Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: bikini στις Δεκεμβρίου 18, 2009, 10:00:23 am
-
Έχετε αναρρωτηθεί ποτέ πόσοι είναι οι διορισμένοι πολύτεκνοι σε κάθε κλάδο;
http://e-aitisi.sch.gr/
Ρίξτε μια ματιά στους πίνακες πολυτέκνων της Α/θμιας και, κυρίως, της
-
Διορισμός απευθείας,δίχως κανένα απολύτως αξιολογικό κριτήριο-πέρα των τέκνων.Είμαι περίεργος να δω τι θα γίνει αν προσφύγει ζευγάρι που υποβάλλεται σε συνεχείς θεραπείες εξωσωματικής-και θα θελαν όχι ένα αλλά πολλά παιδιά- στη δικαιοσύνη για άνιση μεταχείρηση έναντι των ΄΄γόνιμων΄΄που διορίζονται απευθείας και δίπλα στο
σπίτι τους.Αυτοί οι άνθρωποι έχουν, πιστεύετε,λιγότερες ανάγκες και άγχη;
-
Ωραια θα ταν να διοριζαν οσους θελουν να κανουν παιδια! θα παρουσιαζομασταν ολοι και θα δηλωναμε οτι θελουμε να κανουμε 5 και 6 παιδια. Εχει ομως διαφορα το να θες να τα κανεις απο τα να τα εχεις , και οι αναγκες διαφερουν επισης.
-
επίσης έχει μεγάλη διαφορά το να θες να κάνεις κ να μην μπορείς! είναι άδικο! ή μάλλον δεν θα έπρεπε να είναι κριτήριο διορισμού. ας έχουν άλλες βοήθειες οι πολύτεκνοι-τρίτεκνοι κλπ.
-
Τι αλλη βοηθεια?δουλεια τους δινουν.Καλυτερα θα ταν να παιρνουν χρηματα στο ασχετο?χωρις να δουλευουν?
-
τους δίνουν δουλειά σε συγκεκριμένες θέσεις που είναι περιορισμένες κ τις διεκδικούν και άλλοι που είτε λόγω ηλικίας είτε λόγω βιολογικής ανεπάρκειας δεν έχουν τέκνα, ή έχουν τέκνα αλλά 1 ή 2 (μόνο). αυτό είναι το άδικο.
άλλη βοήθεια είναι τα επιδόματα, διευκολύνσεις κλπ. τα οποία μπορούν να ενισχυθούν. αν και στις τοποθετήσεις πόση άλλη διευκόλυνση πια? ξέρετε το καθεστώς!
-
Μακαρι να χε ολος ο κοσμος δουλεια και να μην ασχολουμασταν. σε τι σημειο εχουμε φτασει, ο θανατος σου η ζωη μου.
-
Το ζόρι το τραβάνε πάντα οι πολύτεκνες μητέρες. Γι΄αυτό ένα σωστό μέτρο θα ήταν μια ικανοποιητική ισόβια σύνταξη ή διορισμό, αν θέλουν να διοριστούν (έχουν την δυνατότητα βοήθειας από συγγενικά πρόσωπα στο μεγάλωμα των παιδιών).
Για τους πατεράδες δεν θα έπρεπε να ισχύει το ίδιο...
Και κάτι ακόμη. Σήμερα, πολλά παιδιά μπορούν να κάνουν οι οικογένειες που το θέλουν, αλλά έχουν και οικονομική άνεση...
Νομίζω ότι ένα πιο ισχυρό κριτήριο για τον διορισμό, αφού θέλουμε να έχουμε εδικές κατηγορίες, είναι η φτώχεια, που σε παραλύει, σε αναγκάζει να κάνεις συμβιβασμούς, να δανείζεσαι, σε δυσκολεύει τελικά να κάνεις και οικογένεια...
Δυστυχώς, όμως, η φτώχεια δεν είναι μετρήσιμη σ' αυτή τη χώρα. Τα παιδιά είναι...
-
Εχεις δικιο,υπαρχει ομως ενα πολυ μεγαλο ποσοστο νεων οικογενειαρχων που ισχυριζονται οτι δεν κανουν παιδια λογω φτωχειας.Αυτοι εχουν ενα η δυο παιδια και τα τρεχουν σε μπαλετα, γαλλικα , πιανα, καρατε και δε συμμαζευεται. Νομιζω οτι εχουν αξιολογησει καπως τα πραγματα κι εχουν θεσει προτεραιοτητες. Ακομη και να τους διοριζαν, απλα θα προσεφεραν περισσοτερες δραστηριοτητες στα υπαρχοντα τεκνα. Μου φαινεται λογικο να στηριζει πρωτα οσους τα εχουν κανει ηδη τα παιδια και οι αναγκες πιεζουν, στο κατω κατω αν κανει παιδια ο κοσμος αυξανονται και τα σχολεια.Και παλι δε γενικευω,ξερω πολλους που θα θελαν αλλα δεν μπορουν.Εκει τι να πεις? Δεν περναν ολα απο το χερι μας.
-
Όταν το υπουργείο ευαγγελίζεται αξιολόγηση σε όλους και σε όλα στην εκπαίδευση θεωρώ πως είναι λάθος μια κατηγορία ανθρωπων όχι μόνο να μην αξιολογειται για να μπει στην τάξη ,αλλα να χαίρει και πληθωρα άλλων επαγγελματικών προνομίων π.χ τοποθέτηση σε σχολείο της αρεσκείας
γιατί υπάρχει το αντεπιχείρημα ότι΄΄ και εγώ θέλω παιδιά αλλά δεν μπορώ΄΄.Και αυτό αποδεικνύεται εύκολα με την πληθώρα ιατρικών εξετάσεων στις οποίες υποβάλλονται τα ζευγάρια αυτά.Σε σχολείο της παραμεθωρίου που υπηρέτησα συνάδελφος ,χρόνια αναπληρωτής,με τη διευκόλυνση του διευθυντή που ήταν άνθρωπος,έπαιρνε άδειες για να πετύχει τις γόνιμες ημέρες της γυναίκας του στην Αθήνα και να προχωρήσουν σε εξωσωματική.Αυτοί οι άνθρωποι ανάγκες δεν έχουν;Ή μήπως λιγότερα έξοδα;Το κράτος οφείλει να βοηθά τους πολύτεκνους με επιδόματα και όχι με έτοιμους διορισμούς γιατί αλλιώς γίνεται άδικο για τους άλλους.
-
Όταν το υπουργείο ευαγγελίζεται αξιολόγηση σε όλους και σε όλα στην εκπαίδευση θεωρώ πως είναι λάθος μια κατηγορία ανθρωπων όχι μόνο να μην αξιολογειται για να μπει στην τάξη ,αλλα να χαίρει και πληθωρα άλλων επαγγελματικών προνομίων π.χ τοποθέτηση σε σχολείο της αρεσκείας
γιατί υπάρχει το αντεπιχείρημα ότι΄΄ και εγώ θέλω παιδιά αλλά δεν μπορώ΄΄.Και αυτό αποδεικνύεται εύκολα με την πληθώρα ιατρικών εξετάσεων στις οποίες υποβάλλονται τα ζευγάρια αυτά.Σε σχολείο της παραμεθωρίου που υπηρέτησα συνάδελφος ,χρόνια αναπληρωτής,με τη διευκόλυνση του διευθυντή που ήταν άνθρωπος,έπαιρνε άδειες για να πετύχει τις γόνιμες ημέρες της γυναίκας του στην Αθήνα και να προχωρήσουν σε εξωσωματική.Αυτοί οι άνθρωποι ανάγκες δεν έχουν;Ή μήπως λιγότερα έξοδα;Το κράτος οφείλει να βοηθά τους πολύτεκνους με επιδόματα και όχι με έτοιμους διορισμούς γιατί αλλιώς γίνεται άδικο για τους άλλους.
Συμφωνώ. Άσε που υπάρχουν πολλές τρίτεκνες ή πολύτεκνες οικογένειες που δεν έχουν ανάγκη ούτε τα επιδόματα και όμως διορίζονται κατά προτεραιότητα. Εγώ έχω 2 θείες πολύτεκνες στο ευρύτερο συγγενικό μου περιβάλλον. Η μία έκανε 3 παιδιά επειδή πραγματικά το ήθελε, παρόλο που δενείχε ιδιαίτερη οικονομική άνεση. Το τέταρτο, όπως ομολόγησε και η ίδια, το έκανε συνειδητά για να διοριστεί οπουδήποτε. Η συγκεκριμένη είχε τελειώσει ένα τει από το οποίο μπορούσες να πας καθηγήτρια μόνο σε τεχνικό λύκειο. Έβαλε μέσον για να παει σε γραφείο και μετά διαμαρτυρόταν γιατί ήταν μακριά (20 λεπτά με το αυτοκίνητο)! Μετά από τρία χρόνια που τελείωσε η απόσπαση θεωρούσε πως είναι άδικο να την τοποθετήσουν στο σχολείο, το οποίο έχει περισσότερη δουλειά κτλ, ενώ έχει 4 παιδιά να μεγαλώσει. Πίστευε δηλαδή ότι ,ενώ είχε διοριστεί σαν εκπαιδευτικός, ήταν άδικο να της ζητούν να επιστρέψει στην οργανική της. Αν ήταν γιατί δεν επιδίωξε να τη διορίσει το κράτος σε κάποια διοικητική θέση και στέρησε από κάποιον το όνειρό του να διδάξει; Αυτό είναι κοινωνική πολιτική; Δεν το νομίζω.
Η άλλη θεία έκανε 4 παιδιά, γιατί και όρεξη είχε και το σημαντικότερο ...πολλά λεφτά. Για πολλά χρόνια δε δούλευε, γιατί πραγματικά δεν είχε ανάγκη (και ο άντρας της είχε μια ανθηρή επιχείρηση και οι γονείς της ήταν φραγκάτοι. Τους αγοράσαν και μια μεζονέττα όταν παντρεύτηκαν, οπότε δεν έχουν ούτε καν δάνειο να πληρώνουν). Στα 35 της, όταν έκανε το τέταρτο παιδί, θυμήθηκε ότι είχε τελειώσει κάποτε νηπιαγωγός και είπε: "δε διορίζομαι"; Και εκτοτε δουλεύει σε σχολείο, δίπλα στο σπίτι της φυσικά. Δε λέω ότι δεν είναι καλή γυναίκα, ότι δεν θα ήταν μια καλή εκπαιδευτικός, ίσα- ίσα, απλώς μιλάμε για μια γυναίκα που δεν έχει ανάγκη τη δουλειά και φυσικά δεν κουράστηκε για να την αποχτήσει. Και τη συγκρίνω με τις συναδέλφους που έχουν 1 και 2 παιδιά, οικονομικά προβλήματα και πρέπει ωστόσο να διαβάσουν για τον Ασεπ και αναρωτιέμαι αν πράγματι η ιδιαίτερη ευνοϊκή μεταχείρηση των πολυτέκων είναι δίκαιη. Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες σίγουρα, ωστόσο δε θωρώ κοινωνική πολιτική το να διορίζεις τον οποιοδήποτε πολύτεκνο ανεξάρτητα από την οικονομική του κατάσταση, ενώ παράλληλα στερείς τη δυνατότητα εργασίας από χιλιάδες νέους ωθώντας τους και στην ανεργία και στην " ατεκνία".
-
Πολύ απλά τα βλέπεις τα πράγματα συνάδελφε petsos, μάλλον γιατί το συγκεκριμένο θέμα δε σε επηρεάζει ιδιαίτερα... Υπάρχουν όμως ειδικότητες που έχουν στην κυριολεξία φράξει από τους διορισμούς πολύτεκνων. Αρκεί να δεις πόσοι πολύτεκνοι οικονομολόγοι διορίζονται κάθε χρόνο, η πλειοψηφία εκ των οποίων σε αστικά κέντρα. Αναφέρω χαρακτηριστικά ότι κάθε χρόνο διορίζονται "από το παράθυρο" περίπου 40 πολύτεκνοι οικονομολόγοι (οι περισσότεροι σε αστικά κέντρα όπου οι μεταθέσεις έχουν παγώσει και θέσεις δεν υπάρχουν ούτε για δείγμα) ενώ με τον τελευταίο ΑΣΕΠ οι θέσεις ήταν μόλις 36 και οι διορισμοί αυτοί γίνονται σε βάθος διετίας. Τώρα αν αυτό το κρίνετε έντιμο, δεν ξέρω τι να πω.... Επιτέλους, δεν υπάρχουν και άλλες υπηρεσίες να διοριστούν οι πολύτεκνοι, αν το κράτος επιμένει να κάνει κοινωνική πολιτική;
-
Όπως θεωρούν οι πολύτεκνοι δίκαιο να διορίζονται, έτσι μπορεί να θεωρούν δίκαιο και όσοι δεν έκαναν παιδιά γιατί σπούδαζαν, όσοι έχουν μεταπτυχιακά, διδακτιρικά και δεν συμμαζεύεται. Αναλόγως, μπορεί να θεωρούν ότι έχουν δικαίωμα για διορισμό όσοι έχουν γεννηθεί και μεγαλώσεισε παραμεθώριο περιοχή και έχουν ζήσει με δύσκολες συνθήκες εκεί. Μπορεί να θεωρούν δίκαιο το διορισμό όσοι έχουν στην οικογένεια τους άτομο με ριδικές ανάγκες και είναι δύσκολο (αν και αυτοί μπάινουν στην ΕΑ ως αναπληρωτές). Μπορεί να θεωρούν δίκαιο το διορισμό τους όσοι έχουν προϋπηρεσία, ΑΣΕΠ και δεν συμμαζεύεται (όλες οι κατηγορίες)...
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο καθένας, ανάλογα με τις συνθήκες ζωής του, μπορεί να θεωρεί πιο δίκαιο το δικό του διορισμό. Έτσι και οι πολύτεκνοι θεωρούν ότι αυτοί πρέπει να έχουν προτεραιότητα. Προσωπικά δεν θεωρώ ότι το να κάνει κάποιος παιδιά απλά και μόνο για πετύχει το διορισμό του είναι ηθικό ούτε και θα έπρεπε να αποτελέι προσόν διορισμού. Άλλωστε, κοινωνική πολιτική δεν είναι να στερούμε κάτι από κάποιον, εν είδη τιμωρίας αν θέλετε γαιτί δεν έχει παιδιά, και να το δίνουμε σε κάποιον άλλο που το μόνο επιπλέον προσόν του είναι ότι έχει παιδιά... Ας διεκδικήσουν επιδόματα γερά, ας διεκδικήσουν άλλα προνόμια και γω μαζί τους!!!!!!!
-
Δε θα λεγα οτι τα βλεπω απλα τα πραγματα, ισως ομως απο αλλη σκοπια που επμενετε να αγνοειτε στο πλαισιο του
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο καθένας, ανάλογα με τις συνθήκες ζωής του, μπορεί να θεωρεί πιο δίκαιο το δικό του διορισμό.
Προερχομαι απο πολυτεκνη οικογενεια αν και διοριστηκα μεσω ασεπ, γιατι οπως πιθανως γνωριζετε μονο οι γονεις των τεκνων δικαιουνται διορισμο. Το μονο που θελω να πω ειναι οτι σιγουρα οι πολυτεκνοι γονεις, εχουν αναγκη να εργαστουν,εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων, οχι ομως οτι κι αλλοι δεν εχουν.
Μακαρι οπως προανεφερα ολοι να ειχαν δουλεια, στην τελικη η εργασια συνιστα και βιολογικη αναγκη.
Επιτέλους, δεν υπάρχουν και άλλες υπηρεσίες να διοριστούν οι πολύτεκνοι, αν το κράτος επιμένει να κάνει κοινωνική πολιτική;
Θεωρεις οτι σε αλλες υπηρεσιες θα τους εστρωναν κοκκινο χαλί?Γιατι ομως να μη διαμαρτυρηθουμε τοτε και για τις υπολοιπες ειδικες κατηγοριες?Οι ομοζυγοι γιατι διοριζονται?Οι συναδελφοι με σκληρυνση κατα πλακας, γιατι? Οι καρκινοπαθεις δεν εχουν αναγκη εξισου?
-
Από όσο ξέρω οι εκπαιδευτικοί που υπάγονται στις ειδικές κατηγορίες δε διορίζονται απευθείας (απλά προηγούνται στις μεταθέσεις), δικαίωμα διορισμού με απλή αίτηση έχουν μόνο οι πολύτεκνοι. Αν κάνω λάθος διορθώστε με. Εννοείται πως δε θεωρώ ότι θα τους έστρωναν κόκκινο χαλί σε άλλες υπηρεσίες (αλήθεια, μόνο η τελευταία φράση σου έκανε εντύπωση από το post μου;) απλά αν οι διορισμοί πολύτεκνων κατανέμονταν ισομερώς σε όλο το δημόσιο δε θα είχε δημιουργηθεί τέτοια συμφόρηση σε ορισμένες ειδικότητες εκπαιδευτικών (γιατί κάποιοι πολύτεκνοι οικονομολόγοι να μη διορίζονταν π.χ. στο υπουργείο οικονομικών και να διορίζονται όλοι στην εκπαίδευση από τη στιγμή που πλέον δε χωράνε;) Εξάλλου στην εκπαίδευση υπάρχει και μια ιδιομορφία: ο πολύτεκνος συχνά όταν διορίζεται "διώχνει" κάποιον άλλο από τη θέση του (μπορεί να του πάρει την οργανική) ή καθηλώνει κάποιον άλλον μάκρια από τον τόπο συμφερόντων του, δηλαδή μακριά από την οικογένειά του (όπως έχει συμβεί και στην περίπτωσή μου που περιέγραψα παραπάνω). Κάτι αντίστοιχο δε θα συνέβαινε αν ο πολύτεκνος διοριζόταν π.χ. σε μια κενή θέση σε ένα ΚΕΠ.
Η πιο απαράδεκτη δε ρύθμιση ήταν αυτή με την οποία δόθηκε το δικαίωμα σε πολύτεκνους ήδη διορισμένους στο δημόσιο να παραιτηθούν από τις υπηρεσίες τους και να διοριστούν απευθείας στην εκπαίδευση. Τι έχουν να πουν για αυτό άραγε οι υπέρμαχοι των δικαιωμάτων των πολυτέκνων;
-
Τι αλλη βοηθεια?δουλεια τους δινουν.Καλυτερα θα ταν να παιρνουν χρηματα στο ασχετο?χωρις να δουλευουν?
Χωρίς να δουλεύουν?Το μεγάλωμα τόσων παιδιών δεν είναι δουλειά από μόνο του? Ας τους δίνει επιδόματα.
Και στο κάτω κάτω τα παιδιά τα κάνεις από επιλογή! Γιατί το κράτος θα πρέπει να τους διορίζει?
Γιατί το κράτος να υποστηρίζει τις οικογένειες που από επιλογή έκαναν παιδιά,που στο κάτω κάτω τα παιδιά είναι ευτυχία,είναι χαρά!
Και να μην υποστηρίζει άτομα που τους έχουν έρθει τα πάνω κάτω στη ζωή τους από τις συμφορές,τις οποίες προφανώς και δεν τις διάλεξαν και που ενδεχομένως να μη μπορούν και να έμειναν στο δρόμο!
-
Κατα τη γνωμη μου, καλα κανει και δινει κινητρα, ας μην ειμαστε κοντοφθαλμοι. Αν δεν υπαρχουν παιδια δε θα εχουμε δουλεια. Το δημογραφικο μαστιζει την ελλαδα. Στηριζω γενικα το δικαιωμα στην εργασια κι ενα παραπανω το δικαιωμα των πολυτεκνων. Τωρα για να ειμαι ειλικρινης δεν ηξερα οτι εφυγαν απο αλλες υπηρεσιες για να ρθουν στην εκπαιδευση. Θα μπορουσε να γινει οντως ισομερης κατανομη σε διαφορους τομεις.
-
Δηλαδή οι δικοί σου μαθητές είναι παιδιά πολύτεκνων εκπαιδευτικών μόνο?
-
4 ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΟ ΖΟΡΙ . ΠΟΙΟΣ ΑΝΤΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ 4 ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ;
-
Δηλαδή οι δικοί σου μαθητές είναι παιδιά πολύτεκνων εκπαιδευτικών μόνο?
Nομιζω ειναι σαφες το post. Ας μη δικηγοριζουμε.
-
4 ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΟ ΖΟΡΙ . ΠΟΙΟΣ ΑΝΤΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ 4 ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ;
Ένας αδιόριστος.
-
Δηλαδή οι δικοί σου μαθητές είναι παιδιά πολύτεκνων εκπαιδευτικών μόνο?
Nομιζω ειναι σαφες το post. Ας μη δικηγοριζουμε.
Σιγά ρε Κούγια!
-
Το μηνυμα σημαινε οτι εσυ θελεις να γινεις Κουγιας οταν μεγαλωσεις.
-
Μόνο αν γίνεις εσύ Τζούλια.
-
Δηλαδή, εγώ που είμαι 32, δεν έχω κανένα παιδί γιατί η επιλογή μου ήταν να μην αρχίσω να κάνω παιδιά από τα 20, αλλά να συνεχίσω τις σπουδές μου και να κάνω 2 μεταπτυχιακά και ένα διδακτορικό για να γίνω καλύτερη στη δουλειά μου (όχι για να κερδίσω κάτι άλλο), πρέπει να τιμωρηθώ....Να δίνω ΑΣΕΠ, να παλεύω για να διοριστώ, μετά να παλέυω να κρατήσω την οργανική μου γιατί ανά πάσα στιγμή μπορεί να έρθει να μου την πάρει κάποιος πολύτεκνος, κάποιος που, όπως είναι το πιο συχνό, αρκέστηκε στο πτυχίο του και διορίστηκε με τα παιδιά του...
Αυτό, λοιπόν, είναι δικαιοσύνη!!! ΟΚ! Πάσο....
-
Αυτό που πραγματικά εξοργίζει είναι αυτό το... αβρόχοις ποσίν. Ματώστε, ρε παιδιά, και σεις λίγο τη φανέλα στον ΑΣΕΠ και, αφού περάσετε, διεκδικήστε ευνοϊκή μεταχείριση, επιδόματα κλπ. Μαζί σας εκεί. Αλλά όχι έτσι... ανοίξαμε και σας περιμένουμε! ::)
-
Δηλαδή, εγώ που είμαι 32, δεν έχω κανένα παιδί γιατί η επιλογή μου ήταν να μην αρχίσω να κάνω παιδιά από τα 20, αλλά να συνεχίσω τις σπουδές μου και να κάνω 2 μεταπτυχιακά και ένα διδακτορικό για να γίνω καλύτερη στη δουλειά μου (όχι για να κερδίσω κάτι άλλο), πρέπει να τιμωρηθώ....Να δίνω ΑΣΕΠ, να παλεύω για να διοριστώ, μετά να παλέυω να κρατήσω την οργανική μου γιατί ανά πάσα στιγμή μπορεί να έρθει να μου την πάρει κάποιος πολύτεκνος, κάποιος που, όπως είναι το πιο συχνό, αρκέστηκε στο πτυχίο του και διορίστηκε με τα παιδιά του...
Αυτό, λοιπόν, είναι δικαιοσύνη!!! ΟΚ! Πάσο....
:) :) :) :) :) :) :)
-
ωραια επιχειρηματα petsos! μας αποστωμοσες. γιατι να ευνοουνται οι πολυτεκνοι δεν καταλαβα δηλαδη.οι πολυτεκνοι δεν ειναι απαραιτητα και φτωχοι.γιατι να μην μετραει στους εκπαιδευτικους ο χρονος ανεργιας? οπουδηποτε αλλου μετραει.
-
Προσωπικά είμαι πολύτεκνη, διορισμένη εδώ και αρκετά χρόνια μέσω ΑΣΕΠ. Δεν ήμουν πολύτεκνη όταν διορίστηκα (μ' έπιασε πάλι το απολογητικό μου).
Πρώτος διορισμός στις Κυκλάδες με δυο μωρά.
Αργότερα, αποσπάσεις, τοποθετήσεις όπου να'ναι, σε 4 σχολεία μια χρονιά, χαμός.
Το 4ο παιδί θα το αποφάσιζα ούτως ή άλλως. Το ότι θα έπαιρνα όμως μετάθεση ήταν ένα επιπλέον κίνητρο, αφού δεν υπάρχει βοήθεια από πουθενά.
Δεν πήρα την οργανική κανενός. Δημιουργήθηκε κενό από συνταξιοδότηση. Κανείς πολύτεκνος, όμως, δεν παίρνει την οργανική άλλου συναδέλφου. Γι' αυτό υπάρχουν τόσοι πολύτεκνοι στη διάθεση και χωρίς ώρες. Είναι παραπληροφόρηση ότι οι πολύτεκνοι αρπάζουν τις θέσεις.
Δεν συμφωνώ με το διορισμό των πολυτέκνων χωρίς ΑΣΕΠ. Δημιούργησε πολλά προβλήματα. Αν είχε χρήματα για σκόρπισμα το κράτος, ας έδινε επιδόματα. Έτσι κι αλλιώς, πολλοί πολύτεκνοι κάθονται χωρίς ώρες.
Αν δεν είχα οικονομικό θέμα δεν θα έβγαινα στην εργασία με τόσο μικρά παιδιά, θα περίμενα να πάνε τουλάχιστο δημοτικό.
Πολλοί πολύτεκνοι πήγαν με "ύφος" στα σχολεία και προκλήθηκαν αντιδράσεις. Μην τους κρίνουμε όλους όμως από αυτό.
Όμως, συνάδελφοι, μη λέτε "γιατί τους ενισχύει το κράτος;" Θυμίζει το "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα".
Ναι, υπάρχουν μωρομάνες που χρειάζονται υποστήριξη, μονογονεϊκές οικογένειες, άλλες ειδικές περιπτώσεις. Από κάπου πρέπει να ξεκινήσει το "κράτος πρόνοιας". Ας είναι οι πολύτεκνες οικογένειες η αρχή, για να ακολουθήσουν κι άλλοι.
Σε όλη την Ευρώπη οι πολύτεκνες οικογένειες έχουν προνόμια, που εμείς ούτε τα φανταζόμαστε. Υπάρχει υπογεννητικότητα, κλείνουν σχολεία λόγω έλλειψης παιδιών.
Δεν ζητάμε να μας ζήσει το κράτος, ούτε τα προνόμιά μας είναι τιμωρία για όσους δεν έχουν παιδιά.
-
ωραια επιχειρηματα petsos! μας αποστωμοσες. γιατι να ευνοουνται οι πολυτεκνοι δεν καταλαβα δηλαδη.οι πολυτεκνοι δεν ειναι απαραιτητα και φτωχοι.γιατι να μην μετραει στους εκπαιδευτικους ο χρονος ανεργιας? οπουδηποτε αλλου μετραει.
Δεν καταλαβαινω το υφακι... ειλικρινα δε μ ενδιαφερει να σε αποστομωσω. Νομιζω δικαιουμαι να εχω την αποψη μου.
-
4 ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΟ ΖΟΡΙ . ΠΟΙΟΣ ΑΝΤΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ 4 ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ;
Εγω πάλι έχω ακουσει άτομα - το λένε ευθεως, και μπραβο τους - οτι έκαναν τα 4 παιδια για να διοριστουν και οι δυο και κοντα στο σπίτι τους
-
ουτε εγω καταλαβαινω το δικο σου υφακι. το υφος του "αδικημενου". τι να πουνε κι αλλοι.
-
ουτε εγω καταλαβαινω το δικο σου υφακι. το υφος του "αδικημενου". τι να πουνε κι αλλοι.
Δεν ειμαι πολυτεκνος, καθισα διαβασα και περασα με ασεπ. παρανοησες, καθολου αδικημενος. τζαμπα η επιθεση φοφικο. Αν εχεις απωθημενα δοκιμασε καπου αλλου.
-
Κανείς πολύτεκνος, όμως, δεν παίρνει την οργανική άλλου συναδέλφου.
Αν όμως προκύψει οργανική θα την πάρει ο πολύτεκνος, και όχι ο συνάδελφος που προηγείται στα μόρια λόγω της πολυετούς υπηρεσίας του στην επαρχία, και που υπό άλλες συνθήκες η οργανική δικαιωματικά θα του ανήκε.
Δεν συμφωνώ με το διορισμό των πολυτέκνων χωρίς ΑΣΕΠ. Δημιούργησε πολλά προβλήματα.
Χαίρομαι που μια πολύτεκνη παραδέχεται κάτι τέτοιο. Είσαι όμως η εξαίρεση, συναδέλφισσα. Οι υπόλοιποι μάλλον εθελοτυφλούν (είναι και το πιο βολικό, άλλωστε).
-
Δεν ζητάμε να μας ζήσει το κράτος, ούτε τα προνόμιά μας είναι τιμωρία για όσους δεν έχουν παιδιά.
Συχνά τα προνόμιά σας είναι τιμωρία για όσους δεν έχουν παιδιά. Δυστυχώς είμαι σε αυτούς που δεν έχουν... Πού θα κάνω προσπάθειες για υποβοηθούμενη αναπαραγωγή (εξωσωματική), στο ξερονήσι όπου υπηρετώ τα τελευταία 5 χρόνια χωρίς ελπίδες μετάθεσης γιατί στην πόλη μου διορίζονται σωρηδόν πολύτεκνοι;
Κανείς πολύτεκνος, όμως, δεν παίρνει την οργανική άλλου συναδέλφου.
Αν όμως προκύψει οργανική θα την πάρει ο πολύτεκνος, και όχι ο συνάδελφος που προηγείται στα μόρια λόγω της πολυετούς υπηρεσίας του στην επαρχία, και που υπό άλλες συνθήκες η οργανική δικαιωματικά θα του ανήκε.
Δεν συμφωνώ με το διορισμό των πολυτέκνων χωρίς ΑΣΕΠ. Δημιούργησε πολλά προβλήματα.
Χαίρομαι που μια πολύτεκνη παραδέχεται κάτι τέτοιο. Είσαι όμως η εξαίρεση, συναδέλφισσα. Οι υπόλοιποι μάλλον εθελοτυφλούν (είναι και το πιο βολικό, άλλωστε).
marinadim, καταρχήν εύχομαι να πάνε όλα καλά και να ξεκινήσεις προσπάθειες με αίσιο τέλος.
Τα προνόμιά μας είναι ενίσχυση για να έχουν τα παιδιά μας τουλάχιστον τα αναγκαία, μια υποστήριξη για την επιλογή μας, γι' αυτό λέω ότι δεν είναι τιμωρία για τους υπόλοιπους. Μέσα στη γενική προχειρότητα επέλεξε η πολιτεία διορισμούς, αντί για επιδόματα ή άλλες διευκολύνσεις.
Από εκεί και πέρα, εφαρμόστηκε ένα μέτρο άκριτα. Διορίστηκαν γυναίκες 50+ ετών με ενήλικα παιδιά δίπλα στο σπίτι τους.
Για μένα, επειδή το έχω ζήσει, παρόμοια υποστήριξη χρειάζεται η μητέρα με παιδιά προσχολικής ηλικίας, η χήρα (έχω φίλη που χήρεψε στα 30 της με μωρό και εξαρτάται από τις αποσπάσεις) και άλλες περιπτώσεις. Δε θέλω να τις αναφέρω, γιατί ο καθένας βλέπει τον εαυτό του ως ειδική περίπτωση.
Όμως να σου πω και κάτι άλλο: Φταίει και η έλλειψη υποδομής. Εγώ δε θα είχα λόγο να φύγω από τις Κυκλάδες, αν υπήρχε μια στοιχειώδης μονάδα περίθαλψης, μια υποδομή για να μπορέσω να ζήσω εκεί με τα παιδιά μου. Ίσως είμαι καλομαθημένη, όμως αισθανόμουν μεγάλη ανασφάλεια με δυο μωρά να με χωρίζει το Αιγαίο από το νοσοκομείο.
-
Δίκιο έχεις συνάδελφε geo33 ως προς αυτό. Και ειδικά εσύ που έχεις δώσει και ΑΣΕΠ δε χρειάζεται να απολογείσαι σε κανένα. Απλώς, έχει σφίξει τόσο πολύ η μέγκενη, που όλοι μας βρίσκουμε εχθρούς ανάμεσά μας. Και σαφώς εξοργιστικές είναι οι περιπτώσεις που οι συνάδελφοι έγιναν πολύτεκνοι επί τούτου και από ψυχρό υπολογισμό (ξέρω τουλάχιστον 2 τέτοιες), όχι αυτές που προέκυψαν από ειλικρινή αγάπη και επιθυμία για τα παιδιά.
marinadim, ολόψυχα σου εύχομαι ό,τι καλύτερο! :)
-
geo33 και karxarias29, σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τις ευχές σας! :)
-
ουτε εγω καταλαβαινω το δικο σου υφακι. το υφος του "αδικημενου". τι να πουνε κι αλλοι.
Δεν ειμαι πολυτεκνος, καθισα διαβασα και περασα με ασεπ. παρανοησες, καθολου αδικημενος. τζαμπα η επιθεση φοφικο. Αν εχεις απωθημενα δοκιμασε καπου αλλου.
και προς τι τοτε ολη αυτη η υπερασπιση?
-
Δίκιο έχεις συνάδελφε geo33 ως προς αυτό. Και ειδικά εσύ που έχεις δώσει και ΑΣΕΠ δε χρειάζεται να απολογείσαι σε κανένα. Απλώς, έχει σφίξει τόσο πολύ η μέγκενη, που όλοι μας βρίσκουμε εχθρούς ανάμεσά μας. Και σαφώς εξοργιστικές είναι οι περιπτώσεις που οι συνάδελφοι έγιναν πολύτεκνοι επί τούτου και από ψυχρό υπολογισμό (ξέρω τουλάχιστον 2 τέτοιες), όχι αυτές που προέκυψαν από ειλικρινή αγάπη και επιθυμία για τα παιδιά.
marinadim, ολόψυχα σου εύχομαι ό,τι καλύτερο! :)
Συμφωνώ κι εγώ ως προς το ότι η προχειρότητα του Υπουργείου μας αγανακτεί και μας ξεσηκώνει τον έναν εναντίον του άλλου.
Αλλά αν είχα διοριστεί λόγω πολυτεκνίας, δε θα ήταν άσχημο να απολογούμαι στον καθένα; Ελάτε και στη θέση του πολύτεκνου. Αυτός έκανε χρήση ενός μέτρου από το οποίο όλοι θα επωφελούμασταν αν μπορούσαμε.Πηγαίνει στο σχολείο και αμέσως είναι ο "πολύτεκνος".
Εν πάση περιπτώσει, πιστεύω ειλικρινά ότι το σημαντικότερο πρόβλημα της εκπαίδευσης δεν είναι οι πολύτεκνοι.
-
Δίκιο έχεις συνάδελφε geo33 ως προς αυτό. Και ειδικά εσύ που έχεις δώσει και ΑΣΕΠ δε χρειάζεται να απολογείσαι σε κανένα. Απλώς, έχει σφίξει τόσο πολύ η μέγκενη, που όλοι μας βρίσκουμε εχθρούς ανάμεσά μας. Και σαφώς εξοργιστικές είναι οι περιπτώσεις που οι συνάδελφοι έγιναν πολύτεκνοι επί τούτου και από ψυχρό υπολογισμό (ξέρω τουλάχιστον 2 τέτοιες), όχι αυτές που προέκυψαν από ειλικρινή αγάπη και επιθυμία για τα παιδιά.
+++++++++++++++++++++ ::)
-
Δίκιο έχεις συνάδελφε geo33 ως προς αυτό. Και ειδικά εσύ που έχεις δώσει και ΑΣΕΠ δε χρειάζεται να απολογείσαι σε κανένα. Απλώς, έχει σφίξει τόσο πολύ η μέγκενη, που όλοι μας βρίσκουμε εχθρούς ανάμεσά μας. Και σαφώς εξοργιστικές είναι οι περιπτώσεις που οι συνάδελφοι έγιναν πολύτεκνοι επί τούτου και από ψυχρό υπολογισμό (ξέρω τουλάχιστον 2 τέτοιες), όχι αυτές που προέκυψαν από ειλικρινή αγάπη και επιθυμία για τα παιδιά.
marinadim, ολόψυχα σου εύχομαι ό,τι καλύτερο! :)
Συμφωνώ κι εγώ ως προς το ότι η προχειρότητα του Υπουργείου μας αγανακτεί και μας ξεσηκώνει τον έναν εναντίον του άλλου.
Αλλά αν είχα διοριστεί λόγω πολυτεκνίας, δε θα ήταν άσχημο να απολογούμαι στον καθένα; Ελάτε και στη θέση του πολύτεκνου. Αυτός έκανε χρήση ενός μέτρου από το οποίο όλοι θα επωφελούμασταν αν μπορούσαμε.Πηγαίνει στο σχολείο και αμέσως είναι ο "πολύτεκνος".
Εν πάση περιπτώσει, πιστεύω ειλικρινά ότι το σημαντικότερο πρόβλημα της εκπαίδευσης δεν είναι οι πολύτεκνοι.
Συμφωνώ ότι τα προβλήματα της Ελληνικής εκπαίδευσης είναι πολλά.
Από την άλλη, αν κοιτάξει κανέις εδώ μέσα, τα περισσότερα προβλήματα που αναφέρονται φλερουν τον τίτλο "δεν είναι το σημαντικότερο πρόβηλημα στην εκπαίδευση".
Και αναρρωτιέμαι εγώ, ως αφελής ξανθιά, όταν μαζεύονται πολλά "μη σημαντικά" μήπως η αντιμετώπιση πρέπει να αρχίσει από αυτά; Και μήπως αν αντιμετωπιστούν αυτά τα "μη σημαντικά" να είναι ευκολότερο να αντιμετωπιστούν και τα "σημαντικά" ;
ΔΕεν ξέρω, απλά ερωτήματα θέτω....
-
Δυστυχως ετσι οπως εχει η κατασταση μας εχουν στρεψει τον ενα εναντια στον αλλο.μηπως θα ηταν καλυτερα να παραπονιομαστε για το οσα χανουμε ενω τα ειχαμε πριν ,για τη μειωση θεσεων διορισμων και τοσα αλλα αντι να τα βαζουμε με τους πολυτεκνους.αυτοι προνομια που τουσ παρεχει το κρατος κανουν χρηση και καλα κανουν.το ιδιο θα καναμε ολοι αν μας τα παρειχαν.εμεις οι υπολοιποι ας δουμε την αληθεια αλλου.και φυσικα δεν ειμαι πολυτεκνη .
-
καλημερα ειμαι πολυτεκνη διορισμένη μ΄αυτο το νομο και καλο θα ηταν να μην τους βάζουμε όλους στο ιδιο τσουβάλι.συμφωνω-επειδη ξερω περιπτωσεις-οτι πολλοι πολυτεκνοι πηγαινουν στο σχολειο και δεν δέχονται να κάνουν τιποτα άλλο και έχουν ενα υφακι προκλητικο.δεν ειναι ολοι ομως.έδωσα ασεπ τρεις φορες τη μια ήμουν επιτυχουσα,αλλά τιποτα ουτε καν ωρομισθια ενω άλλοι με βίσματα εκαναν ενισχυτικη και μάζευαν μόρια για διορισμο.αυτο ειναι πιο δικαιο?οι πολυτεκνοι απλως εκμεταλλευτηκαν το νομο και ηταν και ενα μέτρο εναντια στην υπογεννητικοτητα αφου δεν έχουν τα λεφτα να δώσουν τα επιδοματα που δινουν στο εξωτερικο.ξερετε τι επιδομα παιρνει ο πολυτεκνος?43 ευρω το μήνα για το κάθε παιδι,μην νομιζετε δηλαδη οτι παιρνει κανενα τρομερο ποσο.απλως πιστευω ότι θα έπρεπε να τους παιρνουν και με κάποια αλλα κριτηρια π.χ. αναλογα τη σχολη που τελειωσαν σ΄αυτο το θεμα υπάρχει προχειροτητα που δεν ευθυνονται ομως οι πολυτεκνοι γι΄αυτο.
-
Δίκιο έχεις συνάδελφε geo33 ως προς αυτό. Και ειδικά εσύ που έχεις δώσει και ΑΣΕΠ δε χρειάζεται να απολογείσαι σε κανένα. Απλώς, έχει σφίξει τόσο πολύ η μέγκενη, που όλοι μας βρίσκουμε εχθρούς ανάμεσά μας. Και σαφώς εξοργιστικές είναι οι περιπτώσεις που οι συνάδελφοι έγιναν πολύτεκνοι επί τούτου και από ψυχρό υπολογισμό (ξέρω τουλάχιστον 2 τέτοιες), όχι αυτές που προέκυψαν από ειλικρινή αγάπη και επιθυμία για τα παιδιά.
marinadim, ολόψυχα σου εύχομαι ό,τι καλύτερο! :)
Συμφωνώ κι εγώ ως προς το ότι η προχειρότητα του Υπουργείου μας αγανακτεί και μας ξεσηκώνει τον έναν εναντίον του άλλου.
Αλλά αν είχα διοριστεί λόγω πολυτεκνίας, δε θα ήταν άσχημο να απολογούμαι στον καθένα; Ελάτε και στη θέση του πολύτεκνου. Αυτός έκανε χρήση ενός μέτρου από το οποίο όλοι θα επωφελούμασταν αν μπορούσαμε.Πηγαίνει στο σχολείο και αμέσως είναι ο "πολύτεκνος".
Εν πάση περιπτώσει, πιστεύω ειλικρινά ότι το σημαντικότερο πρόβλημα της εκπαίδευσης δεν είναι οι πολύτεκνοι.
Συμφωνώ ότι τα προβλήματα της Ελληνικής εκπαίδευσης είναι πολλά.
Από την άλλη, αν κοιτάξει κανέις εδώ μέσα, τα περισσότερα προβλήματα που αναφέρονται φλερουν τον τίτλο "δεν είναι το σημαντικότερο πρόβηλημα στην εκπαίδευση".
Και αναρρωτιέμαι εγώ, ως αφελής ξανθιά, όταν μαζεύονται πολλά "μη σημαντικά" μήπως η αντιμετώπιση πρέπει να αρχίσει από αυτά; Και μήπως αν αντιμετωπιστούν αυτά τα "μη σημαντικά" να είναι ευκολότερο να αντιμετωπιστούν και τα "σημαντικά" ;
ΔΕεν ξέρω, απλά ερωτήματα θέτω....
Όταν το έγραφα αυτό είχα υπόψη μου ότι σε κάθε σχολείο που βρέθηκα υπήρχαν τουλάχιστον 2 συνάδελφοι που είχαν να μπουν στην τάξη χρόνια λόγω ψυχολογικών προβλημάτων. Εμφανίζονταν στο σχολείο στις 9 κι έφευγαν στις 10.45 και ως επί το πλείστον ούτε γραμματειακή υποστήριξη μπορούσαν να κάνουν. Αυτοί και οργανικές θέσεις κρατούν και κανονικότατα πληρώνονται.
Κατά την ταπεινότατη γνώμη μου, το συγκεκριμένο πρόβλημα το αξιολογώ ως σημαντικότερο από τους πολυτέκνους. Αυτά βέβαια είναι υποκειμενικά, όπως είπα ο καθένας αξιολογεί τα πράγματα σύμφωνα με τις δικές του ανάγκες, τα πιστεύω του, τις προκαταλήψεις ή τ' απωθημένα του.
-
Τα πάντα είναι θέμα ανθρώπου. Για να λέμε και την άλλη πλευρά, στο δικό μου το σχολείο έχουμε έναν πολύτεκνο που και σε 3 σχολεία τρέχει, για να το ωράριό του και τη μισθοδοσία των ωρομισθίων έχει αναλάβει και εφημερίες κάνει και πάντα είναι πρόθυμος να βοηθήσει. Οπότε, καλό είναι να μη ρίχνουμε συλλήβδην όλους τους πολύτεκνους στην πυρά.
-
Τα πάντα είναι θέμα ανθρώπου. Για να λέμε και την άλλη πλευρά, στο δικό μου το σχολείο έχουμε έναν πολύτεκνο που και σε 3 σχολεία τρέχει, για να το ωράριό του και τη μισθοδοσία των ωρομισθίων έχει αναλάβει και εφημερίες κάνει και πάντα είναι πρόθυμος να βοηθήσει. Οπότε, καλό είναι να μη ρίχνουμε συλλήβδην όλους τους πολύτεκνους στην πυρά.
Αυτό λίγο να το προσέξουν οι νέοι πολύτεκνοι συνάδελφοι. Πήγαν στα σχολεία, ίσως "δασκαλεμένοι" από κάποιους, και άρχισαν αμέσως να ανακοινώνουν τι δεν αναλαμβάνουν! Τροφοδοτείται έτσι η άσχημη εικόνα που έχει ο κλάδος για την κατηγορία των πολυτέκνων. Στο κάτω-κάτω, τι σχέση έχει η οικογενειακή κατάσταση με το αν θα γίνεις υπεύθυνος τμήματος ή θα κάνεις εφημερίες;
-
Πολύ σωστά. Γιατί, όπως λες, όταν θα πάει ο άλλος με τον αέρα του επηρμένου, σαφώς και θα γίνει αντικείμενο αρνητικού σχολιασμού και... διαόλων!
-
Με διάταξη που περιλαμβάνεται στο νέο Σχέδιο Νόμου προβλέπεται ότι οι πολύτεκνοι εκπαιδευτικοί εντάσσονται στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης του άρθρου 13 του ΟΠ.Δ 50/1996 και μετατίθενται κατά προτεραιότητα και από περιοχή σε περιοχή , αλλά εντός της ίδιας περιοχής.
Δηλαδή οι πολύτεκνοι θα προηγούνται πλέον και στις βελτιώσεις; Γιατί να διαλέγουν και σχολείο; Δεν είναι άδικο;
-
Άδικο είναι που γεννηθήκαμε σε αυτόν τον ελεεινό πλανήτη που όλα του είναι στραβά και άσχημα και κατάρα που γεννηθήκαμε σε αυτήν την τρισάθλια, ξεχαρβαλωμένη και εκτοκοσμική χώρα, που δε λειτουργεί τίποτα με τη λογική!
-
Επαναφέρουν αυτό το άδικο που ίσχυε και παλιότερα και καταργήθηκε με τον 3848/2010, μετά από αντιδράσεις λόγω των στρεβλώσεων που δημιουργούσε στις τοποθετήσεις εντός περιοχής μετάθεσης.
-
Δηλαδή πρέπει να το δεχτούμε και αυτό; Δεν πρέπει να καταργηθεί αυτή η διάταξη; Πόσα προνόμια πρέπει να έχουν πια οι πολύτεκνοι; Τους χρωστάμε όλοι;
-
Δεν είναι ΔΑ και κανα Harvard η τυπική εκπαίδευση παγκοσμίως. ΔΕΝ έχει καμιά σημασία να "προσφέρεις γνώσεις", ιδίως στην
-
Επαναφέρουν αυτό το άδικο που ίσχυε και παλιότερα και καταργήθηκε με τον 3848/2010, μετά από αντιδράσεις λόγω των στρεβλώσεων που δημιουργούσε στις τοποθετήσεις εντός περιοχής μετάθεσης.
Με τη διάταξη που επαναφέρουν, εξανεμίζονται οι ελπίδες να πάρουν βελτίωση όσοι δεν είναι πολύτεκνοι. Ας βρουν άλλους τρόπους να τους πριμοδοτήσουν, αλλιώς δεν έχει νόημα να μαζεύουν μόρια όλοι οι υπόλοιποι.
-
Orped, αυτά τα τέρατα που φτιάχνουν νόμους και παραθυράκια για να ευνοούνται οι τρίτεκνοι-πολύτεκνοι και να τιμωρούνται οι υπόλοιποι κι ας έχουν μια βαλίτσα προσόντα, αναρωτιέμαι το εξής: Όταν θέλουν να κάνουν μια σοβαρή εγχείρηση θα πάνε στον χειρουργό που διορίστηκε, επειδή ήταν πολύτεκνος ή έπειδή είχε τα απαιτούμενα προσόντα;;; Γιατί να συμβαίνουν τα παρανο'ι'κά και τα εξωγήινα ΜΟΝΟ στην Εκπαίδευση;;; Ομοίως και με το νέο σύστημα θα συμβούν οι ίδιες αδικίες που αναπαράγονται χρόνια τώρα. Θα καταθέτει ο καθένας μας χαρτιά, προσόντα, προ'υ'πηρεσία και θα προηγούνται οι ασταμάτητα ''αναπαραγόμενοι'' χωρίς ΑΣΕΠ, χωρίς μεταπτυχιακά, χωρίς χωρίς χωρίς... Άρα, για ποιο προσοντολόγιο μιλάμε και για ποια αξιοκρατία;;;; Φταίμε κι εμείς, τα βόδια, που ανεχόμαστε τα πάντα με σκυμμένο το κεφάλι! Αν τα ακούσουν αυτά σε σοβαρές χώρες, θα μας κάνουν εκπομπή για γέλια και για κλάματα! Δυστυχώς, είχαμε την κακή τύχη να γεννηθούμε στην Ελλάδα της καρπαζιάς και της συμφοράς!
-
Συμφωνώ απόλυτα. Όμως και εμείς και δεν πρέπει να κάνουμε κάτι; Δεν πρέπει να υπερασπιστούμε τους κόπους μας;
-
https://www.esos.gr/arthra/82403/den-antikeitai-pros-tin-syntagmatiki-prostasia-ton-polyteknon-diataxi-toy-n-45892019 ΑΣΕΠ