Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: eleftheria στις Μαΐου 04, 2007, 01:11:14 pm

Τίτλος: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης Αδιορίστων Εκπ/κών (2007)
Αποστολή από: eleftheria στις Μαΐου 04, 2007, 01:11:14 pm

Εδώ μπορεί ο καθένας μας να προτείνει μία νέα ημερομηνία συνάντησης, με την ελπίδα αυτή τη φορά να είμαστε όλοι εκεί.  :D

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μαΐου 04, 2007, 01:39:04 pm

Τα ΣΚ του Ιουνίου είναι 9-10, 16-17, 23-24, 30-1 Ιουλίου. Εγώ εξαρχής δηλώνω ότι δεν μπορώ στις 23-24. Κατα τα άλλα, νομίζω πως θα ήταν καλό να μην τα αφήσουμε για βαθύ καλοκαίρι. Αν θέλουμε να έχουν τελειώσει και οι πανελλαδικές, το ΣΚ 16-17 Ιουνίου είναι το καλύτερο

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: nikosp στις Μαΐου 05, 2007, 03:29:00 pm

Πιθανόν να καταφέρω να είμαι κι εγώ στον Ιούνιο. Λουλου, στην Κρήτη πού ακριβώς είσαι; και πώς μπορούμε να επικοινωνήσουμε;

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: nikosp στις Μαΐου 08, 2007, 07:03:20 pm

Λουλου, δεν με παίρνεις ένα τηλέφωνο να γνωριστούμε; Σε λίγες μέρες έχουμε συνάντηση (εδώ στο Ρέθυμνο), και σε λίγες ακόμα εκδήλωση περί ΑΣΕΠ. Και θα είχε ενδιαφέρον να τεθεί στην κουβέντακαι το ζήτημα των ωρομισθίων. Στην χειρότερη περίπτωση, απλώς θα πάμε κάπου που έχει πολύ ωραίους λουκουμάδες. 28310-55823, 6977-772204 -ή, αν προτιμάς: nikospotam@yahoo.com

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: nikosp στις Μαΐου 20, 2007, 11:08:34 am

Παρασκευή 8 Ιουνίου έχουμε στο Ρέθυμνο συζήτηση για τον ΑΣΕΠ και τη δημιουργία συλλόγου αδιορίστων εκπαιδευτικών. Οπότε θα με βόλευε η συνάντηση της Αθήνας να γίνει μάλλον το επόμενο Σαββατοκύριακο 16-17 Ιουνίου. Ούτως ή άλλως, δεν πρέπει να αρχίσουμε να δηλώνουμε διαθεσιμότητες σιγά σιγά; Ρίκα, εσύ πότε μπορείς;

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: nikosp στις Μαΐου 20, 2007, 11:11:35 am

Μήπως επίσης θα ήταν σκόπιμο να αναφέρουμε τα της συνάντησης και σε άλλα φόρουμ; Για να μην γίνει όμως το απόλυτο μπάχαλο, και πρέπει να μαζεύουμε αντικρουόμενες προτάσεις από διάφορα φόρουμ, δεν είναι καλύτερα να έχουμε καταλήξει εδώ σε μια ημερομηνία και μετά να ενημερώσουμε τις υπόλοιπες ιστοσελίδες;

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Μαΐου 20, 2007, 12:54:18 pm

Παράθεση από: nikosp στις Μαΐου 20, 2007, 11:08:34 am

Ρίκα, εσύ πότε μπορείς;

Καλή ημερομηνία είναι αυτή που λες αλλά παίζει το εξής: στο φροντιστήριο ουσιαστικά έχουμε κλείσει απλά γίνεται ένα μάθημα σε κάθε γκρούπ 1-2 μέρες πριν δώσουν. Έχω τμήμα που γράφει μάθημά μου στις 18 Ιουνίου. Θα κοιτάξω να κανονίσω με τα παιδιά και θα σας πω σε 1-2 μέρες.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: nikosp στις Μαΐου 21, 2007, 08:10:51 pm

Οβίδιε, Ιωάννα;

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μαΐου 24, 2007, 09:37:32 am

Θεωρώ ότι η συνάντηση των αδιορίστων πέρα από τον αρχικό και θεμελιώδη στόχο της σχετικά με τους διορισμούς τώρα έχει και κάτι πολύ συγκεκριμένο ή καλύτερα επείγον να συζητήσει. Η ανακοίνωση για το τεστ δεξιοτήτων και οι φήμες ότι θα προκηρυχθεί μέσα στο καλοκαίρι επιβεβαιώθηκαν και από τον πρόεδρο του ΑΣΕΠ. Δεν ξέρω κατά πόσο είναι δυνατό κάτι τέτοιο τόσο γρήγορα. Παρόλα αυτά, ακόμα και αν από την πλευρά τους προετοιμάζεται το έδαφος, θα πρέπει να δούμε πώς θα απαντήσουμε. Το τεστ δεξιοτήτων είναι η μεγαλύτερη κίνηση μετά την κατάργηση της επετηρίδας που αφορά τον τρόπο διορισμού μας. Κι αν θέλουμε να μην πιάσουμε πάτο οφείλουμε να οργανωθούμε. Ήδη, κατά τη γνώμη μου, έχουμε αργήσει. Θεωρώ ότι θα ήταν καλό να κλείσουμε το ΣΚ στις 16/17 Ιουνίου και να βρούμε χώρο. Τελειώνει ο Μάης και δεν έχουμε αποφασίσει. Μια και πριν καιρό πήραμε απόφαση να μεταθέσουμε την ημερομηνία συνάντησης, προκειμένου να γίνει κάτι πιο προετοιμασμένο και με τη μεγαλύτερη δυνατή μαζικότητα θα πρέπει να λήγουμε το σχεδιασμό μας.Και αν θέλουμε να καλέσουμε και έναν κόσμο που δεν έχει παρακολούθησει την όλη συζήτηση, που τον ξέρουμε από τη σχολή ή τη δουλειά, οι ανακοινώσεις της τελευταίας στιγμής δε βοηθούν.Συγγνώμη αν δείχνω κάπως πιεστική. Συμβαίνει αυτό ακριβώς γιατί πιστεύω στη δυναμική και την αξία του Συλλόγου και θεωρώ ότι πρέπει να προχωρήσει το γρηγορότερο.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Μαΐου 24, 2007, 11:27:02 am

Καλημέρα σε όλους. Συμφωνώ με τη CHRISOYLA ότι πρέπει να επισπεύσουμε τη συνάντησή μας και να οργανωθούμε. Έρχονται εκλογές και ετοιμάζουν εκπλήξεις. Ας αρχίσουμε να δηλώνουμε συμμετοχή για το ΣΚ στις 16/17 Ιούνη και αφού το οριστικοποιήσουμε καλούμε και τους υπόλοιπους μεσω ανακοινώσεων στην alfavita gr. Ίσως καλύτερη μέρα είναι η Κυριακή για να έρθουμε από όλα τα μέρη της Ελλάδας στην Αθήνα.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Μαΐου 24, 2007, 12:26:59 pm

Συμφωνώ για Κυριακή 17/6

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: Λουλου στις Μαΐου 24, 2007, 12:32:42 pm

Συμφωνω και εγω με την Κυριακη 17/6 .

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: Syllas στις Μαΐου 24, 2007, 11:12:32 pm

Επειδή βλέπω ότι στη Θεσσαλονίκη το ενδιαφέρον είναι ανύπαρκτο προς το παρόν, δηλώνω ότι σημφωνώ για την ημερομηνία 17/6 στην Αθήνα και ότι θα προσπαθήσω να έρθω και να φέρω φίλους.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Μαΐου 25, 2007, 11:14:02 am

Και εγώ μπορώ για την ημερομηνία που ορίζουμε. άντε να υπάρξει κινητοποίηση και στις αρχές του Ιούνη να το ανακοινώσουμε και σε άλλες ιστοσελίδες.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: Pixie στις Μαΐου 25, 2007, 06:01:26 pm

Κι εγώ μπορώ όλα τα Σ/Κ (πιστεύω και οι φίλοι και συνάδελφοι που έχω ειδοποιήσει).

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Μαΐου 29, 2007, 02:17:48 pm

Δεδομένου ότι τα αποτελέσματα ενδέχεται και να μην έχουν έχουν βγει μέχρι και την ημερομηνία που σχεδιάζουμε να συναντηθούμε, υπάρχει κάποιος που θα ήθελε να ορίσουμε μία άλλη ημερομηνία; Θέτω το ζήτημα γιατί υποτίθεται ότι η προηγούμενη συνάντηση αναβλήθηκε προκειμένου στη νέα συνάντηση να έχουμε και τα αποτελέσματα. Θα σας παρακαλούσα να το καθορίσουμε σύντομα γιατί υπάρχουν κάποιοι που θα έρθουν αεροπορικώς και αν κλείσουν τελευταία στιγμή εισητήριο θα τους βγει ο κούκος αηδόνι. Εγώ ήδη έχω κλείσει εισητήριο για τις 16 Ιουνίου και θα ήθελα να ξέρω αν πρέπει να το ακυρώσω ή να το αλλάξω.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: Syllas στις Μαΐου 29, 2007, 02:27:50 pm

Συμφωνώ, απλά με βολεύει περισσότερο σ/κ 28-29 Ιουλίου γιατί θα κατέβω και για άλλη δουλειά.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Μαΐου 29, 2007, 02:30:45 pm

Παιδιά, please, ας απαντήσουν εγκαίρως και οι υπόλοιποι.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: ovidius στις Μαΐου 29, 2007, 02:33:03 pm

Μπορώ οποιαδήποτε μέρα οριστεί. Πιστεύω όμως ότι θα ήταν καλύτερα να προηγηθεί η κοινοποίηση των αποτελεσμάτων, μιας και στη συνάντηση θα πρέπει να αναλάβουμε κάποιες υποχρεώσεις (αν θέλουμε σύντομα να συσταθεί ο σύλλογος) και παραμονές της ανακοίνωσης των αποτελεσμάτων δε ξέρω αν μπορεί αυτό να επιτευχθεί.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Μαΐου 29, 2007, 02:45:11 pm

Συμφωνώ και εγώ για μετάθεση της συνάντησής μας μετά τα αποτελέσματα. Ας βγουν με το καλό και μετά αποφασίζουμε. ό.τι και να πούμε από τώρα πάλι θα ανατραπεί. Καλό μας κουράγιο.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Μαΐου 29, 2007, 04:13:39 pm

Νομίζω ότι Σάββατο 30/6 ή Κυριακή 1/7 είναι ψιλοκαλά. Λογικά θα τα έχουν βγάλει μέχρι τότε αλλιώς θα κατέβω και τους τα κάνω λαμπόγιαλο! Δεν τη παλεύω άλλο! Πώς σας φαίνεται αυτή η ημερομηνία; Το θέμα είναι να μην καθυστερούμε και πολύ ρε παιδιά μπας και προλάβουμε τις εκλογές και πιέσουμε τα πράγματα ... ;)

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μαΐου 30, 2007, 08:30:51 am

Καταρχάς, είναι βαθύ καλοκαίρι ο Ιούλιος και σίγουρα η μαζικότητα θα είναι μειωμένη. Κατά δεύτερο βγήκε κι άλλη ανακοίνωση του προέδρου του ΑΣΕΠ ότι το τεστ δεξιοτήτων του Σεπτέμβρη αφορά και τους εκπαιδευτικούς. Είναι λάθος να καθυστερήσουμε και άλλο. Όσο για τα αποτελέσματα,ακόμα κι αν έχετε διοριστεί όλοι είναι καλύτερο να έχει ξεκινήσει κάτι, το οποίο θα το αναλάβουν άλλοι μετά, παρά τίποτα και να επαναλαμβάνεται περίπου η ίδια συζήτηση από την αρχή ανάμεσα, όμως, σε διαφορετικά άτομα. Στην Κρήτη υπάρχει επιτροπή αδιορίστων και στις 8 Ιουνίου έχει και εκδήλωση. Περιμένουν να δουν τι θα κάνουμε και εμείς. Δεν είναι δυνατό κάθε φορά δύο βδομάδες πριν τη συνάντηση να αλλάζουμε ημερομηνίες.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: ovidius στις Μαΐου 30, 2007, 08:42:25 am

To test δεξιοτήτων αφορά όλους τους εκπαιδευτικούς και όχι μόνο τους φιλόλογους. Αν υπάρχουν επιτροπές αδιορίστων ας κανονίσουμε και αύριο ακόμα κάποια συνάντηση για συντονισμό της διαμαρτυρίας.
Ας συντάξουμε σήμερα κιόλας ένα κείμενο διαμαρτυρίας που θα δημοσιευτεί άμεσα σε ιστοσελίδες και εφημερίδες. Ας κανονίσουμε παράσταση διαμαρτυρίας έξω από τα γραφεία του ΑΣΕΠ. Δώσε μας όμως  κάποιο στίγμα για αυτές τις επιτροπές. Υπάρχουν; Το θέμα του Συλλόγου Φιλολόγων είναι ξεχωριστό. Μην το μπλέκουμε με το τεστ δεξιοτήτων.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Μαΐου 30, 2007, 11:19:11 am

Σήμερα διάβασα και εγώ για το τέστ δεξιοτήτων και μένω έκπληκτη. Υποτίθεται ότι θα αντικαθιστούσε την προφορική συνέντευξη και μας διαβεβαίωναν ότι θα αφορούσε διαγωνισμούς με μόρια και όχι γραπτούς. Παίζονται για ακόμη μια φορά οικονομικά συμφέροντα, καθώς εμείς οι εκπαιδευτικοί είμαστε και πολλοί και τα φροντιστήρια μας χρειάζονται για να αυξήσουν τα κέρδη τους.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μαΐου 30, 2007, 11:29:03 am

Εξαρχής είχα δηλώσει την άποψή μου για κάτι πιο συνολικό. Από εκεί και πέρα, όπως είχα ξαναπεί, θα έβαζα την άποψή μου στη συνάντηση και σε καμία περίπτωση, αν υπήρχε διαφωνία, δε θα επέμενα. Δεν καταλαβαίνω τι το διαφορετικό βλέπεις στους φιλολόγους και στον υπόλοιπο κλάδο των εκπαιδευτικών, ακόμα και στο τεστ δεξιοτήτων, την αδιοριστία, το ΑΣΕΠ, τους ωρομίσθιους, τους αναπληρωτές, τα φροντιστήρια.... Ακόμα, όμως, κι αν το σύνολο επιμένει στο ξεχωριστό θα μου αρκούσε να μου εξηγήσει κάποιος το γιατί και το διαφορετικό.
Προτείνεις να συναντηθούμε με επιτροπές αδιορίστων. Ως τι;
Επιπλέον, αν τα αποτελέσματα βγουν μέσα Ιούλη και η συνάντηση γίνει τότε, ποιο το πεδίο παρέμβασης και πίεσης; Το μόνο που θα υπάρχει ακόμα ανοιχτό θα είναι οι αιτήσεις των αναπληρωτών! Τι θα κάνεις με το ζήτημα των ωρομισθίων ή των διορισμών στον κλάδο σου; Τι θα κάνεις  με την αλλαγή που φαίνεται στο σύστημα διορισμών;
Όσο για το κείμενο, ακριβώς επειδή δεν είμαι και ο πλέον ειδικός, ας μου πει κάποιος πως ανεβάζω κείμενο στη σελίδα και θα το κάνω. Άλλωστε είχα ξαναπει ότι όταν βρεθούμε θα τα έχω μαζί μου.  
ΚαΙ επειδή τώρα είδα το μην. της boemissa, απλά έχω να πω ότι συμφωνώ.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: ovidius στις Μαΐου 30, 2007, 12:58:25 pm

Παράθεση

Εξαρχής είχα δηλώσει την άποψή μου για κάτι πιο συνολικό. Από εκεί και πέρα, όπως είχα ξαναπεί, θα έβαζα την άποψή μου στη συνάντηση και σε καμία περίπτωση, αν υπήρχε διαφωνία, δε θα επέμενα. Δεν καταλαβαίνω τι το διαφορετικό βλέπεις στους φιλολόγους και στον υπόλοιπο κλάδο των εκπαιδευτικών, ακόμα και στο τεστ δεξιοτήτων, την αδιοριστία, το ΑΣΕΠ, τους ωρομίσθιους, τους αναπληρωτές, τα φροντιστήρια.... Ακόμα, όμως, κι αν το σύνολο επιμένει στο ξεχωριστό θα μου αρκούσε να μου εξηγήσει κάποιος το γιατί και το διαφορετικό.

Το πιο σημαντικό είναι αναμφίβολα να υπάρχει συλλογικό όργανω όλων των αδιόριστων καθηγητών. Τα μεγάλα προβλήματα μπορούν να αντιμετωπιστούν μόνο με τέτοιου είδους δράση. Κάτι τέτοιο σήμερα δεν υπάρχει. Αν υπήρχε θα μουν ο πρώτος που θα το υποστήριζα.
Από τη στιγμή που οι καθηγητές όλων των ειδικοτήτων είναι διχοτομημένοι σε Ασεπτζήδες και Αναπληρωτές, τίποτα δε μου λέει ότι σύντομα θα υπάρξει κίνηση δημιουργίας  συλλόγου αδιορίστων. Με αυτό το σκεπτικό και με γνώμονα τα ιδιάιτερα προβλήματα του κλάδου προτείναμε τη δημιουργία Συλλόγου Φιλολόγων.

Παράθεση

Προτείνεις να συναντηθούμε με επιτροπές αδιορίστων. Ως τι;

Ως καθηγητές, ως αδιόριστοι, ως συμμετέχοντες στο ΑΣΕΠ, ως επιτυχόντες δις, τρις , πολλάκις, ....ως άνθρωποι. Χρειάζεται και άλλη ιδιότητα;;;;;

Παράθεση

Επιπλέον, αν τα αποτελέσματα βγουν μέσα Ιούλη και η συνάντηση γίνει τότε, ποιο το πεδίο παρέμβασης και πίεσης; Το μόνο που θα υπάρχει ακόμα ανοιχτό θα είναι οι αιτήσεις των αναπληρωτών! Τι θα κάνεις με το ζήτημα των ωρομισθίων ή των διορισμών στον κλάδο σου; Τι θα κάνεις  με την αλλαγή που φαίνεται στο σύστημα διορισμών

Ο σχεδιασμός των διορισμών είναι διετής. Και για την χρονιά 2007-8 έχουν προαποφασιστεί οι διορισμοί. Αν συναντηθούμε τον Ιούνιο τί θα προλάβουμε να κάνουμε περισσότερο;

Παράθεση

Όσο για το κείμενο, ακριβώς επειδή δεν είμαι και ο πλέον ειδικός, ας μου πει κάποιος πως ανεβάζω κείμενο στη σελίδα και θα το κάνω. Άλλωστε είχα ξαναπει ότι όταν βρεθούμε θα τα έχω μαζί μου. 

Καλύτερα αν συμφωνούν και οι υπόλοιποι να το προσυπογράψουμε. Το να δράσει ο καθένας ατομικά δεν είναι αρκετό.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μαΐου 30, 2007, 01:38:47 pm

Επειδή αυτό το κλίμα δε μου αρέσει και δεν καταλαβαίνω ακριβώς τι γίνεται και μέχρι αύριο το πρωί δε θα έχω και internet θα απουσιάζω από τη συζήτηση που θα εξελιχθεί. Το τηλ. είναι 6976-439775 για όποιον θέλει να επικοινώσει μαζί μου.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: Syllas στις Μαΐου 30, 2007, 02:31:46 pm

Καλημέρα συνάδελφοι, ωραία μαντάτα. Για το ΤΔ προτείνω να συζητήσουμε στο τόπικ ΤΔ στην ενότητα ΑΣΕΠ και να αφορά όλους τους κλάδους. Πρέπει να αντιδράσουμε άμεσα!!! Ας προτείνουμε ενέργειες ή να ενημερωνόμαστε για ό,τι άλλο σχεδιάζεται από οποιονδήποτε σύλλογο στο αντίστοιχο τόπικ. Η συνάντησή μας για το σύλλογο αδιορίστων φιλολόγων, ας γίνει και πιο γρήγορα, θα προσπαθήσουμε να έρθουμε και από

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Μαΐου 30, 2007, 03:43:18 pm

Ρε παιδιά ας αποφασίσουμε, όχι μια έτσι και μια αλλιώς. Εγώ είχα βγάλει εισητήριο και το ακύρωσα γιατί χτες λέγαμε άλλα. Τί θα κάνουμε τελικά;;; Υπάρχουν και κάποιοι που δεν έρχονται απο στεριά!

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Μαΐου 30, 2007, 08:49:19 pm

Είμαστε πολύ συγχυσμένοι και το κακό είναι ότι έχουμε εξελίξεις και θα πρέπει να επισπεύσουμε τη συνάντησή μας. Το γοργόν και χάριν έχει που λέει και το ρητό. Και όσο το ξανασκέφτομαι αν βγουν τα αποτελέσματα όλοι μας θα είμαστε απορροφημένοι με αυτά, άλλοι θα έχουμε τις μαύρες μας,άλλοι τις χαρές μας και πού μυαλό για συναντήσεις. Αν προηγηθεί όμως η συνάντησή μας θα είναι μία αρχή και δε θα αναβάλλουμε και την επόμενη. Δηλώστε επίσημα για την Κυριακή 18 Ιούνη και ας δραστηριοποιηθούμε. Συγγνώμη rica, αλλά βλέπεις τον τελευταίο καιρό είμαστε κάπως. Ας αποφασίσουμε με την υπευθυνότητα που μας διακρίνει.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Μαΐου 30, 2007, 10:06:45 pm

BOEMISSA μην παίρνεις σαν παράδειγμα εμάς τους 7-8 που δηλώσαμε ότι όποτε να'ναι κατεβαίνουμε, αλλά σκέψου ότι η πλειοψηφία αυτών που είναι διατεθειμένοι να έρθουν στη συνάντησή μας, δεν θα έρθουν αν δεν έχουν βγει τα αποτελέσματα. Άλλωστε το έργο το έχουμε ξαναδεί και το συμπέρασμα που βγάλαμε από τη ματαίωση της προηγούμενης συνάντησης ήταν ότι αν δεν δουν αποτελέσματα οι περισσότεροι δεν έρχοναι.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: nikosp στις Μαΐου 31, 2007, 12:23:04 am

Τελικά η συνάντηση αφορά κι άλλο κόσμο ή μόνο τους 5-6 που γράφουμε; Αν αφορά εμάς κυρίως, ας γίνει η συνάντηση στα μέσα Ιουνίου κι ας μην έχουν βγει ακόμα τα αποτελέσματα: νομίζω ότι μας καίει το ζήτημα και ότι ακόμα κι αν τελικά διοριστούμε, θα θέλαμε να έχουμε την ικανοποίηση ότι κάναμε κάτι χρήσιμο και αναγκαίο για όσους βρίσκονται στην ίδια θέση με αυτήν που είμαστε τώρα. Κι αν δεν διοριστούμε, θα τον χρειαστούμε άμεσα τον σύλλογο, πρώτα πρώτα μπας και κάνουμε κάτι για το τεστ δεξιοτήτων.
Αν πάλι πιστεύουμε ότι θα έρθει πολύς κόσμος στη συνάντηση (αλλά μόνο εφόσον ξέρει ότι δεν έχει περάσει) τότε ΟΚ, μπορούμε να περιμένουμε τα αποτελέσματα. Αν και Κυριακή 15 Ιουλίου θα είναι δύσκολο να μαζευτούμε (για πιο πριν δεν μας βλέπω...) -και προσωπικά δε νομίζω ότι θα μπορέσω. Αν και (δις) έχω την υποψία ότι σε μια συνάντηση πριν βγουν τα αποτελέσματα θα περάσουν διάφοροι (κάτοικοι Αθήνας) για να ενημερωθούν, να ακούσουν εκτιμήσεις και φήμες κλπ, και γενικά ό,τι κάνει ένας μέσος εξετασθείς του ΑΣΕΠ με γνωστούς κ φίλους του αλλά σε ένα πιο διευρυμένο περιβάλλον.

Πάντως εγώ προτείνω όσοι μένουν στην Αθήνα να βρεθούν έτσι κι αλλιώς την Κυριακή 17 Ιούνη ή κάποια άλλη μέρα για μια πρώτη γνωριμία. Είναι σαφώς πιο απλό άμα δεν έχεις να κλείσεις αεροπλάνα.

Επίσης: θεωρώ απαραίτητο το να συζητήσουμε και για το τεστ δεξιοτήτων, χωρίς να περιμένουμε απαραίτητα συνεννόηση με άλλους κλάδους. Κάποιος πρέπει να κάνει την αρχή. Και είναι ένα ζήτημα που μας καίει.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: VICA στις Μαΐου 31, 2007, 01:52:24 am

Έχω μια απορία, συνάδελφοι.Παρακολουθώ τις συζητήσεις περί συναντήσεων καιρό τώρα. Απορώ πώς είναι δυνατόν όσοι-πολλοί πιστεύω- είστε από Αθήνα ή από από άλλες κοντινές μεγάλες πόλεις να μην έχετε κάνει κάποια- έστω αναγνωριστική- συνάντηση μέχρι τώρα.Μακάρι να ζούσα εκεί και θα το επιδίωκα με κάθε τρόπο.Κι αν δε γράφω τίποτα γι'αυτό, είναι γιατί από εδώ που βρίσκομαι-πολύ μακριά- και με τις υποχρεώσεις που έχω, ό,τι πω θα είναι κούφια υπόσχεση...Και δεν είμαστε όλοι 25-30 ετών...Είμαστε λίγο μεγαλύτεροι κι αυτό δυσκολεύει τις κινήσεις μας, ιδιαίτερα όταν οι αποστάσεις είναι τεράστιες...Και πολύ θα το ήθελα να βρεθώ μ' ανθρώπους με τους οποίους θα μπορούσα να μοιραστώ τους προβληματισμούς μου για ό,τι παίζεται στην πλάτη μου χρόνια τώρα...Νομίζω ότι το ΤΔ ξεπερνά κάθε όριο-απαράδεκτης ούτως ή άλλως- ανοχής...Ας πραγματοποιηθεί, λοιπόν, μια πρώτη συνάντηση απ' όσους μπορούν λόγω εγκύτητας να συμμετέχουν κι είμαστε όλοι εδώ για ό,τι προκύψει από αυτήν...

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: ovidius στις Μαΐου 31, 2007, 02:11:04 am

Νομίζω ότι στην παρούσα φάση τα αιτήματα που έχουν προτεραιότητα έχουν να κάνουν με το σύστημα διορισμών (ΑΣΕΠ, Τεστ δεξιοτήτων κλπ) και όχι  με το αν θα διδάσκουν Φιλόλογοι στα δημοτικά κλπ
Επειδή ψυχανεμίζομαι ότι τα περισσότερα παιδιά που τάχθηκαν υπέρ της σύστασης συλλόγου αδιορίστων Φιλόλογων έχουν στο νου τους αιτήματα πέρα και πάνω από τον κλάδο μας, προτείνω την όσο το δυνατόν συντομότερη κινητοποίησή μας για τη σύσταση Συλλόγου Αδιορίστων Καθηγητών Μέσης Εκπαίδευσης.
Η συνάντηση είναι απαραίτητη και πρέπει να γίνει άμεσα (ακόμα και πριν την κοινοποίηση των αποτελεσμάτων, αν συμφωνεί η πλειοψηφία). Όμως μη μένουμε μόνο στη συνάντηση, στον τόπο και την ώρα.
Άμεσα (το πολύ ως τη Δευτέρα) πρέπει στις εκπαιδευτικές ιστοσελίδες να υπάρχει ανακοίνωση κατά του τέστ δεξιοτήτων.
Επίσης ας συζητήσουμε με ποια αιτήματα αυτός ο σύλλογος θα μπορούσε να πετύχει τη συσπείρωση των αδιόριστων.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μαΐου 31, 2007, 09:30:01 am

Θα πρότεινα να βρεθούμε τελικά στις 17 Ιουνίου σε κάποια αίθουσα στο κέντρο (π.χ. τα γραφεία του ΣΕΦΚ). Η συζήτηση για τα αιτήματα και τη φυσιογνωμία νομίζω ότι είναι και το πιο βασικό που πρέπει να συζητήσουμε από κοντά σε εκείνη τη συνάντηση. Από όλους έχουν αναφερθεί απόψεις και καλό θα ήταν να τις συνολικοποιήσουμε τότε. Αν τελικά λήξουμε την ημερομηνία μπορούμε να συμφωνήσουμε και σε μια μικρή ανακοίνωση - κάλεσμα και να την ανεβάσουμε στην alfavita και στο edra.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Μαΐου 31, 2007, 11:31:37 am

Συνάδελφοι είμαστε αρκετοί αυτοί που επιθυμούμε τη συνάντηση. Ας κλείσουμε λοιπόν για τις 17 Ιούνη και ας το ανακοινώσουμε στην alfavita και στην edra. Ειδικά την alfavita την επισκέπτονται καθημερινά χιλιάδες συνάδελφοι. Λοιπόν ας το πάρουμε ζεστά και ας το κλείσουμε σήμερα. Αύριο είναι 1η Ιούνη και δεν έχουμε πολλές μέρες μπροστά μας. Μόνο που θα πρότεινα ένα γνωστό και κεντρικό όσο είναι δυνατόν μέρος για εμάς που θα έρθουμε από μακριά και δε θα έχουμε μέσο μεταφοράς. Δεν ξέρω ποιοι από εσάς είστε από Αθήνα. Προτείνετε λοιπόν ένα μέρος που θα έχει τη δυνατότητα να μαζέψει φυσικά και περισσότερο κόσμο, αν έρθει. Ελπίζω ο ενθουσιασμός μας που είναι κοινός όλο αυτό τον καιρό να γίνει πράξη. 

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μαΐου 31, 2007, 12:07:09 pm

Τα γραφεία του ΣΕΦΚ που σας προτείνω είναι στη Μεσολογγίου, σχεδόν κάθετη στη Σόλωνος. Νομίζω ότι είναι κεντρικό σημείο. Στο κάτω κάτω, αν υπάρχει πρόβλημα μπορούμε να συναντηθούμε στο μετρό της Πανεπιστημίου και να πάμε κάποιοι.Απλώς, αν και θα πρότεινα απογευματινές ώρες (π.χ. 6μ.μ.), καλύτερα ας πουν οι συνάδελφοι από επαρχία τι τους βολεύει και να το κλείσουμε  μέχρι  αύριο το πρωί  Αναλαμβάνω να στείλω ανακοίνωση στις εκπαιδευτικές σελίδες, αφού πρώτα την κοινοποιησώ στο pde

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Μαΐου 31, 2007, 12:14:31 pm

CHRISOYLA, συμφωνώ μαζί σου, καλύτερα να συνατηθούμε αρχικά στο μετρό Παν/μίου και μετά πάμε. Κατά τις 6 αν μπορούν και οι άλλοι μήπως χρειαστεί να φύγω αυθημερόν με το τελευταίο τρένο. Σε συχαριστούμε που πρωθυμοποιείσαι να το κοινοποιήσεις και στις άλλες ιστοσελίδες. Εδώ και τώρα λοιπόν ας δηλώσουμε όλοι για την Κυριακή 17 Ιούνη. 

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: mat στις Μαΐου 31, 2007, 01:02:49 pm

Παράθεση από: ovidius στις Μαΐου 31, 2007, 02:11:04 am

Επειδή ψυχανεμίζομαι ότι τα περισσότερα παιδιά που τάχθηκαν υπέρ της σύστασης συλλόγου αδιορίστων Φιλόλογων έχουν στο νου τους αιτήματα πέρα και πάνω από τον κλάδο μας, προτείνω την όσο το δυνατόν συντομότερη κινητοποίησή μας για τη σύσταση Συλλόγου Αδιορίστων Καθηγητών Μέσης Εκπαίδευσης.

Παιδιά να υποθέσω ότι μετά απο αυτό που λέει ο ovidius, στη συνάντηση που κανονίζετε μπορούμε να έρθουμε και άλλοι από άλλους κλάδους.
Γιατί προσωπικά με ενδιαφέρει. Αν ισχύει πάντως ότι η συνάντησή σας στοχεύει σε ένα Σύλλογο Αδιορίστων Καθηγητών Μέσης Εκπαίδευσης τότε νομίζω ότι θα πρέπει να το ανακοινώσετε και στους υπολοίπους του φορουμ. ;)

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: ovidius στις Μαΐου 31, 2007, 05:58:47 pm

Αν συμφωνούν και οι υπόλοιποι να ανοιχτεί θέμα με άλλο τίτλο που να πληροφορεί για τη συνάντηση τους συναδέλφους όλων των ειδικοτήτων.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Μαΐου 31, 2007, 08:59:09 pm

No problem!  ;)

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Μαΐου 31, 2007, 10:49:56 pm

Πιστεύω πως είναι ευπρόσδεκτοι και άλλοι συνάδελφοι άλλων ειδικοτήτων. Έχουμε πολλά κοινά θέματα να συζητήσουμε και κοινή είναι και πρέπει να είναι η πορεία μας. Το θέμα είναι να οριστικοποιηθεί και να κοινοποιηθεί. Ας δώσουμε το ok στη CHRYSOYLA για να το γνωστοποιήσει στις εκπαιδευτικές ιστοσελίδες. Εις αύριον τα νεότερα και τα σπουδαιότερα. καληνύχτα σε όλους.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: nikosp στις Ιουνίου 01, 2007, 12:33:13 am

Συμφωνώ κι εγώμε τις 17, θα κοιτάξω να είμαι εκεί. Τα γραφεία του ΣΕΦΚ (Σύλλογος Εργαζομένων σε Φροντιστήρια Καθηγητών) μου αρέσουν σαν συμβολισμός και σαν ουσία, και είμαι σίγουρος ότι θα διασφαλίσουν καλές συνθήκες συζήτησης, χωρίς τη βαβούρα της καφετέριας. Φοβάμαι όμως ότι ελάχιστοι τα ξέρουν, και δεν ξέρω αν είναι κάπως ευρύχωρα. Αν δεν υπάρχει αντιπρόταση, εννοείται, είμαι μέσα. Στην ανακοίνωση όμως ας γράφεται λεπτομερώς το πώς πάει κανείς εκεί, γιατί το ραντεβού στο μετρό δεν φτάνει για τους αργοπορημένους.

Συμφωνώ επίσης με το να καλούνται αδιόριστοι κάθε ειδικότητας, κι όχι μόνο φιλόλογοι.

Προτείνω να σχηματίσουμε μια ατζέντα της συζήτησης που θα κάνουμε, για να έχει σκεφτεί όποιος θέλει δυο πράγματα για το τι θα πούμε -κι αν γίνει εγκαίρως, μπορεί ίσως να δημοσιευτεί μαζί με το κάλεσμα στις άλλες ιστοσελίδες. Συγκεκριμένα προτείνω (και όποιος θέλει διορθώνει και συμπληρώνει):
τεστ δεξιοτήτων
πώς μπορούν να αυξηθούν οι διορισμοί, συνολικά ή σε κάθε κλάδο
διαγωνισμός του ΑΣΕΠ: μπορεί να αντικατασταθεί; Αν ναι, με τι; Αν όχι, πώς μπορεί να γίνει πιο ανθρώπινος;
η διάσπαση των αδιορίστων καθηγητών σε αναπληρωτές και σε όσους προσβλέπουν στον διορισμό τους μέσω των πινάκων επιτυχίας στον ΑΣΕΠ, και πώς θα ξεπεραστεί.
ελαστικές σχέσεις εργασίας στο δημόσιο: οι ψωρομίσθιοι στο κυνήγι της προϋπηρεσίας, η κάλυψη των μόνιμων αναγκών για καθηγητές μέσω των αναπληρωτών
τι μέσα πάλης έχουμε, ποιοι μπορούν να μας χρησιμεύσουν ως πρότυπο. Ποιοι μπορούν να είναι οι άμεσοι στόχοι μας, πού μπορούμε να πετύχουμε μία νίκη που θα πείσει τον κόσμο ότι έχει νόημα η συλλογική διεκδίκηση

Και ίσως θα ήταν καλό να αρχίσουν από τώρα να πέφτουν προτάσεις για τα παραπάνω. Προσωπικά πιστεύω ότι ιδέες θα υπάρξουν αρκετές, αλλά το προβληματικό σημείο είναι το τελευταίο. Τι μπορούμε να κάνουμε για να αποτρέψουμε την εφαρμογή του τεστ δεξιοτήτων για τους εκπαιδευτικούς, πέρα από το να μαζέψουμε υπογραφές και να τις πάμε διαδηλώνοντας στα γραφεία του ΑΣΕΠ; Νομίζω ότι στο θέμα του ΤΔ θα κριθεί το αν ο σύλλογος θα μαζικοποιηθεί.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: nikosp στις Ιουνίου 01, 2007, 01:03:07 am

Προς συζήτηση και ενημέρωση αντιγράφω από την edra μια ανακοίνωση που μου άρεσε. Θίγονται διάφορα από τα θέματα που πρέπει να απασχολήσουν κι εμάς.


ΑΠΟΦΑΣΗ Γ.Σ. ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ

Οι ωρομίσθιοι αλλά και οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί,
απασχολούμενοι με ελαστικές σχέσεις εργασίας που
μαζευτήκαμε σήμερα, Κυριακή, 29 Απριλίου 2007,
αποφασίσαμε ότι αυτή η κατάσταση δεν μπορεί να
συνεχιστεί άλλο:

 Λέμε ΟΧΙ σε ένα σχολείο που υποβαθμίζει
και αναιρεί τον εαυτό του δηλώνοντας ανίκανο να
προσφέρει ολοκληρωμένες γνώσεις στους μαθητές κι έχει
ανάγκη πρόσθετων φροντιστηριακών μαθημάτων είτε με τη
μορφή της ΠΔΣ είτε με τη μορφή της ενισχυτικής
διδασκαλίας. Θέλουμε ένα σχολείο που να μην είναι
εξεταστικό κέντρο και να διαμορφώνει πολύπλευρα την
προσωπικότητα και το χαρακτήρα του μαθητή.

 Λέμε ΟΧΙ στην εργασιακή ομηρία χιλιάδων
εκπαιδευτικών που με μόνο κέρδος κάποια ψίχουλα
προϋπηρεσίας δουλεύουν απλήρωτοι, ανασφάλιστοι και
εμπαίζονται συνέχεια από το Υπουργείο Παιδείας και από
τις κατά τόπου διευθύνσεις

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: VICA στις Ιουνίου 01, 2007, 01:35:02 am

Μήπως οι διεκδικήσεις εν μέρει αναιρούν τα "όχι", π.χ. το 1ο "όχι"περί ΠΔΣ και ενισχυτικής, αφού μετά απαιτείται έγκαιρη εκκίνησή της και ενίσχυσή αυτών των θεσμών γενικά; Εμείς, οι υπόλοιποι, οι "κ.α", όπως μας αναφέρει, που δεν είμαστε αναπληρωτές, ωρομίσθιοι,ΠΔΣ...είμαστε οι"κ.α." απλώς, δεν έχουμε όνομα, ούτε υπόσταση; Ο διαχωρισμός,που καταγγέλλεται ,μήπως κρύβεται στην γλωσσική έκφραση που επιλέγεται; Τι είμαστε, λοιπόν, οι χιλιάδες υπόλοιποι, μ ι α  σ υ ν τ ο μ ο γ ρ α φ ί α; Ή θα μας "αγκαλιάσουν" κι εμάς οι ΕΛΜΕ;

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Ιουνίου 01, 2007, 01:43:55 am

Κι εμένα κάποια πράγματα μου φάνηκαν αντιφατικά. Δεν μπορείς από τη μία να ζητάς μαζικές προσλήψεις κι από την άλλη να αποδέχεσαι de facto την ομηρία για την οποία κάνεις λόγο και απλά να προσπαθείς να βελτιώσεις κάποιες πτυχές της. Κι αυτή είναι η "παγίδα" στην οποία πέφτουν οι περισσότεροι σύλλογοι ωρομισθίων. Κοιτάμε το άμεσο συμφέρον μας για τους επόμενους μήνες φοβούμενοι να διεκδικήσουμε ανοιχτά και ξάστερα μόνο αυτό που πραγματικά θέλουμε. Συζητάμε για ημίμετρα και ξεχνάμε να ζητήσουμε το ουσιώδες. Αυτό είναι το τριπάκι που μας έχουν βάλει. Αυτό θέλουν...

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: VICA στις Ιουνίου 01, 2007, 02:04:14 am

Απλώς, οι διακηρύξεις περί συλλογικότητας αντιφάσκουν μόνιμα και σταθερά με τις απόλυτα "μη συλλογικές" διεκδικήσεις. Και στο τριπάκι μας βάλανε μεν, μπήκαμε και μπαίνουμε δε ευχαρίστως...αποδεχόμενοι στην πράξη την ομηρία...και όχι για την επιβίωση...την  ομηρία την πληρώνεις, δεν σε πληρώνει και μετά διεκδικείς "επαναστατικά" τα δεδουλευμένα...Τελικά η "συλλογικότητα" κατάντησε κι αυτή "λέξη-αξία" την οποία προσεγγίζει κανείς "αναζητώντας το χαμένο περιεχόμενο"...

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 01, 2007, 10:38:51 am

Σε επίπεδο θεματολογίας συμφωνώ με τον nikosp. Όσο για το θέμα των ωρομισθίων προφανώς και πρέπει να απαιτούμε την κατάργηση αυτού του θεσμού, όπως και κάθε μορφής ελαστικής εργασίας. Παρόλα αυτά ακόμα κι αν συμφωνώ με το ότι στη μουσική ομηρίας που παίζουν εμείς χορεύουμε δεν είναι εύκολο να κατακρίνουμε όσους είναι εκεί και μην έχουμε λόγο και άποψη για μια σειρά από εργαζόμενους του κλάδου.
Όσο για την ανακοίονωση της συνάντησης, συμφωνώ με ovidius , αλλά δεν έχω καταλάβει τι θα κάνουμε με τις εκπαιδευτικές σελίδες. Προτείνω να στείλουμε μια ανακοίνωση με τη θεματολογία έτσι όπως τέθηκε από τον nikosp με την ώρα και το μέρος και ένα πιο συνολικό κείμενο ας το δούμε από κοντά.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: ovidius στις Ιουνίου 01, 2007, 10:59:42 am

ΙΔΡΥΣΗ

 

ΣΥΛΛΟΓΟΥ  ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ  ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

 

ΜΕΣΗΣ  ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ

Την Κυριακή  17  Ιούνη  και  ώρα  ………  θα  πραγματοποιηθεί  στα  γραφεία  του  ΣΕΦΚ (Μεσολογγίου ….)  η  πρώτη  συνάντηση  με  σκοπό  τη  σύσταση  συλλόγου  αδιόριστων  εκπαιδευτικών .
Καλούνται  όλοι  οι ενδιαφερόμενοι  συνάδελφοι να  παραβρεθούν  στη  συζήτηση  προκειμένου  να  σχεδιαστεί  το  χρονοδιάγραμμα των κινήσεων  που  θα  οδηγήσουν  στη  σύσταση  του  Συλλόγου.
Ας  πούμε  όχι  σε ό,τι μας χωρίζει (σε ότι έχουν  εφεύρει  για  να μας χωρίζει) κι ας χτίσουμε τις γέφυρες που θα κάνουν τη φωνή μας δυνατή. Θα συζητηθούν θέματα που θα τεθούν στο καταστατικό του συλλόγου και θα  χαραχθεί  η πορεία των ενεργειών που θα οδηγήσει  στην  ίδρυσή  του.
Είναι  ευπρόσδεκτοι  όλοι  οι  αδιόριστοι  εκπαιδευτικοί  Μέσης  Εκπαίδευσης.

Κίνηση  για  τη  δημιουργία  ΣΥΛΛΟΓΟΥ  ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ  ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ  ΜΕΣΗΣ  ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ

Νομίζω  χρειάζονται  κάποιες  αλλαγές. Ας προσθέσει  κάποιος  ή  ας  αλλάξει  ό,τι  κρίνει  σκόπιμο. Καλό  είναι  να  στείλουμε  την  ανακοίνωση  στο  alfavita  το  Σαββατοκύριακο.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 01, 2007, 11:21:08 am

Θα μπορούσαμε στη δεύτερη παράγραφο να συμπληρώσουμε:
Χιλιάδες αποφοίτων των καθηγητικών σχολών ζουν στην ανεργία ή την εργασιακή περιπλάνηση τη στιγμή που κάθε χρόνο χάνονται χιλιάδες διδακτικές ώρες εξαιτίας της πολιτική της αδιοριστίας. Απόφοιτοι καθηγητικών σχολών που ως επί το πλείστον δουλεύουμε στον ιδιωτικό τομέα για το βασικό μισθό ή στην καλύτερη απασχολούμαστε στα φροντιστήρια με πενιχρούς μισθούς, ενώ οι τυχεροί-άτυχοι εργάζονται στο δημόσιο σχολείο ως ωρομίσθιοι με 7 ευρώ την ώρα και το φόβο ότι οποιαδήποτε στιγμή μπορούν να μείνουν άνεργοι, αν αποφασίσει ο διευθυντής ότι η ενισχυτική διδασκαλία σταματά γιατί δεν υπάρχουν αρκετά παιδιά.
Επιπλέον,γινόμαστε μάρτυρες της επέκτασης νέων μορφών ελαστικής εργασίας, όπως οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι, προκειμένου από τη μια να δίνεται η πλαστή εντύπωση ότι προσφέρονται θέσεις εργασίας και από την άλλη ο κόσμος της εκπαίδευσης να είναι διασπασμένος, αφού τα συμφέροντά του ορίζονται διαφορετικά και επιφανειακά ανταγωνιστικά.
Οι αλλαγές στην εκπαίδευση και στον τρόπο διορισμού είναι πολλές και υπόγειες, αφού η δημιουργία των πινάκων διορισμού, η κατάταξη τους, η μοριοδότηση προσόντων γίνονται σε ένα πλαίσιο μυστικοπάθειας και συγκάλυψης.
Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά οι ψίθυροι για κατάργηση του ΑΣΕΠ και εφαρμογή της προσωπικής συνέντευξης έγιναν δήλωση του προέδρου του ΑΣΕΠ για τη διεξαγωγή  test δεξιοτήτων. Το πτυχίο μετατρέπεται σε προσόν που δεν κατοχυρώνει κανένα εργασιακό δικαίωμα και απλώς θα συνυπολογίζεται μαζί με τα διάφορα χαρτιά που θα έχει κανείς καταφέρει να μαζέψει. Και φυσικά, ένα σύστημα πρόσληψης το οποίο δε διεξάγεται για όλους, δεν υπόκειται επί της ουσίας σε κάποιον έλεγχο, καταλαβαίνουμε ότι δεν μπορεί να είναι και αδιάβλητο.
Στην κατάσταση αυτή ο κόσμος της αδιοριστίας δεν μπορεί να μείνει άλλο αμέτοχος και απλός θεατής. Υπάρχει η αναγκαιότητα συνεύρεσης και συμπόρευση μας στη βάση των κοινών υλικών μας συμφερόντων. Δεν είναι δυνατό να μένουμε αμέτοχοι σε μια διαδικασία που αφορά το μέλλον μας. Δεν είναι δυνατό να είμαστε απλοί αναγνώστες υπουργικών αποφάσεων που καθορίζουν την επαγγελματική μας προοπτική. Είναι επιτακτική ανάγκη η συνεύρεσή μας και στοίχισή μας γύρω από κοινά αιτήματα και κοινούς σκοπούς, η δημιουργία ενός μορφώματος μέσω του οποίου θα αποτυπώνεται η δική μας άποψη, η δική μας φωνή. Όλοι μαζί πρέπει να διεκδικήσουμε μαζικούς διορισμούς στο δημόσιο σχολείο με μόνη προϋπόθεση το πτυχίο, να παλέψουμε για κατάργηση του θεσμού των αναπληρωτών και των ωρομισθίων, να αρνηθούμε οποιοδήποτε φίλτρο μεταξύ ΑΣΕΠ και διορισμού, να καταδείξουμε την αναποτελεσματικότητα του ΑΣΕΠ, να μην επιτρέψουμε καμιά αλλαγή των Π.Ε, καμία διάσπαση των εργασιακών μας δικαιωμάτων.
Χρόνια τώρα το ΥΠΕΠΘ προσπαθεί να σπάσει την κοινή εργασιακή μας προοπτική, τη συλλογική εργασιακή μας συνείδηση. Στην προοπτική εξατομίκευσης της εργασίας, του φακέλου προσόντων και της ατομικής διαπραγμάτευσης απαντάμε με τη συλλογική προοπτική, την ενιαιότητα συμφερόντων και επαγγελματικών δικαιωμάτων, τη συλλογική διεκδίκηση. Όλοι μαζί, σωματεία μόνιμων εκπαιδευτικών, φοιτητικοί σύλλογοι, σύλλογοι μαθητών και γονιών, αδιόριστοι θα διεκδικήσουμε όσα μας ανήκουν.
Ίσως είναι μεγάλο, ίσως και να βιάζομαι. Απλώς κάτι αντίστοιχο με το ύφος των τελευταίων παραγράφων, σχετικό με αυτά που διαφωνούμε και αυτά που θέλουμε, νομίζω ότι πρέπει να μπει έστω και με τη μορφή αιτημάτων - συνθημάτων.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Ιουνίου 01, 2007, 02:10:38 pm

Συνάδελφοι συγχαρητήρια για την πρωτοβουλία σύνταξης κειμένου. Νομίζω πως θα πρέπει να είναι επιγραμματικό. Μου άρεσε το κείμενό σου Ovidie, δε χρειαζεται να λέμε και πολλά, απλώς να καλούμε όλους τους αδιόριστους καθηγητές και ότι κρίνεται επιτακτική η παρουσία όσο γίνεται περισσότερων. Τα άλλα θα τα πούμε από κοντά. Μόνο αν κάποιος γνωρίζει την ακριβή διεύθυνση ας τη γράψει και από το δικό μας φόρουμ ας δώσει κάποιες πληροφορίες για εμάς που θα έρθουμε από την περιφέρεια. Είμαι σχετική από Αθήνα και από το  κέντρο της, μια μικρή βοήθεια, ύψος περίπου Σόλωνος. Ετχαριστώ και ανυπομονώ να τα πούμε από κοντά.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 01, 2007, 02:32:36 pm

Η διεύθυνση του ΣΕΦΚ είναι Μεσολογγίου 5, στο 2ο όροφο. Η Μεσολογγίου είναι κάθετη  περίπου στη Σόλωνος και ακριβώς κάτω από τη Ζωοδόχου Πηγής.Είναι πεζόδρομος και έχει καφετέριες αρκετές.Ή θα μπεις από Ζ.Δ. και στο πρώτο στενό μετά τη Σόλωνος θα κάνεις αριστερά για να βρεις τη Μεσολογγίου παράλληλα ή αν έρθεις από Σόλωνος, μετά τη Ζ.Δ. κάνεις δεξιά σε ένα πάρκινγκ που βγαίνει πάλι στον πεζόδρομο της Μεσολογγίου. Αν πάλι κλείσουμε κάποιο ραντεβού κάπου κεντρικά μπορώ να σας βρω και να πάμε.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Ιουνίου 01, 2007, 02:42:14 pm

Ευχαριστώ θερμά CHRISOYLA, θα τα ξαναπούμε ως τότε και γιατί όχι να μη συναντηθούμε πρωτύτερα, θα χαρώ και να σε γνωρίσω.Αποφασίστε με το φίλο OVIDIO να στείλετε το κείμενο για να το δουν όλοι από την ερχόμενη εβδομάδα.Σας ευχαριστούμε για την πρωτοβουλία και είμαστε μαζί σας.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Ιουνίου 01, 2007, 02:56:17 pm

Καλό θα'ταν κάποιος-α από Αθήνα να αναλάβει να συναντήσει κι εμάς που είμαστε από επαρχία κάπου να πάμε όλοι μαζί. Μη κάνουμε ώρες να το βρούμε... Προσωπικά θέλω καθοδήγηση γιατί από κει δεν τα ξέρω και πολύ καλά  :-\ Υπάρχει κάποιος που μένει Ν. Σμύρνη ή εκεί κοντά για να πάμε μαζί; Ή έστω και να συναντηθούμε κάπου κεντρικά, έξω από κανά μετρό...

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 01, 2007, 03:25:47 pm

Εγώ μένω κέντρο και μπορούμε να βρεθούμε σε μετρό. Έχω δώσει το τηλ. μου οπότε αν θέλετε τηλ. Θα στείλω το κείμενο του ovidius στις σελίδες αύριο ή σήμερα το βράδυ. Ξανά θα έχω δίκτυο αύριο. Τα λέμε

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Ιουνίου 01, 2007, 03:44:29 pm

Eυχαριστούμε CHRISOYLA, θα σημειώσω το κινητό σου και θα σε παρω εκείνες τις μέρες. Μέχρι τότε θα τα λέμε όλοι μας από το φόρουμ.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 04, 2007, 08:55:01 am

Ελπίζω να είδατε την ανακοίνωση της συνάντησης μας στην alfavita. Την έστειλα και στην edra αλλά δεν έχει ανέβει. Θα ξαναπροσπαθήσω και σήμερα. Έτυχε να μιλήσω και με κάποιους από την alfavita και  είπαμε διάφορες ιδέες που θα μας μας βοήθησουν σε επίπεδο ανακοινώσεων - ενημερώσεων - επικοινωνίας. Από εκεί και πέρα, ίσως, στην ανακοίνωση θα έπρεπε να υπάρχουν κάποια τηλέφωνα και mail προκειμένου να επικοινωνήσει κάοιος μαζί μας. Αν συμφωνείτε, όσοι θέλετε, δηλώστε τέτοιου είδους στοιχεία, προκειμένου να μπουν συμπληρωματικά.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Ιουνίου 04, 2007, 11:09:39 am

Πολύ χαίρομαι που η ιδέα τόσων μηνών αρχίζει να παίρνει σάρκα και οστά. Φυσικά και τη διάβασα την ανακοίνωση και θα ήθελα για ακόμη μια φορά να σε συγχαρώ CHRISOYLA για το πνεύμα αγωνιστικότητας που σε διακρίνει. Ελπίζω να δώσουμε όσο γίνεται περισσότεροι το "παρών" σε αυτή τη συνάντηση που καταφέραμε να την οργανώσουμε μέσα από αυτό το φόρουμ. Δε συμφωνείς να παραπέμψουμε όσους ενδιαφέρονται στο δικό μας φόρουμ; άλλωστε εμείς θα είμαστε σε συνεχή επικοινωνία.
οι υπόλοιποι συνάδελφοι τι έχουν να προτείνουν;

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 04, 2007, 11:22:36 am

Πρόβλημα εγώ δεν έχω. Δεν μπορούμε, όμως, να δημοσιεύσουμε τη διεύθυνση μιας άλλης σελίδας στην alfavita. Θα θεωρηθεί σαν διαφήμιση.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: Syllas στις Ιουνίου 04, 2007, 01:29:51 pm

Συνάδελφοι, χαίρομαι που οργανωθήκαμε επιτέλους και η συνάντηση για ενιαίο σύλλογο αδιορίστων θα πραγματοποιηθεί. Από την άλλη λυπάμαι που εγώ δε θα μπορέσω να έρθω από Θεσ/νίκη, οι οικογενειακές μου υποχρεώσεις δεν το επέτρεψαν για την συγκεκριμένη ημερομηνία. Η πρωτοβουλία στο φόρουμ για αντίστοιχη συνάντηση στη Θεσ/νίκη δεν έπιασε τόπο. Ελπίζω όμως να μπορέσουν όσο γίντεται περισσότεροι συνάδελφοι από

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 05, 2007, 12:00:46 pm

Στην alfavita υπάρχει το κείμενο της πρωτοβουλίας συναδέλφων για επιτροπή αδιορίστων στο Ρέθυμνο

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Ιουνίου 05, 2007, 02:47:26 pm

Την είδα την ανακοίνωση και πολύ χάρηκα. Ελπίζω οι συνάδελφοι να μας ενημερώσουν για τα αποτελέσματα της συγκέντρωσής τους. Νομίζω πως η ΛΟΥΛΟΥ είναι από Κρήτη και μπορεί να μας δώσει τα νέα τους. Με εμάς τι γίνεται, θα υπάρξει συμμετοχή; Πόσοι από το δικό μας φόρουμ θα έρθετε; Πιστεύετε πως θα πρέπει να ξαναβάλουμε την ανακοίνωση στην alfavita;

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 05, 2007, 03:09:55 pm

Το Σαββατοκύριακο συναντήθηκα με έναν από τους συναδέλφους της Κρήτης και πλεόν τις ανακοινώσεις τους μου τις στέλνουν. Ίσως, έρθει κάποιος από αυτούς στη δική μας συνάντηση. Όσο για τη συμμετοχή στις 17/6 θεωρώ ότι κάτι θα καταφέρουμε. Χαρακτηριστικό είναι ότι με ενημέρωσαν από το ΣΕΦΚ ότι παίρνουν τηλέφωνο στα γραφεία και τους ρωτάν για τη συνάντηση, νομίζοντας ότι τη διοργανώνει ο ΣΕΦΚ. Για αυτό και άλλαξε η διατύπωση της δικής μας, αν πρόσεξες, σήμερα.
 Καλό είναι να ξαναμπει η ανακοίνωση και την άλλη βδομάδα, αν και ακόμα φαίνεται. Πιστεύω, όμως, πως πρέπει να συμπληρωθεί με ηλεκτρονικές διευθύνσεις,ακόμα και όλων όσων συζητάμε εδώ.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Ιουνίου 05, 2007, 03:24:38 pm

Καλό είναι να δώσετε κάποια στοιχεία επικοινωνίας όσοι είσαστε από Αθήνα γιατί τους υπόλοιπους και να μας ρωτάνε λίγα θα μπορούμε να τους πούμε.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 06, 2007, 02:37:14 pm

Τι ησυχία είναι αυτή , βρε παιδιά;
Στην ανακοίνωση της επόμενης βδομάδας εκτός από δικό μου mail, ovidius, να δημοσιεύσω και το δικό σου; Δεν ξέρω ποιοι άλλοι είναι από Αθήνα.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: Pixie στις Ιουνίου 06, 2007, 10:45:36 pm

Χρυσούλα, δώσε αυτό:

adioristoi1@gmail.com

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Ιουνίου 08, 2007, 10:33:16 am

Καλημέρα! Σε μια εβδομάδα από τώρα είναι η συνάντησή μας.Όπως έχει ανακοινωθεί επίσημα και στην alfavita καλούνται οι αδιόριστοι όλων των ειδικοτήτων, γι' αυτό περιμένουμε να έρθουν συνάδελφοι και μέσα από αυτό το φόρουμ που έχουν δει τις συζητήσεις μας.
Νομίζω πως σήμερα θα γίνει αντίστοιχη συνάντηση στην Κρήτη. Ελπίζω να μας ενημερώσουν οι συνάδελφοι για τις αποφάσεις τους. Από την ερχόμενη εβδομάδα νομίζω πως μπορούμε να αρχίζουμε να συζητάμε και για τη δική μας συνάντηση. Να κάνουμε ένα πλάνο για τα θέματα που θα συζητηθούν. Σήμερα διάβασα τις διεκδικήσεις των τριτέκνων, οι οποίοι δεν αρκούνται στο χώρο των αναπληρωτούν και απαιτούν μόνιμο διορισμό. Να δείτε που θα πετύχουν τις διεκδικήσεις τους,είναι και οι ισχυροί ψηφοφόροι.   

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: nikosp στις Ιουνίου 09, 2007, 10:15:55 pm

Για τη συνάντηση στο Ρέθυμνο (κάλεσμα και αποτελέσματα κλπ) έγραψα στο topic περί συλλόγου αδιορίστων που είναι στα γενικά του ΑΣΕΠ (και όχι ειδικά στους Φιλόλογους), ελπίζω να τα είδε όποιος ενδιαφέρεται. Ελπίζω ότι θα μπορέσω να είμαι στην Αθήνα τις 17 να σας τα πω κι από κοντά -το πρόβλημα είναι ότι θα έρθει ο αδερφός μου στο Ρέθυμνο αλλά πιστεύω ότι θα είμαι. Α, και μην διανοηθεί κανείς να έρθει μόνος (από τους Αθηναίους τουλάχιστον). Τουλάχιστον με έναν φίλο/φίλη μαζί, το στόμα στόμα συνεχίζει να δουλεύει καλύτερα από τα ηλεκτρονικά κλπ καλέσματα.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Ιουνίου 09, 2007, 10:45:39 pm

nikosp, εγώ είχα πείσει κάποια άτομα να έρθουν αλλά ένας-ένας σιγά σιγά μου τη κάνει... είμαστε και μακριά βλέπεις εμείς.

Δηλαδή αν είναι να ρθω μόνη μου δεν με θέλετε;;;  :'(

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 11, 2007, 08:53:27 am

Γεια σας!!! Σε λίγες μέρες φτάνει και η δική μας σειρά!!! Έμαθα τα του Ρεθύμνου και χάρηκα πολύ. Φαίνεται τελικά πως η αναγκαιότητα της συγκρότησης συλλόγου και της κοινής δράσης είναι κάτι που το νιώθουμε πολλοί. Έχω μιλήσει με αρκετό κόσμο, ο οποίος θα έρθει στη συζήτηση. Πήρα την πρωτοβουλία και κάλεσα και μια συναδέλφισσα φιλόλογο, η οποία ήταν και στην προηγούμενη ένωση αδιορίστων (ΠΕΑΕ) και δυστυχώς, είναι ακόμα αδιόριστη,ώστε να μας μεταφέρει μια προηγούμενη εμπειρία. Θα έρθουν και κάποια μέλη του ΣΕΦΚ. Σκεφτόμουν μήπως θα ήταν χρήσιμο να έρθει και κάποιος από τους μόνιμους εκπαιδευτικούς, προκειμένου να αρχίσουμε να έχουμε και επαφή με τους συναδέλφους ως πρωτοβουλία, αλλά και ως μια περαιτέρω πληροφόρηση;

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Ιουνίου 11, 2007, 10:55:34 am

Καλημέρα σε όλους.Τα νέα από την Κρήτη ήταν ευχάριστα και πολύ ενθαρρυντικά. Νομίζω πως η αρχή για τον αγώνα μας ξεκίνησε από την Κρήτη και συνεχίζεται στην Αθήνα. Ελπίζω να είμαστε πολλοί και να ανταλλάξουμε τις απόψεις μας τόσο καλά όσο και από το φόρουμ. Εγώ δυστυχώς θα έρθω μόνη μου από Λάρισα. Δεν ξέρω αν υπάρχουν άτομα από Λάρισα που γράφουν στο φόρουμ. Καλή αντάμωση συνάδελφοι.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: nikosp στις Ιουνίου 11, 2007, 07:57:29 pm

Χρυσούλα εγώ συμφωνώ απόλυτα να καλέσουμε πολύ κόσμο, να μας κι ο καθένας πώς τα βλέπει τα πράγματα, ποιες είναι οι απόψεις του ΣΕΦΚ, της ΟΛΜΕ, της παλιάς ΠΕΑΕ ή γιατί όχι και των αναπληρωτών ή αυτού του (ιντερνετικού μόνο;) αυλλόγου επιτυχόντων στον ΑΣΕΠ, κι ας μην με βρίσκουν σύμφωνο οι απόψεις τους. Ένα όμως πράγμα πρέπει να περιφρουρήσουμε: να μείνει χρόνος για να πάρει τον λόγο ο καθένας από όσους θα είναι εκεί. Ας μην αρχίσουν οι φλυαρίες και οι ημίωρες τοποθετήσεις. Ένας σύντομος χαιρετισμός απ' όσους μη-αδιόριστους έρθουν αρκεί, ίσως και κάποια σύντομη ενημέρωση όπου χρειάζεται.
Και πιστεύω επίσης ότι θα πρέπει να ενθαρρύνεται, ειδικά σε μια τέτοια πρώτη συνάντηση γνωριμίας, ο καθένας να πει τις απόψεις του, ή εν πάσει περιπτώσει να πει γιατί ήρθε στη συνάντηση, κι ας μην μπορεί να εκφέρει έναν λόγο πολύ συγκροτημένο και συνεκτικό, κι ας μην έχει να πει κάποια αποψάρα. Ίσως αυτό να σημαίνει κάποιον αυτοπεριορισμό όσων έχουν πολλά να πουν.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 12, 2007, 08:40:19 am

Οι συνάδελφοι του ΣΕΦΚ και της παλιάς ΠΕΑΕ είναι ακόμα αδιόριστοι...οπότε δε θα φλυαρούν. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι το να μιλήσουμε όλοι οι αδιόριστοι, όπως λες και νομίζω ότι θα γίνει.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: BOEMISSA στις Ιουνίου 12, 2007, 09:11:32 pm

Tις επόμενες μέρες βγάζω εισιτήριο και έρχομαι να σας συναντήσω. Σίγουρα έχουμε πολλά να πούμε και ο καθένας μας έχει να πει τα δικά του. Εύχομαι να γίνει μια ωραία κουβέντα. CHRISOYLA μπορώ να σου τηλεφωνήσω στον αριθμό που είχες δώσει;

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 13, 2007, 08:27:30 am

Προφανώς! Γι' αυτό και το έδωσα. Αν και κάποιος άλλος δεν ξέρει πώς να βρει το μέρος, ας τηλεφωνήσει.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: eleftheria στις Ιουνίου 13, 2007, 01:12:27 pm

Κι εγώ πριν λίγο έβγαλα εισητήριο. Χρυσούλα το τηλ. σου το έχω αποθηκεύσει ήδη. Χτες έκανα μια τελευταία προσπάθεια να πείσω κάποιους αδιόριστους να κατέβουν αλλά δεν υπήρξε ιδιαίτερη προθυμία. Περισσότερα θα αναφέρω στο τόπικ για τον σύλλογο.

Τίτλος: Απ: Νέα Ημερομηνία Συνάντησης
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 15, 2007, 01:53:17 pm

Επειδή σε λίγο φεύγω από τη δουλειά και δε θα έχω πλέον δίκτυο μέχρι τη Δευτέρα, για ό,τι χρειαστεί σε σχέση με την Κυριακή  τηλ.
Τα λέμε, λοιπόν, σε δύο μέρες