Ανοίγω καινούριο θέμα, γιατί οι εξελίξεις είναι καταιγιστικές...
Στο νέο νομοσχέδιο για τις περικοπές σε δώρα/επιδόματα, που ψηφίζεται αύριο, Παρασκευή, υπάρχουν προβλέψεις για τις αποσπάσεις δημοσίων υπαλλήλων, μεταξύ αυτών και εκπαιδευτικών:
"Από τη δημοσίευση του παρόντος δεν επιτρέπεται η απόσπαση εκπαιδευτικού προσωπικού σε θέσεις χωρίς πλήρη εκπαιδευτικά και διδακτικά καθήκοντα. Με ευθύνη του Υπουργού Εθνικής Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, οι υφιστάμενες κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος αποσπάσεις εκπαιδευτικών μειώνονται υποχρεωτικά κατά εβδομήντα τοις εκατό (70%), το αργότερο μέχρι τις 30 Αυγούστου 2010."'
http://www.didefth.gr/portal/view.php?i=3454&t=0&p=0
Είναι απόσπασμα από το Αρθρο 11 του νομοσχεδίου, στο οποίο αναφέρονται και προβλέψεις για τους διορισμούς. Ολόκληρο το νομοσχέδιο από το site του Υπουργείου Οικονομικών εδώ:
http://www.mnec.gr/export/sites/mnec/el/nomothesia/nomosxedia/Documents/2010_03_03_sxedionomou_eisodhmaikh.pdf
Τι καταλαβαίνετε εσείς από την πρώτη πρόταση; Εγώ καταλαβαίνω ότι θα επιτρέπονται στο εξής αποσπάσεις μόνο σε σχολεία (από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ). Πώς θα καλυφθούν όμως οι υπόλοιπες διοικητικές θέσεις σε Γραφεία/Διευθύνσεις; Ίσως με μετάταξη πλεονάζοντος προσωπικούαπό άλλους φορείς του Δημοσίου;
Οι διευθυνσεις έχουν διοικητικό προσωπικό,επαρκές για να καλυφθούν οι ανάγκες.
Εμμένω σε αυτό που έγραψα.Δυστυχώς δεν μπορώ να γράψω στοιχεία,γιατί θα εκθέσω και θα εκτεθώ.Οι διευθυνσεις έχουν διοικητικό προσωπικό,επαρκές για να καλυφθούν οι ανάγκες.
Δεν ισχύει αυτό.
Οι διευθυνσεις έχουν διοικητικό προσωπικό,επαρκές για να καλυφθούν οι ανάγκες.
Τελευταίες προσλήψεις διοικητικού προσωπικού,τόσο στην κεντρική Υπηρεσία του ΥΠΕΠΘ,όσο και στις περιφερειακές διευθύνσεις έγιναν με το γραπτό διαγωνισμό του 2004,τον 2/1Γ/2004(αυτός ήταν ο αριθμός της προκήρυξης.)
Οι διευθυνσεις έχουν διοικητικό προσωπικό,επαρκές για να καλυφθούν οι ανάγκες.
Τελευταίες προσλήψεις διοικητικού προσωπικού,τόσο στην κεντρική Υπηρεσία του ΥΠΕΠΘ,όσο και στις περιφερειακές διευθύνσεις έγιναν με το γραπτό διαγωνισμό του 2004,τον 2/1Γ/2004(αυτός ήταν ο αριθμός της προκήρυξης.)
Οι διευθυνσεις έχουν διοικητικό προσωπικό,επαρκές για να καλυφθούν οι ανάγκες.
Τελευταίες προσλήψεις διοικητικού προσωπικού,τόσο στην κεντρική Υπηρεσία του ΥΠΕΠΘ,όσο και στις περιφερειακές διευθύνσεις έγιναν με το γραπτό διαγωνισμό του 2004,τον 2/1Γ/2004(αυτός ήταν ο αριθμός της προκήρυξης.)
μηπως αναφερεσαι σε πρωτοβάθμια μόνο;;;;
Εμμένω σε αυτό που έγραψα.Δυστυχώς δεν μπορώ να γράψω στοιχεία,γιατί θα εκθέσω και θα εκτεθώ.Οι διευθυνσεις έχουν διοικητικό προσωπικό,επαρκές για να καλυφθούν οι ανάγκες.
Δεν ισχύει αυτό.
"Από τη δημοσίευση του παρόντος, απαγορεύεται η απόσπαση εκπαιδευτικού προσωπικού σε θέσεις χωρίς πλήρη εκπαιδευτικά και διδακτικά καθήκοντα. Επίσης, ορίζεται ότι οι υφιστάμενες κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος αποσπάσεις εκπαιδευτικών μειώνονται υποχρεωτικά κατά εβδομήντα τοις εκατό (70%), το αργότερο μέχρι 30.8.2010."
Επιτέλους δικαιοσύνη.Γιατί δεν μπορεί π.χ. εγώ πέρσι να έδινα το 1/3 του μισθού μου σε βενζίνες,λάδια service αυτοκινήτου,εκτός τον κίνδυνο και την ταλαιπωρία να διανύω καθημερινά 200 και 240 χλμ και να παίρνω τα ίδια μόρια και χρήματα με τον άλλο που πηγαίνει χαλαρός κατά τις 8-8:30,δίπλα στο σπίτι του με μηδενικά έξοδα.
Και δε θα είχα πρόβλημα,αν είχαν κάποιο αντικείμενο εργασίας ή αν ήταν εξυπηρετικοί.Αλλά να μπαίνεις σε γραφείο πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης,να βλέπεις 20 άτομα και να μη σηκώνεται ένας να σου πεί τί θέλεις ή όταν βρεις κάποιο να σου λέει "εγώ αποσπασμένος είμαι εδώ.Δε γνωρίζω.Ρωτήστε τον τάδε ή τον δείνα".Αυτά ήταν απαράδεκτα.
Επιτέλους ένα νοικοκύρεμα.ΝΑ σφίξουν και μερικοί καλοαναθρεμμένοι κ..λοι,που τα είχαν όλα στο πιάτο μέχρι τώρα.
Οι διευθυνσεις έχουν διοικητικό προσωπικό,επαρκές για να καλυφθούν οι ανάγκες.
Τελευταίες προσλήψεις διοικητικού προσωπικού,τόσο στην κεντρική Υπηρεσία του ΥΠΕΠΘ,όσο και στις περιφερειακές διευθύνσεις έγιναν με το γραπτό διαγωνισμό του 2004,τον 2/1Γ/2004(αυτός ήταν ο αριθμός της προκήρυξης.)
μηπως αναφερεσαι σε πρωτοβάθμια μόνο;;;;
Ναι,για πρωτοβαθμια μιλάω.Για δευτεροβάθμια,δε γνωρίζω.
Οι διευθυνσεις έχουν διοικητικό προσωπικό,επαρκές για να καλυφθούν οι ανάγκες.
Τελευταίες προσλήψεις διοικητικού προσωπικού,τόσο στην κεντρική Υπηρεσία του ΥΠΕΠΘ,όσο και στις περιφερειακές διευθύνσεις έγιναν με το γραπτό διαγωνισμό του 2004,τον 2/1Γ/2004(αυτός ήταν ο αριθμός της προκήρυξης.)
Οι διευθυνσεις έχουν διοικητικό προσωπικό,επαρκές για να καλυφθούν οι ανάγκες.
Δεν ισχύει αυτό.
Εμμένω σε αυτό που έγραψα.Δυστυχώς δεν μπορώ να γράψω στοιχεία,γιατί θα εκθέσω και θα εκτεθώ.
Αυτό που γράφεις είναι σίγουρο ότι δεν ισχύει και δεν καταλαβαίνω σε τι αποσκοπεί η επιμονή σου να δίνεις λανθασμένες εντυπώσεις.
Καταλαβαίνω βέβαια την προσωπική σου πικρία και τη σέβομαι μάλιστα, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να διαστρεβλώνουμε την πραγματικότητα.
Συνήθως, το τι θέλουμε να γίνει με το τι πρέπει να γίνει και το τι γίνεται τελικά έχουν διαφορά.
Λοιπόν,η δική μου εμπειρία έχει ως εξής.Έχω προσληφθεί σε 4 διαφορετικές διευθύνσεις μέχρι τώρα.Σε όλες το διοικητικό προσωπικό ήταν πλεονάζον.Αναφέρομαι αποκλειστικά και μόνο στο διοικητικό προσωπικό,χωρίς να συμπεριλαμβάνω τους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς.
Τόσο τυχαίο ήταν αυτό?Στο 100% του δείγματός μου?
Ό,τι όμως και να λέμε και να γράφουμε εδώ στο φόρουμ,αν όντως υπάρχουν ελλείψεις αυτό θα φανεί από το Σεπτέμβριο,όταν κάθε κατεργάρης θα είναι στον πάγκο του? ;D ;D
Απ'ότι είδα οι Σέρρες έχουν 5 γραφεία.Με την προκήρυξη 2/1γ/2004 διορίστηκαν 2 άτομα ΤΕ κατηγορίας,1 στις Σέρρες,1 στο Σιδηρόκαστρο.Οι διευθυνσεις έχουν διοικητικό προσωπικό,επαρκές για να καλυφθούν οι ανάγκες.
Τελευταίες προσλήψεις διοικητικού προσωπικού,τόσο στην κεντρική Υπηρεσία του ΥΠΕΠΘ,όσο και στις περιφερειακές διευθύνσεις έγιναν με το γραπτό διαγωνισμό του 2004,τον 2/1Γ/2004(αυτός ήταν ο αριθμός της προκήρυξης.)
Από πού προκύπτει αυτό;;;;
Ειδικά Α/θμια στις Σέρρες απ' ότι λένε και είναι από τις 12-13 οργανικές διοικητικών είναι καλυμένη η μία κι αυτή θα "χηρέψει" λόγω σύνταξης σύντομα...
Πάντως το γεγονός ότι καλούν το 70% των αποσπασμένων πίσω κάτι δείχνει.Στη λογική αυτή και οι περικοπές 12% των επιδομάτων και 30% των δώρων σημαίνει ότι μάλλον δεν μας χρειάζονται αυτά τα χρήματα και γι' αυτό μας τα κόβουν.
Μάλλον ότι το 30% μόνο χρειάζεται στις θέσεις που έχει τοποθετηθεί.
σοβαρά, alexel, πιστεύεις οτι ξέρουν τι τους γίνεται εκεί στο υπουργείο; Κάθονται στο γραφείο και τραβάν γραμμές με τα μολύβια τους, και μετά λένε οτι χαράσουν την εκπαιδευτική πολιτική, τρομάρα τους!
Πάντως το γεγονός ότι καλούν το 70% των αποσπασμένων πίσω κάτι δείχνει.Στη λογική αυτή και οι περικοπές 12% των επιδομάτων και 30% των δώρων σημαίνει ότι μάλλον δεν μας χρειάζονται αυτά τα χρήματα και γι' αυτό μας τα κόβουν.
Μάλλον ότι το 30% μόνο χρειάζεται στις θέσεις που έχει τοποθετηθεί.
Λοιπόν,η δική μου εμπειρία έχει ως εξής.Έχω προσληφθεί σε 4 διαφορετικές διευθύνσεις μέχρι τώρα.Σε όλες το διοικητικό προσωπικό ήταν πλεονάζον.Αναφέρομαι αποκλειστικά και μόνο στο διοικητικό προσωπικό,χωρίς να συμπεριλαμβάνω τους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς.
Τόσο τυχαίο ήταν αυτό?Στο 100% του δείγματός μου?
Ό,τι όμως και να λέμε και να γράφουμε εδώ στο φόρουμ,αν όντως υπάρχουν ελλείψεις αυτό θα φανεί από το Σεπτέμβριο,όταν κάθε κατεργάρης θα είναι στον πάγκο του? ;D ;D
Λοιπόν,η δική μου εμπειρία έχει ως εξής.Έχω προσληφθεί σε 4 διαφορετικές διευθύνσεις μέχρι τώρα.Σε όλες το διοικητικό προσωπικό ήταν πλεονάζον.Αναφέρομαι αποκλειστικά και μόνο στο διοικητικό προσωπικό,χωρίς να συμπεριλαμβάνω τους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς.
Τόσο τυχαίο ήταν αυτό?Στο 100% του δείγματός μου?
Ό,τι όμως και να λέμε και να γράφουμε εδώ στο φόρουμ,αν όντως υπάρχουν ελλείψεις αυτό θα φανεί από το Σεπτέμβριο,όταν κάθε κατεργάρης θα είναι στον πάγκο του? ;D ;D
Στις διευθύνσεις και στα γραφεία που ξέρω εγώ το διοικητικό προσωπικό κυμαίνεται στο 10-20%.
Σε κάθε διεύθυνση που πήγαινες τους ρωτούσες αν είναι εκπαιδευτικοί ή διοικητικοί;
9 μήνες ήταν αρκετοί για να γνωριστούμε.Μέχρι και ποιοί ήταν από καθαρό ΑΣΕΠ ήξερα.
Και αφού υπάρχουν τόσοι πολλοί διοικητικοί πώς έπεφτες πάντα σε εκπαιδευτικούς που έπιναν καφέδες και δεν εξυπηρετούσαν κανέναν;
Υπάρχουν πολλοί διοικητικοί,αλλά υπάρχουν πολλοί περισσότεροι εκπαιδευτικοί.Είπα ότι όταν μπαίνεις μέσα δεν έχουν την ευθιξία να σηκωθούν και να σε ρωτήσουν τί θες.Δε διαχώρησα τους μεν από τους δε.
Γιατί δεν πήγαινες σε διοικητικούς να κάνεις τη δουλειά σου;
Πώς να πάω στον οικονομολόγο-διοικητικό να κάνω τη δουλειά μου,όταν αντί να είναι αυτός εκκαθαριστής,έχει μπει στη θέση του ο δάσκαλος ή ο γυμναστής για να πάρει τα μόρια.
Η προκατάληψη που έχεις τελικά δεν κρύβεται.
Το γεγονός ότι προσπαθείς να μας παρουσιάσεις το άσπρο μαύρο και το μαύρο άσπρο δεν κρύβεται.
Θα μας πεις και σε ποιο γραφείο είσαι αποσπασμένος,για να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη άποψη?
Πάντως το γεγονός ότι καλούν το 70% των αποσπασμένων πίσω κάτι δείχνει.
Μάλλον ότι το 30% μόνο χρειάζεται στις θέσεις που έχει τοποθετηθεί.
Εμένα περίμενε η Διαμαντοπούλου...Και η κουτσή Μαρία ξέρει πώς γίνονταν οι αποσπάσεις και σε τί εξυπηρετούσαν.ΚΑι θάπρεπε να ντρέπονται όλα τα βύσματα που έγλυψαν τον τάδε ή το δείνα βουλευτή για να βολευτούν εις βάρος των συναδέλφων τους και όχι να μιλάνε και από πάνω.Πάντως το γεγονός ότι καλούν το 70% των αποσπασμένων πίσω κάτι δείχνει.
Μάλλον ότι το 30% μόνο χρειάζεται στις θέσεις που έχει τοποθετηθεί.
Αυτά που γράφεις είναι μερικά από τα επιχειρήματα που χρησιμοποιεί η Διαμαντοπούλου για να δικαιολογήσει τη μείωση των προσλήψεων. Με τη διαφορά όμως ότι τα χρησιμοποιεί γι`αυτούς που είναι εκτός εκπαίδευσης και δε ξέρουν. Ας μην τα χρησιμοποιούμε κι` εμείς επειδή δίνουμε πολλά στις βενζίνες! Άλλο το να απαιτήσουμε να αλλάξει ο τρόπος που γίνονται οι αποσπάσεις και η μοριοδότηση και άλλο να τα ισοπεδώνουμε όλα.
Τώρα πρέπει να πω ότι με έπεισες! Απέδειξες ακόμα ότι δεν έχεις και προκατάληψη.
Κατά τα άλλα, πλεονάζουν οι διοικητικοί αλλά πρέπει να φύγουν οι εκπαιδευτικοί!
Αν έχεις και άλλα σοβαρά επιχειρήματα γράψε τα για να εκτεθείς.
Εγώ δε θα ασχοληθώ άλλο, ευτυχώς οι συνάδελφοι έχουν καταλάβει, εδώ εννοώ που γράφουν διαφορετικοί και εκπαιδευτικοί, όχι στη "διαβούλευση".
θα γυρισουν οι υπεραριθμοι αποσπασμενοι στα σχολεια και στους μεν μαθητες θα δινεται απο ενας Η/Υ,στους δε επιστρεψαντες ενα ταβλι γιατι δεν θα εχουν ωραριο
Η αλήθεια είναι ότι πρέπει το υπουργείο να στελεχώσει τα γραφεία και τις Δ/σεις με προσωπικό και να σταματήσει αυτή η ιστορία με τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών. Η μετάταξη σε συμφωνία πάντα με τον εκπαιδευτικό είναι ένα πρώτο βήμα σχετικά εύκολο μιας και αρκετοί αποσπασμένοι για χρόνια συνάδελφοι δεν επιθυμούν να επιστρέψουν σε τάξεις.
Για το ποιοι δουλεύουν, να πω ότι από κάποιους τελικά βγαίνει η δουλειά. Είναι διοικητικοί, είναι αποσπασμένοι; Το μόνο που εγώ μπορώ να πω ότι συνήθως οι εκπαιδευτικοί έχουν καλύτερη γνώση για το τι συμβαίνει στα σχολεία.
Αντιλαμβάνομαι alexel ότι αυτό που σε θυμώνει είναι οι βυσματικές αποσπάσεις και μάλιστα με αυτές με κραυγαλέα μοριοδότηση και ως προς αυτό δεν έχεις άδικο. Όμως σε πολλές δ/θμιες όταν θα φύγουν οι εκπαιδευτικοί θα παρουσιαστεί σημαντική έλλειψη προσωπικού και αυτό που εμένα με φοβίζει είναι ότι θα έχουμε μεταφορά αρμοδιοτήτων των γραφείων στις σχολικές μονάδες ενώ παράλληλα προσλήψεις γραμματέων δεν πρόκειται να δούμε παρότι είναι ένας νόμος που το ίδιο το πασοκ έχει ψηφίσει. Αντιλαμβάνεσαι τότε ότι το εξωδιδακτικό μας έργο θα "διευρυνθεί" και με γραμματειακή και διοικητική εργασία. Ένα τέτοιο θέμα προέκυψε με τη μεταφορά σημαντικού έργου της ΠΔΣ στα σχολεία και σήμερα βλέπουμε ότι και μείωση τμημάτων έχουμε και καθυστερήσεις σε πληρωμές κλπ κλπ.
Η ΑΔ είπε ότι θα μπουν κριτήρια στον τρόπο απόσπασης. Αναρωτιέμαι γιατί δεν είπε απλά και ξάστερα ότι τα κριτήρια που ισχύουν για τις μεταθέσεις θα ισχύουν και για τις αποσπάσεις. Και δεν αναρωτιέμαι απλώς αλλά φοβάμαι ότι προωθείται ένας νέος τρόπος βυσματικών - φωτογραφικών αποσπάσεων. Μακάρι να διαψευστώ.
θα γυρισουν οι υπεραριθμοι αποσπασμενοι στα σχολεια και στους μεν μαθητες θα δινεται απο ενας Η/Υ,στους δε επιστρεψαντες ενα ταβλι γιατι δεν θα εχουν ωραριο
Πάντως το γεγονός ότι καλούν το 70% των αποσπασμένων πίσω κάτι δείχνει.Στη λογική αυτή και οι περικοπές 12% των επιδομάτων και 30% των δώρων σημαίνει ότι μάλλον δεν μας χρειάζονται αυτά τα χρήματα και γι' αυτό μας τα κόβουν.
Μάλλον ότι το 30% μόνο χρειάζεται στις θέσεις που έχει τοποθετηθεί.
Έχω συζητήσει το ενδεχόμενο μετάταξης με πολλούς συναδέλφους που είναι >15 χρόνια σε γραφείο. Πρακτικά αυτοί δεν μπορούν και δε θέλουν πλέον να πάνε σε τάξη. Μετάταξη μπορούν να κάνουν και τώρα και πάντοντε, είναι στο ίδιο υπουργείο σε ΚΕΝΗ οργανική θέση και είναι πανεύκολο! Το πρόβλημα είναι ένα και μοναδικό: οι διοικητικοί του ΥΠΕΠΘ είναι η κατώτερα αμοιβόμενοι υπάλληλοι του δημοσίου, τώρα θα τους κόψουν και ένα επίδομα εξετάσεων μαθαίνω. Ο μισθός ενός ΠΕ διοικητικού είναι σημαντικά χαμηλότερος από αυτόν του αντίστοιχου ΠΕ εκπαιδευτικού (κυρίως το εξωδιδακτικό) και αυτός είναι ο κυριότερος λόγος που δεν κάνουν μετάταξη. Κατά τα άλλα όπως μου λένε το ωράριο είναι το ίδιο και επιπλέον ένας διοικητικός δε γλύφει ποτέ τον προϊστάμενο οποίος ενδεχομένως να φοβερίζει με τυχόν διακοπή της απόσπασης.Αυτο ειναι αληθεια
Για την ενημέρωση και την αποκατάσταση της Αλήθειας:
1. Μετατάξεις εκπαιδευτικών δεν εγκρίνονται ΠΟΤΕ (παρόλο που επιτρέπονται) από το Γενικό Λογιστήριο Του κράτους, διότι από το ΥΠΕΠΘ δεν προβλέπεται μεταφορά πίστωσης από την αρχή του έτους για τις μετατάξεις αυτές. Αυτός είναι καθαρά ο λόγος που πολλοί δεν παίρνουν μετάταξη και να θέλουν απλά δεν μπορούν. Το ξέρω καλύτερα από τον καθένα το θέμα αυτό, διότι περίμενα και εγώ 3 χρόνια για μετάταξη (ενώ περισσεύω στην περιοχή μου) και έχω μιλήσει με αυτούς που τις υπογράφουν και απο Το ΥΠΕΠΘ και απο το Υπουργείο Οικονομικών,άπειρες φορές. Αν θα γίνει κάτι τώρα μόνο με διυπουργική απόφαση μεταξύ των 2 υπουργείων η οποία θα καθορίζει την μεταφορά πίστωσης. Με απλά λόγια αν μεταταχτεί εκπαιδευτικός είναι σαν να διορίζεται καινούριος υπάλληλος διότι δεν μεταφέρεται το ποσό που δίνεται στην αρχή του έτους στο ΥΠΕΠΘ για αυτόν τον καθηγητή, στην καινούρια διοικητική θέση (έχει κοπεί ήδη το κονδύλι για θέση καθηγητή). Άρα πρέπει το ΥΠΕΠΘ να ζήτήσει καινούριο κονδύλι για την θέση του διοικητικού και το Γενικό Λογιστήριο δεν δίνει τα λεφτά αυτά (και καλά κάνει γιαί είναι σαν να δίνει λεφτά για 2 υπαλλήλους).
Αυτά δεν ισχύουν για μετατάξεις διοικητικών σε άλλες θέσεις στις οποίες επιτρέπεται η μεταφορά πίστωσης οποτεδήποτε...
Για την ενημέρωση και την αποκατάσταση της Αλήθειας:
1. Μετατάξεις εκπαιδευτικών δεν εγκρίνονται ΠΟΤΕ (παρόλο που επιτρέπονται) από το Γενικό Λογιστήριο Του κράτους, διότι από το ΥΠΕΠΘ δεν προβλέπεται μεταφορά πίστωσης από την αρχή του έτους για τις μετατάξεις αυτές. Αυτός είναι καθαρά ο λόγος που πολλοί δεν παίρνουν μετάταξη και να θέλουν απλά δεν μπορούν. Το ξέρω καλύτερα από τον καθένα το θέμα αυτό, διότι περίμενα και εγώ 3 χρόνια για μετάταξη (ενώ περισσεύω στην περιοχή μου) και έχω μιλήσει με αυτούς που τις υπογράφουν και απο Το ΥΠΕΠΘ και απο το Υπουργείο Οικονομικών,άπειρες φορές. Αν θα γίνει κάτι τώρα μόνο με διυπουργική απόφαση μεταξύ των 2 υπουργείων η οποία θα καθορίζει την μεταφορά πίστωσης. Με απλά λόγια αν μεταταχτεί εκπαιδευτικός είναι σαν να διορίζεται καινούριος υπάλληλος διότι δεν μεταφέρεται το ποσό που δίνεται στην αρχή του έτους στο ΥΠΕΠΘ για αυτόν τον καθηγητή, στην καινούρια διοικητική θέση (έχει κοπεί ήδη το κονδύλι για θέση καθηγητή). Άρα πρέπει το ΥΠΕΠΘ να ζήτήσει καινούριο κονδύλι για την θέση του διοικητικού και το Γενικό Λογιστήριο δεν δίνει τα λεφτά αυτά (και καλά κάνει γιαί είναι σαν να δίνει λεφτά για 2 υπαλλήλους).
Αυτά δεν ισχύουν για μετατάξεις διοικητικών σε άλλες θέσεις στις οποίες επιτρέπεται η μεταφορά πίστωσης οποτεδήποτε...
2. Ο μισθός όντως είναι μικρότερος σε σχέση με του εκπαιδευτικού αλλά με τις υπερωρίες η διάφορα είναι περίπου στα 50 ευρώ.
3. Όλες οι διοικητικές υπηρεσίες του ΥΠΕΠΘ έχουν τεράστια κενά σε Διοικητικό Προσωπικό. Αυτό συμβαίνει διότι αντί να διορίζουν σταδιακά κάθε χρόνο άτομα και να μειώνουν τις αποσπάσεις βολευόντουσαν με τις αποσπάσεις αυτές και δεν διοριζόταν κανένας...Να δώ τι θα κάνουν τώρα...Ενδεικτικά στην Κ.Υ του ΥΠΕΠΘ υπάρχουν 400 κενές οργανικές θέσεις (τραγικά πράγματα), ποιος θα τις καλύψει αυτές? Έστω τις Μισές?
Για την ενημέρωση και την αποκατάσταση της Αλήθειας:
1. Μετατάξεις εκπαιδευτικών δεν εγκρίνονται ΠΟΤΕ (παρόλο που επιτρέπονται) από το Γενικό Λογιστήριο Του κράτους, διότι από το ΥΠΕΠΘ δεν προβλέπεται μεταφορά πίστωσης από την αρχή του έτους για τις μετατάξεις αυτές. Αυτός είναι καθαρά ο λόγος που πολλοί δεν παίρνουν μετάταξη και να θέλουν απλά δεν μπορούν. Το ξέρω καλύτερα από τον καθένα το θέμα αυτό, διότι περίμενα και εγώ 3 χρόνια για μετάταξη (ενώ περισσεύω στην περιοχή μου) και έχω μιλήσει με αυτούς που τις υπογράφουν και απο Το ΥΠΕΠΘ και απο το Υπουργείο Οικονομικών,άπειρες φορές. Αν θα γίνει κάτι τώρα μόνο με διυπουργική απόφαση μεταξύ των 2 υπουργείων η οποία θα καθορίζει την μεταφορά πίστωσης. Με απλά λόγια αν μεταταχτεί εκπαιδευτικός είναι σαν να διορίζεται καινούριος υπάλληλος διότι δεν μεταφέρεται το ποσό που δίνεται στην αρχή του έτους στο ΥΠΕΠΘ για αυτόν τον καθηγητή, στην καινούρια διοικητική θέση (έχει κοπεί ήδη το κονδύλι για θέση καθηγητή). Άρα πρέπει το ΥΠΕΠΘ να ζήτήσει καινούριο κονδύλι για την θέση του διοικητικού και το Γενικό Λογιστήριο δεν δίνει τα λεφτά αυτά (και καλά κάνει γιαί είναι σαν να δίνει λεφτά για 2 υπαλλήλους).
Αυτά δεν ισχύουν για μετατάξεις διοικητικών σε άλλες θέσεις στις οποίες επιτρέπεται η μεταφορά πίστωσης οποτεδήποτε...
2. Ο μισθός όντως είναι μικρότερος σε σχέση με του εκπαιδευτικού αλλά με τις υπερωρίες η διάφορα είναι περίπου στα 50 ευρώ.
3. Όλες οι διοικητικές υπηρεσίες του ΥΠΕΠΘ έχουν τεράστια κενά σε Διοικητικό Προσωπικό. Αυτό συμβαίνει διότι αντί να διορίζουν σταδιακά κάθε χρόνο άτομα και να μειώνουν τις αποσπάσεις βολευόντουσαν με τις αποσπάσεις αυτές και δεν διοριζόταν κανένας...Να δώ τι θα κάνουν τώρα...Ενδεικτικά στην Κ.Υ του ΥΠΕΠΘ υπάρχουν 400 κενές οργανικές θέσεις (τραγικά πράγματα), ποιος θα τις καλύψει αυτές? Έστω τις Μισές?
Επικαλούμενος την εμπειρία σου, πιστεύεις ότι το ενιαίο μισθολόγιο ενδεχομένως θα έλυνε το πρόβλημα? Αν όχι πώς θεωρείς ότι θα μπορούσε να λυθεί το πρόβλημα?
"Οι αποσπασεις σε φορεις που δεν θα γίνονται περιλαμβάνουν και τις αποσπάσεις σε πανεπιστήμια;"Είχες ακούσει δηλαδή ότι κάποιοι φορείς του υπουργείου δεν θα περιλαμβάνονται στις αποσπάσεις;
2. Απόσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ και μετά διάθεση στο Γραφείο για χ μέρες-αλλά ποιός θα το δεχθεί χωρίς τα μόρια?
"Οι αποσπασεις σε φορεις που δεν θα γίνονται περιλαμβάνουν και τις αποσπάσεις σε πανεπιστήμια;"Είχες ακούσει δηλαδή ότι κάποιοι φορείς του υπουργείου δεν θα περιλαμβάνονται στις αποσπάσεις;
ναι αλλά αυτά τα καθήκοντα στο πανεπιστήμιο καλύπτουν το 'πλήρη';δηλ, πόσες ώρες την εβδομάδα;"Οι αποσπασεις σε φορεις που δεν θα γίνονται περιλαμβάνουν και τις αποσπάσεις σε πανεπιστήμια;"Είχες ακούσει δηλαδή ότι κάποιοι φορείς του υπουργείου δεν θα περιλαμβάνονται στις αποσπάσεις;
Διάβασα στο: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_3_10_936.php
ότι δεν θα γίνονται αποσπάσεις στις οποίες ο εκπαιδευτικός δεν θα έχει πλήρη εκπαιδευτικά και διδακτικά καθήκοντα.
Στο πανεπιστήμιο όμως ο αποσπασμένος εκπαιδευτικός στις εργαστηριακές ασκήσεις δεν συμμετέχει;
Δεν έχει στην περίπτωση αυτή εκπαιδευτικά και διδακτικά καθήκοντα;
Δεν ξέρω κ'ατι παραπάνω προσπαθώ να μαντέψω!
para5 αν εσύ καταλαβαίνεις κάτι παραπάνω βοήθα λίγο την κατάσταση...
Στο alfavita είχε δημοσιευτεί μες στον Μάρτιο πρόσκληση του Κέντρου Ελληνικής Γλώσσας για απόσπαση εκπαιδευτικών (ΠΕ02 κυρίως αλλά και ΠΕ07) σε αυτό. Δυστυχώς δεν μπόρεσα να την βρω ακόμα για να την παραθέσω. Άρα λοιπόν μάς λένε μπούρδες.
Κ.Υ. του Υπουργείου. Χμμμ... Και τί γίνεται με τους φορείς του Υπουργείου?????
μπανανία δεν είμαστε;μην περιμένουμε κάτι καλύτερο.
βγαίνει μια εγκύκλιος και μετά δέκα διευκρινιστικές....
όλα στο πόδι, σωρίς σοβαρότητα και την τελευταία στιγμή.
όπως πάντα, μας έχουν στο περίμενε λογω΄της ανεπάρκειάς τους.
δεν βάζουνε επίσημα μερικούς ευρωπαίους στα υπουργεία να μας διοικούνε και να μας κυβερνάνε να τελειώνουρε ρε παιδιά;θα το προτιμούσα ....
ΔΕΝ ειναι ολες οι αποσπασεις βοθρος,να μην τα ισοπεδωνουμε ολα και τους δινουμε το πρασινο φως να μας διαλυσουν κι αλλο.Αυτοι νομιζουν οτι ο εκπαιδευτικος ειναι ο σκλαβος στις γαλερες που τον μαστιγωνουν για να τραβηξει κι αλλο κουπι,την ιδια στιγμη που τον εχουν καταστρεψει οικονομικα,απο οικογενειακης αποψης,ψυχολογικα,τον εχουν απαξιωσει στα ματια της κοινωνιας...και περιμενουν μετα απο ΑΥΤΟΝ τον ανθρωπο να αποδωσει!!!!!!!
Για την ενημέρωση και την αποκατάσταση της Αλήθειας:
1. Μετατάξεις εκπαιδευτικών δεν εγκρίνονται ΠΟΤΕ (παρόλο που επιτρέπονται) από το Γενικό Λογιστήριο Του κράτους, διότι από το ΥΠΕΠΘ δεν προβλέπεται μεταφορά πίστωσης από την αρχή του έτους για τις μετατάξεις αυτές. Αυτός είναι καθαρά ο λόγος που πολλοί δεν παίρνουν μετάταξη και να θέλουν απλά δεν μπορούν. Το ξέρω καλύτερα από τον καθένα το θέμα αυτό, διότι περίμενα και εγώ 3 χρόνια για μετάταξη (ενώ περισσεύω στην περιοχή μου) και έχω μιλήσει με αυτούς που τις υπογράφουν και απο Το ΥΠΕΠΘ και απο το Υπουργείο Οικονομικών,άπειρες φορές. Αν θα γίνει κάτι τώρα μόνο με διυπουργική απόφαση μεταξύ των 2 υπουργείων η οποία θα καθορίζει την μεταφορά πίστωσης. Με απλά λόγια αν μεταταχτεί εκπαιδευτικός είναι σαν να διορίζεται καινούριος υπάλληλος διότι δεν μεταφέρεται το ποσό που δίνεται στην αρχή του έτους στο ΥΠΕΠΘ για αυτόν τον καθηγητή, στην καινούρια διοικητική θέση (έχει κοπεί ήδη το κονδύλι για θέση καθηγητή). Άρα πρέπει το ΥΠΕΠΘ να ζήτήσει καινούριο κονδύλι για την θέση του διοικητικού και το Γενικό Λογιστήριο δεν δίνει τα λεφτά αυτά (και καλά κάνει γιαί είναι σαν να δίνει λεφτά για 2 υπαλλήλους).
Αυτά δεν ισχύουν για μετατάξεις διοικητικών σε άλλες θέσεις στις οποίες επιτρέπεται η μεταφορά πίστωσης οποτεδήποτε...
2. Ο μισθός όντως είναι μικρότερος σε σχέση με του εκπαιδευτικού αλλά με τις υπερωρίες η διάφορα είναι περίπου στα 50 ευρώ.
3. Όλες οι διοικητικές υπηρεσίες του ΥΠΕΠΘ έχουν τεράστια κενά σε Διοικητικό Προσωπικό. Αυτό συμβαίνει διότι αντί να διορίζουν σταδιακά κάθε χρόνο άτομα και να μειώνουν τις αποσπάσεις βολευόντουσαν με τις αποσπάσεις αυτές και δεν διοριζόταν κανένας...Να δώ τι θα κάνουν τώρα...Ενδεικτικά στην Κ.Υ του ΥΠΕΠΘ υπάρχουν 400 κενές οργανικές θέσεις (τραγικά πράγματα), ποιος θα τις καλύψει αυτές? Έστω τις Μισές?
Συνάδελφοι τα φώτα σας: Εκπαιδευτικος που έχει οργανικη σε περιοχή Β΄ του νομού, αποσπάται ολικά στο γραφείο ΔΔΕ χωρίς δική του αίτηση αλλά για τις ανάγκες της υπηρεσίας στην περιοχή Α΄ του ίδιου νομού. Τον αποσπά δηλαδή ο Δ/ντής εκπαίδευσης με απόφαση του ΠΥΣΔΕ και όχι του υπουργείου. α) Τί μόρια θα πάρει? β) Τί διακοπές θα έχει? ΕυχαριστώΝα τα, νά τα ....
Της περιοχής Α' θα πάρει διότι δεν είναι αποσπασμένος με απόφαση Υπουργείου, αλλά ευρίσκεται στη "διάθεση" της ΔΔΕ και μένει γραφείο...
μέχρι πέρισυ ίσχυε ότι λέει ο topsy αλλά με το νέο νόμο ποιος ξέρει.....
και για να προσθέσω μια ακόμη απορία:
κάποιος που έχει οργανικη στην περιοχή Α΄ του νομού και πλεονάζει, διατίθεται ολικά στη ΔΔΕ χωρίς δική του αίτηση αλλά για τις ανάγκες της υπηρεσίας. Ποια μόρια θα πάρει; τα μόρια της περιοχής Α ή και τα +2 που παίρνουν όσοι αποσπώνται στις Διευθύνσεις με τις αποσπάσεις που γίνονται από το υπουργείο; Γιατί στο νέο νόμο αναφέρονται μόνο οι κανονικές αποσπάσεις που είναι μέχρι 31/8. Η λογική μου λέει τα +2 αλλά στη γραφειοκρατία άντε να βρεις λογική :)
για τις διακοπές νομίζω ότι ισχύουν οι διακοπές του σχολείου, τουλάχιστον στο δικό μας ΠΥΣΔΕ αυτό εφαρμόζεται
Μα γι αυτό το αναφέρω: αν ήταν αποσπασμένος με απόφαση Υπουργείου, τότε σίγουρα θα έπαιρνε της Α΄ περιοχής: όμως για να είναι αποσπασμένος με απόφαση υπουργείου σημαίνει ότι έκανε ο ίδιος αίτηση απόσπασης σε φορέα και αποσπάστηκε σε φορέα. Εγώ τώρα ρωτάω αν χωρίς δική του αίτηση τον αποσπάσει στο Γραφείο της α περιοχής ο Δ/ντής εκπαίδευσης με απόφαση του ΠΥΣΔΕ. Βρε παιδιά δε βρίσκω το νόμο!!!! Βοήθεια!
Δηλαδή η απόσπαση από τη β περιοχή στη ΔΔΕ της Α ΔΕ γίνεται με απόφαση του ΠΥΣΔΕ λόγω υπεραριθμίας ? Ψάχνω κάτι επίσημο. ΤΕΛΙΚΆ ΤΊ ΓΊΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΑ ΜΟΡΙΑ σε μια τέτοια περίπτωση?????
Είμαι σαφής σε ΔΔΕ εννοώ σε Διεύθυνδη Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, δηλαδή στο Γραφείο το οποίο παρεπιπτόντως βρίσκεται στην περιοχή Α΄ του νομού
Ευχαριστώ για τις άμεσες απαντησεις σας! Κι όμως βρε παιδιά συνάδελφοι με οργανική θέση αλλά υπεράριθμοι στη β περιοχή πήραν απόσπαση με απόφαση ΠΥΣΔΕ (προφανώς είναι απόσπαση εντός του ιδίου πυσδε) στη Διεύθυνση που βρίσκεται στην περιοχή Α΄ του ίδιου νομού. Δε γίνεται αυτό?Όλοι αυτοί αποσπώνται σε ένα σχολείο της Α' (με απόφαση ΠΥΣΔΕ) τοποθετούνται σε αυτό εικονικά και κατόπιν δουλεύουν στη Διεύθυνση. Στα χαρτιά, φαίνεται ότι ανήκουν στο σχολείο της Α' .....
Έχω απελπιστεί και δεν ξέρω τί να κάνω. Είμαι στην παραμεθόριο μόνο για τα μόρια. Ήρθα για να υπηρετήσω κανονικά , δεν είμαι νεοδιόριστη και η οργανική μου είναι ξεχρεωμένη. Την πρώτη μέρα που ήρθα λοιπόν,στις 31/8 πέρασα από το Γραφείο και ο Δ/ντής όταν άκουσε ότι έχω προυπηρεσία σε γραφείο μου έκανε την παρακάτω πρόταση: να μείνω στο γραφείο γιατί καίγονται για προσωπικό και όταν του είπα ότι΄ήρθα για τα μόρια με διαβεβαίωσε ότι θα τα παίρνω κανονικά και ότι θα έχω ωράριο σχολείου, διακοπές κτλ. Το σχολείο που έχω οργανική είναι πάνω στο νησί και δεν έχω πρόβλημα να πάω (είμαι πρώτη τοποθετηθείσα και πρώτη στα μόρια) αλλά επειδη απέχε κάποια χιλιομετρα κι έχω ενα μωράκι μαζί μου, σκάφτηκα ότι καλύτερα να είμαι στο κέντρο κι έτσι είπα ναι υποθέτοντας ότι θα με διαθέσει για τις ανάγκες της υπηρεσίας ή κάτι τέτοιο... Την Παρασκευή μου ανακοινώνει ότι έγινε ΠΥΣΔΕ κι ότι ΠΗΡΑ ΑΠΟΣΠΑΣΗ (Χωρίς ποτέ να κάνω αίτηση!) για το γραφείο ΔΔΕ που βρίσκεται στην περιοχή Α του νομού ενω εγώ έχω οργανική σε σχολείο της Β. ΜΟΥ ΗΡΘΕ ΤΑΜΠΛΑΣ μα του λέω ήρθα εδώ για τα μόρια κτλ. Μην ανησυχείς για τα μόρια με διαβεβαιώνει, και φεύγει! Επειδή εγώ δεν εμπιστεύομαι ούτε τον κ... μου προσπαθώ να βρω ποιός νόμος με καλύπτει αλλά εις μάτην! Έχω απελπιστεί τί να κάνω? Να κάνω ένσταση? Εγώ θέλω να καλύπτομαι και να μην έχω πρόβλημα ούτε τώρα ούτε στο μέλλον. Σημειωτέον ότι η απόσπαση που ουδέποτε αιτήθηκα είναι ολικά στη ΔΔΕ και όχι μέσω σχολείου. Το ΠΥΣΔΕ είναι ένα για όλο το νομό. Τί να κάνω πώς έμπλεξα έτσι? :( ???Δεν έμπλεξες.
boldboy σ΄ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση αλλά μπορείς να είσαι λίγο πιο σαφής? Θα τα παίρνω? Αν είναι να κάνω ένσταση αύριο το πρωί και να δούμε τί θα γίνει. Είσαι σίγουρος?Αν ο ΔΔΕ σε έχει διαθέσει "εικονικά" σε ένα σχολείο της Α και απο εκεί σε έχει "τραβήξει" στο γραφείο, εξακολουθείς να παίρνεις τα μόρια του σχολείου της Β΄. Κανονικά και με το Νόμο3848/2010.
Έχω απελπιστεί και δεν ξέρω τί να κάνω. Είμαι στην παραμεθόριο μόνο για τα μόρια. Ήρθα για να υπηρετήσω κανονικά , δεν είμαι νεοδιόριστη και η οργανική μου είναι ξεχρεωμένη. Την πρώτη μέρα που ήρθα λοιπόν,στις 31/8 πέρασα από το Γραφείο και ο Δ/ντής όταν άκουσε ότι έχω προυπηρεσία σε γραφείο μου έκανε την παρακάτω πρόταση: να μείνω στο γραφείο γιατί καίγονται για προσωπικό και όταν του είπα ότι΄ήρθα για τα μόρια με διαβεβαίωσε ότι θα τα παίρνω κανονικά και ότι θα έχω ωράριο σχολείου, διακοπές κτλ. Το σχολείο που έχω οργανική είναι πάνω στο νησί και δεν έχω πρόβλημα να πάω (είμαι πρώτη τοποθετηθείσα και πρώτη στα μόρια) αλλά επειδη απέχε κάποια χιλιομετρα κι έχω ενα μωράκι μαζί μου, σκάφτηκα ότι καλύτερα να είμαι στο κέντρο κι έτσι είπα ναι υποθέτοντας ότι θα με διαθέσει για τις ανάγκες της υπηρεσίας ή κάτι τέτοιο... Την Παρασκευή μου ανακοινώνει ότι έγινε ΠΥΣΔΕ κι ότι ΠΗΡΑ ΑΠΟΣΠΑΣΗ (Χωρίς ποτέ να κάνω αίτηση!) για το γραφείο ΔΔΕ που βρίσκεται στην περιοχή Α του νομού ενω εγώ έχω οργανική σε σχολείο της Β. ΜΟΥ ΗΡΘΕ ΤΑΜΠΛΑΣ μα του λέω ήρθα εδώ για τα μόρια κτλ. Μην ανησυχείς για τα μόρια με διαβεβαιώνει, και φεύγει! Επειδή εγώ δεν εμπιστεύομαι ούτε τον κ... μου προσπαθώ να βρω ποιός νόμος με καλύπτει αλλά εις μάτην! Έχω απελπιστεί τί να κάνω? Να κάνω ένσταση? Εγώ θέλω να καλύπτομαι και να μην έχω πρόβλημα ούτε τώρα ούτε στο μέλλον. Σημειωτέον ότι η απόσπαση που ουδέποτε αιτήθηκα είναι ολικά στη ΔΔΕ και όχι μέσω σχολείου. Το ΠΥΣΔΕ είναι ένα για όλο το νομό. Τί να κάνω πώς έμπλεξα έτσι? :( ???
Νομίζω πως έχει δίκιο ο/η iam. Δεν μπορεί να σε αποσπάσει πλέον στο γραφείο με μόρια του σχολείου (με απόφαση ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ), τουλάχιστον αυτό ανέφερε προϊστάμενος την προηγούμενη εβδομάδα.
Αν σε τοποθετήσει σε γραφείο - δύσκολο πλέον αν έχεις οργανική- θα παίρνεις τα μόρια της κοντινότερης σχολικής μονάδας (ούτε καν τα +2).Πώς επομένως μπορεί να σε πάει στο γραφείο ο Διευθυντής (ή το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ)? Μόνο αν είσαι στη ΔΙΑΘΕΣΗ, όπως λέμε κάμποσοι εδώ μέσα. Και στην περίπτωση αυτή φυσικά παίρνεις τα μόρια του σχολείου από το οποίο έρχεσαι (από το σχολείο που έχεις οργανική ή είσαι προσωρινά τοποθετημένος)
Για το λόγο αυτό αποσπούν φέτος σε γραφεία κυρίως υπεράριθμους εκπαιδευτικούς.Όλα αυτά με κάθε επιφύλαξη, αλλά καλύτερα marvac να επικοινωνήσεις με το υπουργείο, γιατί ακόμα και στα γραφεία δεν ξέρουν τι ισχύει.
...
Να συμπληρώσω μόνο πως όποιος είναι στη διάθεση δεν έχει οργανική που σημαίνει πως αν τοποθετηθεί (για τις ανάγκες της υπηρεσίας) σε γραφείο παίρνει τα μόρια της κοντινότερης σχολικής μονάδας.
υπηρετώ σε γραφείο εκπαίδευσης και διαπίστωσα περνώντας τις τρέχουσες υπηρετήσεις στο e-DATACENTER ότι εκπαιδευτικός που πήρε απόσπαση το σχ. έτος 2009 - 2010 στο υπουργείο παιδείας, την επόμενη μέρα της παρουσία της μετακινήθηκε στην ΕΥΕ του Υπουργείου με απόσπαση για 4 χρόνια. Σύμφωνα με το νέο νομοσχέδιο καταργούνται όλες οι ισχύουσες αποσπάσεις. κι ομως....Αυτό λέγεται "απόσπαση, της απόσπασης, ω απόσπαση!" και είναι ένα πολύ βολικό παραθυράκι που χρησιμοποιούν τα βύσματα εδώ και καιρό. Πολύ ωραίο ε;
η εν λόγω εκπαιδευτικός δεν περιλαμβάνεται σε καμία επίσημη απόφαση απόσπασης του Υπουργείου από αυτές που βγήκαν το καλοκαίρι και παρόλα αυτά υπηρετεί ακόμα στη συγκεκριμένη υπηρεσία....Οι εν λόγω υπηρεσία εξαιρείται προφανώς του πολυνομοσχεδίου
Υπόψη ότι στη συγκεκριμένη υπηρεσία οι υπάλληλοι λαμβάνουν παραπάνω μισθό για αυτό και πολλοί διοικητικοί του υπουργείου "σκοτώνονται" ποιος θα πρωτοπάει....Τυχαίο; Δεν νομίζω!!
Να ελπίζω ότι το νέο πλαίσιο αποσπάσεων θα τεθεί σε εφαρμογή φέτος;
Eνημέρωση για τη σημερινή συνεδρίαση της Επιτροπής για τα θέματα μεταθέσεων – αποσπάσεων – αναμοριοδοτήσεων σχ. Μονάδων
Των μελών της Επιτροπής Δ. Μπράτη και Β. Παληγιάννη
Πραγματοποιήθηκε σήμερα (16/12/2010) στο Υπ. Παιδείας η πρώτη συνεδρίαση της επιτροπής που θα εξετάσει τα θέματα:
α) της αναμόρφωσης των Π.Δ. για τις μεταθέσεις,
β) της μοριοδότησης των αποσπάσεων,
γ) της αναμοριοδότησης των σχολικών μονάδων,
Στην επιτροπή συμφωνήθηκε το παρακάτω χρονοδιάγραμμα εργασιών:
* Να συζητηθεί κατά προτεραιότητα το ζήτημα της μοριοδότησης των αποσπάσεων, έτσι ώστε οι προσεχείς αποσπάσεις του 2011 να γίνουν με μετρήσιμα και αντικειμενικά κριτήρια.
* Να συνεχιστεί η συζήτηση για το θέμα των κριτηρίων των μεταθέσεων και της αναμοριοδότησης των σχολικών μονάδων, έτσι ώστε οι μεταθέσεις της επόμενης χρονιάς να γίνουν με το νέο νομοθετικό πλαίσιο.
* Η επόμενη συνάντηση θα γίνει την Τετάρτη 22 Δεκέμβρη 2010 ώρα 9:30.
Θα συμφωνήσω ότι φαίνεται σενάριο επιστημονικής φαντασίας απόσπαση με μοναδικό κριτήριο την εντοπιότητα. Εγώ στο παρά 1 πήρα απόσπαση με τη δεύτερη φάση (31/8) με συνυπηρέτηση και εντοπιότητα για μικρό νησί - και φέρανε και 2 αναπληρωτές πιο μετά. Κενά υπήρχαν και υπάρχουν και είναι κρίμα να μην εξυπηρετείται ο κόσμος. Για του χρόνου πολύ αμφιβάλλω αν θα με ξαναφέρουν, γι' αυτό ελπίζω να μη χρειαστεί να κάνω πάλι αίτηση. Τι να πουν και άλλοι συνάδελφοι που απέρριψαν τις αιτήσεις τους με πολύ σημαντικά δικαιολογητικά; Γνωρίζω φυσικό με πολλά χρόνια υπηρεσίας, καρδιοπαθή (νοσηλευόταν για 3 βδομάδες), οικογένεια, παιδί φοιτητή σε άλλη πόλη από την έδρα του σπιτιού τους, ο οποιός δεν πήρε απόσπαση και έμεινε στο νησί, χωρίς καλά καλά να υπάρχει νοσοκομείο της προκοπής αν του τύχει ξανά κάτι και να συντηρεί και 3 σπιτικά... Χωρίς δικαιολογητικά, λοιπόν, δύσκολα τα πράματα, εκτός αν πέσει κανένα μέσο - ότι και να λένε για διαφάνεια και αξιοκρατία είναι οι ίδιοι που χρησιμοποιούν τις εκδουλεύσεις για να ασκούν πολιτική... :P
Θα συμφωνήσω ότι φαίνεται σενάριο επιστημονικής φαντασίας απόσπαση με μοναδικό κριτήριο την εντοπιότητα. Εγώ στο παρά 1 πήρα απόσπαση με τη δεύτερη φάση (31/8) με συνυπηρέτηση και εντοπιότητα για μικρό νησί - και φέρανε και 2 αναπληρωτές πιο μετά. Κενά υπήρχαν και υπάρχουν και είναι κρίμα να μην εξυπηρετείται ο κόσμος. Για του χρόνου πολύ αμφιβάλλω αν θα με ξαναφέρουν, γι' αυτό ελπίζω να μη χρειαστεί να κάνω πάλι αίτηση. Τι να πουν και άλλοι συνάδελφοι που απέρριψαν τις αιτήσεις τους με πολύ σημαντικά δικαιολογητικά; Γνωρίζω φυσικό με πολλά χρόνια υπηρεσίας, καρδιοπαθή (νοσηλευόταν για 3 βδομάδες), οικογένεια, παιδί φοιτητή σε άλλη πόλη από την έδρα του σπιτιού τους, ο οποιός δεν πήρε απόσπαση και έμεινε στο νησί, χωρίς καλά καλά να υπάρχει νοσοκομείο της προκοπής αν του τύχει ξανά κάτι και να συντηρεί και 3 σπιτικά... Χωρίς δικαιολογητικά, λοιπόν, δύσκολα τα πράματα, εκτός αν πέσει κανένα μέσο - ότι και να λένε για διαφάνεια και αξιοκρατία είναι οι ίδιοι που χρησιμοποιούν τις εκδουλεύσεις για να ασκούν πολιτική... :P
Για τέτοιες περιπτώσεις δεν θα έπρεπε να παρεμβαίνουν οι συνδικαλιστικοί μας φορείς και να απαιτούν λύσεις;
Εδώ φαίνεται πως στριμώχνονται πολλοί στην γωνία και συναλλάσονται με το κομματικό κράτος για να πετύχουν κάτι που θα ήταν αυτονόητο σε οποιοδήποτε άλλο πολιτισμένο κράτος...
Διακινδυνεύει τη ζωή του ο συνάδελφος προσπαθώντας να διατηρήσει την αξιοπρέπειά του...
Μόνο με εντοπιότητα το βλέπω σχεδόν αδύνατον για απόσπαση. Πιο πιθανόν είναι να κερδίσεις το ΤΖΟΚΕΡ!!!
Όσο για τους φορείς, και εκεί δύσκολα τα πράγματα. Λένε ότι θα παίρνουν μόνο άτομα με μετατάξεις (π.χ. προσωπικό από ολυμπιακή).
Με σοβαρό προσωπικο προβλημα υγειας που χρειαζεται κατεπειγόντως συγκεκριμενου τυπου μοναδα (που δεν υπηρχε στο νοσοκομείο του μερους που βρισκόμουν), γονεα με αναπηρία ανω του 67%, συνυπηρετηση, μωρο και εντοπιοτητα, τη μια χρονια πηρα αποσπαση με τον τεταρτο κυκλο αποσπασεων (και αφου ειχαν παρει ολοι οι αλλοι του κλαδου μου με την εξαιρετικη επιχειρηματολογία "μα εχω δύο παιδια!") και την άλλη με την πρωτη. Και στις δύο φορες εβαλα μεσον. Απλα, την πρωτη φορα ήμουν αφελης και πιστευα οτι με τοσα δικαιολογητικα δικαιουμουν αποσπαση και θα την επαιρνα ευκολα και άργησα να ψαξω ποια κατουρημενη ποδια να φιλησω, ενω την δευτερη φορα που το ηξερα, την έψαξα πριν καν καταθεσω τα χαρτια μου (άλλαξε βλεπεις και η κυβερνηση και επρεπε να ψαξω καινουργια κονε). Οταν καποιος μου λέει οτι δεν εβαλε μεσον για αποσπαση, απλα χαμογελάω και πλεον λεω και εγω το ιδιο παραμυθι -κι όποιος το πιστεψει.
Θα ήθελα να ξεκινήσω αυτό το θέμα για να μάθω την άποψη σας σχετικά αφενός
α) με τις αποσπάσεις σε φορείς και
β)τις αποσπάσεις απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ
τι θα γίνει με την διάρκειά τους, με ποιά κριτήρια θα γίνονται και εν τέλει θα επηρρεαστούν πολύ οι αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ; Πόσο εύκολο είναι για κάποιον να πάρει απόσπαση, αν δεν έχει οικογένεια ή άλλα κοινωνικά κριτήρια παρα μόνο εντοπιότητα;
Περιμένω τις απόψεις σας :)
Βρε παιδιά, η εγκύκλιος για τις αποσπάσεις πότε βγαίνει φέτος;
Βρε παιδιά, η εγκύκλιος για τις αποσπάσεις πότε βγαίνει φέτος;
H εγκύκλιος των αποσπάσεων βγαίνει λίγο μετά την ανακοίνωση των μεταθέσεων. ( άρα έχει ο Θεός )
Με σοβαρό προσωπικο προβλημα υγειας που χρειαζεται κατεπειγόντως συγκεκριμενου τυπου μοναδα (που δεν υπηρχε στο νοσοκομείο του μερους που βρισκόμουν), γονεα με αναπηρία ανω του 67%, συνυπηρετηση, μωρο και εντοπιοτητα, τη μια χρονια πηρα αποσπαση με τον τεταρτο κυκλο αποσπασεων (και αφου ειχαν παρει ολοι οι αλλοι του κλαδου μου με την εξαιρετικη επιχειρηματολογία "μα εχω δύο παιδια!") και την άλλη με την πρωτη. Και στις δύο φορες εβαλα μεσον. Απλα, την πρωτη φορα ήμουν αφελης και πιστευα οτι με τοσα δικαιολογητικα δικαιουμουν αποσπαση και θα την επαιρνα ευκολα και άργησα να ψαξω ποια κατουρημενη ποδια να φιλησω, ενω την δευτερη φορα που το ηξερα, την έψαξα πριν καν καταθεσω τα χαρτια μου (άλλαξε βλεπεις και η κυβερνηση και επρεπε να ψαξω καινουργια κονε). Οταν καποιος μου λέει οτι δεν εβαλε μεσον για αποσπαση, απλα χαμογελάω και πλεον λεω και εγω το ιδιο παραμυθι -κι όποιος το πιστεψει.
Βρε παιδιά, η εγκύκλιος για τις αποσπάσεις πότε βγαίνει φέτος;
H εγκύκλιος των αποσπάσεων βγαίνει λίγο μετά την ανακοίνωση των μεταθέσεων. ( άρα έχει ο Θεός )
Ευχαριστώ. Άρα μιλάμε για λίγο πριν το Πάσχα;