Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: vicky23week στις Ιανουαρίου 07, 2010, 09:27:07 pm
-
Καλησπερα! Καθως ειμαι αρκετα νεα στο Forum & πελαγωμενη με την υλη του ασεπ & τα εγχειριδια που χρειαζονται για μια σωστη προετοιμασια, θα ηθελα να θεσω το εξης ερωτημα: Ποια γραμματολογια των Νεων Ελληνικων θεωρειται ως η πληρεστερη & αρτιοτερη? Εχω ακουσει οτι πολυ καλη ειναι του οργανισμου, ισχυει? Ευχαριστω θερμα & εκ των προτερων
-
επίσης του Λίνου Πολίτη.
-
Εξαρτάται πόσο χρόνο διαθέτεις. Του Πολίτη υπάρχει η αναλυτική και η συνοπτική. Καλύτερα να μη μπλέξεις με την αναλυτική (στο λέω ως παθούσα).
-
πιστευω οτι αν διαβασεις τη γραμματολογια του οργανισμου σε συνδυασμο με τις εισαγωγες των σχολικων εισαι καλυμμενη. επισης σε καποια σημεια αν νιωθεις οτι δε σε καλυπτει του σχολικου οργανισμου μπορεις να κοιτας παραλληλα του πολιτη. εγω τουλαχιστον αυτο εκανα.πχ δημοτικο τραγουδι, παραλλαγες κτλ
-
του οργανισμου ειναι καλη αλλα καλο ειναι να κανεις μια καλη αναγνωση και τον Λίνο Πολίτη(αναλυτικη).Μην μεινεις μοναχα στην συνοπτικη του Πολίτη διοτι ειναι ελλιπης...
-
Γεια σε όλους.εγώ έχω δώσει 4 φορές εξετάσεις και διάβασα την γραμματολογία του Πολίτη.νομίζω είναι η καλύτερη. η πρώτη ανάγνωση ίσως σου φανεί δύσκολη.βέβαια καλό είναι να διαβάσεις και τις εισαγωγές των βιλίων του οργανισμού νγια ΄τι μερικές φορές υπάρχουν διαφορές μετγαξύ πολίτη και σχολικών και στον ασεπ δέχονται των σχολικών.εγώ πάντως με τον πολίτη ένιωθα ότι είχα προετοιμαστεί τέλεια και πάντα εβγαινα κερδισμένη. καλό διάβασμα και καλή επιτυχία.μακάρι να περάσεις με την πρώτη και να ηρεμήσεις.
-
Από όσο θυμάμαι όμως η γσχολικη γραμματολογία, αν και καλή, έχει κάποια λάθη.
-
Από όσο θυμάμαι όμως η γσχολικη γραμματολογία, αν και καλή, έχει κάποια λάθη.
Που ομως παραβλεπονται γιατι ειναι το επισημο βιβλιο του οργανισμου.
-
λαθη δεν εχει απο οτι θυμαμαι και εγω αλλα αρκετα κενα για αυτο διαβαστε και πολιτη
-
Για τη γραμματολογία του Vitti τί λέτε;
-
Για τη γραμματολογία του Vitti τί λέτε;
Η Γραμματολογία του ΟΕΔ
-
Για τη γραμματολογία του Vitti τί λέτε;
Η Γραμματολογία του ΟΕΔ
-
Πάντως, για κάποιον που θα ήθελε να διαβάσει περισσότερα για τη γενιά του ΄70, ΄80, ΄90 είναι καλή η γραμματολογία του Μάριο
-
Για τη γραμματολογία του Vitti τί λέτε;
Η Γραμματολογία του ΟΕΔ
-
Για τη γραμματολογία του Vitti τί λέτε;
Η Γραμματολογία του ΟΕΔ
-
thx sun!
-
Από όσο θυμάμαι όμως η γσχολικη γραμματολογία, αν και καλή, έχει κάποια λάθη.
Που ομως παραβλεπονται γιατι ειναι το επισημο βιβλιο του οργανισμου.
λαθη δεν εχει απο οτι θυμαμαι και εγω αλλα αρκετα κενα για αυτο διαβαστε και πολιτη
Η γραμματολογία του οργανισμού έχει όντως λάθη, οπότε χρειάζεται προσοχή στη χρήση της.
Δείτε και εδώ:
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=6&artid=186816&dt=17/02/2008
Σαφώς η γραμματαλογία που θεωρείται η πιο έγκυρη είναι αυτή του Πολίτη. Όμως δεν θα έλεγα ότι είναι απαραίτητη για τον διαγωνισμό του Ασεπ.
Οι εισαγωγές των σχολικών βιβλίων είναι αρκετά επαρκείς. Μπορεί κανείς να ξεκινήσει από κει, και στην πορεία να συμπληρώσει στοιχεία την γραμματολογία του οργανισμού και από τον Πολίτη ή και αλλού.
-
-
Αναστασια μου, αν διαβασεις ακομα αλλες 2 γραμματολογιες τοτε απο κουβαρι μαλλον σε βλεπω με ασπρη μπλουζα !!!
διαβαζε τα σχολικα και ασε τις....μελετες!!!
-
Άσε Πρόεδρε,το διαπίστωσα σήμερα!!! :( :( Ζαλίστηκα λίγο και από τις νίκες της ομαδάρας μας και δεν μπορώ να συγκεντρωθώ να καταλάβω!χιχιχι!! ;D ;D
-
Άσε Πρόεδρε,το διαπίστωσα σήμερα!!! :( :( Ζαλίστηκα λίγο και από τις νίκες της ομαδάρας μας και δεν μπορώ να συγκεντρωθώ να καταλάβω!χιχιχι!! ;D ;D
τοτε δικαιολογεισαι απολυτα !!! ;) ;D ;D
-
Μια ερώτηση: άσχετη λίγο με το θέμα: Ποια η διαφορά εγκιβωτισμού και αναδρομικής αφήγησης?
-
ΕΓΚΙ
-
Ευχαριστώ για την απάντηση Ελένη αλλά πάλι δεν λύθηκε η απορία μου.
Και στον εγκιβωτισμό η ιστορία αναφέρεται σε παρελθοντικά γεγονότα. Δηλαδή μου φαίνεται μια αναδρομική αφήγηση... Την διαφορά πάλι δεν την κατάλαβα... ??? ??? ??? Μπορείς να το εξηγήσεις περισσότερο?
-
Λοιπον σκεψου οτι στον εγκιβωτισμο μπαινει μια ιστορια μεσα στην κεντρικη ιστορια....δλδ ο αφηγητης λ.χ λεει σε καποιον την ιστορια ενος φιλου του απο το στρατο η οποια ειναι ''ασχετη'' με την κεντρικη ιστορια μας...απλα παρεμβαλλεται...
ενω αναδρομικη αφηγηση εχουμε οταν λ.χ η "κεντρικη" αφηγηση της ιστοριας μας μεταφερεται στο παρελθον...σε χρονικο σημειο δλδ προγενεστερο της στιγμης της καθαυτου αφηγησης........και μας περιγραφει το παρελθον....
στο ειπα με δικα μου εντελως λογια.....βοηθησα καθολου η ακομη το εχεις μπλεγμενο?
-
Δηλαδη, ας παρουμε ενα παραδειγμα απο την Ομηρου Οδυσσεια.
ο Οδυσσεας αφηγειται μια παλια ιστορια. Εχουμε εγκιβωτισμο.
Αλλά γιατι εχουμε εγκιβωτισμο και δεν λεμε οτι εκει εχουμε flash back ?
-
Εγκιβωτισμός =παρενθετική ένταξη καινούριας αφηγηματικής ενότητας μέσα στην αφήγηση
θα μπορουσαμε κατα καποιο τροπο να πουμε οτι δεν εχει ''σχεση'' με τη ροη των γεγονοτων της στιγμης που γινεται η αφηγηση....
δλδ εχουμε ενα αφηγηματικο παρον ...ο Οδυσσεας που ειναι στους Φαιακες κ τα διηγειται......δλδ παραθετει μεσα στο παρον της αφηγησης μια αλλη ιστορια.....
στην αναδρομη...το αφηγηματικο παρον...μεταφερεται στο παρελθον......
(ρε παιδια δεν ξερω αν λεω βλακειες πια...με μπερδεψατε.. :P.νομιζω πως τα λεω καλα.... :-\)
-
Ελένη, η ιστορία του Οδυσσέα δεν είναι τόσο άσχετη με την κεντρική ιστορία αφού μας αφηγείται το νόστο του Οδυσσέα και η εγκιβωτισμένη "ιστοριούλα" είναι οι περιπέτειές του από την Τροία και μετά...Επίσης μας μεταφέρει σε γεγονότα προγενέστερα της κεντρικής αφήγησης...
Δεν ξέρω μήπως εγώ μήπως δεν μπορώ να το καταλάβω...
-
ναι βρε οταν λεμε ασχετη δεν εννουμε νοηματικα παντα...γι αυτο και το εβαλα σε εισαγωγικα......εννοω οτι υπαρχει ενα αφηγηματικα παρον και μια ιστορια δευτερη παραλληλα....
δλδ.... η κεντρικη μας αφηγηση κ ιστορια ειναι αυτη που κανει ο ποιητης...κ μας λεει οτι ο οδυσσεας βρισκεται στο νησι των Φαιακων κ εξιστορει γεγονοτα κ ιστοριες ο ιδιος στους Φαιακες....αυτα τωρα που αφηγειται ο Οδυσσεας αποτελουν εγκιβωτισμο.....γιατι δεν ειναι αυτα που παραθετει ο ποιητης στον κεντρικη μας αφηγηση....υπαρχει ενα αφηγηματικο παρον και μια επιπλεον εξιστορηση ως δευτερη ταυτοχρονα........η κεντρικη ιστορια ειναι αυτη που μας λεει ο ποιητης......
αν λ.χ μιλουσε ο ποιητης κ ολοκληρη η ιστορια μεταφεροταν στο παρελθον.....κ δεν υπηρχε πια αλλο αφηγηματικο παρον....αλλα μονο η μεταφορα της αφηγησης ολοκληρης στα παρελθοντικα γεγονοτα.....
καταλαβες τι εννοω....?
-
Ο εγκιβωτισμός δεν έχει καμία σχέση με την αναχρονία. Είναι δύο αφηγηματικοί τρόποι που λειτουργούν σε διαφορετικά επίπεδα. Η αναχρονία έχει να κάνει με τον χρόνο της αφήγησης (αφήγηση γεγονότων προγενέστερων της κύριας αφήγησης), ενώ ο εγκιβωτισμός σχετίζεται με τον τρόπο αφήγησης. Πρόκειται δηλαδή για παρεμβολή μίας ιστορίας στην κύρια αφήγηση/ιστορία. Εγκιβωτισμένη "ιστοριούλα" (!), όπως διάβασα σε μήνυμα λίγο πιο πάνω, κατά το σοκολατούλα, ταραντούλα, πεθερούλα και άλλα υποκοριστικά.
-
Mε δυο λόγια:
εγκιβωτισμός=αφήγηση ενσωματωμένη μέσα σε μία άλλη αφήγηση. Π.χ. η πρωτοπρόσωπη αφήγηση του Οδυσσέα ,που βρίσκεται στο νησί των Φαιάκων, είναι εγκιβωτισμένη στην τριτοπρόσωπη αφήγηση του Ομήρου.
αναδρομική αφήγηση=flashback, όπως γράφτηκε και πιο πάνω.
-
εγκιβωτισμος ειναι οταν στην κυρια αφηγηση εχουμε μια ιστορια που εχει αρχη, μεση κ τελος. πολλες φορες μπορει να ειναι ασχετη με την ιστορια που μας αφηγειται τωρα. ενω αναδρομικη αφηγηση εχουμε οταν ανατρεχουμε στο παρελθον για να πουμε κατι. αυτο το κατι μπορει να μην ειναι μια κανονικη ιστορια.
απο τον τελευταιο ασεπ θα θυμασαι το ονειρο στο κυμα. εκει υπηρχε εγκιβωτιμος με την ιστορια του παπα σισωη (αν θυμαμαι καλα) στην αρχη που μας ελεγε για την ιστορια του παπα. ομως στο ονειρο στο κυμα υπηρχε κ αναδρομικη αφηγηση καθως μας αφηγουνταν γεγονοτα που εγιναν στο παρελθον σε σχεση με το παρον. στην ιστορια με τη μοσχουλα εχουμε αναδρομικη αφηγηση.
-
Eυχαριστώ για τις απαντήσεις σας! Το κατάλαβα!!! Επιτέλους!
Para5, το "ιστοριούλα" είναι υποκοριστικό το ταραντούλα είναι υποκοριστικό;;;