Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ60 Νηπιαγωγών => Μήνυμα ξεκίνησε από: selas στις Απριλίου 27, 2010, 05:38:13 pm
-
...Και μετά από μια δύσκολη μέρα στο σχολείο, διαβάζεις και αυτο και νοιώθεις μια ανάταση βρε αδερφέ, έχεις την αίσθηση ότι επιτέλους κάποιος σε καταλαβαίνει, ότι αναγνωρίζεται ο κόπος σου, η δουλειά σου (με bold σημειώνω αυτά που μου εκαναν εντύπωση):
Τρίτη, 27 Απριλίου 2010
"Νηπιαγωγοί - Δημόσιοι υπάλληλοι"
"Μιλάμε για περικοπές μισθών και συντάξεων, για κατασπατάληση του δημοσιου χρήματος, για μαύρες τρύπες και για νέα σκληρά μέτρα συνέχεια.
Ο κόσμος αντιδρά, κάνει απεργίες, διαδηλώνει, ξεσηκώνεται ενάντια σε αυτούς που μας κυβερνάνε.
Κάνουν λόγο για απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων, και βρίσκουν τον λαό αντίθετο.
Ένα κομμάτι του δημοσιου τομέα, υπο-δουλεύει, αλλά πληρώνεται κανονικότατα.
Ποιό είναι αυτό? Οι νηπιαγωγοί.
Είχα την "ατυχία" να αποκτήσω διδυμα με την γυναίκα μου.
Επίσης είχαμε την "ατυχία" να είμαστε και ...
οι 2 υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα.
Έφτασε η ώρα λοιπόν να εγγράψουμε τα 2 μας παιδιά σε ένα δημόσιο νηπιαγωγείο. Και εκεί ξεκίνησε η αποκάλυψη για την οποία σας γράφω.
Τα νηπιαγωγεία λειτουργούν απο τις 8 το πρωί έως τις 4 το μεσημέρι. Δεν μπορώ να πω ότι είναι ότι πιο βολικό μιας και εμείς πρέπει και οι 2 να είμαστε στις δουλειές μας στις 8 οπότε τίθεται ένα θέμα χρόνου προσέλευσης - και εδώ δεν υπάρχει σε εμάς επίδομα "έγκαιρης προσέλευσης"-.
Προς έκπληξή μου διαπίστωσα οτι ένα 8 ώρο νηπιαγωγείο χωρίζεται σε 2 βάρδιες νηπιαγωγών!
Η μια παιδαγωγός δουλεύει απο τις 8 έως τις 12 και απο τις 12 μέχρι τις 4 έρχεται άλλη νηπιαγωγός και αναλαμβάνει εκείνη το τμήμα!
Μετά έρχεται μια ακόμη μεγαλύτερη έκπληξη!
Οι 2 αυτές νηπιαγωγοί δουλεύουν έτσι νόμιμα, είναι διορισμένες απο το κράτος, και πληρώνονται κανονικά, σαν να δουλεύουν 8 ώρες. Ο μισθός τους? Περίπου 1200 ευρώ, μιας και είναι νεοδιορισμένες... (μαζί με τα επιδόματα).
Και κάνω την εξής ερώτηση, και στον εαυτό μου, αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο που διαβάζει το blog σας:
Ποιός ο λόγος που μια/ ένας νηπιαγωγός δουλεύει 4 ώρες την ημέρα, πληρώνεται για 8 και μετά το 4ώρο έρχεται κάποια άλλη/ άλλος να τον "αλλάξει" βάρδια και να πληρωθεί και αυτός με αυτά τα χρήματα?
Δεν θα μπορούσαν να δουλεύουν 8 ώρες όπως είναι το φυσιολογικό?
Με έναν πρόχειρο υπολογισμό,-δεν είναι και τόσο δύσκολο- καταλαβαίνει κανείς ότι ουσιαστικά το ελληνικό κράτος πληρώνει 2 νηπιαγωγούς για μια δουλειά που μπορεί να την κάνει μόνο ένας!
Και αυτό δεν συμβαίνει μόνο στο νηπιαγωγείο των δικών μου παιδιών, αλλά σε ολόκληρης της Ελλάδας!!!
Δεν είναι κατασπατάληση του δημοσιου χρήματος αυτό?
Δεν είναι περιττό έξοδο αυτό? Δεν είναι βόλεμα αυτό? Να δουλεύεις 4 ώρες, να πληρώνεσαι για 8( και με πολύ καλό μισθό κιόλας) και αυτό να γίνεται εις διπλούν?
Εγώ είμαι 35 ετών η γυναίκα μου 32 δουλεύουμε απο 10 ώρες ο καθένας στον ιδιωτικό τομέα, και τα συνολικά μας έσοδα απο μισθούς είναι 2.200 ευρώ. 1200 εγώ και 1000 η γυναίκα μου. Δεν λέω να εξισώσουμε τους μισθούς του ιδιωτικού με του δημόσιου τομέα. Αυτό δεν πρόκειται να γίνει ποτέ. Αλλά τουλάχιστον να γίνει κάτι σωστό ρε γαμώτο. Ντρέπομαι που είμαι Έλληνας με αυτά που βλέπω, μαθαίνω και ακούω..."
ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ
-
..Μου φτιαξες τη μέρα ..!! Ας πάει για 2 ωρίτσες σε κπ τάξη να διδάξει κ ας ξαναγράψει το άρθρο!! Ντροπή μας που τρώμε τα λεφτά του δημοσίου ενώ υπο-δουλεύουμε ..προτείνω 24ωρη non stop εργασία!!
-
οχι μια αναταση ψυχης σε πιανει διαβαζοντας το... δεν σε καταλαβαινω συναδελφε που υποδουλευεις (υποδουλος δεν εισαι;), πληρωνεσαι με πολυ καλο μισθο( ::)) και δεν μενεις στην ταξη οχι για 8 αλλα για 18 ωρες (αντιπροτεινω...) :P
υγ.γιατι δεν διοργανωνουμε ημεριδες, οπου θα καλουμε γονεις ως υπευθυνους των ταξεων; (το εννοω) ειδικα οι νηπιαγωγοι θα τους εξοντωσετε στο 1ο μισαωρο.
και η απορια του ετερου αναγνωστη: ουτε νηπιαγωγειο δεν εχει παει ο αναγνωστης του τρωκτικου; τα διδυμα του του ανοιξαν τα ματια; ::)
-
ρε τυχαρπαστε αναγνωστη,αντε παγαινε.......και τι ειναι το νηπιαγωγειο?παρκιν?μηπως θα ηταν καλυτερα να διανυκτερευουμε κιολας?(σσ.να το ακουσει και η Δ.και να τροποποιησει το νομοσχεδιο)
-
Υπάρχουν φορές που σκέφτομαι ότι ΔΥΣΤΥΧΩΣ έχουμε δημοκρατία και ελευθερία λόγου, μιας και αυτό δίνει το διακίωμα στον καθένα να αυτο-ανακυρήσσεται γνώστης και τιμητής των πάντων και να λέει ό,τι θέλει.
Ο εν λόγω αγανακτισμένος αναγνώστης του τρωκτικού προφανώς θεωρεί ότι το νηπιαγωγείο ΔΕΝ είναι σχολείο, αλλά ένας χώρος φύλαξης για τα παιδιά του. Θαωρεί ότι πρέπει να λειτουργεί τις ίδιες ώρες που αυτός δουλεύει (άραγε αν δούλευε βράδυ τι θα γινόταν;) και οι νηπιγαωγοί να κάνουν 8ωρες βάρδιες.
Ωραία, να δουλεύουμε 8 ώρες. Αλλά μετά να το ξέρει ότι οι νηπαιγωγοί θα κάνουν απλή φύλαξη παιδιών, και να μην έχει απαιτήσεις τα παιδιά του να κοινωνικοιηθούν, να κάνουν επσικέψεις (άραγε ξέρει πόσο δύσκολο είναι να πας 25 5χρονα επίσκεψη σε ένα μουσείο;), να μάθουν μαθηματικά, γραφή, υπολογιστές κλπ. Να μην έχει την απαίτηση η νηπιαγωγός να είναι συνέχεια μαζί με τα παιδιά για να τα προσέχει, αλλά να την καταλαβαίνει όταν και αυτή θα θέλει να κάνει ένα διάλειμμα, να πιει τον καφέ της, να κάνει τσιγάρο κλπ...
-
fivo συμφωνό με την ιδέα της ημερίδας ..(θα ακολουθούμε κ τον Οδηγό ν/γου ;D ;)συνεργασία σχολείου-οικογένειας..χαχα!!) Ας γελάσω γιατί αν αρχίσω να κλαίω θα στερέψω.. :'( :'(
-
As paei na doulepsei k autos se ena nhpiagwgeio 8 wres thn hmera gia ena mhna k ystera ta leme.kai kati allo.kaka ta psemata.polloi goneis den doulevoun ki omws gia na hsyxazoun oi idioi ta stelnoun olohmero.ti na leme twra..
-
Έχω ανοίξει θέμα για τα αρνητικά σχόλια που δέχονται οι νηπιαγωγοί http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=18176.0 όταν το άνοιξα σκεφτόμουν ανάλογες περιπτώσεις.
Δεν είναι ο μόνος γονιός που αντιμετωπίζει την προσχολική εκπαίδευση έτσι. Δεν είναι ο μόνος άνθρωπος που μας αντιμετωπίζει έτσι. Αλλά που να ξέρουν πώς έχει πραγματικά η κατάσταση...Όσον αφορά το ωράριο, στις υπόλοιπες βαθμίδες της εκπαίδευσης όσο αυξάνονται τα χρόνια υπηρεσίας μειώνεται το ωράριο (μέχρι και τις 4 ώρες ημερησίως-αν δεν κάνω λάθος), ενώ σε εμάς είναι σταθερό για όλη την καριέρα μας.
Καλό θα ήταν να μπορούσε να γνωστοποιηθεί ο ουσιαστικός ρόλος του νηπιαγωγείου. Καλό θα ήταν οι γονείς να έβλεπαν συγκριτικά μια μελέτη περίπτωσης - παιδί που φοιτά για δύο έτη σε νηπιαγωγείο και παιδί που πάει απευθείας στο δημοτικό. Οι διαφορές θα ήταν εμφανής ακόμη και στον πιο άσχετο. Δεν έχουν κατανοήσει τη διαφορά ανάμεσα στην αγωγή και την εκπαίδευση. Άλλο αυτό που γίνεται αμοθόδευτα χωρίς στόχο και άλλο αυτό που είναι οργανωμένο με συγκεκριμένη στοχοθεσία από ειδικό.
-
στην Ελλάδα ζούμε και με το κείμενο του δείχνει ότι είναι και ο ίδιος κομμάτι των ψευτοκουλτουριάρηδων που την έφτασαν σε αυτό το σημείο.
Θα πρέπει να πάρει την απάντηση του εκεί στο troktiko.
-
Θα πρέπει να πάρει την απάντηση του εκεί στο troktiko.
Συμφωνώ...εκτός κι αν δεν έχει νόημα να απαντήσουμε
-
Ποια μαθηματικά γραφή και υπολογιστές;
Ο συγκεκριμένος δεν θα μπορούσε ούτε καν να συνυπάρξει με προνήπια και νήπια σε μια τάξη 25 παιδιών,( απ' τα οποία όχι πολλά, ένα δύο μόνο να κλαίνε σπαρακτικά για 4 ώρες σερί, ένα άλλο να πετάει παιχνίδια στο κεφάλι του απέναντι, κάποια να ωρύονται γιατί έχουν φοβηθεί απ 'το χαμό, κάποια να χτυπούν και να δαγκώνουν και μέσα σε όλα αυτά να υπάρχει και παιδί με διαγνωσμένη υπερκινητικότητα που πηδάει απ' τα παράθυρα και δεν το προλαβαίνεις τη στιγμή που προσπαθείς να μαζέψεις τον εμετό που έκανε κάποιο άλλο για να μην τον πατήσουν τα υπόλοιπα....συν τόσα άλλα που θα μπορούσαν να αναφέρουν οι συνάδελφοι που τα ζουν καθημερινά) και να καταφέρει να τελειώσει το 4ωρο για το οποίο μιλά τόσο υποτιμητικά...Ούτε καν να συνυπάρξει πόσο μάλλον να εφαρμόσει και πρόγραμμα...!!! Θα παρακάλαγε για το 8ωρό του στη δουλίτσα του για να συνέλθει... ::)
Καταλαβαίνεις emmaki τι εννοώ...Σαφώς και η προσφορά μας σε επίπεδο αγωγής είναι σπουδαία αλλά δεν αναγνωρίζονται ούτε καν τα αυτονόητα...
-
Η αλήθεια είναι ότι μόλις το είδα, και ειδικά μετά τη σημερινή μέρα που ήταν μία αό τις δυσκολότερες της χρονιάς, σκέφτηκα πολύ σοβαρά και εγω να απαντήσω στο troktiko. >:( Αλλά τί να πεις σε ανθρώπους που δεν καταλαβαίνουν; Πως να υπερασπιστείς τη θέση σου απέναντι σε τέτοιου είδους σκέψεις;
Υποθέτω ότι δεν αξίζει τον κόπο. Καθε ένας ξέρει τι κάνει (σαν επαγγελματίας) και δεν πρόκειται μετά από 7 χρόνια δουλειάς και προσπάθειας να απολογηθώ σε κανέναν. >:(
Το μόνο που φοβάμαι συνάδελφοι είναι ότι αυτού του είδους η αντιμετώπιση από γονείς, η συνεχής απαξίωση απέναντι στον εκπαιδευτικό, σε όλες τις βαθμίδες, είναι αυτό που οδήγησε την σημερινή ηγεσία να θεωρεί ότι για τα πάντα δεν φταίει κανείς άλλος, μόνο ο εκπαιδευτικός, θαρρείς και όλα τα άλλα, η υποδομή, οι ταξεις, τα προγράμματα είναι τόσο καλά, και μόνο οι εργαζόμενοι φταίνε για όλα, αυτοί οι ανοργάνωτοι, τεμπέληδες, απείθαρχοι, χαραμοφάηδες που κοιτάνε να δουλεύουν όσο πιο λίγο γίνεται και να παίρνουν όσα περισσότερα μπορούν, εις βάρος (!) της κοινωνίας. Όλα αυτά μου "μυρίζουν" πολύ άσχημα. Και όπως όλοι καταλαβαίνουμε ήδη από το "Νεο Σχολείο", στόχος δεν είναι ο μαθητής. Είναι δυστυχώς ο εκπαιδευτικός. Και αυτό ήταν που ήθελα να μοιραστώ... :'(
-
Αν δε στηρίξουμε μόνοι μας την προσχολική εκπαίδευση δε θα μας στηρίξει κανείς...Επιτέλους πρέπει να μάθει ο κόσμος τη δουλειά μας...
Για τον συγκεκριμένο κύριο, προτείνω να απαντήσουμε στο troktiko με ηχητικό ντοκουμέντο από τάξη σε ώρα ελεύθερων δραστηριοτήτων. Έτσι, για να ακούει και να χαλαρώνει στη 12ωρη εργασία του. Έλεος πια, πόσοι άσχετοι θα μιλήσουν ακόμα?
-
Όπως είπε μια φίλη μου ''Οι παιδαγωγικές σχολές ακόμα ανοικτές είναι ..γιατί δεν παέι ο κυριούλης αυτός να σπουδάσει :-X!!'' Είναι πράγματι εξωφρενικό να μας θεωρούν πάρκιν παιδιών κ όχι ΣΧΟΛΕΙΟ!! Τί να πεις όμως ..η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια!! Κ οι ημιμαθείς :P :PΞΕΡΟΥΝ τα πάντα!!
-
.....Ένα κομμάτι του δημοσιου τομέα, υπο-δουλεύει, αλλά πληρώνεται κανονικότατα.
Ποιό είναι αυτό? Οι νηπιαγωγοί.
Είχα την "ατυχία" να αποκτήσω διδυμα με την γυναίκα μου.
Επίσης είχαμε την "ατυχία" να είμαστε και ...
οι 2 υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα.
Έφτασε η ώρα λοιπόν να εγγράψουμε τα 2 μας παιδιά σε ένα δημόσιο νηπιαγωγείο. Και εκεί ξεκίνησε η αποκάλυψη για την οποία σας γράφω.
Τα νηπιαγωγεία λειτουργούν απο τις 8 το πρωί έως τις 4 το μεσημέρι. Δεν μπορώ να πω ότι είναι ότι πιο βολικό μιας και εμείς πρέπει και οι 2 να είμαστε στις δουλειές μας στις 8 οπότε τίθεται ένα θέμα χρόνου προσέλευσης - και εδώ δεν υπάρχει σε εμάς επίδομα "έγκαιρης προσέλευσης"-.
Προς έκπληξή μου διαπίστωσα οτι ένα 8 ώρο νηπιαγωγείο χωρίζεται σε 2 βάρδιες νηπιαγωγών!.....
Όταν τα παιδια του θα πάνε Δημοτικό,Γυμνάσιο,Λύκειο, τα ίδια θα λέει και για τους δασκάλους, καθηγητές κλπ. Είναι μία νοοτροπία που δυστυχώς υπάρχει σε πολύ κόσμο. Ας μάθει πρώτα πόσες ώρες , πώς και για πόσα χρήματα δουλεύουν οι εκπαιδευτικοί και σε άλλες χώρες και μετά , αφού κάνει συγκριση, να βγάλει συμπεράσματα.
-
καημενε υποδουλε ελληνα που συνεχιζεις να κανεις την αρκουδα σε οποιον σου χτυπα το ντεφι!!! ανοιξε τα ματια σου να δεις ποιος σε οδηγησε ΕΔΩ!
δεν μου εκανε εντυπωση η παραπανω αποψη , η ανεκτικοτητα των νηπιαγωγων προς τους γονεις δημιουργουν τετοιες αποψεις.
η νηπιαγωγός κανει ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ οχι απλα μια δουλεια βεβαια δεν προκειται κανεις να το καταλαβει αν δεν βρεθει σε ταξη.
οπως επισης για να θεσπιστει απο καποιους το ωραριο αυτο θα ελαβαν υποψη τους καποια πραγματα δεν νομιζετε?
στην επαγγελματικη μου πορεια μεχρι τωρα ειδα παιδια κακοποιημενα ψυχολογικα απο τους γονεις ,τρομαγμενα κ φοβισμενα που επρεπε να τα στηριξεις ως μοναδα για να μπορεσουν να σε εμπιστευτουν και να προχωρησουν.
παιδια επιθετικα χωρις ορια και μεσα απο την παρατηρηση των παιδιων αυτων εβλεπες οτι αντεγραφαν συμπεριφορες του σπιτιου
παιδια που σε αυθορμητες στιγμες ανεφεραν πραγματα απο το σπιτι που σου σηκωνοταν η τριχα!!!
παιδια κακοποιημενα σωματικα απ το σπιτι για τα οποια κατηγορηθηκε η νηπιαγωγος.... το θρασος της υποθεσης
γονεις που φωναζουν οτι το παιδι τους το δέρνουν ενω οταν δέρνει το δικο τους δεν τους απασχολεί!
γονεις που σε ρωτανε αν το νηπιαγωγείο λειτουργει το σαββατοκυριακο προφανως γιατι στα ιδιωτικα παρκιν πληρωνεις
γονεις που πετανε τις εργασιες των παιδιων στο δρόμο τα οποια με ικανοποιηση τους εδειξαν βγαινοντας απ την ταξη
Αυτοι ειναι οι γονεις που λενε οτι δυστυχως εκαναν διδυμα
ΝΑΙ ΚΥΡΙΕ ΓΙ ΑΥΤΟ Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ Ε
-
Για τον συγκεκριμένο κύριο, προτείνω να απαντήσουμε στο troktiko με ηχητικό ντοκουμέντο από τάξη σε ώρα ελεύθερων δραστηριοτήτων. Έτσι, για να ακούει και να χαλαρώνει στη 12ωρη εργασία του. Έλεος πια, πόσοι άσχετοι θα μιλήσουν ακόμα?
;D ;D ;D ;D ;D Καλό!!
-
κοριτσια μηπως μπορειτε να με βοηθησετε λιγο; Ειμαι φιλολογος και κανω μεταπτυχιακο στο τμημα σας λεγεται παιδαγωγικο υλικο στην πρωτη παιδικη ηλικια.Λαμβανεται αυτο ως μεταπτυχιακο στη διδακτικη η οχι; Αλλιως επειδη δεν ειναι στο γνωστικο μου αντικειμενο ,δεν παιρνω τιποτα ε;
-
Σιγουρα δεν ειναι στην διδακτική.Ειναι πανω στις επιστημες της αγωγης παντως.Συνεπως το λαμβανουν υποψη.Στο νομοσχεδιο λεει: μεταπτυχιακο στην διδακτικη του γνωστικου ή στις επιστημες της αγωγης.Πχ ενα μεταπτυχ στην διδακτικη των φιλολογων θα ηταν πχ. Διδακτικη των αρχαιων ελληνικων ή της ιστοριας.Το δικο σου μεταπτυχιακο επειδη αφορα παιδαγωγικο υλικο σχετιζεται με τα παιδαγωγικά και αρα τις επιστημες της αγωγης.
-
Διαβάζοντας όλα αυτα μου ήρθε η εικόνα της ιδανικής τάξης σύμφωνα με τον "φίλο" μας και την κυρία Διαμαντοπούλου...
Η νηπιαγωγός πηγαίνει στο σχολείο στις 6 το πρωί, γιατι φυσικά οι γονείς πρέπει να προλάβουν να "παρκάρουν" τα παιδιά τους πριν πανε στη δουλειά... Η νηπιαγωγός παραλαμβάνει τα 30 (!!!) νήπια... Η τάξη είναι απο την εποχή που η
-
Ο οργισμενος αναγνωστης ειναι ακομη ενας ασχετος μικροαστός, στηλοβατης του συστηματος. Bρεθηκαμε στο στοχαστρο του αλλα ειναι σιγουρα τοσο περιοριμενης νοημοσυνης που προδιδει την ανοησια του γραφοντας "ειχαμε την ατυχια να αποκτησουμε διδυμα''.Αυτο και μονο δειχνει την ποιοτητα του συγκεκριμενου ανθρωπου.Σιγουρα η χρονικη στγμη που δημοσιευεται δεν ειναι τυχαια καθως η Διαμαντοπολου εχει ριξει αρκετη λασπη στους τεμπεληδες εκπ/κους και εχει στρεψει την κοινη γνωμη κατα των εκπ/κων.
Χρειαζεται μια περιποιημενη απαντηση παντως στο troktiko.
-
Απάντηση στο troktiko http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_4113.html
Τετάρτη, 28 Απριλίου 2010
"Σχετικά με τους νηπιαγωγούς"
"Αναφέρθηκε οτι οι νηπιαγωγοί αμείβονται με το αστρονομικό ποσό των 1200-1300ευρώ πράγμα που δεν αληθεύει. Ο νεοδιόριστος νηπιαγωγός ο οποίος είναι συνήθως γύρω στα 30 αμείβεται με 1040 ευρώ και ο αναπληρωτής με 1200 ευρω αλλά δεν πληρώνεται το καλοκαίρι...Ο εκπαιδευτικός όλων των βαθμίδων είναι ένας άνθρωπος ο οποίος δεν εχει τόπο κατοικίας γιατί κάθε χρόνο βρίσκεται σε άλλη πόλη/χωριό οπου και ...
πληρώνει απο αυτά τα 1000ευρω που παίρνει τουλάχιστον 350 μόνο σε ενοίκιο και αλλα τόσα σε βενζίνες για προσεγγίσει τα ωραία σχολεία στα οποία υπηρετεί! Και αν είναι αναπληρωτής ακόμα χειρότερα αλλάζει σχολεία 2 και 3 φορές μέσα στο χρόνο που σημαίνει μετακομίσεις-έξοδα κτλ και όλα αυτά μετά απο χρόνια σπουδών στα Πανεπιστήμια με επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά και φυσικά ΑΣΕΠ πολλές φορές. Και φυσικά αυτός ο 30αρης αφήνει πίσω παιδιά και σύζυγο...
Όσο για το ενδιαφέρον που δείχνουν οι γονείς στα παιδιά τους αλλά και στο σχολείο;;; Αυτό είναι ένα τεράστιο θέμα. Οι γονείς όχι μόνο δεν ασχολούνται στο σπίτι γιατί εργάζονται και τα παιδιά αποβλακόνονται στο χαζοκούτι και μένουν χωρις ουσιαστικά ερεθίσματα αλλά και θεωρούν το Νηπιαγωγείο παρκινγκ ή παιδικό σταθμό. Δεν είναι κύριοι και κυρίες το σχοείο σταθμός. Είναι μορφωτικό ίδρυμα απο την εποχη της γιαγιάς μου. Ερχεται να επιτελέσει κάποιους στόχους που έχει θέσει η επιστήμη για αυτές τις ηλικίες(γνωστικούς, συναισθηματικούς, κοινωνικούς κτλ). Τα παιδιά δεν θα μένουν στο σχολείο σύμφωνα με τις δικές σας ανάγκες αλλά σύμφωνα με τις ανάγκες τις ηλικίας και του προγράμματος που ακολουθούμε!!!
Όσο για το ωράριο μας το 4ωρο, είναι πολύ μεγαλύτερο απ όλων των άλλων εκπαιδευτικών, όλων των βαθμίδων!!! Είναι 4 ωρες χωρις διάλειμμα για τον εκπαιδευτικό και όχι 40'! Και μιλάμε για μικρές ηλικίες των 4,5-5,5 ετών! Εσεις θα έπρεπε να ενδιαφέρεστε να προσλαμβάνονται περισσότεροι νηπιαγωγοί οι οποίοι θα μπορούν να επιτελέσουν όσο πιο καλά το λειτούργημα τους! Να βοηθούν στην ολοπλευρη ανάπτυξη ΤΩΝ ΔΙΚΩΝ ΣΑΣ παιδιών, που είναι όμως και δικά μας..."
ΑΝΑΓΝΩΣΤΡΙΑ
-
Δεν διαφωνώ καθόλου με αυτά που γράφετε για τον αναγνώστη. Όμως μην ξεχνάτε τις ευθύνες που έχει και το blog troktiko.
Διαβαστέ εδώ μια ανάλυση http://antiplhroforhsh.wordpress.com/2010/04/28/%CF%84%CE%B1-%CF%84%CF%81%CF%89%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82/
-
"Είμαι γονιός, και το παιδί μου είναι γραμμένο σε δημόσιο νηπιαγωγείο.
Έχω στο στενό οικογενειακό μου περιβάλλον νηπιαγωγούς, 2 τον αριθμό, η μια ειναι μόνιμη και η άλλη αναπληρώτρια.
Επιτρέψτε μου λοιπόν να εκφράσω την προσωπική μου εμπειρία επι του θέματος.
Οι μόνιμοι νηπιαγωγοί, εργάζονται 4 ώρες την ημέρα και η αμοιβή τους ξεκινάει απο τα 1180 ευρώ μαζί με τα όποια επιδόματα.
Δεν μπορούν να θεωρηθούν ότι τα...
λεφτά που παίρνουν είναι τεράστια, όμως μην λησμονούν ότι εργάζονται μόνο 4 ώρες.
Στις συζητήσεις που κάνουμε με τα 2 πρόσωπα που σας ανέφερα, δηλώνω ότι δεν συμφωνώ με την απόφαση που έχει παρθεί να εργάζονται μόνο 4 ώρες και όχι 8.
Ακόμα και τώρα εν μέσω οικονομικής κρίσης απορώ γιατί κάποιος αρμόδιος πολιτικός για το θέμα αυτό δεν επεμβαίνει? Δηλαδή θα ήταν τόσο δύσκολο να εργάζονται 8 ώρες?
Σκεφτείτε πόσους νηπιαγωγούς απασχολεί ο δημόσιος τομέας?
Σκεφτείτε τώρα να μειωθούν στο μισό. Και φυσικά θα επικρατέι ισονομία διότι θα εργάζονται 8 ώρες ημερισίως όπως όλοι μας. Τι πιο λογικό απο ένα 8ώρο εργασίας δηλαδή?
Είναι ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΕΣ το ότι έχουμε σε ολόκληρη την Ελλάδα τους διπλάσιους νηπιαγωγούς απο αυτούς που χρειαζόμαστε.
Δεν λέω να γίνει αυτό μόνο με τους νηπιαγωγούς, ούτε ότι φταίνε οι νηπιαγωγοί για την κατάσταση που ζούμε. Αλλά απο κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε να δουλεύουμε και να σκεφτόμαστε σαν πολιτισμένοι ευρωπαίοι πολίτες. Αλλιως δεν μας βλέπω για πολύ Ευρωπαίους ακόμα...
Ξέρετε γιατί συμβαίνει αυτό?
Γιατί κάθε χρόνο στις παιδαγωγικές σχολές (που βγαίνουν νηπιαγωγοί) περνάνε ολοένα και περισσότεροι με σκοπό να μην μπορεί να τους απορροφήσει η αγορά.
Οπότε τι κάνουμε?
Ας τους βάλουμε να εργάζονται 4 ώρες και ας προσλάβουμε τους διπλάσιους! Αυτό κύριοι είναι σκάνδαλο! Που βρίσκεται η υπουργός να απαντήσει? Είναι έτοιμη να πάρει μια γενναία απόφαση με το ανάλογο πολιτικό κόστος?
Σκεφτείτε αντί για 30.000 νηπιαγωγούς (δεν γνωρίζω τον ακριβή αριθμό τους, λεω τυχαία ένα νούμερο) να είχαμε 15.000 που μπορούν έτσι και αλλιώς άνετα να καλύψουν τις ήδη υπάρχουσες ανάγκες, αλλά να είχαμε 10.000 περισσότερους αστυνομικούς της γειτονιάς, και 5000 περισσότερους ιατρούς.(λέω ένα ενδεικτικό παράδειγμα)
Νομίζω ότι θα ήταν καλύτερα τα πράγματα...
Δεν μπορεί να περιμένει κανείς τίποτα όμως σε αυτή τη δυστυχισμένη χώρα που ζούμε γιατί υπάρχουν πολλά κομματικά συμφέροντα απο πίσω, και μια ζωή έτσι θα παραμείνουμε.
Αφήνουμε παρακαταθήκη στα παιδιά μας, τα λαδώματα, τις μίζες τις προμήθειες, των γονιών μας δηλαδή τις συνήθειες, που ενστερνιστήκαμε και εμείς.
Όσο για τις νηπιαγωγούς που μένουν απλήρωτες τους μήνες που κάθονται διότι είναι αναπληρώτριες... Δική τους επιλογή ήταν. Θα μπορούσαν καλλιστα να ψάξουν για μια δουλειά σε ιδιωτικό νηπιαγωγείο- παιδικό σταθμο και να πληρώνονται κανονικά. (Όχι ομως με 1040 ευρώ, αλλα με 750 και 800) όπως δηλαδή αμοίβονται όλες οι ιδιωτικές "ριγμένες" συναδέλφισσές τους ΔΟΥΛΕΥΟΝΤΑΣ 8 ΩΡΕΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ. Αυτό είναι το κράτος της ισονομίας κύριοι και κυρίες...
Δεν το κανουν όμως για ένα και μόνο λόγο: Προτιμούν να μείνουν χωρίς χρήματα για 3 μήνες μόνο και μόνο για να μαζέψουν μόρια και να γίνουν και αυτές/ αυτοί σαν τους υπόλοιπους. Δηλαδή δουλειά 4 ώρες την ημέρα και μετά... Όλα ωραία και καλά!
Σε τέτοιους ανθρώπους με τέτοια νοοτροπία αφήνουμε ή αλλιώς όπως οι νηπιαγωγοί λένε "παρκάρουμε" τα παιδιά μας, και τέτοιοι άνθρωποι τα διδάσκουν. Τι τα διδάσκουν? Να ζούν εις βάρος των άλλων, βολεμένοι.
Κάποιοι μιλούν για τις περιβόητες μεταθέσεις των εκπαιδευτικών, ΄και ΄ότι τους αναγκάζουν να μένουν στο ενοίκιο και τα 1200 δεν τους φτάνουν.
Συγνώμη αλλά υπάρχουν και ιδιωτικοί υπάλληλοι που μένουν στο ενοίκιο, κανουν όμως 2 δουλειές για να τους φτάσουν.
Μακάρι να έχει φτάσει επιτέλους η ώρα που όλα τα καρκινώματα του δημόσιου τομέα θα απομακρυνθούν, αλλά μένω μόνο στο μακάρι. Δεν γεννήθηκε ακόμα ο Έλληνας που θα βάλει σε τάξη το δημόσιο, τους δημοσιους υπαλλήλους και την Ελλάδα γενικά."
ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ
έτσι πρόχειρα τέσσερα πράγματα μπορώ να σκεφτώ
1. άνθρωπος αυτός (θεωρώ είναι ο ίδιος)έχει πρόβλημα με τους νηπιαγωγούς του στενού του περιβάλλοντος όπως λέει, (περιουσιακά κλπ)
2.είναι παντελώς βλάκας , γιατί τα έχει μπερδέψει με αστυνόμους και γιατρούς, λες και αυτοί είναι ξεχωριστό κομμάτι της Ελλάδας
3 δεν του έκατσε κάποια και βγάζει το άχτι του
4.είναι βαλτός από την Διαμαντοπούλου.
-
Γιατί εστιάζουν τις κατηγορίες στις νηπιαγωγούς; Όλοι οι εκπαιδευτικοί το ίδιο ωράριο δεν έχουν; 20-21 ώρες που μάλιστα στη δευτεροβάθμια μειώνεται στις 18 μετά από κάποια χρόνια υπηρεσίας. Το ωράριο αυτό δεν θεσμοθετήθηκε στην τύχη, ούτε για να προσλάβουμε τους διπλάσιους. Μία ώρα διδασκαλίας ισοδυναμεί με δύο ώρες σε δουλειά γραφείου, αν λάβει κανείς υπόψη ότι κατά τη διάρκεια της διδασκαλίας θα πρέπει να είσαι 100% αφοσιωμένος σ' αυτό που κάνεις, σε αντίθεση με τη δουλειά γραφείου, όπου μπορείς να παίζεις πασιέντζα στον υπολογιστή και κανείς να μην καταλαβαίνει τίποτα. Επίσης, για κάθε ώρα διδασκαλίας αντιστοιχεί μισή ή μία ώρα ακόμη μελέτης στο σπίτι, προετοιμασία σχεδίου μαθήματος, ασκήσεων, διόρθωση γραπτών, κ.λπ. και αυτό ισχύει και για τις νηπιαγωγούς, προετοιμασία, κατασκευές, αναζήτηση πηγών στο διαδίκτυο κ.λπ. Επίσης οι νηπιαγωγοί στον ιδιωτικό τομέα δεν εργάζονται 8 ώρες, αλλά το πολύ 6 ώρες. Τέλος, το ωράριο των νηπιαγωγών στο δημόσιο ολοήμερο νηπιαγωγείο είναι 8-12:15 και 11:45-4, δηλαδή 4 ώρες και 15 λεπτά, διότι το μισάωρο 11:45-12:15 συνεργάζονται οι δύο νηπιαγωγοί. Πολλές φορές όμως, κάθονται και 1-2 ώρες πίσω, κάνοντας κατασκευές για τα νήπια και προετοιμάζοντας εκδηλώσεις και γιορτές. Κάθε επάγγελμα έχει τις δυσκολίες του και τις ευθύνες του. Σε όλα τα επαγγέλματα όμως, με το πέρας του 8ώρου ο υπάλληλος αφήνει όλα τα προβλήματα της δουλειάς πίσω του και συνεχίζει την επόμενη μέρα. Οι εκπαιδευτικοί δεν τα αφήνουν πίσω τους, παίρνουν δουλειά στο σπίτι, στην οποία μπορεί να αφιερώσουν και πάνω από 4 ώρες το απόγευμα στο σπίτι. Όλα αυτά έχουν συνυπολογιστεί λοιπόν, για την καθιέρωση του συγκεκριμένου ωραρίου εργασίας για τους εκπαιδευτικούς, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και διεθνώς.
-
Δεν διαφωνώ καθόλου με αυτά που γράφετε για τον αναγνώστη. Όμως μην ξεχνάτε τις ευθύνες που έχει και το blog troktiko.
Διαβαστέ εδώ μια ανάλυση http://antiplhroforhsh.wordpress.com/2010/04/28/%CF%84%CE%B1-%CF%84%CF%81%CF%89%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82/
τι ευθυνη εχει το τρωκτικο ; αν δεν το δημοσιευε αυτο θα δημοσιευονταν καπου αλλου..εκει ειναι το προβλημα ; το θεμα ειναι οτι η αυτη νοοτροπια υπαρχει στον Ελληνα ειτε του επιτρεπουμε να την δημοσιευει ειτε οχι ...
-
Γιατί εστιάζουν τις κατηγορίες στις νηπιαγωγούς; Όλοι οι εκπαιδευτικοί το ίδιο ωράριο δεν έχουν; 20-21 ώρες που μάλιστα στη δευτεροβάθμια μειώνεται στις 18 μετά από κάποια χρόνια υπηρεσίας. Το ωράριο αυτό δεν θεσμοθετήθηκε στην τύχη, ούτε για να προσλάβουμε τους διπλάσιους. Μία ώρα διδασκαλίας ισοδυναμεί με δύο ώρες σε δουλειά γραφείου, αν λάβει κανείς υπόψη ότι κατά τη διάρκεια της διδασκαλίας θα πρέπει να είσαι 100% αφοσιωμένος σ' αυτό που κάνεις, σε αντίθεση με τη δουλειά γραφείου, όπου μπορείς να παίζεις πασιέντζα στον υπολογιστή και κανείς να μην καταλαβαίνει τίποτα. Επίσης, για κάθε ώρα διδασκαλίας αντιστοιχεί μισή ή μία ώρα ακόμη μελέτης στο σπίτι, προετοιμασία σχεδίου μαθήματος, ασκήσεων, διόρθωση γραπτών, κ.λπ. και αυτό ισχύει και για τις νηπιαγωγούς, προετοιμασία, κατασκευές, αναζήτηση πηγών στο διαδίκτυο κ.λπ. Επίσης οι νηπιαγωγοί στον ιδιωτικό τομέα δεν εργάζονται 8 ώρες, αλλά το πολύ 6 ώρες. Τέλος, το ωράριο των νηπιαγωγών στο δημόσιο ολοήμερο νηπιαγωγείο είναι 8-12:15 και 11:45-4, δηλαδή 4 ώρες και 15 λεπτά, διότι το μισάωρο 11:45-12:15 συνεργάζονται οι δύο νηπιαγωγοί. Πολλές φορές όμως, κάθονται και 1-2 ώρες πίσω, κάνοντας κατασκευές για τα νήπια και προετοιμάζοντας εκδηλώσεις και γιορτές. Κάθε επάγγελμα έχει τις δυσκολίες του και τις ευθύνες του. Σε όλα τα επαγγέλματα όμως, με το πέρας του 8ώρου ο υπάλληλος αφήνει όλα τα προβλήματα της δουλειάς πίσω του και συνεχίζει την επόμενη μέρα. Οι εκπαιδευτικοί δεν τα αφήνουν πίσω τους, παίρνουν δουλειά στο σπίτι, στην οποία μπορεί να αφιερώσουν και πάνω από 4 ώρες το απόγευμα στο σπίτι. Όλα αυτά έχουν συνυπολογιστεί λοιπόν, για την καθιέρωση του συγκεκριμένου ωραρίου εργασίας για τους εκπαιδευτικούς, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και διεθνώς*.
Νομίζω η απάντηση του/της teogan στο θέμα θα ήταν πολύ καλή απάντηση προς τον αναγνώστη του blog. Φανταστείτε τι εικόνα δημιουργείται για εμάς. Φαινόμαστε οι πλέον τεμπέληδες και βολεμένοι του συστήματος, επειδή φαινομενικά δουλεύουμε 4 ώρες ενώ ουσιατικά απαιτείται και η ανάλογη προετοιμασία στο σπίτι και το διάβασμα. Ενώ οι υπόλοιποι δημόσιοι υπάλληλοι δουλεύουν κανονικά το 8ωρό τους και φυσικά χωρίς περιθώρια για αρνητικό σχολιασμό. Στην τελική δε γίναμε από τη μια στιγμή στην άλλη νηπιαγωγοί. Χρειάστηκε να διαβάσουμε για να μπούμε στο Πανεπιστήμιο, χρειάστηκε να διαβάσουμε για να πάρουμε πτυχίο, χρειάζεται να διαβάζουμε για να μπορέσουμε να δουλέψουμε, χρειάζεται να ενημερωνόμαστε και να επιμορφωνόμαστε συνεχώς, γενικώς χρειάζεται να είμαστε σε επαγρύπνηση - καθε άλλο παρά βολεμένοι λοιπόν.
*φυσικά με άλλους μισθούς, πιο υψηλούς!
-
θα επιμείνω ότι δεν μπορείς δυστυχώς να πείσεις έναν άνθρωπο που θεωρεί την αστυνόμευση ισχυρότερη της γνώσης , δεν καταλαβαίνει.
θα ήθελα όμως η απάντηση του teogan να δημοσιευθεί στο troktiko με την ελπίδα ότι δεν θα τον ακολουθήσουν άλλοι , έχοντας τις επιφυλάξεις μου για το αν πρέπει να (συντηρούμε) το θέμα ,γιατί οι μέρες που διανύουμε είναι δύσκολες και δεν θα έχουμε πολλούς (φίλους) μαζί μας.
από την άλλη δεν θα πρέπει να σιωπούμε και πολύ περισσότερο όταν έχουμε δίκιο.
-
Όλα αυτά τα άτομα που απευθύνονται στο επάγγελμα μας (αλλά και σε άλλες ειδικότητες εκπαιδευτικών) χωρίς να γνωρίζουν ούτε καν τα στοιχείδη από διδακτική και παιδαγωγική είναι τουλάχιστον γελοία. θα έπρεπε πριν μπουν σε βεβιασμένες κριτικές να γνωρίζουν ότι 1 ωρα εκπαιδευτικής διδασκαλίας = 2 ώρες χειρωνακτικής εργασίας βάση επιστημονικων ερευνών. επιπλεόν οι 4ώρες που δουλεύει μία νηπιαγωγός ή ένας οποιοδήποτε εκπαιδευτικός (25 ώρες/ εβδομάδα) σε μία τάξη δεν είναι πραγματικός χρόνος εργασίας αφού χρειάζονται άλλες τουλάχιστον 4 ώρες προετοιμασίας στο σπίτι ή το σχολείο.είναι πολύ λυπηρό ακόμα και στις μέρες μας να υπάρχουν γονείς που αντιμετωπίζουν το νηπιαγωγείο με τέτοιο υποτιμητικό τρόπο χωρίς να μπάινουν στο κόπο να ενημερωθούν πρίν εκφράσουν την άποψη τους. τι να πώ.. ίσως πρέπει και εμείς οι εκπαιδευτικοί να βγαίνουμε στα κανάλια και να γνωστοποιούμε το έργο μας για να μην λέει ότι θέλει ο κάθε συκοφάντης.
-
μην ασχολήστε ρε με αυτά που έγραψε ένα ζώο στο τροκτικό.
αυτό τον πόλεμο τον έχουμε εδώ και χρόνια και βαριέμαι να απαντώ.
το κόμπλεξ όλων των κάφρων που δεν κατάφεραντίποτα στη ζωή τους δεν θα το πληρώσουμε εμείς.
όσο για το τροκτικό έλεος. εκεί όποιος θέλει γράφει ο,τι θέλει, τους είχα στείλει μια φορά την ....είδηση ότι έγινε σεισμός στην Δράμα και το έβαλε σε 20 λεπτά ;D ;D ;D
-
Γιατί εστιάζουν τις κατηγορίες στις νηπιαγωγούς; Όλοι οι εκπαιδευτικοί το ίδιο ωράριο δεν έχουν; 20-21 ώρες που μάλιστα στη δευτεροβάθμια μειώνεται στις 18 μετά από κάποια χρόνια υπηρεσίας. Το ωράριο αυτό δεν θεσμοθετήθηκε στην τύχη, ούτε για να προσλάβουμε τους διπλάσιους. Μία ώρα διδασκαλίας ισοδυναμεί με δύο ώρες σε δουλειά γραφείου,
και παραπανω θα ελεγα. σε γραφειο δουλευω...
αν λάβει κανείς υπόψη ότι κατά τη διάρκεια της διδασκαλίας θα πρέπει να είσαι 100% αφοσιωμένος σ' αυτό που κάνεις, σε αντίθεση με τη δουλειά γραφείου, όπου μπορείς να παίζεις πασιέντζα στον υπολογιστή και κανείς να μην καταλαβαίνει τίποτα.
οχι μονο πασιετζα, αλλα να εισαι μεσα ολο το 8ωρο στο pde, στο facebook,στο yahoo και να κοιταζεις τα προσωπικα σου μνμ, να απαντας, να κανεις πλακα να ενημερωνεσαι
επισης, να πινεις το καφεδακι σου, να μιλας στο τηλεφωνο, να στελνεις μνμ στο κινητο, να σε καλει η γκομενα στο αλλο κινητο, να πλακωνεσαι με το συναδελφο σου,να εχεις το δ/ντη με τα νευρα του, να λες μεσα σου αιντε γ@@@@τε κλπ κπ και για να ηρεμησεις μπαινεις στο pde !!!
Επίσης, για κάθε ώρα διδασκαλίας αντιστοιχεί μισή ή μία ώρα ακόμη μελέτης στο σπίτι, προετοιμασία σχεδίου μαθήματος, ασκήσεων, διόρθωση γραπτών, κ.λπ. και αυτό ισχύει και για τις νηπιαγωγούς, προετοιμασία, κατασκευές, αναζήτηση πηγών στο διαδίκτυο κ.λπ. Επίσης οι νηπιαγωγοί στον ιδιωτικό τομέα δεν εργάζονται 8 ώρες, αλλά το πολύ 6 ώρες. Τέλος, το ωράριο των νηπιαγωγών στο δημόσιο ολοήμερο νηπιαγωγείο είναι 8-12:15 και 11:45-4, δηλαδή 4 ώρες και 15 λεπτά, διότι το μισάωρο 11:45-12:15 συνεργάζονται οι δύο νηπιαγωγοί. Πολλές φορές όμως, κάθονται και 1-2 ώρες πίσω, κάνοντας κατασκευές για τα νήπια και προετοιμάζοντας εκδηλώσεις και γιορτές. Κάθε επάγγελμα έχει τις δυσκολίες του και τις ευθύνες του.
Σε όλα τα επαγγέλματα όμως, με το πέρας του 8ώρου ο υπάλληλος αφήνει όλα τα προβλήματα της δουλειάς πίσω του και συνεχίζει την επόμενη μέρα.
και την μεθεπομενη καμια φορα
Οι εκπαιδευτικοί δεν τα αφήνουν πίσω τους, παίρνουν δουλειά στο σπίτι, στην οποία μπορεί να αφιερώσουν και πάνω από 4 ώρες το απόγευμα στο σπίτι. Όλα αυτά έχουν συνυπολογιστεί λοιπόν, για την καθιέρωση του συγκεκριμένου ωραρίου εργασίας για τους εκπαιδευτικούς, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και διεθνώς.
-
περιττο να πω (γιατι το εχω ξαναπει) οτι οι νηπιαγωγοι εχουν περισσοτερες ευθυνες και αγχος στο να φερουν εις περας το εργο τους απο τον καθηγητη.
για μενα ειναι απο τις πιο δυσκολες ειδικοτητες γιατι εχεις να κανεις με πολυ μικρα παιδια...
-
Νταξ....Απλα ο ανθρωπος που τα εγραψε αυτα ειναι ασχετος. Καθε επαγγελμα εχει τις ιδιαιτεροτητες του. Δηλαδη π.χ. οι πιλοτοι της πολεμικης αεροποριας που βγαινουν στα 37 στη συνταξη? γι' αυτους τι θα πει? αλλα οι συνθηκες εργασιας τους ειναι διαφορετικες απο ολους τους αλλους. Δεν ειναι ολες οι δουλειες ιδιες και δεν μπορεις ετσι απλα να εξομοιωνεις καταστασεις...Αλλα τι να λεμε, γνησιο ελληνικο χαρακτηριστικο: δεν στενοχωριεται που αυτος που δεν περναει καλα, αλλα που μπορει να περνουν καλα αλλοι...
-
Α) ας το άφηνε το παιδί του στον παιδικό σταθμό τότε, να καταλάβει τι εστί εκπαίδευση και τι εστί "μου κρατούν το παιδί για όσο διάστημα εργάζομαι κ έχω το κεφάλι μου ήσυχο" (γιατί ΚΑΙ αυτό παίζει να έχει σκεφτεί, σας το υπογράφω)