτε αδικηθηκαν..κ δ λεω οχι καπωσ επρεπε να πριμοδοτηθουν οι παλαιοτεροι...μεχρι ποτε ομωσ?
με το 24μηνο, 30μηνο ... ευνοηθηκαν οσοι ειχαν προυπηρεσια και οι παλαιοτεροι δεν ειχαν παραπανω προυπηρεσια απο τους νεωτερους (αν εξαιρεσουμε τα πρωτα χρονια αυτους που ηταν επι επετηριδας αναπληρωτες). Ισα - ισα ενας μεγαλυτερος δυσκολα θα εβαζε μεσον για να παρει πδσ γιατι ειτε θα εργαζοταν εντατικα ειτε θα θεωρουσε οτι δε θα τον εσωζε. Στην πδσ δε δουλεψε κανεις αξιοκρατικα εως τωρα και δεν καταλαβαινω οσοι νιωθουν οτι αδικουνται τωρα με ποιον τροπο θα δουλευαν στην πδσ! εμενα δε με καλεσαν ποτε - και ουτε τωρα απότι φαινεται θα με καλεσουν!
-
και για την ιστορια μολις περασε μια φιλη μου απο την α αθηνας και της ειπαν οτι θα βγαλουν τον πινακα παρασκευη ή δευτερα γιατι τωρα καταχωρουν τις αιτησεις!!! δεν ειχαν μπει στον κοπο να καταχωρησουν τις αιτησεις !!! απο αυτο προτιμω οποιοδηποτε κριτηριο...
Την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου και τον βαθμό, θα καταχωρούν προφανώς. Τα καινούρια στοιχεία δηλαδή.
-
συγγνωμη αλλα εχω συγχυστει με ολα αυτα που διαβαζω.το υπεπθ με μια κινηση εντυπωσιασμου (πυροτεχνημα) παριστανει το αξιοκρατικο ενεργωντας σπασμωδικα θετει ως μοναδικο κριτηριο την παλαιοτητα καταταξης του πτυχιου για προσληψη ωρομισθιων! δεν το ηξερα οτι ο καθενας εχει δικαιωμα να καταριζει δικους του πινακες ωρομισθιων αναλογα με τα κριτηρια που θελει. .
αν ειναι δυνατο να θεωρουμε αξιοκρατικο κατι τετοιο γιατι βολευει μερικους.υπαρχουν ηδη οι πινακες ωρομισθιων που ειτε μας αρεσει ειτε οχι ειναι οι επισημοι πινακες του υπεπθ και με βαση αυτους προσλαμβανομαστε.η αλλαγη του συστηματος προσληψης απαιτει σχεδιασμο και διαλογο και οχι αποφασεις του ποδαριου.
αυτη δεν ειναι προσθετη ειναι ΠΡΟΣΘΕΤΗ ΓΕΡΟΝΤΙΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗ
Α!εγω προτεινω να γινου6νη και συμπληρωματικοι πινακες με βαση το υψος μας!
και για να εξηγουμαι κατανοω αυτους που ειναι αρκετα παλιοι, αλλα ολοι οι υπολοιποι θα μεινουν απ΄εξω?ελεος
+1000000
ν'αγιάσει το στόμα σου mimelismoni... εγώ με 188ύψος του @@στη κάπου θα με διορίσουν
Παραθετω μια απαντηση που δημοσιευτηκε στο αλφαβητα: Πρόσθετη Γεροντική (!) Στήριξη; της Αγγελικής Ηλιοπούλου
Με αφορμή την επιστολή της συναδέλφου κας Μαυροειδή για την ΠΔΣ θα ήθελα να προσθέσω και τη δική μου μαρτυρία , κινούμενη στο ίδιο πλαίσιο με λίγο πιο τραγικά στοιχεία ως προς τις λεπτομέρειες ,Είμαι 43 χρόνων , ΑΔΙΟΡΙΣΤΗ ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ , έρμαιο εδώ και είκοσι ολόκληρα χρόνια της πολιτικής αδιαλλαξίας ,επιπολαιότητας ή όπως έχω αρχίσει πια να πιστεύω και ανοησίας κάποιων υψηλά ιστάμενων υπουργών ,υφυπουργών και λοιπών παραγόντων που έχουν κάνει τα αδύνατα δυνατά για να δημιουργηθεί το σημερινό χάος της εκπαίδευσης.
Με προεξάρχοντα ,μου επιτρέπετε να πω , τον σπουδαίο "μεταρρυθμιστή " υπουργό , που πήρε τη μεγαλόπνοη απόφαση να καταργήσει την επετηρίδα δημιουργώντας το γόρδιο δεσμό του διορισμού εκπαιδευτικών στο δημόσιο σχολείο( ενιαίοι πίνακες, πίνακες ΑΣΕΠ, επιτυχόντες και διοριστέοι, επιτυχόντες αλλά μη διοριστέοι, τριανταμηνίτες , εικοσιτετραμηνίτες χωρίς επιτυχία , εικοσιτετραμηνίτες με επιτυχία, πίνακες ωρομισθίων , πίνακες με προϋπηρεσία , πίνακες χωρίς προϋπηρεσία ,να συνεχίσω;).
Πραγματικά είναι εμφανές ότι βοήθησε πολύ αυτή η μεταρρύθμιση καθώς τώρα πια είναι εντελώς ξεκάθαρο ότι οι διορισμοί γίνονται με απόλυτα αξιοκρατικά και ξεκάθαρα κριτήρια!
Δείτε άλλωστε τις ορδές των 22χρονων , 23χρονων ή 24χρονων ΠΑΙΔΙΩΝ με πτυχία του 2006,2007 ή 2008 που επειδή έχουν μπάρμπα στην Κορώνη (δανείζομαι την έκφρασή σου αγαπητή συνάδελφε) συλλέγουν μόρια από την περίφημη ΣΙ
-
ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΥ ΑΓΓΕΛΙΚΗ
ΑΔΙΟΡΙΣΤΗ ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ (εδώ και είκοσι ολόκληρα χρόνια)
ok...ολα οσα γραφει...γιατι ομως δεν μπορει να μπει μεσω ασεπ δεν το καταλαβαινω............20 χρονια πειρας βοηθουν αλλωστε........κι αν μου πειτε για ελλειψη χρονου να διαβασει....χαιρω πολυ...ολοι στην ιδια μοιρα βρισκομαστε. ελαχιστοι εχουν την πολυτελεια του χρονου.αλλοι θα μπαινουν βασει παλιοτητας και αλλοι μεσω ασεπ...? αυτο ειναι δικαιο? και συγνωμη κιολας υπαρχουμε και πολλοι αλλοι αριστουχοι πανελληνιων....αυτο δεν μου λεει κατι..............
-
κατανοω την αναγκη ν α πριμοδοτηθουν οι παλαιοτεροι και ειμαι συμφωνη, ομως το ξαναλεω δεν μπορει να αποτελει το μοναδικο κριτηριο,οι διορισμοι επισημως δε γινονται με μονο ενα κριτηριο, βλεπε 40 μηνο, ασεπ κλπ.θα μπορουσε να ισχυσει η ποσοστωση.ας μη θεωρουμε λοιπον αξιοκρατικο ο,τι μας συμφερει.παντως δεν ειδα να ανεφερονται στη σιβιτανιδειο οσοι κοπτονται για την αξιοκρατια!για να μην αναφερω τον οαεδ, οι συμμετεχοντες στον οποιο καθε αλλο παρα νεοι ηταν (οι περισσοτεροι σημερα 40 και ανω).ευχαριστω
-
Ο καθένας το συμφέρον του.Πείτε το , για να μη κουράζεστε με τις δήθεν επιχειρηματολογίες! Ε Λ Ε Ο Σ!!! Είμαστε και των ανθρωπιστηκων σπουδών!
-
Απλά εγώ πιστεύω ότι κάποιοι κάποιες χάνουν τις ρουσφετολογικές προσλήψεις και ξεσπάν επάνω σε συναδέλφους.
Εγώ φέτος δεν θα δουλέψω θα ξέρω όμως ότι όποιος δούλεψε δεν πήρε τις ώρες ρουσφετολογικά.
Άλλωστε οι παλιοί και χωρίς κτήση πτυχίου είχανε παραπάνω μόρια από τους άλλους.
Το δικαιούνται και μακάρι να πάρουν τα μόρια να φύγουν από τη μέση.
Με όλη μου την καρδιά!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Η ΟΛΜΕ τι εχει παθει φετος κι δεν διαμαρτυρεται και δεν μιλαει????
ελοες.......
τα κενα ειναι τοσα τα λεφτα που φευγουν δεξια αριστερα...σε pc εχρι χτες για τα παιδια...απο σημερα ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ!!!!!!
και η ΟΛΜΕ αγρον αγοραζει η το παιζει τρελλίτσα????
τι ακριβως περιμενει για να παρει θεση και αν ζητησει μαζικες προσλήψεις??????
ελεοςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς
ξυπνησσσσσσστεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε
-
Εγώ μπήκα το '98 με υποτροφία εισαγωγής στη Φιλοσοφική Θεσ/νίκης που παραδοσιακά τότε τουλάχιστον είχε μεγαλύτερη βάση απ'της Αθήνας...στα 4 χρόνια χρωστούσα μόνο 2 μαθήματα όχι γιατί ήμουν κανένα φυτό,αλλά γιατί γούσταρα τις σπουδές μου! Στα 29 μου έχω περάσει στον ΑΣΕΠ και αν δεν ήταν η χειρότερη χρονιά λόγω πιστώσεων και λ'όγω των ΟΑΕΔΙΤΩΝ θα δούλευα τώρα ως ωρομίσθια! Το πιο σημαντικό όμως...τα παιδάκια που είχα στην ΠΔΣ τον Μάιο με ρωτούσαν αν θα τα έχω και φέτος γιατί μείναν πολύ ικανοποιημένα και έχω πάρει μαθητές στην ΠΔΣ απ'το 13 που έιχαν στο Α τρίμηνο και τους έφτασα στο 17!! Όλα αυτά με κάνουν άχρηστη να δουλέψω ή εγώ δεν είχα άλλες υποχρεώσεις όταν στραβώθηκα να διαβάζω για ΑΣΕΠ 9 ολόκληρους μήνες;;;!!! Αναρωτιέμαι!!
Και αναρωτιέμαι και κάτι άλλο....σε τι θα βοήθήσουν τα 3 μόρια το χρόνο τους 40-45ηδες....;; Να διοριστούν στα 55 τους;;;!! ΟΕΟ;;! Πέστε μου γιατί δεν το κξαταλαβαίνβ...Για μας αυτά τα μόρια είναι πολύτιμα...γι αυτούς;!
Και ούτε καταλαβαίνω γιατυί πρέπει να τους συμπονέσω που κάναν οικογένειες....ξέρω γυναίκες με μικρά μωρά που διαβάζαν για ΑΣΕΠ και δούλευαν και με ιδιαίτερα!! Αυτές πώς τα κατάφεραν και μερικές διοριστηκαν κιόλας;!! Δεν μπορώ να ακούω άλλες αήδίες σ'αυτό το κράτος που επιβραβεύει την αναξιοκρατία,ανοίγει συνέχεια παράθυρα και απαξιώνει έναν θεσμό που τον επέβαλαν το '98 ως απαράιυητο...τον ΑΣΕΠ!! Καλό μας κουράγιο για τον επόμενο απαξιωμένο ΑΣΕΠ του 2011 και του 2013 και ούτω καθεξής...!!
-
Όσο χρειάζεσαι εσύ τα μόρια άλλο τόσο τα χρειάζονται κι αυτοί.
Γιατί προβηματίζεσαι για το πότε θα διοριστούν όποτε θέλει ο καθένας θα διοριστεί.
Δεν το κατάλαβα στα 55 τους πρέπει να πεθάνουν
Αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι το ρουσφέτι βόλευε τους νέους διότι αν δεν υπήρχε ρουσφέτι και πηγαίναμε με τη σειρά οι νεότεροι ακόμη δεν θα είχανε δουλέψει.
-
Αυτό κατάλαβες ότι είπα....;; ??? ??? ??? Με πειράζει κυρίως η απαξίωση του ΑΣΕΠ!!! Καθημερινά με ρυθμίσεις του ίδιου του κράτους (βλέπε Οαεδ τώρα και ΠΔΣ) κάποιοι τον παρακάμπτουν!!!! Αλλά μάλλον κάποιοι που θεωρούν αξιοκρατία το κριτήριο της ηλικ΄πιας δεν ασχολήθηκαν ποτέ μ'αυτόν τον τα΄λαίπωρο ΑΣΕΠ!!! Δες την γλύκα πρώτα του ΑΣΕΠ και μετά έλα να τα ξαναπούμε!! Και τον ξαναλέω...μ΄΄ανες με μικρά παιδιά διορίστηκαν με ΑΣΕΠ και αυτή η καινούρια ρύθμιση πλήττει κυρίως αυτούς που έχουν παιδιά και πέρασαν όλη την προηγούμενη χρονιά διαβάζοντας!! Εγώ νέα είμαι και θα ξαναπροσπαθήσω με ΑΣΕΠ....αλλά σ'αυτούς τους ανθρώπους που βάζαν τα παιδιά τους για ύπνο και μετυά διάβαζαν για ΑΣΕΠ τι θα πει το κράτος....; Ότι δεν προσπάθησαν;;;!!!!!!
-
Επίσης όσο και να με βόλευε το ρουσφέτι (αν θεωρείται ρουσφέτι οι 2 ώρες που πήρα μια χρονιά όταν άλλοι μπαίναν αναπληρωτές στη Σιβιτανίδειο) τουλάχιστον εγώ στρώθηκα και πέρασα ΑΣΕΠ και θα ξαναδώσω!! Κι ας μη γελιόμαστε....όλους μας βολεύει το ρουσφέτι κι όλοι θα το χρησιμποποιούσαν αν μπορούσαν....το θέμα είναι το κράτος να μην αφήνει τέτοια περιθώρια και να θεσπίζει πραγματικά αξιοκρατικά κριτήρια!!! Για να μας δω όλους αν η νέα αυτή κυβέρνηση καταργήσει τον ΑΣΕΠ και μας επαναφέρει σε εποχές επετηρίδας πόσο καλό θα είναι!!!! Όλη η Ευρώπη αξιολογεί τους καθηγητές πριν τους προσλάβει και εμείς γυρνάμε σιγά σιγά στον Μεσαίωνα!!! ΥΓ: Χωρίς να λέω πως ο ΑΣΕΠ είναι τοι καλύτερο κριτήριο....αλλά τουλάχιστον είναι καλύτερο κριτήριο!!
-
Σε πληροφορώ δις επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ
-
Μπράβο λοιπόν (και δεν το λέω ειρωνικά) Τότε όμως είναι κρίμα να τον απαξιώνεις έσύ η ίδια!! Ας περιμένουμε λοιπόβν όλοι επιτυχόντες και μη να γίνουμε 40!! Φέτος ήταν η χειρότερη χρονιά απαξιωσης του ΑΣΕΠ κυρίως με το θέμα ΟΑΕΔ και τώρα κι αυτό κι εμείς καθόμαστε και λέμε μπράβο στις ρυθμίσεις της Διαμαντοπούλου;;;!! Ειμαστε άξιοι της μοίρας μας!! ΥΓ:Καλό ΑΣΕΠ
-
Μας περιμένει εξάλλου ο ΑΣΕΠ του 2011.του 2013 και ούτω καθεξής μέχρι να γίνουμε κι εμείς 40 κι αφού ως τότε θα μας προσπερνάν όλοι οι άλλοι που παρακάμπτουν τον ΑΣΕΠ .....στα 40 μας θα μας λυπηθοπυνν κι εμάς.....! ΕΛΕΟΣ!!
-
Είναι πολυ ενοχλητικό και δυσαρεστο να θελουμε να ενημερωνομαστε σε αυτο το φορουμ και να αντικριζουμε σε μεγιστο βαθμο τον κομπλεξισμο καποιων! Το θεμα μας δεν ειναι οι ηλικιες και οι απιστευτες κακιες!Τι ειναι αυτα ?ενημερωση?(δεν ειμαι καν 30 ετων )
Πολλα κρυφοβυσματα βλεπω εδω μεσα!
Η ουσια ειναι τι γινεται απο εδω και περα.....
-
Είναι πολυ ενοχλητικό και δυσαρεστο να θελουμε να ενημερωνομαστε σε αυτο το φορουμ και να αντικριζουμε σε μεγιστο βαθμο τον κομπλεξισμο καποιων! Το θεμα μας δεν ειναι οι ηλικιες και οι απιστευτες κακιες!Τι ειναι αυτα ?ενημερωση?(δεν ειμαι καν 30 ετων )
Πολλα κρυφοβυσματα βλεπω εδω μεσα!
Η ουσια ειναι τι γινεται απο εδω και περα.....
μελίνα εσύ το βρίσκεις κομπλεξικό να κολάει κάποιος στην ρύθμιση της Διαμαντοπούλου βάσει της οποίας σε έναν νομο ο πρώτος φυσικός στον πίνακα έχει βαθμό 5 και υπάρχει άτομο με βαθμό 9 στη θέση 56??? είναι επειδή υπάρχουν κρυφοβύσμτα ή μήπως επειδή έτσι χειροτέρεψε η κατάσταση? δεν έπρεπε να μείνει ως είχε αλλα να μπει ένα άλλο κριτήριο όπως πχ η επιτυχία στον ασεπ
-
Είναι πολυ ενοχλητικό και δυσαρεστο να θελουμε να ενημερωνομαστε σε αυτο το φορουμ και να αντικριζουμε σε μεγιστο βαθμο τον κομπλεξισμο καποιων! Το θεμα μας δεν ειναι οι ηλικιες και οι απιστευτες κακιες!Τι ειναι αυτα ?ενημερωση?(δεν ειμαι καν 30 ετων )
Πολλα κρυφοβυσματα βλεπω εδω μεσα!
Η ουσια ειναι τι γινεται απο εδω και περα.....
μελίνα εσύ το βρίσκεις κομπλεξικό να κολάει κάποιος στην ρύθμιση της Διαμαντοπούλου βάσει της οποίας σε έναν νομο ο πρώτος φυσικός στον πίνακα έχει βαθμό 5 και υπάρχει άτομο με βαθμό 9 στη θέση 56??? είναι επειδή υπάρχουν κρυφοβύσμτα ή μήπως επειδή έτσι χειροτέρεψε η κατάσταση? δεν έπρεπε να μείνει ως είχε αλλα να μπει ένα άλλο κριτήριο όπως πχ η επιτυχία στον ασεπ
Το 9 στο πτυχιο, δεν σε κανει απαραιτητα καλυτερο ΔΑΣΚΑΛΟ απο αυτον που εχει το 5, ή απο αυτον που εχει επιτυχια στον ΑΣΕΠ. Δυστυχως επικρατει η αντιληψη του "ζησε κι ασε τους αλλους να πεθανουν". Τοσες διαμαρτυριες δεν ειδα τα προηγουμενα χρονια που ο καθενας βολευοταν με ΠΔΣ στο σχολειο που καποτε φοιτουσε, ή στο σχολειο που τον εστελνε ο γνωστος του. Να μη μιλησω για τη Σιβιτανιδειο... Οταν πια το μεσον (μικρο ή μεγαλο) δεν μπορει να χρησιμοποιηθει, εξεγειρονται οι παντες με εναν λυσσαλεο ρατσισμο για τους μεγαλυτερους. Ξεχνανε οτι οι μεγαλυτεροι μπορει να εχουν πολυ μεγαλη φροντιστηριακη πειρα. Δεν μπορει να υπαρχουν ανθρωποι που θελουν να ασχοληθουν με την εκπαιδευση και να θεωρουν οτι οι μεγαλυτεροι πρεπει να πεταχτουν στον Καιαδα!Φυσικα ΔΕΝ ειναι ολοι οι παλαιοτεροι καλοι καθηγητες, ουτε ομως και ολοι οι νεοτεροι. Το αν ειναι κανεις καλος καθηγητης, κρινεται στην ταξη απο τα παιδια και οχι απο τις απαντησεις πανω σε ενα φυλλο χαρτι του ΑΣΕΠ. Αφου το 9 αποδεικνυει ποσο καλος φοιτητης ηταν κανεις, και ποσες γνωσεις εχει, ο ΑΣΕΠ τι ερχεται ακριβως να κανει, αν οχι να αμφισβητησει αυτο ακριβως το 9 του πτυχιου; Στο κυνηγι μιας θεσης στον ηλιο, παψαμε να σκεφτομαστε; δεχομαστε να μας πετανε το κοκκαλο κι εμεις να το αρπαζουμε, χωρις να ζηταμε και χωρις να αμφισβητουμε;Αντι να τα βαλουμε με αυτους που στηνουν καθε φορα το παιχνιδι και τους κανονες του, τρωμε τις σαρκες μας μεταξυ μας; Αποκτησαμε νοοτροπια δημοσιου υπαλληλου, πριν καν γινουμε δημοσιοι υπαλληλοι;
Δασκαλος δεν σημαινει μονο καλη γνωση του αντικειμενου σου, σημαινει και πολλα αλλα...
-
Sorry, αλλά, νομίζω κακώς το θέτεις έτσι για τη βαθμολογία.
Όταν εγώ ας πούμε παιδεύόμουνα χρόνια ολόκληρα για το 5,0 στη Ρομποτική, γιατί ο "παππούς" έλεγε, το 7 είναι για μένα, το 6 για τους βοηθούς μου, εσείς διάβάστε ξεσκιστείτε, για να καταφέρετε το 5 άντε και μερικοί το 5,5!......
Και μετά από μερικά χρόνια ο παππούς πήρε σύνταξη και ήρθε στη θέση του ένας πιτσιρίκος, που πέταγε τα 9αράκια απλόχερα, γιατί θα πρέπει υποχρεωτικά να συγκριθούν οι βαθμοί μας; :(
-
μελίνα εσύ το βρίσκεις κομπλεξικό να κολάει κάποιος στην ρύθμιση της Διαμαντοπούλου βάσει της οποίας σε έναν νομο ο πρώτος φυσικός στον πίνακα έχει βαθμό 5 και υπάρχει άτομο με βαθμό 9 στη θέση 56??? είναι επειδή υπάρχουν κρυφοβύσμτα ή μήπως επειδή έτσι χειροτέρεψε η κατάσταση? δεν έπρεπε να μείνει ως είχε αλλα να μπει ένα άλλο κριτήριο όπως πχ η επιτυχία στον ασεπ
Για να σου εξηγήσω συνάδελφε οτι το επιχείρημα σου δεν έχει νόημα, θα παραθέσω ένα ίδιου τύπου επιχείρημα.
Το άτομο με βαθμό 9 πως και δεν έχει διοριστεί απο τον ΑΣΕΠ;
-
Μεχρι τωρα ειχαμε τις εξης ομαδες: μονιμοι, αναπληρωτες, ωρομισθιοι κανονικου προγραμματος, ωρομισθιοι ΠΔΣ, επιτυχοντες τελευταιου ΑΣΕΠ, επιτυχοντες καποιου ή καποιων παλαιοτερων ΑΣΕΠ, 30μηνιτες, 24μηνιτες, πολυτεκνοι και δεν ξερω ποιους αλλους, με τους αντιστοιχους πινακες. Δοξα τω θεω, νεες ομαδες προστεθηκαν: οι παλαιοτεροι και οι νεοτεροι, οι αριστουχοι στις πανελληνιες, οι αριστουχοι στο πτυχιο (οι αριστουχοι ΑΣΕΠ προσλαμβανονται και δεν ασχολουνται). Νεος εμφυλιος ξεκινα!! ΕΥΓΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Μεχρι τωρα ειχαμε τις εξης ομαδες: μονιμοι, αναπληρωτες, ωρομισθιοι κανονικου προγραμματος, ωρομισθιοι ΠΔΣ, επιτυχοντες τελευταιου ΑΣΕΠ, επιτυχοντες καποιου ή καποιων παλαιοτερων ΑΣΕΠ, 30μηνιτες, 24μηνιτες, πολυτεκνοι και δεν ξερω ποιους αλλους, με τους αντιστοιχους πινακες. Δοξα τω θεω, νεες ομαδες προστεθηκαν: οι παλαιοτεροι και οι νεοτεροι, οι αριστουχοι στις πανελληνιες, οι αριστουχοι στο πτυχιο (οι αριστουχοι ΑΣΕΠ προσλαμβανονται και δεν ασχολουνται). Νεος εμφυλιος ξεκινα!! ΕΥΓΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
σωστη!
ας κανει λοιπον κ η καθε ομαδα κ ενα συλλογο η ενωση που θα διεκδικει παντα την αξιοκρατια!
(που παντα σημαινει το τι την βολευει...τα συλλογικα αιτηματα,οπως περισσοτεροι διορισμοι-ολοημερα γυμνασια ειναι για τους ουτοπιστες,που να τα διεκδικεις τωρα...)
-
Μεχρι τωρα ειχαμε τις εξης ομαδες: μονιμοι, αναπληρωτες, ωρομισθιοι κανονικου προγραμματος, ωρομισθιοι ΠΔΣ, επιτυχοντες τελευταιου ΑΣΕΠ, επιτυχοντες καποιου ή καποιων παλαιοτερων ΑΣΕΠ, 30μηνιτες, 24μηνιτες, πολυτεκνοι και δεν ξερω ποιους αλλους, με τους αντιστοιχους πινακες. Δοξα τω θεω, νεες ομαδες προστεθηκαν: οι παλαιοτεροι και οι νεοτεροι, οι αριστουχοι στις πανελληνιες, οι αριστουχοι στο πτυχιο (οι αριστουχοι ΑΣΕΠ προσλαμβανονται και δεν ασχολουνται). Νεος εμφυλιος ξεκινα!! ΕΥΓΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
σωστη!
ας κανει λοιπον κ η καθε ομαδα κ ενα συλλογο η ενωση που θα διεκδικει παντα την αξιοκρατια!
(που παντα σημαινει το τι την βολευει...τα συλλογικα αιτηματα,οπως περισσοτεροι διορισμοι-ολοημερα γυμνασια ειναι για τους ουτοπιστες,που να τα διεκδικεις τωρα...)
χαιρομαι που καποιος συμφωνει μαζι μου. Θα προσθετα επισης την ομαδα αριστουχων στο δημοτικο, αριστουχων στο γυμνασιο-λυκειο, στην εκθεση για την αποταμιευση, στην εκθεση για τον πολιουχο αγιο και την ομαδα αριστουχων στο φροντιστηριο αγγλικων της γειτονιας. Ο καθενας, ετσι, θα μπορει να επικαλειται το ή τα κριτηρια που τον βολευουν, να προσλαμβανεται μονο αυτος και να παρακολουθει αφ΄υψηλου τις μαχες των υπολοιπων να προσληφθουν. Λυπαμαι για την καταντια μας...
-
αυτο που ηθελαν να πετυχουν,δηλαδη το να μην υπαρχουν συντονισμενες αντιδρασεις στις λιγες προσληψεις κ στα ζητηματα τα σοβαρα,το πετυχαν...
δυστυχως μονο ολοι μαζι εχουμε δυναμη........
το εχουμε ξαναπει:με λιγους διορισμους ,ολοι θα παραπονιουνται,ενω με πολλους,λιγοτεροι.
εκει ειναι η ουσια....
-
αυτο που ηθελαν να πετυχουν,δηλαδη το να μην υπαρχουν συντονισμενες αντιδρασεις στις λιγες προσληψεις κ στα ζητηματα τα σοβαρα,το πετυχαν...
δυστυχως μονο ολοι μαζι εχουμε δυναμη........
το εχουμε ξαναπει:με λιγους διορισμους ,ολοι θα παραπονιουνται,ενω με πολλους,λιγοτεροι.
εκει ειναι η ουσια....
το διαιρει και βασιλευε ηταν παντα σωσιβιο για τους κυβερνωντες. Το θεμα ειναι οτι οι περισσοτεροι σ΄αυτο το forum δεν ενδιαφερονται για τιποτα αλλο εκτος απο τη δουλιτσα τους, αδιαφορουν την πορεια των πραγματων στην παιδεια και αντιδρουν σαν μαθητες του δημοτικου που διαμαρτυρονται στο δασκαλο: "γιατι αυτος πηρε 10 κι εγω 9;"
Ξαφνικα ζητανε την παρεμβαση της ΟΛΜΕ, στις συνελευσεις της οποιας ΠΟΤΕ δεν θα συμμετασχουν αφου προσληφθουν. Ο συνδικαλισμος εξαντλειται στην προσληψη στην ΠΔΣ.
-
εμενα δε μου αρεσει κυριως οτι πολλοι παρουσιαζουν το συμφερον σαν σωστο.
δε λεω οτι ειναι ολοι ετσι,αλλα δεν ακουσα κανεναν απο τα βυσματα να πει:ναι,ειμαι βυσμα,κ εφοσον αυτο το κρατος μου δινει τη δυνατοτητα να το εκμεταλλευτω γιατι δεν λειτουργει,το κανω!αυτο θα το δεχομουν πιο ευκολα!γιατι πρεπει να αντιδρουν τωρα επικαλουμενοι αξιοκρατια?
για να μην παρεξηγηθω,ξερω οτι πολλων οι αντιδρασεις οφειλονται στην προσωπικη τους γνωμη.
αυτο το δεχομαι,κ δεν μιλω για αυτους,αν κ διαφωνω μαζι τους.μιλω για τα πραγματικα βυσματα,του 8ωρου κ πανω.
εγω πιστευω οτι το νεο μετρο ειναι σωστο,παροτι περυσι ειχα ενα 4ωρο κ φετος μαλλον δε θα παρω τιποτα...ομως πρεπει ολα να αρχισουν να φτιαχνονται σιγα σιγα.....
-
εμενα δε μου αρεσει κυριως οτι πολλοι παρουσιαζουν το συμφερον σαν σωστο.
δε λεω οτι ειναι ολοι ετσι,αλλα δεν ακουσα κανεναν απο τα βυσματα να πει:ναι,ειμαι βυσμα,κ εφοσον αυτο το κρατος μου δινει τη δυνατοτητα να το εκμεταλλευτω γιατι δεν λειτουργει,το κανω!αυτο θα το δεχομουν πιο ευκολα!γιατι πρεπει να αντιδρουν τωρα επικαλουμενοι αξιοκρατια?
για να μην παρεξηγηθω,ξερω οτι πολλων οι αντιδρασεις οφειλονται στην προσωπικη τους γνωμη.
αυτο το δεχομαι,κ δεν μιλω για αυτους,αν κ διαφωνω μαζι τους.μιλω για τα πραγματικα βυσματα,του 8ωρου κ πανω.
εγω πιστευω οτι το νεο μετρο ειναι σωστο,παροτι περυσι ειχα ενα 4ωρο κ φετος μαλλον δε θα παρω τιποτα...ομως πρεπει ολα να αρχισουν να φτιαχνονται σιγα σιγα.....
λες και αν περασουν ολοι ΑΣΕΠ με αριστα, θα προσληφθουν αμεσως ολοι!
-
Θα ήθελα να πω κάποια πράγματα σε σχέση με το θέμα της ΠΔΣ και όσα αναφέρθηκαν..
Δεν κρύβω πως ανήκω σε κείνους που κατ' αρχήν αιφνιδιάστηκαν από την απόφαση του υπουργείου για τα "παλιά πτυχία" και μάλιστα όχι και τόσο ευχάριστα... Δεν το θεωρώ βλέπετε αξιοκρατικό..
Όμως...
Μετά από μια "δεύτερη ανάγνωση", σκέψη των πραγμάτων όλες αυτές τις μέρες που μεσολάβησαν, τείνω να συμφωνήσω με μια γνώμη που για μένα είναι η πιο κοντινή στην αλήθεια, πιο ψύχραιμη και ίσως πιο αποστασιοποιημένη, του zizoulis. (Είναι τυχαίο που δεν περιμένει τίποτα για φέτος; Όπως έγραψε ούτε δουλεύει στην ΠΔΣ, ούτε περιμένει να τον πάρουν..):
Λογικα του χρονου θα γινουν αιτησεις κοινες με αναπληρωτες κι ωρομισθιους, αρα θα ειναι δυνατη η προσληψη μεσω του πινακα, αφου κι η πδσ δε θα εχει διαφορα απο την ωρομισθια (τι 10 τι 11 ωρες). Φετος καποιος ειχε δηλωσει ωρομισθια στην κορινθο ή στην ευβοια και πδσ σε καποια δευτεροβαθμια της αττικης, αρα δε θα μπορουσε να λειτουργησει ο πινακας. Αν μετρουσαν κι αλλα πολλα κριτηρια πχ μεταπτυχιακα , βιογραφικα προυπηρεσια σε πδσ κλπ παλι ρουσφετολογικα θα γινοταν! Αρα για τις δεδομενες συνθηκες και για να γινει κι η διαδικασια γρηγορα επιλεχτηκε ενα κριτηριο, που ισως ευνοει καποιους, ποιους ? αυτους που αδικηθηκαν πιο πολυ τα τελευταια χρονια! κι οι οποιοι δεν ειναι γεροι οπως ακουω απο πολλους αυτες τις μερες - απο ποτε οι 35αρηδες ειναι γεροι? απο ποτε ειναι ασχετοι αυτοι που χρονια τωρα εργαζονται στα φροντιστηρια? Μη φοβαστε, καποιος που κανει ασχετη εργασια δεν εχει κενο στις 2-4 το μεσημερι για να εχει κανει αιτηση για πδσ, αρα αυτοι που την εχουν δηλωσει ειναι ανθρωποι της εκπαιδευσης και μαλιστα με μεγαλη πειρα και προυπηρεσια. Τελος θελω να πω οτι καταλαβαινω ποσο απογοητευτικο ειναι για καποιον που περυσι δουλευε στην προσθετη (με τον οποιο τροπο) φετος να αποκλειεται, ομως αν εχουν νιωσει καποιοι τι σημαινει να χανεις κεκτημενα δικαιωματα και να εχουν καποιες ρυθμισεις αναδρομικη ισχυ ειναι οι παλιοι, που δεν εχουν ευνοηθει και ποτε απο το συστημα. (Για την κουβεντα ειμαι αποφοιτος του 96, με επιτυχια στον ασεπ με 2 χρονιες ωρομισθιας, που ποτε δε μου εδωσαν ουτε 2 ωρες πδσ)
Πιστεύω ότι έτσι έγιναν όπως τα λέει, μ'αυτό το σκεπτικό, και τίποτ' άλλο σκοτεινό δεν κρύβεται από πίσω, όπως πχ "επαναφορά γερόντων", "ικανοποίηση μεγαλύτερων ηλικιών", "ήττα των νεότερων" και άλλα τέτοια φληναφήματα...
Παρ'όλη την πικρία κάποιων που θίγονται, έτσι είναι τα πράγματα..
Είμαι φανατικά υπέρμαχος του διαγωνισμού ΑΣΕΠ ως αντικειμενικό κριτήριο επιλογής (το έχω αναφέρει πολλές φορές στις διάφορες συζητήσεις), αλλά δεν μπορώ να παραγνωρίσω την αδιαβλητότητά της επετηρίδας, το γεγονός δηλ. πως δεν άφηνε "παραθυράκια" (για να μην πω κερκόπορτες) για μερικούς να παρεισφρύσουν στη δημόσια εκπαιδευση παρακάμπτοντας άλλους...
Πράγμα που συμβαίνει εδώ και πολλά χρόνια για τους εξής λόγους: Για το λόγο ότι δεν "κλειδώθηκαν" οι πίνακες μετά τις ρυθμίσεις για τους τελευταίους της επετηρίδας ώστε να οδηγηθούμε σταδιακά στο περίφημο 100% από ΑΣΕΠ, και δεύτερον, για το λόγο πως μέσα στο γενικότερο κλίμα του μπάχαλου, του ρουσφετιού και των "συνεντεύξεων", η κάθε υποομάδα-φατρία πιέζε για δικούς της διορισμούς και συμβάσεις έργου..
Με απότέλεσμα 11 χρόνια μετά το ΑΣΕΠ να είμαστε ακόμα στο 60-40, ο θεσμός του ΑΣΕΠ όλο και να αποδυναμώνεται (είναι τυχαίο πως στις περιοχές προτίμησης διορισμού προηγούνται οι "του πίνακα"; ), ενώ όλο και περισσότερες "ομάδες" που δεν είχαν στον ήλιο μοιρα και το ξέραν όταν πηγαν να διδάξουν, μπήκαν καβάλα (βλέπε ΟΑΕΔίτες)...
Οι πολιτικοί χάνουν δύναμη από ένα συμβούλιο επιλογής προσωπικού σαν το ΑΣΕΠ που προσλαμβάνει κόσμο πέρα από κομματικά κριτήρια (όλοι καταλαβαίνετε πως είναι άλλο να έχεις ανάγκη τον ..βολευτή να σε διορίσει, και άλλο να μην τον έχεις γιατί απλούστατα δεν μπορεί ακόμα και όταν λέει πως ..μπορει). Εννοείται, οι κακοί πολιτικοί (οι περισσότεροι), να μην τους εξομοιώνουμε υπεραπλουστευτικά όλους. Υπάρχουν και εκείνοι οι οποίοι, εύχονται και προσπαθούν για μια διαφορετική Ελλάδα απαλλαγμένη από τα βαρίδια των ρουσφετιών του νεποτισμού και της αναξιοκρατίας, μπας και πάει τίποτα μπροστά..
Χαρακτηριστικά παραδείγματα έχουν αναφερθει κατά καιρούς για πάγιες πρακτικές πολιτευτών κλπ, οι οποίοι τάζουν βοήθειες και "θα επιληφθούμε του θέματος, μείνετε ήσυχος" ενώ δεν μπορούν να κάνουν τίποτα.
Το μόνο που κάνουν ήταν να μαθαίνουν νωρίτερα τα αποτελέσματα. Σε περίπτωση επιτυχίας του υποψηφίου παίρνουν περιχαρείς τηλ/νο (πριν ανακοινωθούν επισήμως τα αποτελέματα), και όλο καμάρι παπαρολογούνε "Τα καταφέραμε, συγχαρητήρια, ήταν δύσκολο, αλλά έγινε...κλπ" για να ψαρέψουν ψήφους από τα κουτορνίθια που θεωρούν ότι τους βοήθησαν. Στην αντίθετη περίπτωση παίρνουν πάλι πρώτοι και λένε συντετριμμένοι "Δυστυχώς κάναμε ότι μπορούσαμε αλλά...",, Φαιδρότητα μεν αλλά το βουλετιλίκι είναι δύσκολο... ;D
Τελος πάντων, η αλήθεια είναι πως μ' αυτά και μ' αυτά πολύς κόσμος νοστάλγησε την εποχή της επετηρίδας με τα πολλά στραβά της, παρ'όλο που για να μπεις σε τάξη πέρναγες την κύρια παραγωγική περίοδο της ζωής σου έξω από αυτή..
Γι' αυτό και απαντά παρακάτω σε κάποιον ο zizoulis:
με το 24μηνο, 30μηνο ... ευνοηθηκαν οσοι ειχαν προυπηρεσια και οι παλαιοτεροι δεν ειχαν παραπανω προυπηρεσια απο τους νεωτερους (αν εξαιρεσουμε τα πρωτα χρονια αυτους που ηταν επι επετηριδας αναπληρωτες). Ισα - ισα ενας μεγαλυτερος δυσκολα θα εβαζε μεσον για να παρει πδσ γιατι ειτε θα εργαζοταν εντατικα ειτε θα θεωρουσε οτι δε θα τον εσωζε. Στην πδσ δε δουλεψε κανεις αξιοκρατικα εως τωρα και δεν καταλαβαινω οσοι νιωθουν οτι αδικουνται τωρα με ποιον τροπο θα δουλευαν στην πδσ! εμενα δε με καλεσαν ποτε - και ουτε τωρα απότι φαινεται θα με καλεσουν!
Και βέβαια ποιος δε θα δώσει χίλια δίκια στη συνάδελφο που λέει:
Δείτε άλλωστε τις ορδές των 22χρονων , 23χρονων ή 24χρονων ΠΑΙΔΙΩΝ με πτυχία του 2006,2007 ή 2008 που επειδή έχουν μπάρμπα στην Κορώνη (δανείζομαι την έκφρασή σου αγαπητή συνάδελφε) συλλέγουν μόρια από την περίφημη ΣΙ
-
Daniel,απ'οτι φαινεται στους περισσοτερους νομους δεν θα δουλεψουν πτυχια πανω απο το '96-'97.Τι θα ελεγες σε καποιον με πτυχιο του ΄98(δηλ. περιπου 12ετιας) που παλευει με ΑΣΕΠ δινοντας ξανα και ξανα για να μαζεψει καποια μορια και οταν τα μαζευει για να παει τουλαχιστον ωρομισθιος να μην μπορει λογω διαφορων ρυθμισεων(οπως ΟΑΕΔ,ΠΔΣ κ.α.);Θα του ελεγες περιμενε λιγο ακομα να παλιωσει και αλλο το πτυχιο σου και εντωμεταξυ ξαναδωσε ΑΣΕΠ γιατι τα μορια σου θα σβηστουν;
-
Μας εμπαιζουν χρονια τωρα!!
Απο προσωπικη εμπειρια ημουν εκτος στη Σιβιτανιδειο γιατι δεν ειχα βυσμα....... με 8-9 χρονια εμπειρια σε ιδιωτικο !
Εμεινα εκτος και ας εφτασα τοσο κοντα...... σταματησαν στο 25α/α και εγω ημουν στο30 .Πηραν καποιον γνωστο μου με βυσμα και κουβαλουσε καρεκλες..... πηρε τα μορια ...δεν μπηκε ποτε σε ταξη! Τα συμπερασματα δικα σας!
Καλος δασκαλος ειναι αυτος που μπορει να σταθει σε ταξη..... και να εχει γνωσεις!
Οσα μαθαμε στη σχολη ειναι πολυ θεωρια...... στην πραξη ειναι το θεμα!Συνεπως δεν εχει τοσο μεγαλη σημασια ο βαθμος πτυχιου για μενα!
Οσον αφορα τα μορια που μαζευουν τοσο καιρο στη πδσ - ολοι με βυσμα -και στη συνεχεια τα χρησιμοποιουν για να ανεβουν στουπινακες ειναι αξιοκρατικο?
Το ολο συστημα εχει πολλες αδικιες για ολους μας!Ειμαστε απο τους κλαδους που φαγωνομαστε οταν το συμφερον μας παει .....περιπατο!Δυναμικη παρουσια χρειαζομαστε και οχι ΓΚΡΙΝΙΕΣ ........ Φτανουν πια!
-
Γριες και παληκαρια, γινανε μαλλια-κουβαρια :)
Εγω παλι, ενα πραγμα δεν καταλαβαινω. Ολοι αυτοι που γκρινιαζουν, την ειχανε ΣΙΓΟΥΡΗ την ΠΔΣ για φετος? Κι'αν ναι, με ποιον ακριβως τροπο? (ρητορικο βεβαια το ερωτημα)
Διοτι, αν δεν την ειχες για σιγουρη.. τι ειχαμε-τι χασαμε βρε αδερφε!
-
Πρέπει όμως να αντιληφθούμε ότι η κριτική, με μοναδικό κριτήριο το τι βολεύει τον καθένα, δεν μπορεί να είναι αντικειμενική.
-
θα συμφωνησω με τον συναδελφο
daniel
++++++++++++++++++++++++++++
θα ηθελα να συμπληρωσω
η επιλογη γαι την ΠΔΣ φετος ειναι μια διαφανη διαδικασια
ειναι κατι πολυ σημαντικο στις εποχες που διανυουμε δεδομενου οτι ακομη ισχυει η αναγνωριση προυπηρεσιας
Σιβιτανιδειου -εκκλησιαστικων- ΟΑΕΔ και λοιπων καθως επισης και ολων οσων επιδιωκουν να αναγνωριστουν στο μελλον με τις γνωστες διαδικασιες προσληψης
επισης η προσληψη φετος στην ΠΔΣ με την παλαιοτητα πτυχιου ερχεται (πολυ καθυστερημενα) να βοηθησει οσους ειχαν χρόνια αναμονης στην επετηριδα πριν την καθιερωση του ΑΣΕΠ,
κριμα που σιγουρα υπηρξαν συναδελφοι που επελεξαν αλλη επαγγελματικη κατευθυνση απογοητευμενοι και εχοντας διαλυσει οποιαδηποτε οικογεννειακο τους προγραμματισμο
ακουω απο πολλους υναδελφους οτι αυη η ρυθμιση απαξιωνει τον διαγωνισμο του ΑΣΕΠ,
ειναι λαθος γαιτι ακομη υπαρχει η δυνατοτητα προσληψης αναπληρωτη ή ωρομισθιου απο τους αντιστοιχους πινακες αξιοκρατικης αξιολογησης που μετραει ο ασεπ,
ενω με την καταργηση της επετηριδας ρυθμιση υπηρχε μονο για αυτους που ηταν πολυ κοντα στην προσληψη,
ναι η παλαιοτητα πτυχιου ειναι μονο ενα κοινωνικο κριτηριο αλλα οχι αυστηρα αξιοκρατικο,
ξεχνατε ομως στις προσληψης εκπαιδευτικων υπαρχουν και άλλα κοινωνικα κριτηρια
πολυτεκνοι -τριτεκνοι-αναπηριες κτλ
δεν ειναι και παλι το μοναδικο
και κατι τελευταιο
φετος θα υπαρξει σημαντικη μειωση των τμηματων ΠΔΣ
γιατι εγω το ερμηνευω σαν πολλα πλασματικα τμηματα ΠΔΣ στο παρελθον;
μου ξεφευγει κατι;
ας μη γελιομαστε
τελειο αξιοκρατικο συστημα δεν προκειται να υπαρξει οσο υπαρχουν και κοινωνικα κριτηρια
ας ειμαστε ευχαριστημενοι τουλαχιστον με την διαφανεια για αρχη
εχουμε ολο το μελλον μπροστα μας
ορεξη να'χουμε
-
Γριες και παληκαρια, γινανε μαλλια-κουβαρια :)
Εγω παλι, ενα πραγμα δεν καταλαβαινω. Ολοι αυτοι που γκρινιαζουν, την ειχανε ΣΙΓΟΥΡΗ την ΠΔΣ για φετος? Κι'αν ναι, με ποιον ακριβως τροπο? (ρητορικο βεβαια το ερωτημα)
Διοτι, αν δεν την ειχες για σιγουρη.. τι ειχαμε-τι χασαμε βρε αδερφε!
εγω γνωριζω οτι μερικα 8ωρα κ 10ωρα βυσματα(οχι στο νομο μου) ειχαν ηδη υπογραψει κ ξεκινησει πριν τις εκλογες...κ μαλιστα το ετρεχαν για να τις προλαβουν.....
-
Συνάδελφοι... ηρεμία! Είναι προφανές ότι εδώ έχουμε
-
σαν ενα πλανο ειναι πολυ ωραια αυτα που προτεινει ο
aspinoulas,
θεωρω οτι ειναι προς την σωστη κατευθυνση
δηλαδη στην τελικη αξιολογηση (αξιοκρατικα+κοινωνικα κριτηρια )
θα επρεπε να λαμβανονται υποψη ολοι αυτοι οι παραγοντες
μεχρι τωρα τι εχουμε δει;
πινακα για το ενα
πινακα για το αλλο
πινακες ...πινακες ..πινακες...
ολα αυτα (τα κριτηρια) δεν θα μπορουσαν να εχουν αξιολογηθει και να εχουν μετατραπει με τον αναλογο συντελεστη σε μορια...
και ετσι να εχουμε και
ΕΝΑ ΠΙΝΑΚΑ
και ενα συστημα που θα προσμετρα ολα τα κριτηρια
βεβαια καποιες τροποποιησεις μεχρι την τελικη καταληξη το συζηταμε
οπως π.χ καποιος για καθε χρονο απο το ετος κτησης να ελεγε 0,5 μορια ή ο βαθμος πτυχιου να δινει (β-5)*2 μορια κτλ
βεβαια αυτο θα προυποθετε οτι καποιος θα ασχολουνταν σοβαρα ,
και ιεραρχοντας τα κριτηρια να εδινε το αναλογο βαρος
τελος παντων ηταν μια ωραια ιδεα του aspinoulas
που θα επρεπε να λαβουν υποψη τους οι ειδικοι του υπουργειου για το μελλον
-
πολύ ωραίοι οι πίνακες σας, για ΑΣΕΠ ουδείς λόγος ε;
-
πολύ ωραίοι οι πίνακες σας, για ΑΣΕΠ ουδείς λόγος ε;
διαβαζοντας αυτο που λες αμφεβαλα για τον ευατο μου
απο τωρα αλτσχαϊμερ λεω...
και το ξαναδιαβασα
εμενα με καλυπτει αυτο που λεει ο aspinoulas
εσενα dimstella ; γαιτι απαξιωνεις ετσι την κουβεντα;
χρειαζεται να το αναλυσουμε και άλλο αυτο;
έμεναν οι προυπηρεσιες απο ΠΔΣ και διαγραφονταν μορια απο ΑΣΕΠ;
γιατι ;
να αποδειξουν οτι εχουν ξανα εκπαιδευτικη επαρκεια;
-
Προς αποφυγή παρεξηγήσεων δεν προτείνω να καταργηθεί ο ΑΣΕΠ. Ίσα ίσα. Άλλωστε προτείνω τα μόρια από την επιτυχία στον ΑΣΕΠ να ΜΗ ΧΑΝΟΝΤΑΙ αλλά να συνυπολογίζονται στον ΕΝΙΑΙΟ για όλα πίνακα από τον οποίο θα γίνονται οι προσλήψεις των αναπληρωτών και από εκεί και πέρα με τα ΙΔΙΑ μόρια θα συμμετέχει ο καθένας στους πίνακες ωρομισθίων κανονικού προγράμματος και ΠΔΣ ανα περιοχή ανάλογα με τις αιτήσεις. Επιμέρους τροποποιήσεις προφανώς επιδέχεται μια τέτοια πρόταση (δε διεκδικώ το αλάνθαστο). Πιστέυω όμως ότι κάποια στιγμή πρέπει να μπει μια τάξη στο χαοτικό τοπίο των προσλήψεων στην εκπαίδευση. Σύμφωνώ λοιπόν καταρχήν με την απόφαση της νέας ηγεσίας του υπουργείου να μπούνε κανόνες. Αλλά δεν μπορεί να τίθενται χωρίς διαβούλευση στο "όνομα" του προϊγούμενου χάους.Κάποια στιγμή πρέπει να μπούνε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΙ και ΜΟΝΙΜΟΙ κανόνες για τις προσλήψεις.
-
Επίσης καλό θα ήταν αυτοί οι κανόνες να είναι γνωστοί κατά τη διάρκεια υποβολής αιτήσεων και να μη μεταβληθούν μετά τη λήξη. >:(