Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Απεργίες - Κινητοποιήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Dr_Michael στις Απριλίου 22, 2010, 10:34:14 am
-
Συμμετείχατε στην απεργία της 22/4/2010;
-
καθε εκπαιδευτικος που σεβεται την εκπαιδευση πρεπει να κανει σημερα απεργια.Ειμαι ωρομισθια
-
Αν όχι τώρα...τότε πότε;
Αν όχι εμείς...τότε ποιοι;
-
Δεν έχουμε τίποτε να χάσουμε πλέον εκτός από τις αλυσίδες μας.
Ε, ΑΣ ΤΙΣ ΧΑΣΟΥΜΕ.
Τι, κληρονομιά θα τις αφήσουμε για τα παιδιά μας;
-
Ντροπή σε όσους δεν απεργούν σήμερα χωρίς συμμετοχή δεν γίνεται τίποτα πότε θα το καταλάβετε μάλλον όταν θα είναι πολύ αργά.Μας εχουν κουράσει το κεφάλι με τις !!!!!!!
-
Και εγώ έκανα απεργία .Είμαι ωρομίσθια .
-
Το 2ο Γραφείο ΔΔΕ Ευβοίας (http://2grde.eyvia.gr) σήμερα είναι «κλειστό» λόγω συμμετοχής όλων των εργαζομένων στην απεργία και βρίσκεται εκεί μόνο προσωπικό ασφαλείας (Προϊστάμενος και ένας υπάλληλος).
-
Το 2ο Γραφείο ΔΔΕ Ευβοίας (http://2grde.eyvia.gr) σήμερα είναι «κλειστό» λόγω συμμετοχής όλων των εργαζομένων στην απεργία και βρίσκεται εκεί μόνο προσωπικό ασφαλείας (Προϊστάμενος και ένας υπάλληλος).
επιπρόσθετα η δ/νση δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης Εύβοιας, όπως γράφτηκε και σε άλλο topic στο forum, περνά κανονικά την προϋπηρεσία των ωρομισθίων που απεργούν, εφαρμόζοντας το νόμο, ακόμη κι αν ακόμα το υπεθ σφυρίζει αδιάφορα.
-
Σήμερα επιβάλλεται να δείξουμε τις διαθέσεις μας. Η απεργία και η διαδήλωση είναι υποχρέωση, πρέπει να καταλάβουν ότι είμαστε ακόμη εδώ...
-
δεν μπορω να καταλαβω τη λογικη οσων δεν απεργουν σημερα!! Συμφωνουν με τις εξελιξεις στην παιδεια? Η μηπως περιμενουν να βγαλουν αλλοι το φιδι απο την τρυπα μη τυχον και χασουν 40ευρω?? Εχουν οικονομικες δυσκολιες?? Μα και εγω εχω οικονομικη πιεση και ιδιαιτερτα αυτη τη περιοδο με γυναικα εγκυο!!! Και ομως θεωρω χρεος την απεργια!! Μιλουσα με καποιους συναδελφους στην Κρητη και μου ειπαν οτι τα ποσοστα απεργων ειναι πολυ χαμηλα!! ποτε δηλαδη περιμενουν καποιοι να απεργησουν??? Οταν αρχισουν οι συγχωνευσεις και οι απολυσεις και στην παιδεια???
-
Το ποσοστο των απεργων στις προηγουμενες κινητοποιησεις δεν ξεπερασε το 24 % . Ο κ. Παγκαλος εχει δηλωσει οτι η πλειοψηφια του κοσμου ειναι υπερ του κυβερνητικου προγραμματος. Αφηστε λοιπον οι υπολοιποι τις απεργιες .Δεν ωφελουν. Ειναι ηδη τετελεσμενο το νομοσχεδιο. Θα ειστε αντιμετωποι με τα παιδια.
-
Ωρομίσθια και απεργώ.
-
δεν μπορω να καταλαβω τη λογικη οσων δεν απεργουν σημερα!! Συμφωνουν με τις εξελιξεις στην παιδεια? Η μηπως περιμενουν να βγαλουν αλλοι το φιδι απο την τρυπα μη τυχον και χασουν 40ευρω?? Εχουν οικονομικες δυσκολιες?? Μα και εγω εχω οικονομικη πιεση και ιδιαιτερτα αυτη τη περιοδο με γυναικα εγκυο!!! Και ομως θεωρω χρεος την απεργια!! Μιλουσα με καποιους συναδελφους στην Κρητη και μου ειπαν οτι τα ποσοστα απεργων ειναι πολυ χαμηλα!! ποτε δηλαδη περιμενουν καποιοι να απεργησουν??? Οταν αρχισουν οι συγχωνευσεις και οι απολυσεις και στην παιδεια???
Καλά... μη μας δείρεις κιόλας! ;D
-
δεν μπορω να καταλαβω τη λογικη οσων δεν απεργουν σημερα!! Συμφωνουν με τις εξελιξεις στην παιδεια? Η μηπως περιμενουν να βγαλουν αλλοι το φιδι απο την τρυπα μη τυχον και χασουν 40ευρω?? Εχουν οικονομικες δυσκολιες?? Μα και εγω εχω οικονομικη πιεση και ιδιαιτερτα αυτη τη περιοδο με γυναικα εγκυο!!! Και ομως θεωρω χρεος την απεργια!! Μιλουσα με καποιους συναδελφους στην Κρητη και μου ειπαν οτι τα ποσοστα απεργων ειναι πολυ χαμηλα!! ποτε δηλαδη περιμενουν καποιοι να απεργησουν??? Οταν αρχισουν οι συγχωνευσεις και οι απολυσεις και στην παιδεια???
H Kρητη ειναι μια ιδιαζουσα περιπτωση, ακομα κοιμουνται . Ολοι σχεδον εχουν καποια αγροτικη περιουσια που τους εξασφαλιζει οχι μονο ενα επιπλεον εοσοδημα ,αλλα και τους κανει να νιωθουν βασιλικοτεροι του βασιλεως.Ειμαι αναπληρωτρια σε εσπερινο σχολειο σε αργροτικη περιοχη του Ηρακλειου ,τα πραγματα ειναι τραγικα , απεργω μονο εγω σε συλλογο 7 ατομων(ειμαστε μικρο σχολειο) ..... οι υπολοιποι εχουν την δικαιολογια ετοιμη,οι ωρομισθιοι φοβονται μην χασουν τα μορια ??? ??? ??? ??? και ο διευθηντης που τοσο καμαρωνει για τις απεργιες του 90 τωρα υποστηριζει οτι δεν εχει φτασει ακομα η ωρα :o :o :o :o :o
-
δεν μπορω να καταλαβω τη λογικη οσων δεν απεργουν σημερα!! Συμφωνουν με τις εξελιξεις στην παιδεια? Η μηπως περιμενουν να βγαλουν αλλοι το φιδι απο την τρυπα μη τυχον και χασουν 40ευρω?? Εχουν οικονομικες δυσκολιες?? Μα και εγω εχω οικονομικη πιεση και ιδιαιτερτα αυτη τη περιοδο με γυναικα εγκυο!!! Και ομως θεωρω χρεος την απεργια!! Μιλουσα με καποιους συναδελφους στην Κρητη και μου ειπαν οτι τα ποσοστα απεργων ειναι πολυ χαμηλα!! ποτε δηλαδη περιμενουν καποιοι να απεργησουν??? Οταν αρχισουν οι συγχωνευσεις και οι απολυσεις και στην παιδεια???
Καλά... μη μας δείρεις κιόλας! ;D
οχι απλα θελω να ακουσω και καποιες αποψεις για πιο λογο δεν απεργει καποιος. Καποιοι υποστηριζουν οτι η απεργια ειναι δικαιωμα και οχι η απεργοσπασια. Εγω διαφωνω με αυτη την αποψη. Κανεις δε μπορει να επιβαλλει στον αλλο ΤΙΠΟΤΑ!!
Αλλα ρε παιδια εδω γινεται χαμος στη παιδεια και οχι μονο. Δεν θα πρεπει να αντιδρασουμε?? Συζητοντας με καποιους φιλους εκνευριστηκα πολυ με τη λογικη του ωχαδερφισμου. και απο ατομα που δεν κανουν καμια απεργια και δεν εχουν και οικονομικο προβλημα!!
Οσο για την Κρητη δεν ισχυει ακριβως αυτο που γραφτηκε παραπανω μιας και ειμαι κρητικος και το ξερω απο πρωτο χερι. Απλα νομιζω οτι ζουν σε αλλο κοσμο. Μακρυα απο ανησυχιες και προβληματα
-
Οσο για την Κρητη δεν ισχυει ακριβως αυτο που γραφτηκε παραπανω μιας και ειμαι κρητικος και το ξερω απο πρωτο χερι. Απλα νομιζω οτι ζουν σε αλλο κοσμο. Μακρυα απο ανησυχιες και προβληματα
δεν θελω να ξεκινησω αντιπαραθεση συνδερφε μιας και ζω στον λατρεμενο αυτο νησι εδω και 7 χρονια αλλα η αληθεια ειναι για να ζεις μακρια απο ανησυχιες και προβλήματα ,πρεπει να εχεις λυσεις το προβλημα της επιβιωσης . Η Κρητη ειναι ευλογημενος τοπος και παντα προσφερε στους κατοικους το πλεονεκτημα να νιωθουν αυταρκια, αυτονονομια και ανεξαρτησια.
-
Συνάδελφοι εγώ σήμερα απεργώ.Αυτό δεν σημαίνει ότι συμμετέχω άκριτα σε όλες τις κινητοποιήσεις,αλλά προσπαθώ να αποφασίσω κάθε φορά σύμφωνα με τις επιταγές της συνείδησής μου.Γι΄αυτό και δεν προσπαθώ σε καμία περίπτωση να επιβάλω τη δική μου άποψη στον Αλλο χαρακτηρίζοντάς τον ή βρίζοντάς τον.Προτιμώ την ανταλλαγή επιχειρημάτων.
Δεν μπορώ να πω ότι διαφωνώ εξολοκλήρου π.χ. με το νέο νομοσχέδιο του υπουργείου.Κυρίως αντιδρώ στην επιβράβευση της αναξιοκρατίας κατά τη μεταβατική περίοδο,καθώς και με την αποκεντρωτική εκπ/ση με σημερινούς όρους.
Στην παρούσα συγκυρία θέλω να σταλεί ένα μήνυμα στο ΔΝΤ που βρίσκεται εδώ,ότι δεν δικαιούνται να καταπατούν ανενόχλητοι τα δικαιώματα των λαών,αφού έπονται νέα μέτρα.Γνωρίζω ότι το μόνο που φοβούνται στο εξωτερικό είναι η αντίδραση των λαών.Αυτό είναι και το πρώτο ερώτημα που θέτουν στους κυβερνητικούς αξιωματούχους κάθε φορά.
Θα ήθελα όμως να προσθέσω και μια επιπλέον σκέψη,η οποία τελευταία συζητείται αρκετά.Πάντα απέφευγα τις θεωρίες συνωμοσίας.Ωστόσο μου προκαλούν μεγάλα ερωτηματικά τα παρακάτω γεγονότα:
α)Είναι αλήθεια ότι πρώην υπουργός εξωτερικών (εάν δεν κάνω λάθος) των ΗΠΑ είπε ότι στην Ανατολική Μεσόγειο οι ΗΠΑ έχουν δικό τους άνθρωπο,τον George Papandreou;
β)Είναι αλήθεια ότι ο νυν Ελληνας πρωθυπουργός υπερθεμάτισε την πλεκτάνη Ανάν,πριν ακόμα προλάβουν να εκφραστούν τα ελληνοκυπριακά κόμματα;
γ)Είναι αλήθεια ότι ο παντελώς άγνωστος νυν Ελληνας υφυπουργός εξωτερικών έχει συμβάλλει στην κατάρτιση του Σχεδίου της πλεκτάνης Ανάν;
δ)Είναι αλήθεια ότι ο νυν πρωθυπουργός είπε συνειδητά ψέμματα στον ελληνικό λαό προεκλογικά και ενώ ήταν σίγουρη η εκλογή του;Μήπως επιθυμούσε την όσο το δυνατόν μεγαλύτερη διαφορά,η οποία θα νομιμοποιούσε την λήψη σκληρών μέτρων σε όλους τους τομείς;
ε)Είναι αλήθεια ότι ο τέως πρωθυπουργός, με δεδομένη την αχρηστία του (θεωρώ ότι πρέπει να διεκδικήσουμε και δικαστικά το δικαίωμα να ονομάζουμε πλέον μη χρήσιμους τους σύγχρονους πολιτικούς μας), αναγκάστηκε να παραδώσει άρον άρον την εξουσία και μάλιστα μετά από τόσο καιρό δεν έχει βγει να εκφράσει μια άποψη τουλάχιστον για τη διαχείριση της κρίσης;
Και κυρίως:
στ)Είναι αλήθεια αυτά που διαβάζουμε ότι έχει υπάρξει ήδη συμφωνία μετά την επίσκεψη Δρούτσα στην Αγκυρα για την έναρξη διερευνητικών επαφών,κάτι που θα επισημοποιηθεί με την άφιξη Ερντογάν στην Αθήνα τον Μάιο;Υπόψιν ότι μιλάμε ουσιαστικά για την πάγια τουρκική επιδίωξη συνδιαχείρισης του Αιγαίου.Επίσης ας θυμηθούμε ότι καμιά χώρα δεν θέτει την εδαφική της ακεραιότητα στην κρίση τρίτων,έστω και των αμερόληπτων ( ; ) δικαστών της Χάγης.
ζ)Είναι αλήθεια ότι επισπεύδεται η επίλυση της ονομασίας των Σκοπίων;
Και καλά κάνουν οι κυβερνώντες και επιθυμούν να προχωρήσουν στην επίλυση των παραπάνω προβλημάτων.Είναι αναγκαίο.
Όμως αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί πρέπει να προχωρήσουμε τώρα σε αυτήν την επίλυση,τη στιγμή που η οικονομική κρίση συρρικνώνει εκ των πραγμάτων τη διαπραγματευτική δύναμη της Ελλάδας και δεδομένης της κωλυσιεργίας τόσων ετών από τους γείτονές μας,όταν τα πράγματα στην ελληνική οικονομία ήταν καλύτερα.Δεν μπορούμε να περιμένουμε κι εμείς να περάσει η "κρίση";
Σίγουρα οι ευθύνες μας για τα σημερινά χάλια είναι τεράστιες και πρέπει να γίνει ένα νοικοκύρεμα στα οικονομικά αλλά και στην νοοτροπία.
Μήπως όμως μεγεθύνεται λίγο ή έστω ενθαρρύνεται η ανάγκη υποχωρήσεων του "άτακτου" ελληνικού λαού;
Μακάρι να έχω πέσει κι εγώ θύμα σε μια από τις θεωρίες συνωμοσίας και τίποτα από όλα αυτά να μην αληθεύουν.
Φοβάμαι όμως μην αρχίσουν κάποια στιγμή και μας σερβίρουν και υποχωρήσεις άλλου είδους ως "αναγκαίες" λόγω της κατάστασής μας...
-
... δυστυχώς, ηθοπτωχεύσαμε
ΘΕΟΔΟΣΗΣ Π. ΤΑΣΙΟΣ | Κυριακή 7 Φεβρουαρίου 2010
Άλλα ήθελα να γράψω σήμερα. Ήθελα να αναφερθώ σε μιαν καινούργια επιδημία: Την τσαχπίνικη τραγουδιστή εκφορά του λόγου από πολλούς εκφωνητές του ραδιοφώνου, αλλά και εκφωνητές της τηλεόρασης όταν δεν φαίνονται στην οθόνη- ποτέ μην υποτιμάτε τη σημασία αυτών των δήθεν «λεπτομερειών», οι οποίες λεν πολλά. Συμβαίνει όμως κάτι άλλο πολύ σοβαρότερο ετούτον τον καιρό: Πληθύνονται μέρα με τη μέρα οι φωνές που διαπιστώνουν ότι (άκου να δεις) ΕΜΕΙΣ είμαστε, λέει, οι συγγραφείς του άθλιου βίου μας, εμείς είμαστε ένας λαός αμέριμνα αυτοχειριαζόμενος από κάτω έως απάνω (αφού το απάνω παράγεται εν πολλοίς και τροφοδοτείται απ' το κάτω).
Και υποπίπτω και πάλι (για εικοστή φορά) στο αμάρτημα της σωτήριας αυτομαστίγωσης, εμπνεόμενος κι από πρόσφατες τέτοιες απόψεις: Ο Θ. Δ. Παπαγγελής (
-
"Συνάδελφοι εγώ σήμερα απεργώ.Αυτό δεν σημαίνει ότι συμμετέχω άκριτα σε όλες τις κινητοποιήσεις,αλλά προσπαθώ να αποφασίσω κάθε φορά σύμφωνα με τις επιταγές της συνείδησής μου."
κ εγω ειμαι ωρομισθια στην κρητη κ απεργω σημερα. αποφασισα να απεργησω για να δειξω την αντιθεση μου σ'ολα αυτα που συμβαινουν γυρω μας κ κυριως εναντια στον εμπαιγμο τους προς εμας. απο το συλλογο μας νομιζω οτι απεργει ενα ακομη ατομο. (ειναι πολυ μικρος συλλογος).
αυτο ομως δε σημαινει οτι διαφωνω με ολα τα σημεια του νομοσχεδιου. συμφωνω οτι ολοι οι διαγωνισμοι πρεπει να γινονται μεσω ασεπ γιατι αυτο θεωρω το πιο αξιοκρατικο μεσο. διαφωνω ομως με την υποτιθεμενη μεταβατικη περιοδο. αυτη ειναι μια περιοδος κοροιδια.
οπως κ να εχει με ασεπ ή χωρις ασεπ υπαρχουν χιλιαδες συναδελφοι που ετρεχαν τοσα χρονια στα κατσικοχωρια να μαζεψουν προυπηρεσια γιατι ηξεραν βασει νομου οτι θα διοριστουν. δε μπορει εν μια νυκτι να αλλαζουν το ισχυον συστημα κ να τους πετανε στο δρομο. να ισχυσει η μεταβατικη περιοδος για παραπανω διαστημα (πώς ειναι μεταβατικη περιοδος αφου οι πινακες προυπηρεσιας κλειδωνουν τον ιουνιο?) κ μετα οντως να γινονται οι προσληψεις μονο μεσω ασεπ για να αποφευχθουν καταστασεις οπου επικρατει η ευνοικρατια.
Υ.Γ. για να αποφυγω τυχον αντιδρασεις να πω πως ειμαι διοριστεα του ασεπ β φουρνια αρα δεν ενδιαφερομαι για την προυπηρεσια. απλα το θεωρω πολυ αδικο για αλλους συναδελφους που μπορει τον ιουνιο πχ να εχουν 20 μηνες προυπηρεσιας. τι θα απογινουν αυτοι?
-
οπως καταλαβαινουμε ο στοχος της παρουσης κυβερνησης (και πολυ πιθανον και της επομενης) ειναι να διορισει ελαχιστους, ει δυνατον και κανεναν!! και αν μπορεσει να βρει τροπο με συμπτηξεις σχολειων να μειωσει οσο μπορει το προσωπικο της εκπαιδευσης!!
Και ακομα χειροτερα να πεταξει το μπαλακι στους δημους οπου με μειωμενα κρατικα κονδηλια και με τοπικους φορους να προσπαθουν να συντηρησουν τα σχολεια!! και να τοτε οι σπονσορες και οι περικοπες!!
Εδω αρχισαν οι συγχωνευσεις νοσοκομειων http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_2189.html
δε θα το κανουν σε σχολεια??
-
Οσο για την Κρητη δεν ισχυει ακριβως αυτο που γραφτηκε παραπανω μιας και ειμαι κρητικος και το ξερω απο πρωτο χερι. Απλα νομιζω οτι ζουν σε αλλο κοσμο. Μακρυα απο ανησυχιες και προβληματα
δεν θελω να ξεκινησω αντιπαραθεση συνδερφε μιας και ζω στον λατρεμενο αυτο νησι εδω και 7 χρονια αλλα η αληθεια ειναι για να ζεις μακρια απο ανησυχιες και προβλήματα ,πρεπει να εχεις λυσεις το προβλημα της επιβιωσης . Η Κρητη ειναι ευλογημενος τοπος και παντα προσφερε στους κατοικους το πλεονεκτημα να νιωθουν αυταρκια, αυτονονομια και ανεξαρτησια.
Eιναι πολυ πιο απλος ο λογος που οι Κρητικοι εκπαιδευτικοι δεν απεργουν
Ειναι σπαγγοραμενοι.Τοσο απλα
ΥΓ.:Μπορει να εχουν αρκετα λεφτα στην τραπεζα κι ομως να μην βαζουν πλακακια στην κουζινα τους και να την αφηνουν με τσιμεντο στο δαπεδο (ενα παραδειγμα...) Ζουνε για να κανουν μασουρι
-
Eιναι πολυ πιο απλος ο λογος που οι Κρητικοι εκπαιδευτικοι δεν απεργουν
Ειναι σπαγγοραμενοι.Τοσο απλα
ΥΓ.:Μπορει να εχουν αρκετα λεφτα στην τραπεζα κι ομως να μην βαζουν πλακακια στην κουζινα τους και να την αφηνουν με τσιμεντο στο δαπεδο (ενα παραδειγμα...) Ζουνε για να κανουν μασουρι
:o :o ;D ;D ;D ;D
παντως δεν ειναι σωστο να γενικευουμε γιατι ετσι οδηγουμαστε σε στερεοτυπα και εκτος topik στην συγκεκριμενη περιπτωση
-
παντως ειμαι περιεργος να δω πραγματικα ποσοστα απεργιας στη κρητη(και γενικοτερα).Υπαρχει τροπος??
Καποιος αλλος παλι συναδελφος στο Ρεθυμνο μου ειπε οτι απεργουν αρκετοι στο σχολειο και στην ευρυτερη περιοχη.
Στο σχολειο μου παντως απεργει ενα ποσοστο ισως και πανω απο το 90%
-
Παρακαλούμε να αποφεύγονται τα εκτός θέματος μηνύματα.
Ευχαριστούμε
-
και στην παλαιοχωρα χανιων, στο γυμνασιο η συμμετοχη ηταν μεγαλη σε συλλογο 18 ατομων δεν εκαναν απεργια μονο 2
-
παντως ειμαι περιεργος να δω πραγματικα ποσοστα απεργιας στη κρητη(και γενικοτερα).Υπαρχει τροπος??
Καλέστε όσους περισσότερους μπορούν να ψηφίσουν εδώ. Όσο μεγαλύτερο το δείγμα, τόσο πιο κοντά στην πραγματικότητα.
-
Παντως οι αναπληρωτες στα Χανια (μεσα στην πολη)και στο Ρεθυμνο ενω θελουν να απεργησουν (σε ολη τη διαρκεια της χρονιας) δεν το κανουν γιατι λενε οτι εδω δεν απεργουν οι μονιμοι θα απεργησουν οι ιδιοι??....
(μασουρ...you know ;) )
-
Είμαι αναπληρωτής και συμμετείχα στην απεργία, μακάρι να συνεχιζόταν μέχρι να αρθεί το Νομοσχέδιο και να έρθει η Υπουργός σε Δημοκρατικό διάλογο, όχι μόνο με την ΟΛΜΕ-ΔΟΕ αλλά και με το συντονιστικό όργανο των ωρομισθίων – αναπληρωτών. Λυπάμαι όσους δεν έκαναν απεργία, αν και γνωρίζω πολλούς, που θα ήθελαν, όμως η οικονομική ανέχεια τους έχει φέρει μέχρι το σημείου, ώστε να μην διεκδικούν τα κεκτημένα τους. Είναι η πρώτη φορά, που συνάδελφοι από όλους τους χώρους θέλουν να απεργήσουν, αλλά δεν μπορούν λόγω της «φτώχιας» που μαστίζει τον κλάδο. Το πρόβλημα είναι βαθύ και όλοι το γνωρίζουμε, όμως πάντα πρέπει να αντιμετωπίζεται από τη ρίζα του, που αυτή την στιγμή ονομάζεται Διαμαντοπούλου Άννα. Από την πλευρά της Κυβέρνησης μια κίνηση καλής θέλησης θα ήταν η άμεση απομάκρυνση της εν λόγω Υπουργού, διότι είναι άσχετη και επικίνδυνη για την Εκπαίδευση.
ΘΕΜΑ: Αίτηση παραίτησης της Υπουργού Παιδείας κα Διαμαντοπούλου Άννας
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=18583.0
-
παντως ειμαι περιεργος να δω πραγματικα ποσοστα απεργιας στη κρητη(και γενικοτερα).Υπαρχει τροπος??
Καλέστε όσους περισσότερους μπορούν να ψηφίσουν εδώ. Όσο μεγαλύτερο το δείγμα, τόσο πιο κοντά στην πραγματικότητα.
δεν φτανει μονο το μεγεθος του δειγματος για να θεωρηθει μια δημοσκοπιση επιστημονικη αρα να θεωρειται αντικειμενικη, υπαρχει ενα πληθος παραμετρων, οι οποιες δεν τηρουνται στις δημοσκοπισεις που γινονται σε διαφορες περιπτωσεις στο διαδυκτιο.
-
ωρομισθια και εννοειται οτι απεργω.οπως και τις προηγουμενες φορες.
-
Παντως οι αναπληρωτες στα Χανια (μεσα στην πολη)και στο Ρεθυμνο ενω θελουν να απεργησουν (σε ολη τη διαρκεια της χρονιας) δεν το κανουν γιατι λενε οτι εδω δεν απεργουν οι μονιμοι θα απεργησουν οι ιδιοι??....
(μασουρ...you know ;) )
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
δεν φτανει μονο το μεγεθος του δειγματος για να θεωρηθει μια δημοσκοπιση επιστημονικη αρα να θεωρειται αντικειμενικη, υπαρχει ενα πληθος παραμετρων, οι οποιες δεν τηρουνται στις δημοσκοπισεις που γινονται σε διαφορες περιπτωσεις στο διαδυκτιο.
Η δημοσκόπηση δεν είναι επιστημονική. Τα αποτελέσματά της δεν αντιπροσωπεύουν το σύνολο της εκπαιδευτικής κοινότητας αλλά μόνο τα μέλη του pde.gr που επέλεξαν να ψηφίσουν.
-
τα μελη του pde δεν ειναι αντιπροσωπευτικο δειγμα!! ειναι ενα ποσοστο εκπαιδευτικων με ανησυχιες και οχι επαναπαυμενοι!! οποτε η πραγματικοτητα σιγουρα θα ειναι ενα ποσοστο περισσοτερο υπερ της μη απεργιας. υπαρχει βεβαια και ενα μεγαλο ποσοστο που απεργουν για να χασουν το 5ωρο η το 6ωρο που εχουν εκεινη τη μερα και οι οποιοι δεν ασχολουνται με τα κοινα. οποτε ισως και να εξισοροπειται το ποσοστο ;D
-
μαζι με την μελιντζανοπιτα μου μου εφερε η σπιτονοικοκυρα μου , η οποια ειναι υποδιευθυντρια στο γυμνασιο μου εφερε και τα αποκαρδιοτικα νεα οτι στο ημερησιο γυμνασιο τυμπακιου δεν εκανε απεργια κανενας, για οσους δεν ξερουν το Τυμπακι ειναι μια πολυ πλουσια αγροτικη περιοχη του Ηρακλειου
-
μαζι με την μελιντζανοπιτα μου μου εφερε η σπιτονοικοκυρα μου , η οποια ειναι υποδιευθυντρια στο γυμνασιο μου εφερε και τα αποκαρδιοτικα νεα οτι στο ημερησιο γυμνασιο τυμπακιου δεν εκανε απεργια κανενας, για οσους δεν ξερουν το Τυμπακι ειναι μια πολυ πλουσια αγροτικη περιοχη του Ηρακλειου
Πρωην πλουσια περιοχη για να διευκρυνιζουμε!! Στη δεκαετια του 80 ηταν στα υψηλοτερα κατα κεφαλην εισοδηματα ανα την ευρωπη!!
Τωρα πια ελαχιστα εχουν μεινει !! sory για το off topic
-
Αλήθεια, οι ωρομίσθιοι πόσα χρήματα χάνουν όταν απεργούν;
-
Μερικοί συνάδελφοι έχουν ακόμη δυστυχώς κομματικές παρωπίδες, προσπαθούν να βρουν κάθε μέσω για να αναιρέσουν τις προσπάθειες, που γίνονται από το σύνολο των Δημοσίων Υπαλλήλων, ώστε να μην καταστρατηγηθούν τα κεκτημένα μιας ζωής.
Σε όλους αυτούς θυμίζουμε εμείς οι υγιείς στο μυαλό άνθρωποι, μακριά από κάθε κομματική ταυτότητα(Ουστ! Σε όλα ανεξαιρέτως τα κόμματα), πως «Συλλογιέται καλά, όποιος συλλογιέται ελεύθερα»!!!
Αγωνιζόμαστε για το σύνολο των Εκπαιδευτικών και της Δημόσιας Εκπαίδευσης και για κανέναν άλλο κοπρίτη!!!
Επιμένουμε στην άμεση παραίτηση της κα Διαμαντοπούλου Άννας από το Υπουργείο Παιδείας, διότι χρησιμοποιεί ΦΑΣΙΣΤΙΚΑ τη θέση της και προσβλητικά για το σύνολο των Εκπαιδευτικών.
ΚΑΤΩ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ!!!
-
Αλήθεια, οι ωρομίσθιοι πόσα χρήματα χάνουν όταν απεργούν;
8,60 κατι την ωρα συν τα μορια
-
Αλήθεια, οι ωρομίσθιοι πόσα χρήματα χάνουν όταν απεργούν;
ειναι πολυ απλο πολλαπλασιαζεις τις ωρες επι 8ευρω περιπου αλλα αφαιρεις τα εξοδα για βενζινη καθως και τα εξοδα διαμονης αφου υπαρχουν αρκετοι που μενουν καποιο βραδυ σε ξενοδοχειο ετσι ουσιαστικα οι πιο πολλοι θα εχουν οικονομικο κερδος ,βεβαια χανουν το ΜΟΡΙΟ :o :o :o :P :P
-
Αλήθεια, οι ωρομίσθιοι πόσα χρήματα χάνουν όταν απεργούν;
ειναι πολυ απλο πολλαπλασιαζεις τις ωρες επι 8ευρω περιπου αλλα αφαιρεις τα εξοδα για βενζινη καθως και τα εξοδα διαμονης αφου υπαρχουν αρκετοι που μενουν καποιο βραδυ σε ξενοδοχειο ετσι ουσιαστικα οι πιο πολλοι θα εχουν οικονομικο κερδος ,βεβαια χανουν το ΜΟΡΙΟ :o :o :o :P :P
Χαχαχαχα... Λες για αυτό να απεργούν περισσότεροι ωρομίσθιοι παρά αναπληρωτές/μόνιμοι, που χάνουν περίπου 50 ευρώ;;; :o :o ;D ;D
-
Αλήθεια, οι ωρομίσθιοι πόσα χρήματα χάνουν όταν απεργούν;
ειναι πολυ απλο πολλαπλασιαζεις τις ωρες επι 8ευρω περιπου αλλα αφαιρεις τα εξοδα για βενζινη καθως και τα εξοδα διαμονης αφου υπαρχουν αρκετοι που μενουν καποιο βραδυ σε ξενοδοχειο ετσι ουσιαστικα οι πιο πολλοι θα εχουν οικονομικο κερδος ,βεβαια χανουν το ΜΟΡΙΟ :o :o :o :P :P
Αυτο με τα μορια καπου διαβασα οτι δεν ισχυει. Νομιζω οτι παιρνουν κανονικα τα μορια, αν και νομιζω ειναι θεμα
-
Αλήθεια, οι ωρομίσθιοι πόσα χρήματα χάνουν όταν απεργούν;
8,60 κατι την ωρα συν τα μορια
Συνάδελφοι τα μόρια προϋπηρεσίας να τα διεκδικήσετε γιατί κανονικά δεν πρέπει χάνονται και οι δ/σεις ξέρουν καλά ότι μετράνε οι μέρες απεργίας και στον υπολογισμό του επιδόματος αδειας (γνωμοδότηση ΓΛΚ) και ότι εφόσον είμαστε μέλη των ελμε και των διδασκαλικών συλλόγων καλυπτόμαστε να απεργούμε ανεξάρτητα από ποια είναι η σχέση εργασίας που έχουμε. Όλα τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού ορμώμενα.
Ας σας απαντήσουν εγγράφως βάσει ποίου νόμου αρνούνται να καταχωρήσουν την απεργία ως μέρα πραγματικής υπηρεσίας.
-
αμαν πια με αυτο το μοριο , εδω ο κοσμος χανεται και εμεις μιλαμε ακομα για το μοριο >:( >:( >:(
οποιος δεν θελει να απεργησει εχει για πιπιλα το μοριο και να ηταν και κανα μοριο της προκοπης :o :o :o :o :-[ :-[ :-[
-
Είμαι αναπληρώτρια , απήργησα , πήγα σήμερα στην πορεία και χτες στο Σύνταγμα στην κατασκήνωση. Η πορεία ήταν μεγάλη , απ τις μεγαλύτερες των τελευταίων χρόνων. Είμαστε πολλοι αγανακτισμένοι και θα γίνουμε και περισσότεροι. Συνάδελφοι όποιος μένει Αθήνα ας περνάει έστω μια ώρα την ημέρα απ το Σύνταγμα. Έγω δεν είμαι Αθήνα και δεν μπορώ καθημερινά, έχουμε κάνει εντύπωση , μπορούμε να συνεχίσουμε.
-
Συναδελφοι ειμαι νεοδιοριστη και συμμετειχα!!!! Θα επρεπε ολοι μας να συμμετεχουμε γιατι απο τα νεα μετρα θιγομαστε ολοι!! Και κατα τη γνωμη μου για να γινει και αισθητη η διαμαρτυρια μας θα επρεπε οι απεργιες να ειναι διημερες η και παραπανω ημερες!!
-
Από ένα γραφείο πρωτοβάθμιας πάντως μου είπαν ότι από 525 άτομα μόνο 105 συμμετείχαν στη σημερινή απεργία...τραγικό ποσοστό 18% από αντικειμενική πηγή...
-
Οι μονιμοι θιγονται οικονομικα, ισως να θιχτει η μονιμοτητα τους και φυσικα η ποιοτητα της δουλειας τους (αξιολογηση, αριθμος μαθητων στα τμηματα, συνθηκες εργασιες γενικα) , αλλα δουλευουν.. Εγω σαν μονιμη συμμετειχα γιατι λεω δεν κινδυνευω να μη διοριστω, αλλα χιλιαδες αναπληρωτες και ωρομισθιοι το σκεφτονται οτι θα χασουν το ημερομισθιο τους και ισως να στιγματιστουν! Ομως οπως λεει και μια συναδελφος μου αναπληρωτρια αν απεργησουν οι αναπληρωτες και αγωνιστουν τωρα θα χασουν τα χρηματα μιας , δυο ημερων...και οχι τη δουλεια τους απο Σεπτεμβριο!! ΠΡΕΠΕΙ στις 4 Μαιου να απεργησουμε ολοι!!
-
Στο σχολείο που δουλεύω είπαν σχεδόν όλοι ότι θα συμμετάσχουν στις 4 Μαϊου για να φανεί στις πανελλαδικές ,σήμερα δεν νομίζω να απήργησαν πάνω απο 2 3 άτομα.
-
δεν μπορω να καταλαβω τη λογικη οσων δεν απεργουν σημερα!! Συμφωνουν με τις εξελιξεις στην παιδεια? Η μηπως περιμενουν να βγαλουν αλλοι το φιδι απο την τρυπα μη τυχον και χασουν 40ευρω?? Εχουν οικονομικες δυσκολιες?? Μα και εγω εχω οικονομικη πιεση και ιδιαιτερτα αυτη τη περιοδο με γυναικα εγκυο!!! Και ομως θεωρω χρεος την απεργια!! Μιλουσα με καποιους συναδελφους στην Κρητη και μου ειπαν οτι τα ποσοστα απεργων ειναι πολυ χαμηλα!! ποτε δηλαδη περιμενουν καποιοι να απεργησουν??? Οταν αρχισουν οι συγχωνευσεις και οι απολυσεις και στην παιδεια???
Λοιπόν το επιχείρημα για το ότι δεν απεργούν τα άτομα στο δικό μου σχολείο τουλάχιστον, είναι ότι είναι μάταιο γιατί όλα είναι προκαθορισμένα απ' την Ευρώπη. Ό,τι και να κάνουμε εμείς δεν θα αλλάξει κάτι. Επίσης δεν έχουν λεφτά και δεν θα τους τα δώσουν και από πάνω. Μια κοπέλα είπε ότι θα απεργούσε μόνο αν γινόταν απεργία διαρκείας γιατί με τις μονοήμερες δε βγαίνει κάτι. Αυτά είναι τα επιχειρήματα που έχω ακούσει εγώ. Καμία δεν έχει απεργήσει. Στο τελευταίο συμφωνώ ότι δεν ιδρώνει το αυτί των από πάνω με τις μονοήμερες αλλά θεωρώ ότι το ελάχιστο που μπορώ να κάνω είναι να δείξω τη διαμαρτυρία μου και την αντίδρασή μου στα όσα γίνονται. Δε συμφωνώ ότι είναι όλα προκαθορισμένα αλλά και να το πίστευα αυτό πάλι θα απεργούσα. Δηλαδή θα με πήγαινε κάποιος για κρεμάλα και δεν θα έλεγα τίποτα επειδή θα γινόταν ούτως ή άλλως; Όσο για τα λεφτά δεν είναι κοντόφθαλμο να λες δεν θέλω να χάσω το ένα φασούλι όταν κινδυνεύει όλο το σακούλι; Δεν ξέρω είμαι νέα στον κλάδο αλλά γιατί μου φαίνεται ότι είμαστε αρκετά μίζεροι; Μακάρι να μην ισχύει γενικά αλλά από τα προσωπικά τουλάχιστον παραδείγματα που έχω σε αυτό έχω καταλήξει. Και δε μιλάω φυσικά για ανθρώπους που πραγματικά έχουν ανάγκη.
-
Η φραση σου Μελινα οτι ειναι κοντοφθαλμο να λες οτι θα χασεις το φασουλι ενω κινδυνευει ολο το σακουλι...τα λεει ολα!!!!
-
Εγω σημερα εφυγα με τετοια ικανοποιηση απο την πορεια που ηταν λες και ειχα παει στην ποιο καλη διασκεδαση.....Μεγαλη συμμετοχη (επι Τεμπονερα ενα πραγμα)...Αλα οι αλ.... οι δημοσιογραφοι δεν το μπροβαλαν. >:( και ναι κανω και συντακτικα και ορθογραφικα λαθη... ΚΑΙ ΔΕΝ
-
Στο δικό μας το σχολείο από τους 45 οι 40 περίπου απήργησαν (ως τώρα μόνο 2-3 συμμετείχαν στις προηγούμενες απεργίες) ενώ στην πρωτοβάθμια δεν είδα σχεδόν καμία κίνηση...Αυτόι που δεν απεργούσαν προέβαλαν τους οικονομικούς λόγους...
Μήπως ήρθε η ώρα να ανοίξουμε έναν λογαριασμό να τους καλύψουμε το ημερομίσθιο εμείς, που μας...περισσεύουν, για να κατεβαίνουμε όλοι στις απεργίες; Για να μη χάσουμε το δάσος κοιτώντας το δέντρο...
-
Αλήθεια, οι ωρομίσθιοι πόσα χρήματα χάνουν όταν απεργούν;
8,60 κατι την ωρα συν τα μορια
Συνάδελφοι τα μόρια προϋπηρεσίας να τα διεκδικήσετε γιατί κανονικά δεν πρέπει χάνονται και οι δ/σεις ξέρουν καλά ότι μετράνε οι μέρες απεργίας και στον υπολογισμό του επιδόματος αδειας (γνωμοδότηση ΓΛΚ) και ότι εφόσον είμαστε μέλη των ελμε και των διδασκαλικών συλλόγων καλυπτόμαστε να απεργούμε ανεξάρτητα από ποια είναι η σχέση εργασίας που έχουμε. Όλα τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού ορμώμενα.
Ας σας απαντήσουν εγγράφως βάσει ποίου νόμου αρνούνται να καταχωρήσουν την απεργία ως μέρα πραγματικής υπηρεσίας.
υπαρχει καπου γραπτως οτι δν χανουμε τα μορια?οχι οτι εχει πολυ σημασια πια αλλα δν θελω να τους χαρισω τιποτα απ τον κοπο μου...
-
Αλήθεια, οι ωρομίσθιοι πόσα χρήματα χάνουν όταν απεργούν;
ειναι πολυ απλο πολλαπλασιαζεις τις ωρες επι 8ευρω περιπου αλλα αφαιρεις τα εξοδα για βενζινη καθως και τα εξοδα διαμονης αφου υπαρχουν αρκετοι που μενουν καποιο βραδυ σε ξενοδοχειο ετσι ουσιαστικα οι πιο πολλοι θα εχουν οικονομικο κερδος ,βεβαια χανουν το ΜΟΡΙΟ :o :o :o :P :P
Χαχαχαχα... Λες για αυτό να απεργούν περισσότεροι ωρομίσθιοι παρά αναπληρωτές/μόνιμοι, που χάνουν περίπου 50 ευρώ;;; :o :o ;D ;D
οι αναπληρωτες εχουν αναγκη τα λεφτα ενω οι ωρομισθιοι που δν εχουν καν για τη βενζινη τους ειναι οκ και τι εγινε αν χασουν και τα λιγοστα χρηματα και τα ενσημα τους και δν βγουν ανεργια? αυτο λες?...ολοι εχουμε αναγκες..τα υπολοιπα ειναι απλως δικαιολογιες
-
οσο για τη δικαιολογια οτι ολα ειναι προκαθορισμενα τι να πει κανεις με αυτη τη μοιρολατρεια!!
με την ιδια λογικη δεν επρεπε να πουμε το ΟΧΙ του 40 γιατι ηταν χαμενος αγωνας. να μην πω για την επανασταση του 21 που κι αυτη ηταν ''ματαιη''!! Οχι απλα πτοουνται αλλα τρεμουν στη ιδεα μιας γενικης εξεγερσης λογω των δικων μας απεργειων http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7524:2010-04-21-12-30-24&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=1624
As γινει μια μαζικη εξεγερση και να δειτε σε ποση ωρα παιρνουν ποδι και υπουργοι και ΔΝΤ. Ας μην επικαλουμαστε προφασεις εν αμαρτιαις
-
ακριβως η μοιρολατρεια του ελληνα δεν εχει προηγουμενο?
να φανταστεις ακομη κ αυτες τις κρισιμες ώρες για την χωρα ακομη καποιοι συναχιζουν να μιλανε για πασοκ κ νεα δημοκρατια .την συνειδηση του ελληνα κ την αποψη του την δημιουργουν τα καναλια ειναι θλιβερο!!!
-
Στο δικό μου σχολείο σε σύνολο 21 καθηγητών (19 μόνιμοι, μία αναπληρώτρια και μία νεοδιόριστη) δεν έκανε κανένας απεργία...
Εγώ - μόνιμη - θα κάνω μόνο αν γίνει διαρκείας ( έχω κάνει και τις σχετικές οικονομιες για να τα βγάλω πέρα....τσ τσ) αλλά για μία μέρα το αυτι τους δεν ιδρώνει - και δεν πρόκειται να τους δώσω τη χαρά να μη με υπολογισουνε...
-
Λοιπόν το επιχείρημα για το ότι δεν απεργούν τα άτομα στο δικό μου σχολείο τουλάχιστον, είναι ότι είναι μάταιο γιατί όλα είναι προκαθορισμένα απ' την Ευρώπη.
ας διαβασουν κανενα οικονομικο αρθρο να βγαλουν την τσιμπλα απο το ματι...οχι πανικος ψυχραμια χρειαζεται γιατι πολυ δουλεμα πεφτει τελευταια..
ΑΙΣΙΟΔΟΞΙΑ ΠΑΙΔΙΑ
http://www.bankingnews.gr/bank-insider/item/2572-Η-Ευρώπη-που-ελέγχει-το-82-του-ελληνικού-χρέους-δεν-θέλει-να-χρεοκοπήσουμε
-
Απήργησα για όλα (εκπαιδευτικά-εργασιακά-συντάξεις-οικονομικά-ΔΝΤ). Δεν έχουν καταλάβει κάποιοι συνάδελφοι/συμπολίτες: έρχεται λαίλαπα. Δεν έχουμε ξαναζήσει αυτό που έρχεται. Ας πούμε όχι.
-
πολύ καλή οικονομική ανάλυση από φίλο οικονομολόγο
http://www.eurocapital.gr/index.php/permalink/11941.html
οι μισθοί θα μειωθούν σημαντικά και η αποπληρωμή των δανείων θα είναι προβληματική.
Καλό είναι να προετοιμαζόμαστε για τα χειρότερα τα οποία δυστυχώς δεν θα τα αποφύγουμε...πολλές απολύσεις,
βαθιά ύφεση, κοινωνικές αναταραχές τα επόμενα πολύ δύσκολα 2 χρόνια...
Υπομονή και κουράγιο σε όλους καθώς η πορεία μας έχει μεγάλες ομοιότητες με την Αργεντινή...
-
Από ένα γραφείο πρωτοβάθμιας πάντως μου είπαν ότι από 525 άτομα μόνο 105 συμμετείχαν στη σημερινή απεργία...τραγικό ποσοστό 18% από αντικειμενική πηγή...
-
βλεπω συντομα να πεφτει κατω απο τα 1000ευρω ο μισθος. Καλα μου το λεγε ενας συναδελφος!! και μαλιστα 6-7μηνες πριν απο την ολη ιστορια με ΔΝΤ
-
Ο μισθός του πρωτοδιόριστου έχει ήδη πέσει κάτω από τα 1000: 960 ευρώ χωρίς το ΔΝΤ. Σκέψου μετά...
-
ΚΑΙ
-
Φέτος συμμετέχω στις κινητοποιήσεις. Είμαι μόνιμη, μπορεί να μην έχω την αβεβαιότητα που ταλανίζει σήμερα αναπληρωτές και ωρομίσθιους αλλά έρχονται αλλαγές που μόνο θα υποβαθμίσουν τις εργασιακές συνθήκες στο δημόσιο σχολείο.
Ήδη δημοτικοί σύμβουλοι "απειλούν" με τον Καλλικράτη και σε λίγο καιρό μας βλέπω να ψάχνουμε για χρυσούς ευεργέτες για να κάνουμε τα στοιχειώδη στα σχολεία.
Πάλι ισχνή μειοψηφία ήμασταν οι απεργοί στο σχολείο.Αν και οι περισσότεροι είπαν ότι θα απεργήσουν στην πανεκπαιδευτική της 4ης Μαιου. Ίδωμεν!
Από δικαιολογίες άλλο τίποτα. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει τι έχει να πει ο καθένας. Ελεύθεροι είμαστε να κάνουμε ό,τι θέλουμε. Δεν μπορώ όμως να ακούω γκρίνια για τα μέτρα, για τις μειώσεις, για το ΔΝΤ και... και... και...
και την ημέρα της απεργίας να είσαι στο σχολείο. Μη μιλάς καθόλου!
-
Εγώ είμαι αναπληρώτρια και στο δικό μου το σχολείο συμμετείχαν μόνο 6 άτομα. Και καλά, από τους μόνιμους το περίμενα. Αυτό όμως που με εξέπληξε περισσότερο από όλα ήταν ότι δε συμμετείχαν οι αναπληρωτές. Και μάλιστα, την Τετάρτη ρωτάω τη μια αναπληρώτρια: Καλά, ρε συ, το σκέφτεσαι; Τι άλλο περιμένεις να μας κάνει, ειδικά εμάς τους αδιόριστους; Αποτέλεσμα: Δέχτηκα ένα ωραιότατο κω&*χερο από τη διεύθυνση του σχολείου ότι δεν είναι σωστό αυτό που κάνω και ότι δεν πρέπει να επηρεάζω κανέναν, γιατί δεν ξέρω τους λόγους που έχει ο καθένας και δεν απεργεί! ::)
-
Στο σχολείο μου απο 70 καθηγητές απήργησαν 4 !!!
-
Μετά από την απομάκρυνση απο το ταμείο (κάλπη) ουδέν λάθος ανγνωρίζεται.
-
Τελικά πού κυμάνθηκαν τα ποσοστά της απεργίας; Υπήρξε κάποια επίσημη ενημέρωση από την ΟΛΜΕ;
-
Εγώ είμαι αναπληρώτρια και στο δικό μου το σχολείο συμμετείχαν μόνο 6 άτομα. Και καλά, από τους μόνιμους το περίμενα. Αυτό όμως που με εξέπληξε περισσότερο από όλα ήταν ότι δε συμμετείχαν οι αναπληρωτές. Και μάλιστα, την Τετάρτη ρωτάω τη μια αναπληρώτρια: Καλά, ρε συ, το σκέφτεσαι; Τι άλλο περιμένεις να μας κάνει, ειδικά εμάς τους αδιόριστους; Αποτέλεσμα: Δέχτηκα ένα ωραιότατο κω&*χερο από τη διεύθυνση του σχολείου ότι δεν είναι σωστό αυτό που κάνω και ότι δεν πρέπει να επηρεάζω κανέναν, γιατί δεν ξέρω τους λόγους που έχει ο καθένας και δεν απεργεί! ::)
Συναδέλφισσα έπρεπε να δώσεις απάντηση σε αυτή την κίνηση (τρομοκρατίας αυσιαστικά). Έχεις δικαίωμα να συζητάς ό,τι θέλεις και με όποιον θέλεις και την διεύθυνση δεν την αφορά. Μου φαίνεται απίστευτο ότι υπάρχει διευθυντής/τρια με το θράσος να κάνει τέτοιες παρατηρήσεις! Λάθος είναι η απεργοσπασία, όχι η απεργία (πόσο μάλλον η συζήτηση για αυτή).
-
happiness ο καθένας έχει φυσικά δικαίωμα να συζητά ελεύθερα, αλλά δεν είναι ηθικό να προτρέπει σε απεργία ή να αποτρέπει κάποιον από απεργία. Είναι καθαρά προσωπικό θέμα όπως και η ψήφος στις εκλογές.
-
Προσωπικά δεν το έκανα για να επηρεάσω κανέναν. Απλώς, εξέφρασα την έκπληξή μου πώς είναι δυνατόν αναπληρωτής που θίγεται πρώτος από όλους με το νέο νομοσχέδιο να μην απεργήσει.
-
Πραγματικά και εμένα μου φάνηκε εντελώς παράλογο το συγκεκριμένο συμβάν έτσι όπως μας το περιέγραψες για να μην πω κάτι χειρότερο..
Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω με ποιο δικαίωμα θα σου απαγορεύσει κάποιος να εκφράσεις τη γνώμη σου για οποιοδήποτε ζήτημα;
Ελευθερία λόγου δεν έχουμε; Ενήλικες δεν είμαστε;
Για όποιο θέμα συζητάμε και υποστηρίζουμε με επιχειρήματα και με γνώσεις τα όσα λέμε δεν ενδέχεται να επηρεάσουμε το συνομιλητή μας;
para5 γιατί θεωρείς ότι κάτι τέτοιο είναι ανήθικο; Προσπαθώ να σε καταλάβω αλλά δεν μπορώ. Δηλαδή αν έλεγα τη γνώμη μου σε κάποιο συνάδελφο για οποιοδήποτε προσωπικό του θέμα θα ήμουν ανήθικη; Εγώ ανήθικο δεν θεωρώ αυτό αλλά το να μην δώσω την ευκαιρία στον συνάδελφο φίλο ή γενικά το συνομιλητή μου να διευρύνει ενδεχομένως τη σκέψη του σε περίπτωση που εγώ κατέχω κάτι επιπλέον. Το ίδιο επιθυμώ να κάνει και ο συνομιλητής μου με εμένα όταν αισθάνεται ότι θα με βοηθήσει να δω πιο σφαιρικά μια κατάσταση.
karxarias29 εσύ τι απάντησες;
-
Απάντησα αυτό ακριβώς που έγραψα παραπάνω ενώπιον της συναδέλφου και της διεύθυνσης. Η συνάδελφος δεν παρεξηγήθηκε, αλλά η διεύθυνση είπε: ε πώς δεν επηρεάζεις; Αυτή η ερώτηση φέρνει σε δύσκολη θέση τη συνάδελφο. Τι περιμένεις να σου πει;
-
Περιμένω να μου απαντήσει την αλήθεια και εφόσον έχει επιχειρήματα δεν θα έρθει σε καθόλου δύσκολη θέση!!!!!
Έλεος !!!! >:( ::)
Αυτό ομολογώ δεν το 'χα ξανακούσει! Και έχω ακούσει αρκετά..
-
Έγραψα κάτι γενικό πιο πάνω ως αρχή, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι έχει εφαρμογή σε κάθε περίπτωση που γίνεται συζήτηση για απεργία. Και γω στο σχολείο πολλές φορές συζητώ με συναδέλφους ανάλογα θέματα, αλλά πάντα προσέχω να μην τους φέρω σε δύσκολη θέση, χωρίς ποτέ να αναφέρομαι προσωπικά στους ίδιους (δηλαδή αν αυτοί σκοπεύουν να απεργήσουν ή όχι).
Καταλαβαίνω απόλυτα τη συνάδελφο που ένιωσε να την πνίγει το δίκιο, αλλά στον επαγγελματικό χώρο οι ισορροπίες είναι λεπτές και πάντα πρέπει να προσέχουμε να μην φέρουμε σε δύσκολη θέση κανέναν. Αυτό εννοούσα όταν έγραψα ότι δεν είναι "ηθικό". Αν ίσως χρησιμοποίησα μια λέξη κάπως βαριά, περισσότερο απ' ό,τι έπρεπε, ζητώ συγγνώμη γι' αυτό.
-
Συμφωνώ μαζί σου 100% έτσι όπως το θέτεις. Πράγματι οι ισορροπίες είναι πολύ λεπτές και όταν γίνεται τέτοιου είδους συζήτηση πρέπει να προσέχεις πάρα πολύ ώστε να μην προσβάλλεις κανέναν για την άποψή του. Στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως έγινε παρατήρηση στη συνάδελφο αν κατάλαβα καλά όχι γιατί δεν πρόσεξε τον τρόπο που μίλησε αλλά επειδή και μόνο εξέφρασε τη γνώμη της για την απεργία και επηρέασε τη συνάδελφό της. Γι' αυτό σχολίασα αρνητικά τη στάση της διεύθυνσης για να υπερασπιστώ το δικαίωμα της συναδέλφου να λέει ελεύθερα αυτό που πιστεύει (είτε είναι υπέρ είτε κατά του ζητήματος) :).
-
happiness ο καθένας έχει φυσικά δικαίωμα να συζητά ελεύθερα, αλλά δεν είναι ηθικό να προτρέπει σε απεργία ή να αποτρέπει κάποιον από απεργία. Είναι καθαρά προσωπικό θέμα όπως και η ψήφος στις εκλογές.
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως είναι ΗΘΙΚΟΤΑΤΟ να προτρέπω τον οποιοδήποτε για το οτιδήποτε* ! Όπως άλλωστε κάνει σε ένα σωρό θέματα, εκτός από εμένα, το κοινωνικό περιβάλλον, το πολιτικό σύστημα, ακόμα και το μετεορολογικό κλίμα της χώρας. Εάν έχεις την ψευδαίσθηση συνάδελφε para5 ότι υπάρχει έστω και ΜΙΑ απόφαση που λαμβάνεις στην ζωή σου η οποία είναι 100% αντικειμενική και ανεπηρέαστη από εξωτερικούς παράγοντες, τότε πλανάσαι πλάνη οικτρά.
Και για να μιλήσω και λιγότερο θεωρητικά και πιο συγκεκριμένα, προσωπικά το θεωρώ ΚΑΘΗΚΟΝ μου (και συμφέρον μου) να προτρέπω κάθε εργαζόμενο να απεργήσει (στις σημερινές συνθήκες) και να προσπαθώ να τον επηρεάσω προς αυτή την κατεύθυνση, καθώς έχω πλήρη γνώση ότι υπάρχουν πολλαπλοί και πιο "δυνατοί" παράγοντες από εμένα που τον προτρέπουν και τον επηρεάζουν για το ακριβώς αντίθετο. Το "επιχείρημα" της "προσωπικής επιλογής" είναι απλά πρόφαση για να σταματήσουν οι πολιτικές συζητήσεις μεταξύ των εργαζομένων. ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ η απόφαση είναι πάντα προσωπική.
* οτιδήποτε δεν είναι συνολικά κατακριτέο από την κοινωνία
-
happiness ο καθένας έχει φυσικά δικαίωμα να συζητά ελεύθερα, αλλά δεν είναι ηθικό να προτρέπει σε απεργία ή να αποτρέπει κάποιον από απεργία. Είναι καθαρά προσωπικό θέμα όπως και η ψήφος στις εκλογές.
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως είναι ΗΘΙΚΟΤΑΤΟ να προτρέπω τον οποιοδήποτε για το οτιδήποτε* ! Όπως άλλωστε κάνει σε ένα σωρό θέματα, εκτός από εμένα, το κοινωνικό περιβάλλον, το πολιτικό σύστημα, ακόμα και το μετεορολογικό κλίμα της χώρας. Εάν έχεις την ψευδαίσθηση συνάδελφε para5 ότι υπάρχει έστω και ΜΙΑ απόφαση που λαμβάνεις στην ζωή σου η οποία είναι 100% αντικειμενική και ανεπηρέαστη από εξωτερικούς παράγοντες, τότε πλανάσαι πλάνη οικτρά.
Και για να μιλήσω και λιγότερο θεωρητικά και πιο συγκεκριμένα, προσωπικά το θεωρώ ΚΑΘΗΚΟΝ μου (και συμφέρον μου) να προτρέπω κάθε εργαζόμενο να απεργήσει (στις σημερινές συνθήκες) και να προσπαθώ να τον επηρεάσω προς αυτή την κατεύθυνση, καθώς έχω πλήρη γνώση ότι υπάρχουν πολλαπλοί και πιο "δυνατοί" παράγοντες από εμένα που τον προτρέπουν και τον επηρεάζουν για το ακριβώς αντίθετο. Το "επιχείρημα" της "προσωπικής επιλογής" είναι απλά πρόφαση για να σταματήσουν οι πολιτικές συζητήσεις μεταξύ των εργαζομένων. ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ η απόφαση είναι πάντα προσωπική.
* οτιδήποτε δεν είναι συνολικά κατακριτέο από την κοινωνία
+++++++++++++++++++++++++++++++