Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μήνυμα ξεκίνησε από: giokspy στις Απριλίου 21, 2010, 10:03:42 am
-
Νομιζω συναδελφοι θα πρεπει να θεωρουμε πλεον δεδομενο οτι απο τη νεα χρονια οι περισσοτεροι απο εμας θα κανουν 26 ωρες. Απ οτι ακουσα αυτο δεν θα αφορα μονο το σχολειο μας αλλα και αλλα στην περιφερεια ΠΥΣΔΕ. Αυτο νομιζω θα ειναι δεδομενο γι αυτους που ειναι στη διαθεση. Γι αυτους ομως που εχουν οργανικη σε ενα σχολειο πχ για 18 ωρες, θα τους στελνει σε αλλο σχολειο για αλλες 8???
Επισης θα πληρώνονται αυτες οι υπερωριες? Με το ισχυον πλεον τιμολογιο(νομιζω πλεον 5ευρω περιπου καθαρα την ωρα)???
-
το υποχρεωτικό ωράριο είναι 21 ώρες.αν έχεις 21 ώρες δεν θα ρθει κάποιος να σου επιβάλλει 5 ώρες υπερωρία παρα μόνο αν υπάρχει λόγος σημαντικός.
πχ αν περισεύουν 5 ώρες χημείας σε ένα σχολείο αυτές θα δοθούν υπερωρία σε φυσικό,βιολόγο,γεωλόγο και διάφορα άλλα τέτοια
-
παντως οι νεες εντολες των ΠυΣΔΕ ειναι να υπολογιζουν τα κενα μετρωντας και 5ωρες υπερωριας στους εκπαιδευτικους. ιδιαιτερα γυμναστες και αγγλικων θα πηγαινουν και σε Δημοτικα. Το ειχε δηλωσει η Αννουλα στην ΟΛΜΕ οτι στοχος της ειναι το 30ωρο!! Απλα να κανουν το ωραριο τους οπως ειπε το οποιο ειναι 8:00-2:00. Καθε μερα 6ωρο και οποιος αντεξει!!!
-
έχω ακουσει ότι 26 ώρες θα είναι για τους νεοδιόριστους...και + 5 πέντε ώρες ανάλογα με τα χρόνια προυπηρεσίας. Πάντως πολύ πιθανό θα είναι να στέλνουν και σε άλλα σχολεία...για την κάλυψη του ωραρίου... ::)
-
Εγω εκτιμω οτι δε θα γινει τιποτα. Ανενεργος θα μεινει ο νομος.
-
μακάρι...είναι εξαντλητικό να δουλεύεις μέσα στην τάξη τόσες ώρες...άλλο δουλειά γραφείου 5 ώρες κι αλλο διδασκαλίας..το λέω από πρώτο χέρι..
δείτε όμως αυτό:
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4570871
-
Εγω εκτιμω οτι δε θα γινει τιποτα. Ανενεργος θα μεινει ο νομος.
Όταν λέει η Διαμαντοπούλου ότι τα ΠΥΣΔΕ φέτος θα πρέπει να υπολογίσουν τα κενά αφού συμπεριλάβουν και τις υπερωρίες των μονίμων, όταν λέει ότι φέτος θα προσλάβει κατά 17000 λιγότερους αναπληρωτές κι ωρομίσθιους, όταν προσλάβει λιγότερο κι από τους μισούς από αυτούς θα προσλάμβανε με το ισχύον καθεστώς, όταν λέει ότι οι υπεραριθμίες θα αντιμετωπιστούν με τη μετακίνηση κι όταν από του χρόνου τα κενά θα υπολογίζονται από την κυ του υπεπθ κατευθείαν, δεν είναι καιρός για εκτιμήσεις αλλά για πράξεις ;).
Ποιος θα μας έλεγε πέρσι ότι θα μας μειώνανε το μισθό ότι θα περικόπτανε τα επιδόματα και μάλιστα χωρίς να ανοίξει ρουθούνι και θα τον πιστεύαμε...
-
για αυτο μια συμβουλή για όλους μας: να ζούμε και να χαιρομαστε το τώρα διότι έρχονται δύσκολες μέρες...εχει να πέσει πείνα! γεια σου φιλότιμε εκπαιδευτικέ! :)
Εγω εκτιμω οτι δε θα γινει τιποτα. Ανενεργος θα μεινει ο νομος.
Όταν λέει η Διαμαντοπούλου ότι τα ΠΥΣΔΕ φέτος θα πρέπει να υπολογίσουν τα κενά αφού συμπεριλάβουν και τις υπερωρίες των μονίμων, όταν λέει ότι φέτος θα προσλάβει κατά 17000 λιγότερους αναπληρωτές κι ωρομίσθιους, όταν προσλάβει λιγότερο κι από τους μισούς από αυτούς θα προσλάμβανε με το ισχύον καθεστώς, όταν λέει ότι οι υπεραριθμίες θα αντιμετωπιστούν με τη μετακίνηση κι όταν από του χρόνου τα κενά θα υπολογίζονται από την κυ του υπεπθ κατευθείαν, δεν είναι καιρός για εκτιμήσεις αλλά για πράξεις ;).
Ποιος θα μας έλεγε πέρσι ότι θα μας μειώνανε το μισθό ότι θα περικόπτανε τα επιδόματα και μάλιστα χωρίς να ανοίξει ρουθούνι και θα τον πιστεύαμε...
-
ας ερθει η Αννουλα η ο καθε εξυπνος που λεει οτι οι εκπαιδευτικοι τεμπελιαζουν, να κανει 26 ωρες στο ΕΠΑΛ που διδασκω να δω ποσες μερες θα αντεξει!!! Κατι περι συγχρονων μεθοδων διδασκαλιας και χαλαρωσης των μαθητων μας ελεγε και η σχολικη συμβουλος αλλα οταν μπηκε στην ταξη για να μας δειξει ενα ''προτυπο διδασκαλιας'' εφυγε τρεχοντας !!! Φαντασου τωρα 26 ωρες σε ενα τετοιο σχολειο!! τα ηρεμηστικα θα τα χορηγει δωρεαν ο ΟΠΑΔ??
Περα απο την πλακα ειμαι σχεδον βεβαιος οτι φετος δεν τις γλυτωνουμε τις υπερωριες. Τουλαχιστον θα τις πληρωνουν??? Πολυ αμφιβαλλω!!
-
Τις πληρωνόμαστε μετά από κάποιο χρονικο διάστημα και είναι περίπου 7 ευρώ καθαρά (αν δεν κάνω λάθος) η ώρα. Αλλά τι το ψάχνεις; Όλα στα ηρεμιστικά και τους ψυχιάτρους θα τα δίνουμε...
Να διευκρινήσω ότι πιθανόν να κληθείς για υπερωρία και σε σχολείο στο οποίο δεν είσαι τοποθετημένος. Τουλάχιστον ο νόμος 1566/85 όπως συμπληρώθηκε από τον 3072/2002 επιτρέπει την υπερωριακή απασχόληση και σε άλλη σχολική μονάδα, με απόφαση ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ όμως στην περίπτωση αυτή. Όχι, έξοδα μετακίνησης δεν δικαιολογούν ούτε ο χρόνος μετακίνησης μετράει στο χρόνο εργασίας.
-
ας ερθει η Αννουλα η ο καθε εξυπνος που λεει οτι οι εκπαιδευτικοι τεμπελιαζουν, να κανει 26 ωρες στο ΕΠΑΛ που διδασκω να δω ποσες μερες θα αντεξει!!! Κατι περι συγχρονων μεθοδων διδασκαλιας και χαλαρωσης των μαθητων μας ελεγε και η σχολικη συμβουλος αλλα οταν μπηκε στην ταξη για να μας δειξει ενα ''προτυπο διδασκαλιας'' εφυγε τρεχοντας !!! Φαντασου τωρα 26 ωρες σε ενα τετοιο σχολειο!! τα ηρεμηστικα θα τα χορηγει δωρεαν ο ΟΠΑΔ??
Περα απο την πλακα ειμαι σχεδον βεβαιος οτι φετος δεν τις γλυτωνουμε τις υπερωριες. Τουλαχιστον θα τις πληρωνουν??? Πολυ αμφιβαλλω!!
Εικοσιέξι ώρες σε ΕΠΑΛ;
Χρειάζεται ειδικό επίδομα επικίνδυνης εργασίας.
Θα δουλέψουν καλά οι μουρλίατροι.
Οι 5 ώρες υπερωρία κατάλαβα ότι θα ισχύουν σε περίπτωση που δεν καλύπτονται οι ώρες από τα βασικό μας ωράριο μάσα στα πλαίσια της σχολικής μονάδας που ανήκουμε. Δεν εννοεί να μετακινηθούμε για να προσφέρουμε υπερωριακή κάλυψη σε άλλο σχολείο.
Η μετακίνηση και σε άλλο σχολείο για συμπλήρωση ωραρίου μπορεί να γίνει αν δεν συμπληρώνουμε ωράριο στο σχολείο μας.
-
Διάβασε το συνημμένο αρχείο και θα δεις ότι βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας επιτρέπεται και η υπερωριακή απασχόληση σε άλλη σχολική μονάδα. Λες να φανεί πιο "μαλακή" η Διαμαντοπούλου;
-
εγώ κατάλαβα ότι παύουν τις υπερωρίες..με άλλα λόγια θα έχουμε υπερωρίες ( δηλαδή παραπάνω ώρες) χωρίς να πληρωνόμαστε για αυτές
-
εγώ κατάλαβα ότι παύουν τις υπερωρίες..με άλλα λόγια θα έχουμε υπερωρίες ( δηλαδή παραπάνω ώρες) χωρίς να πληρωνόμαστε για αυτές
Δεν ισχύει.
-
Εγώ προσωπικά θα απαντήσω με το ίδιο όπλο, τον νόμο. Θα πα΄ρω ό,τι άδεια μου επιτρέπεται, αναρρωτική κανονική, φοιτητική και θα δουλέψω για όσο με πληρώνουν. Τέρμα οι φωτοτυπίες με δικά μου έξοδα, οι παρουσιάσεις με τον υπολογιστή μου κ.λ.π. επιτέλους είμαστε ΚΑΙ εργαζόμενοι όχι μόνο δάσκαλοι. Συνεχώς πατούν πάνω στο επιχείρημα "είσαι δάσκαλος" λες και δουλεύουμε για την πλάκα μας. Αίσχος σε όλους! Θα εξηγήσω λοιπόν στους μαθητές μου την κατάσταση για να ξέρουν κι αυτοί τί θα περιμένουν από μένα. Αντί να μας αυξήσει τους μισθούς ώσετε να λειτουργήσουμε όσο τον δυνατόν καλύτερα στα πλαίσια της σημαντικής μας δουλείας, σε λίγο θα πληρωνόμαστσε πιό λίγο και από τον ανειδίκευτο εργάτη...
-
Είναι απλή μαθηματική λογική: στο σχολείο μου έχει 11 θέσεις Φιλολόγων (οι 10 έχουν 16 ώρες και ο ένας 18). Χρειάζονται ακόμη δύο Φιλολόγους (42 ώρες) διότι οι δύο θέσεις τη χρονιά που έρχεται θα είναι λειτουργικά κενά.
Αν πάρει δύο αναπληρωτές θέλει περίπου 2600
-
για οσο θα ειναι σε λειτουργεια τα μικρα σχολεια μεχρι να τα συμπτηξει και να τα κλεισει!!! με αυτη τη πολιτικη ειναι θεμα χρονου, οπως εγιναν σε πολλα δημοτικα οταν εφαρμοστηκε ο Καποδιστριας!!
-
Καταρχάς αυτές οι ώρες δεν λέγονται ώρες υπερωρίας αλλά ώρες κανιβαλισμού. Δεν είναι ώρες που προεκυψαν από μια ασθένεια ή μια εγκυμοσύνη σε κάποιο σχολείο. Είναι ώρες που είχαν αναπληρωτές – ωρομίσθιοι και του χρόνου 17.000 από αυτούς πετιούνται στο δρόμο. Το αν τις επιβάλλει ή όχι η Διαμαντοπούλου με αφήνει παγερά αδιάφορο. Γιατί η Διαμαντοπούλου αύριο θα φύγει. Ενώ οι εκπαιδευτικοί θα μείνουν. Και η πληγή που θα έχει ανοίξει, δεν γιατρεύεται με τίποτα.
Όποιος δεχτεί αυτές τις ώρες (πέρα από την ανθρωποφαγία των συναδέλφων του):
-Δικαιώνει όλους αυτούς που φωνάζουν ότι εργάζονται λίγες ώρες οι εκπαιδευτικοί.
-Είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα τις χάσει σαν υπερωρίες στο μέλλον και θα περάσουν στο κανονικό του ωράριο. Γιατί θα είναι από τα πρώτα που θα κοπούν όταν ξανακληθεί η x κυβέρνηση να πάρει νέα μέτρα.
-Και τέλος με τι "μούτρα" θα διεκδικήσει ένα καλύτερο αυριο σαν εκπαιδευτικός όταν θα έχει συντελέσει στο μεγαλύτερο έγκλημα κατά των (ωρομισθίων – αναπληρωτών) συναδέλφων του; Τι θα λέει; Με ανάγκασε η κακιά Αννουλα; Εγώ δεν ήθελα;
-
Να το θέσω και διαφορετικά. Ως γονιός δεν θέλω τα παιδιά μου μου να κάνουν μάθημα σε 30άρια τμήματα ούτε με εκπαιδευτικούς που τα έχουν κυριολεκτικά παίξει και δεν μπορεί να βγει η φωνή τους. Υστερικοί θα είναι και τίποτε περισσότερο...
Σκεφτείτε 5η, 6η 7η ώρα με ένα μόνο κενό από την 1η ώρα.
-
Είναι απλή μαθηματική λογική: στο σχολείο μου έχει 11 θέσεις Φιλολόγων (οι 10 έχουν 16 ώρες και ο ένας 18). Χρειάζονται ακόμη δύο Φιλολόγους (42 ώρες) διότι οι δύο θέσεις τη χρονιά που έρχεται θα είναι λειτουργικά κενά.
Αν πάρει δύο αναπληρωτές θέλει περίπου 2600
-
μέχρι 40 ώρες επιτρέπονται, δεν είδες που η Διαμαντοπούλου εξασφάλισε 195.000 ευρώ για τους 55 αποσπασμένους στο γραφείο της και στα γραφεία των υφυπουργών για υπερωρίες που θα κάνουν μέχρι τέλους 2010;
-
Είναι απλή μαθηματική λογική: στο σχολείο μου έχει 11 θέσεις Φιλολόγων (οι 10 έχουν 16 ώρες και ο ένας 18). Χρειάζονται ακόμη δύο Φιλολόγους (42 ώρες) διότι οι δύο θέσεις τη χρονιά που έρχεται θα είναι λειτουργικά κενά.
Αν πάρει δύο αναπληρωτές θέλει περίπου 2600
-
Αν αρνηθούμε όλοι να πάρουμε τις υπερωρίες, τι μπορούν να μας κάνουν; Σε όλο το δημόσιο οι υπερωρίες περικόπτονται, ακριβώς γιατί όλοι ξέρουν πως οι περισσότερες είναι πλασματικές, ενώ σε μας που ξέρουν πως είναι πραγματικότατες θα μας τις επιβάλουν; Ε, λοιπόν, δε θα το ανεχτούμε!Το διδακτικό ωράριο των εκπαιδευτικών και οι διακοπές τους έχουν καθοριστεί, όχι επειδή το ελληνικό κράτος τους συμπαθεί ιδιαίτερα αλλά γιατί η φύση της δουλειάς δεν επιτρέπει επιπλέον, για να διατηρήσουν την ψυχική τους υγεία και να μην επιβαρυνθούν αντίστοιχα τα ασφαλιστικά ταμεία. Τώρα, αν εμείς υποταχτούμε στο θέατρο του παραλόγου που θέλει να περάσει η κα Διαναντοπούλου εις βάρος της υγείας μας και κατ' επεκταση και των μαθητών μας, είμαστε άξιοι της τύχης μας!
-
Αν αρνηθούμε όλοι να πάρουμε τις υπερωρίες, τι μπορούν να μας κάνουν;
Δυστυχώς, εάν το θέμα πάει στη Δ/νση και το ΠΥΣΔΕ σου επιβάλει (μέχρι) πέντε ώρες υπερωρίες, δεν μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα. Αν αρνηθείς, έχουν δικαίωμα να σου κάνουν αναφορά, ΕΔΕ κλπ. για άρνηση εκτέλεσης καθήκοντος/υπηρεσίας. Και ο νόμος -ακόμα και αυτός που είναι τώρα σε ισχύ- τους καλύπτει...
-
Αν αρνηθούμε όλοι να πάρουμε τις υπερωρίες, τι μπορούν να μας κάνουν;
Δυστυχώς, εάν το θέμα πάει στη Δ/νση και το ΠΥΣΔΕ σου επιβάλει (μέχρι) πέντε ώρες υπερωρίες, δεν μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα. Αν αρνηθείς, έχουν δικαίωμα να σου κάνουν αναφορά, ΕΔΕ κλπ. για άρνηση εκτέλεσης καθήκοντος/υπηρεσίας. Και ο νόμος -ακόμα και αυτός που είναι τώρα σε ισχύ- τους καλύπτει...
και θα σου την επιβάλει όταν θα ξερει ότι δεν πρόκειται να σταλεί αναπληρωτής ή ωρομίσθιος για την κάλυψη των κενών αφού δεν θα έχει εξαντληθεί η υποχρεωτική υπερωρία των μονίμων συναδέλφων.
Μέχρι σήμερα στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων το ΠΥΔΣΕ/ΠΥΣΠΕ δεν έπαιρνε αποφάσεις υπερωριακής ανάθεσης διότι οι πιστώσεις αναπληρωτών ωρομισθίων ήταν ανεξάρτητες από τις υπερωρίες (κι αν θέλετε κι από τη συμπλήρωση ωραρίου σε αρκετές περιπτώσεις). Τώρα που συνδέονται οι υπερωρίες με τις προσλήψεις θα αναγκαστούν να πράξουν διαφορετικά.
Από του χρόνου δε, όλα αυτά θα διαχειρίζονται σε επίπεδο υπουργείου μέσω των στοιχείων που θα καταχωρούνται σε υπολογιστικό πρόγραμμα.
-
Αν αρνηθεί μόνο ένας, φυσικά μπορεί να τα κάνει όλα αυτά το ΠΥΣΔΕ. Άμα αρνηθούμε όλοι όμως; Ή μήπως νομίζετε πως οι παλιοί συνάδελφοι που κοντεύουν στη σύνταξη και που δεν κάνουν ούτε τις 16 ώρες που υποχρεούνται, θα δεχτούν να κάνουν 21, δηλαδή το ωράριο με το οποίο ξεκίνησαν όταν ήταν 22 χρονών; Το πολύ-πολύ να θελήσουν να τις φορτώσουν στους νεότερους. Αν λοιπόν και εμείς αρνηθούμε, τι μπορεί να κάνει το ΠΥΣΔΕ; ΕΔΕ για όλους τους εκπαιδευτικούς;
-
Αν αρνηθεί μόνο ένας, φυσικά μπορεί να τα κάνει όλα αυτά το ΠΥΣΔΕ. Άμα αρνηθούμε όλοι όμως; Ή μήπως νομίζετε πως οι παλιοί συνάδελφοι που κοντεύουν στη σύνταξη και που δεν κάνουν ούτε τις 16 ώρες που υποχρεούνται, θα δεχτούν να κάνουν 21, δηλαδή το ωράριο με το οποίο ξεκίνησαν όταν ήταν 22 χρονών; Το πολύ-πολύ να θελήσουν να τις φορτώσουν στους νεότερους. Αν λοιπόν και εμείς αρνηθούμε, τι μπορεί να κάνει το ΠΥΣΔΕ; ΕΔΕ για όλους τους εκπαιδευτικούς;
Ακριβώς. Το θέμα είναι να αντιδράσουμε ομαδικά και έγκαιρα. Με κάθε τρόπο Μέσα από το ξαναζωντάνεμα των συνελεύσεων ,των συλλόγων, της συμμετοχής σε συνδικαλιστικές παρατάξεις που να αποστασιοποιούνται από πελατειακές τακτικές.
-
Σαφώς και δεν συμφωνώ με την πολιτική της Διαμαντοπούλου, ούτε με τη λογική που διέπει τις αποφάσεις της. Οϋτε κι έχω ψηφίσει στη ζωή μου το κόμμα της κι έτσι δεν έχω κι ενοχές ότι με την ψήφο μου συνετέλεσα σ' αυτό που συντελείται.
Απλώς σας περιέγραψα το σενάριο που θα υλοποιηθεί στο σχολείο από Σεπτέμβρη. Και απόφαση Συλλόγου να έχουμε που δεν θα δίνει υπερωρίες, τα περιθώρια αντίδρασης είναι ανύπαρκτα (λέτε να μην το ξέρουν;). Και σαφώς πάμε για αύξηση ωραρίου - είναι οφθαλμοφανές ('εστω κι αν στην αρχή το βαπτίσουν υπερωριακή απασχόληση)...ΘΑ το ξεβαπτίσουν μόλις οι Σύλλογοι ένας ένας θα αρνούνται τις υπερωρίες...
Κεκτημένα τέλος!
-
.... δεν ξερω εάν κάνω λάθος αλλά ΔΕΝ διαβάζω πουθενά για το +5 υπερωριών στο νέο πολυνομοσχέδιο ....
Κάποιος άλλος ?
-
Και μένα αυτό μου έκανε εντύπωση. Δεν γράφει τίποτα για υπερωρίες και για τη σύνδεσή τους με την πρόσληψη αναπληρωτών. Ίσως να το απέσυρε φοβούμενη αντιδράσεις. Ίδωμεν.
-
Δεν ειναι απαραιτητο να αναφερθει κατι και μαλιστα, ελλειψει σχετικης μνειας, εξακολουθουν να βρισκονται σε ισχυ οι διαταξεις της παρ.16 του άρθρου 14 του Ν.1566/1985 και της παρ.17 του άρθρου 6 του Ν.3027/2002 που προβλεπουν τα της αναθεσης υπερωριακης εργασιας. Επισης, ο αιτιωδης συσχετισμος της αναπληρωσης με την υπερωριακη απασχοληση ειναι νομοτελειακα και πρακτικα αναποφευκτος, αφου απορρεει απο την εκπεφρασμενη πολιτικη βουληση του υπουργειου να προβει σε υποχρεωτικη αναθεση υπερωριων σε μονιμους.
-
Σκεφτείτε 5η, 6η 7η ώρα με ένα μόνο κενό από την 1η ώρα.