Εδώ ο κόσμος καίγεται και μερικοί αρχίζουν τη διαμάχη μεταξύ πληροφορικών. ΈλεοςΔεν έχω καμία διάθεση για αντιπαράθεση με κανέναν είμαι ωρομίσθιος εκπαιδευτικός και έχω λαλήσει με τις εξαγγελίες Διαμαντοπούλου!!Δεν ανέχομαι όμως εξυπνάδες και ειρωνίες και ανωριμότητες .Ας μπούνε μέσα στις αίθουσες αυτοί που λένε ότι πληροροφορική πρέπει να διδάσκουν μόνο οι απόφοιτοι του ΤΕΙ Πληροφορικης και μετά ας κρίνουν και τις άλλες ειδικότητες!!!
Να αρχίσω διάβασμα για εξετάσεις ΑΣΕΠ ή τζάμπα θα πάει? γιατί πιστοποιητικό δεν το κόβω να παίρνω...jampa είναι ωραίο που έχεις όνειρα, τώρα ξεκινάς... να έχεις υπομονή επιμονή γίνονται πολλά θα τα δείς στην πορεία, όπως και εμείς! Καλή δύναμη σε αυτή τη χώρα.
ferari ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!Σύμφωνα με τις διευκρινύσεις Διαμαντοπούλου οι προσλήψεις μέχρι και το έτος 2011-2012 θα γίνουν με το ισχύον σύστημα οπότε μπορείς να δώσεις κανονικά χωρίς Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Επάρκειας.Από το 2013 όμως πρέπει όλοι μας να το....προμηθευτούμε .Το μεγάλο ερώτημα είναι αν θα διεξαχθεί ΑΣΕΠ τα επόμενα 2 χρόνια και αν θα έχει θεσεις για ΠΕ20!!
Δηλαδή, αν γίνουν Εξετάσεις ΑΣΕΠ πχ τον Ιανουάριο 2011 εγώ χωρίς πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας θα μπορώ να δώσω ή όχι? και αυτό (δηλ το απαραιτητο πιστοποιητικο) θα εφαρμοστεί το 2012 ή μόνο το ότι όλοι θα μπαίνουν μέσω ΑΣΕΠ?
Να αρχίσω διάβασμα για εξετάσεις ΑΣΕΠ ή τζάμπα θα πάει? γιατί πιστοποιητικό δεν το κόβω να παίρνω...Τζάμπα τζάμπα..........εδώ δε το σκεφτόμαστε εμείς που έχουμε παει και φροντιστήρια και έχουμε και παιδαγωγική επάρκεια (προς το παρόν δηλαδή, γιατί προς το μέλλον μάλλον δε θα έχουμε)
και τι εχεις να πεις επι τούτου geok_salonika?
Δώσε μας τα φώτα σου...τι πιστεύεις, είναι θετικό ή αρνητικό?
"Αποστόλη" τι παίρνεις και δεν μας δίνεις? :)Αμα επαιρνες αυτό που παίρνω εγώ τότε θα χες αξιοπρέπεια και δεν θα χόρευες στον ρυθμό που σου βάραγε τόσα χρόνια το υπουργείο... Φίλε μου έκανες 4 χρόνια σπουδές επιπλέον για να χεις δικαίωμα να δώσεις ασεπ και να διεκδικήσεις την 0,00001 πιθανότητα να διοριστείς...Περαστικά σου...Ετσι είναι η ζωή...Ρόδα... Μην αγχώνεσαι για τα σεμινάρια ,ειναι για να δώσουμε όλοι ασεπ...Εσύ από την ασπαίτε έμαθες τόσα πολλα που θα γράψεις καλύτερα από εμάς που θα πληρώσουμε...Δεν πιστευω να χεις πρόβλημα...Είπαμε,όπως ειναι το ίδιο ενας πληροφορικός με 5 μαθηματα πληροφορικής με έναν άλλον που έχει κάνει 50 μαθήματα έτσι θα ειναι το ίδιο και η ασπαίτε με το σεμινάριο...Χαρτάκια είναι για να περάσεις την πόρτα του εξεταστικού κέντρου...Εκει θα δούμε τι ψάρια ξέρει ο καθένας...Ετσι είναι το δίκαιο...Δεν χρειαζεται αναλυση για το πιο πτυχιο πληροφορικής και πιο παιδαγωγικό θεωρείται καλύτερο...Στο θρανίο όλοι...
Έλα μου ντε! τι πίνει και δε μας δίνει!!!!Παιδαγωγός είσαι και εσύ από την μεγάλη του γένους σχολή;;;
Στρέψτε λοιπόν το βλέμμα σας εκεί που πρέπει και όχι στον διπλανό σας.
"Αποστόλη" τι παίρνεις και δεν μας δίνεις? :)Αμα επαιρνες αυτό που παίρνω εγώ τότε θα χες αξιοπρέπεια και δεν θα χόρευες στον ρυθμό που σου βάραγε τόσα χρόνια το υπουργείο... Φίλε μου έκανες 4 χρόνια σπουδές επιπλέον για να χεις δικαίωμα να δώσεις ασεπ και να διεκδικήσεις την 0,00001 πιθανότητα να διοριστείς...Περαστικά σου...Ετσι είναι η ζωή...Ρόδα... Μην αγχώνεσαι για τα σεμινάρια ,ειναι για να δώσουμε όλοι ασεπ...Εσύ από την ασπαίτε έμαθες τόσα πολλα που θα γράψεις καλύτερα από εμάς που θα πληρώσουμε...Δεν πιστευω να χεις πρόβλημα...Είπαμε,όπως ειναι το ίδιο ενας πληροφορικός με 5 μαθηματα πληροφορικής με έναν άλλον που έχει κάνει 50 μαθήματα έτσι θα ειναι το ίδιο και η ασπαίτε με το σεμινάριο...Χαρτάκια είναι για να περάσεις την πόρτα του εξεταστικού κέντρου...Εκει θα δούμε τι ψάρια ξέρει ο καθένας...Ετσι είναι το δίκαιο...Δεν χρειαζεται αναλυση για το πιο πτυχιο πληροφορικής και πιο παιδαγωγικό θεωρείται καλύτερο...Στο θρανίο όλοι...
& αν τελικά δεν διοριστείς να ξέρεις ότι στον ιδιωτικό τομέα δεν μετραει η εκπαιδευτική σου προυπηρεσία ούτε το παιδαγωγικό που έχεις...Στα λέω γιατί όλα ειναι πιθανά...Αυτή η περίφημη ασπαίτε που εκθείαζες τόσο καιρό έξω δεν υπάρχει καν...
Εγώ το γνώριζα ότι όποιος δεν έχει παιδαγωγικό ειναι αναλώσιμος για το υπουργείο...ΕΣΥ όμως δεν γνώριζες ότι και εσύ με το παιδαγωγικό είσαι το ίδιο αναλώσιμος...Δεν περίμενες ότι θα αυξηθουν οι ώρες των μονίμων...Δεν περίμενες ότι θα κοπούν οι αποσπασεις & τα γραφεία...Δεν περίμενες ότι οι μόνιμοι θα κάνουν 30 ώρες μάθημα...Να σου κάνω και μια πρόβλεψη για να μαθαίνεις;Οι καθηγητες το καλοκαίρι έτσι όπως πανε τα πράγματα ή δεν θα πληρώνονται ή θα χρησιμοποιουνται σε άλλες δημόσιες υπηρεσίες...Πίστεψες ότι λύθηκε το προβλημα σου...Φίλε μου ούτε εμένα με έχει ανάγκη το υπουργείο ουτε εσένα...Από την στιγμη που υπαρχουν υπεράριθμοι μόνιμοι...Δεν μετράει το παιδαγωγικό που έχεις γιατί πολύ απλά δεν σε χρειάζεται πλέον ουτε και εσένα το σύστημα...
Για να σε βοήθησω να σου πω ότι τα 2 επόμενα μέτρα θα είναι:
α)άνοιγμα των κλειστώ επαγγελμάτων(ταξι κλπ)
β)άρση μονιμότητας
Στα λέω για να ξέρεις τι σε περιμένει...
Εγώ φίλε μου προσπαθώ σε κάποιους εδώ μέσα να δουν την πραγματικότητα...Εσύ πες πως θα αποκτησουν το παιδαγωγκο μεσω των μεταπτυχιακων της ειδικής αγωγής...
Το τελευταίο πράγμα που με νοιάζει είναι να διοριστώ...& να ξέρεις και κάτι άλλο που δεν σου έμαθαν στην μεγάλη ασπαίτε:η εκπαίδευση δεν ειναι ΔΟΥΛΕΙΑ!& να στο εξηγήσω δεν θα καταλάβεις.... Σε δικαιολογώ όμως για΄τι εκεί που πήγες αυτό σου είπαν πρωτα πρωτα....Οτι εδώ θα σου δώσουμε το πολυπόθητο τίτλο διορισμού...Εσυ το είδες σαν δουλειά γι αυτό μάζεψες τα χαρτάκια που σου είπαν και χόρεψες στον ρυθμό τους...
Το παιδαγωγικο που λιβανίζεις τόσο καιρό εγώ αν το ειχα τόσο καημο θα το παιρνα από την βουλγαρια...Πολυ ευκολα φίλε μου...Πηγαινοντας 3 φορές εκδρομή...Αλλα στο ξαναλέω...Οταν πουλιόμαστε δεν είμαστε μετα άξιοι να μπούμε στην τάξη να κάνουμε μάθημα και να κοιτάξουμε στα μάτια τους μαθητές....Καποιοι έχουν τόσο πολυ ανάγκη τα 1000 ευρώ στην Λέρο και το κάνουν...Εγω δεν μπορώ να το κάνω...Αν είχα αυτοσκοπο έναν διορισμο θα είχα διοριστεί απο τα 18....
Εχουμε ενα κοινό:γνωρίζουμε και οι 2 καλά τις τρύπες του συστηματος μονο που εσυ τις έμαθες για να τις χρησιμοποιήσεις και εγω τις έμαθα για να τις αποφύγω...
Σε βλέπω να φωνάζεις σε κανα μήνα για τοπόσο ευκολο θα ναι για κάποιον να αποκτήσει το παιδαγωγικό!!!!!!Αλλα στο ξαναλέω,μην φοβάσαι...Αφησε και έμας να δώσουμε ασεπ...Εσυ απο την ασπαίτε με τις πολλες γνώσεις που σου έδωσαν δεν θα πρέπει να φοβάσαι...
Να σε ρωτήσω:αν είχες καφετέρια και χρειαζόσουν 2 υπαλληλους θα πλήρωνες 5;;;;ΟΧΙ!Αρα μην έχεις απαίτηση για διορισμό όταν υπάρχουν τόσοι μόνιμοι και κάθονται...Εγω δεν έχω απαίτηση...Δεχομαι ότι είναι καλυμένοι...Τωρα για το τι γινόταν τόσα χρόνια;;;Αν δεν γινόταν αυτα τα αίσχη τόσα χρόνια δεν θα φταναμε στο σημείο να σου φορολογει το κρατος και τον αέρα που αναπνεεις...Διαλέξε τι θέλεις...
Τωρα μπορείς να συνεχίσεις να βοηθάς εδώ μέσα τους νέους συναδέλφους στα περί εκπαίδευσης...Μαθε και κανα αλλο μεταπτυχιακό που δινει παιδαγωγικό να μας το πεις για να πάμε να κάνουμε αίτηση...
Σε ρωτάω τοσο καιρό ένα απλό πραγμα και δεν μου έχεις απαντησει!!!Γνωρίζεις κάποιον που μπήκε στην ασπαίτε και δεν πήρε την παιδαγωγική επάρκεια;;;Να κρίθηκε ακατάλληλος βρε παιδί μου!!!Ολοι όσοι μπαίνουν είναι κατάλληλοι να κάνουν μάθημα στα παιδιά μας;;;;Περίεργο μου φαίνεται αυτό...Τι σόι παιδαγωγικο είναι αυτο που θεωρείται τόσο σημαντικο αλλα όποιος μπαίνει το παίρνει;;;Οποιος ξέρει γαλλικά θα πρέπει να τον κάνουμε εκπαιδευτικό;;;Για να μαθω και εγώ αν αξίζει με αυτό να έχετε το προβάδισμα έναντι των υπολοίπων...ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΔΕΝ ΚΡΙΘΗΚΕ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟΣ;;;
Εγώ είμαι από τους τυχερούς που θα φύγω απο την εκπαίδευση χωρις να έχω χάσει την αξιοπρεπειά μου...Σε αντίθεση με κάποιους άλλους...Που την πουλησαν και αυτή και τελικα διορισμό δεν θα δουν...Τσάμπα οι βοήθειες(ξερετε....)
geok πως έλεγες το καλοκαίρι;;;Δεν γίνεται όλοι να αποκτήσουν παιδαγωγική επάρκεια;;;Γιατί φίλε μου;Γιατί η ασπαίτε έπαιρνε επίτηδες λίγους κάθε χρόνο για να έχει τους υπόλοιπους να κυνηγάνε χαρτιά;Σε 1 χρονιά γίνεται πολύ ευκολα να αποκτησουν όλοι παιδαγωγικο.Οπως αποκτούσαν και κάποιοι μόνιμοι που μόλις διορίζονταν τους περνούσε το υπουργείο ΠΕΚ!!!Γίνεται όλοι με τα σεμινάρια...Το ξέρω σε πονάει αλλα δεν είναι σωστο σαν παιδαγωγός που είσαι να μην επιθυμείς και οι άλλοι συναδελφοί σου να μάθουν τις συγχρονες παιδαγωγικές μεθόδους που έμαθες εσυ...Πρέπει όλοι να επιμορφωθούμε,έτσι δεν είναι;;;
Οταν υπάρχουν πολλοι παιδαγωγοί δεν χρειαζονται αυτοί που δεν έχουν παιδαγωγικό.&Οταν υπάρχουν πολλοί μονιμοι που κάθονται και το ταμείο είναι μειον δεν χρειάζονται ούτε οι παιδαγωγοί ούτε οι μη παιδαγωγοί...Το έγκλημα του υπουργείου ήταν ότι τόσα χρόνια εδωσε ελπίδες σε πολλούς με το τυράκι της ωρομισθίας ...&Τωρα ήρθε η ώρα να αποκαλυφθεί η κοροιδία...Την εκπαίδευση δεν έπρεπε να την πάρουμε και πολυ σοβαρά...Οποιος το έκανε έκανε μεγάλο λάθος...
Φίλε derosi και συ κάνεις λάθος όπως και οι υπόλοιποι. Η ρίζα του προβλήματος, και η οποία επιβάλλει όλα αυτά τα μέτρα που πάρθηκαν κατά της παιδείας, δηλαδή τη δραματική μείωση των διορισμών (σε όλους τους κλάδους), αύξηση ωρών εργασίας κτλ, είναι η Ε.Ε. και το Δ.Ν.Τ. Αυτά επιβάλλουν τη γραμμή που θα ακολουθηθεί από τις κυβερνήσεις-πιόνια της Ελλάδας. Αν και τόσα χρόνια είχαμε ένα κάποιο δικαίωμα να προβάλλουμε αντίσταση, ως χώρα, στα θέλω της Ε.Ε. και των λοιπών, τώρα πλέον το χάνουμε και αυτό αφού ως άλλοι ζητιάνοι παρακαλάμε να μας δανείσουν μπας και καταφέρουμε και βγάλουμε κάνα μήνα ακόμα χωρίς να χρεοκοπήσουμε.Έχεις πολύ δίκιο και το είπα και χθες αυτό! Το πρόβλημα είναι άλλο και είναι ΜΕΓΑΛΟ!! Και εμείς καθόμαστε και συζητάμε ακόμη για τα πιστοποιητικά...βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος...και γενικά τέτοιες νοοτροπίες και μυαλά που δεν πήγαιναν παραπέρα μας κάναν έναν απ'τους πιο παραπεταμένους κλάδους που χάνεται στη μιζέρια του και και στη μίρλα!!! Το πρόβλημα είναι καθολικό και πρόκειται γιο μια κονωνική διάλυση που βρίσκεται στα σκαριά!! Ανοίξτε τα μυαλά σας και αντιδράστε με άλλους τρόπους απ'το να σπαταλάτε ενέργεια να σκέφτεστε για πιστοποιητικά....ας βρούμε όλοι εναλλακτικές....!!
Οπότε ακόμα και αν πέρναν πίσω το νομοσχέδιο και δεν κάναν καμία αλλαγή ο αριθμός των διορισμών δε θα μεγάλωνε γιατί κάτι τέτοιο θα ήταν αντίθετο με της οδηγίες που μας έχουν δωθεί από την Ε.Ε., την οποία όπως όλοι ξέρετε, την έχουμε (?) πιο πολύ ανάγκη παρά ποτέ. Οπότε ξεκολλήστε από το νομοσχέδιο and see the bigger picture ...
Θέλω παιδιά να ρωτήσω τι πρέπει να έχει κάποιος για να πάρει παιδαγωγική επάρκεια;Μπορεί καποιος να μου πει;Σορυ κ ολας αλλα στον πίνακα κατάταξης κόποιοι φαίνεται ότι έχουν "μαγικές δυνάμεις":) και μάλλον πρέπει λογικά να γνωρίζουν και "μοντέρνα μαθηματικά":)
[...] παιδαγωγική επάρκεια παίρνεις
- είτε τελειώνοντας κάποια παιδαγωγική σχολή (δάσκαλος, μαθηματικός κλπ),
- είτε κάνοντας το ΕΠΠΑΙΚ που είναι ένα ετήσιο πρόγραμμα της ΑΣΠΑΙΤΕ το οποίο σε κάνει παιδαγωγικά επαρκή.
Οι αιτήσεις για το πρόγραμμα γίνονται κάθε χρόνο και μοριοδοτούνται ο βαθμός πτυχίου, οι ξένες γλώσσες και τα μεταπτυχιακά. Τώρα το πόσο εύκολο είναι να μπεις λόγω του μεγάλου αριθμού ενδιαφερόμενων (αυτά ίσχυαν μέχρι και πέρσι): Εάν είσαι ΠΕ20 μπαίνεις "αεράτος" και χωρίς μεταπτυχιακό με 1 ή 2 ξένες γλώσσες. Εάν είσαι ΠΕ19 από την άλλη σκούρα τα πράγματα, θέλεις 2 γλώσσες, μεταπτυχιακό και πάλι παίζεται. Αυτά που αναφέρω δεν είναι προαπαιτούμενα βέβαια, απλά τα λέω βάσει των μορίων που βλέπω να έχουν οι εισακτέοι στο πρόγραμμα κάθε χρόνο. Επίσης από φέτος (ακόμα δεν έχει βγει η προκήρυξη για αιτήσεις) έχει ακουστεί ότι θα αλλάξει το σύστημα και θα γίνεται με κλήρωση.