Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: sixtir στις Απριλίου 28, 2010, 06:20:10 pm
-
Είναι λογικό να εξισώνει τους ΑΣΕΠ 2007 και 2009? στους μαθηματικούς παράδειγμα ο 1000ος και βάλε επιλαχών του 2007 έχει τον ίδιο βαθμό με τον 1ο επιλαχών του 2009. το 2012 αυτοί θα έχουν την ίδια βάση εκκίνησης. ελεοςςςςςςςςςς. Σε άλλους κλάδους ίσως δεν είναι τόσο έντονη η διαφορά αλλά σε εμάς είναι!!! Έπρεπε να μοριοδοτηθεί η θέση απο τον τελευταίο διοριστέο και όχι ο συνολικός βαθμός!!!
επίσης θεωρώ εντελώς τρελό οτι το μεταπτυχιακό στο αντικείμενο προμοδοτείται με τα ίδια μόρια με την άριστη ξένη γλώσσα!!!!!
-
Υποτίθεται ότι το νέο νομοσχέδιο προάγει την αξιοκρατία και δίνει έμφαση στα ακαδημαϊκά κριτήρια.
Το μεταπτυχιακό μου στη διδακτική που τόσο επικαλείστε το οποίο με το παλιό σύστημα διορισμού μοριοδοτούνταν με 3 μόρια και τώρα με 2.5.
Ο βαθμός πτυχίου μου που είναι 8 ο οποίος μου έδινε με το παλιό σύστημα 3 μόρια τώρα μου δίνει 1.5.
Αντίθετα δίνουν μόρια απλόχερα σε άλλες κατηγορίες.
Μήπως όλα αυτά περί έμφασης στα αντικειμενικά και ακαδημαϊκά κριτήρια είναι ένας μύθος;;;
-
συγγνωμη συναδελφοι μπορει καποιος να μου εγηξησει με απλα ελληνικα, γιατι δεν τα παιρνω και ευκολα, τι σημαινει ισοδυναμια ολων των ασεπ και πως ακριβως λειτουργει???
-
Υποτίθεται ότι το νέο νομοσχέδιο προάγει την αξιοκρατία και δίνει έμφαση στα ακαδημαϊκά κριτήρια.
Το μεταπτυχιακό μου στη διδακτική που τόσο επικαλείστε το οποίο με το παλιό σύστημα διορισμού μοριοδοτούνταν με 3 μόρια και τώρα με 2.5.
Ο βαθμός πτυχίου μου που είναι 8 ο οποίος μου έδινε με το παλιό σύστημα 3 μόρια τώρα μου δίνει 1.5.
Αντίθετα δίνουν μόρια απλόχερα σε άλλες κατηγορίες.
Μήπως όλα αυτά περί έμφασης στα αντικειμενικά και ακαδημαϊκά κριτήρια είναι ένας μύθος;;;
Συμπληρώνω: Το διδακτορικό πάνω στο γνωστικό αντικείμενο μοριοδοτούνταν με 4 μόρια και τώρα με 3 και πάνω στη διδακτική του γνωστικού αντικειμένου με 6 μόρια και τώρα με 5. Αν είχες μεταπτυχιακό και διδακτορικό, μέχρι τώρα έπαιρνες αθροιστικά και τις δύο μοριοδοτήσεις, ενώ τώρα θα παίρνεις μόνο τη μεγαλύτερη. Γενικά, υποβαθμίζονται τα ακαδημαϊκά κριτήρια (αλλά και η προϋπηρεσία) και θεοποιείται αυτός καθεαυτός ο βαθμός που θα πιάσεις στο διαγωνισμό.
-
Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω, γιατί οι 2 τελευταίοι και όχι όλοι ???
-
ναι, και γω δεν το καταλαβαινω :-\ :-\ :-\ :-\
-
ναι, και γω δεν το καταλαβαινω :-\ :-\ :-\ :-\
Γιατί και με το υπάρχον σύστημα, μετράνε μόνο οι δύο τελευταίοι ΑΣΕΠ.
Πουθενά δεν προσμετρώνται μόρια των προηγούμενων, δυστυχώς.
-
συναδελφοι ισχυει οτι θα κραταμε την βαθμολογια του διαγωνισμου στον οποιο εχουμε γραψει καλυτερα???(προσφατου και προηγουμενου)
-
Κρατάτε όλοι και μια πισινή μήπως δεν γίνει ποτέ νέος διαγωνισμός του ΑΣΕΠ.
Τα χειρότερα έρχονται και οι συνέπειες είναι ακόμη άγνωστες.
-
Είναι λογικό να εξισώνει τους ΑΣΕΠ 2007 και 2009? στους μαθηματικούς παράδειγμα ο 1000ος και βάλε επιλαχών του 2007 έχει τον ίδιο βαθμό με τον 1ο επιλαχών του 2009. το 2012 αυτοί θα έχουν την ίδια βάση εκκίνησης. ελεοςςςςςςςςςς. Σε άλλους κλάδους ίσως δεν είναι τόσο έντονη η διαφορά αλλά σε εμάς είναι!!! Έπρεπε να μοριοδοτηθεί η θέση απο τον τελευταίο διοριστέο και όχι ο συνολικός βαθμός!!!
επίσης θεωρώ εντελώς τρελό οτι το μεταπτυχιακό στο αντικείμενο προμοδοτείται με τα ίδια μόρια με την άριστη ξένη γλώσσα!!!!!
αυτη ακριβως ειναι η απορια μου αυτες τις μερες!
-
συναδελφοι ισχυει οτι θα κραταμε την βαθμολογια του διαγωνισμου στον οποιο εχουμε γραψει καλυτερα???(προσφατου και προηγουμενου)
Ναι. Σύμφωνα με τα όσα έχουν γίνει γνωστά ως τώρα από τους 3 τελευταίους ΑΣΕΠ διατηρεις την υψηλότερη βαθμολογία.
-
Να υποθέσω ότι 3 τελευταίους εννοείς του 2007, του 2009 και αυτόν που θα γίνει το 2012 ???
-
Να υποθέσω ότι 3 τελευταίους εννοείς του 2007, του 2009 και αυτόν που θα γίνει το 2012 ???
Ναι σωστά.
-
θεωρώ εντελώς τρελό οτι το μεταπτυχιακό στο αντικείμενο προμοδοτείται με τα ίδια μόρια με την άριστη ξένη γλώσσα!!!!!
Επειδη δεν υπαρχει περιπτωση ατομο με μεταπτυχιακο να μην εχει και ξενη γλωσσα, αυτο δεν εχει πρακτικα καμια σημασια για οσους εχουν μεταπτυχιακο. Εκει που οσοι εχουν μονο ξενη γλωσσα θα παρουν 2 μορια, οσοι εχουν και μεταπτυχιακο θα παρουν 2 μορια + τα μορια για το μεταπτυχιακο, δηλαδη δε θ'αλλαξει τιποτα στη σχετικη τους θεση.
-
Μα τι βλακείες ειναι αυτές? Από ένα σαββατοκύριακο να ορίζεται η ζωή σου? Εμένα στον προηγούμενο ΑΣΕΠ με είχε πιάσει κοιλόπονος , ίωση μιας βδομάδας και βέβαια δεν ήμουνα και στα καλύτερά μου για να γράψω .Δηλαδή αν σου τύχει κάτι περίμενε κανα δυό χρόνια να ξαναδουλέψεις. Αντίθετα η προϋπηρεσία δεν αξίζει τίποτα μπροστά στον ΑΣΕΠ .Είναι ηλίθιοι τελείως .Ακόμη και τα κοινωνικά κριτήρια πάνε για φούντο , αυτός ο διαγωνισμός είναι το Α και το Ω .όλα τα άλλα ισοπεδώνονται , ασε που πιστεύω ότι θα δίνουν και τα θέματα στους δικούς τους όπως έγινε και με τη σχολή του φίλου μου που διάβαζε ο μαύρος σαν το βλάκα και από τα 12 άτομα που έγραψαν άριστα στον ΑΣΕΠ τα 10 ήταν τα κομματόσκυλα της σχολής.Μα πώς έγινε αυτό άραγε? Και βέβαια αυτοί διορίστηκαν . Κάτσε δίαβαζε τώρα χαζέ εκπαιδευτικέ χωρίς μέσον.
-
Είναι λογικό να εξισώνει τους ΑΣΕΠ 2007 και 2009? στους μαθηματικούς παράδειγμα ο 1000ος και βάλε επιλαχών του 2007 έχει τον ίδιο βαθμό με τον 1ο επιλαχών του 2009. το 2012 αυτοί θα έχουν την ίδια βάση εκκίνησης. ελεοςςςςςςςςςς. Σε άλλους κλάδους ίσως δεν είναι τόσο έντονη η διαφορά αλλά σε εμάς είναι!!! Έπρεπε να μοριοδοτηθεί η θέση απο τον τελευταίο διοριστέο και όχι ο συνολικός βαθμός!!!
επίσης θεωρώ εντελώς τρελό οτι το μεταπτυχιακό στο αντικείμενο προμοδοτείται με τα ίδια μόρια με την άριστη ξένη γλώσσα!!!!!
Άσε!! εμείς οι επιτυχόντες του 09 είμαστε πολύ άτυχοι!! δεν πήραμε καθόλου μόρια και θα μας περάσουν του 07 που τα θέματα ήταν αστεία μπροστά στον διαγωνισμό του 09..
Αλλά άκρη δεν πρόκειται να βγάλουμε με αυτό, είμαστε απλά άτυχοι και θα δώσουμε τον καλύτερο εαυτό μας στον ασεπ του 2012
-
Μα τι βλακείες ειναι αυτές? Από ένα σαββατοκύριακο να ορίζεται η ζωή σου? Εμένα στον προηγούμενο ΑΣΕΠ με είχε πιάσει κοιλόπονος , ίωση μιας βδομάδας και βέβαια δεν ήμουνα και στα καλύτερά μου για να γράψω .Δηλαδή αν σου τύχει κάτι περίμενε κανα δυό χρόνια να ξαναδουλέψεις. Αντίθετα η προϋπηρεσία δεν αξίζει τίποτα μπροστά στον ΑΣΕΠ .Είναι ηλίθιοι τελείως .Ακόμη και τα κοινωνικά κριτήρια πάνε για φούντο , αυτός ο διαγωνισμός είναι το Α και το Ω .όλα τα άλλα ισοπεδώνονται , ασε που πιστεύω ότι θα δίνουν και τα θέματα στους δικούς τους όπως έγινε και με τη σχολή του φίλου μου που διάβαζε ο μαύρος σαν το βλάκα και από τα 12 άτομα που έγραψαν άριστα στον ΑΣΕΠ τα 10 ήταν τα κομματόσκυλα της σχολής.Μα πώς έγινε αυτό άραγε? Και βέβαια αυτοί διορίστηκαν . Κάτσε δίαβαζε τώρα χαζέ εκπαιδευτικέ χωρίς μέσον.
συμφωνω με την προταση που εχω με κοκκινο.
αλλα παλι σε τετοιους διαγωνισμους ετσι συμβαινει.
αλλα παλι, αν σε 3 χρονια με τις αλλες εκλογες βγει αλλο κομμα, τοτε ολα παλι ανατρεπονται....
οσο για το περιβοητο ή διαβοητο αν θες ;D τεστ δεξιοτητων, ο
-
Είναι λογικό να εξισώνει τους ΑΣΕΠ 2007 και 2009? στους μαθηματικούς παράδειγμα ο 1000ος και βάλε επιλαχών του 2007 έχει τον ίδιο βαθμό με τον 1ο επιλαχών του 2009. το 2012 αυτοί θα έχουν την ίδια βάση εκκίνησης. ελεοςςςςςςςςςς. Σε άλλους κλάδους ίσως δεν είναι τόσο έντονη η διαφορά αλλά σε εμάς είναι!!! Έπρεπε να μοριοδοτηθεί η θέση απο τον τελευταίο διοριστέο και όχι ο συνολικός βαθμός!!!
επίσης θεωρώ εντελώς τρελό οτι το μεταπτυχιακό στο αντικείμενο προμοδοτείται με τα ίδια μόρια με την άριστη ξένη γλώσσα!!!!!
Άσε!! εμείς οι επιτυχόντες του 09 είμαστε πολύ άτυχοι!! δεν πήραμε καθόλου μόρια και θα μας περάσουν του 07 που τα θέματα ήταν αστεία μπροστά στον διαγωνισμό του 09..
Αλλά άκρη δεν πρόκειται να βγάλουμε με αυτό, είμαστε απλά άτυχοι και θα δώσουμε τον καλύτερο εαυτό μας στον ασεπ του 2012
κρατα αυτο!
-
Είναι λογικό να εξισώνει τους ΑΣΕΠ 2007 και 2009? στους μαθηματικούς παράδειγμα ο 1000ος και βάλε επιλαχών του 2007 έχει τον ίδιο βαθμό με τον 1ο επιλαχών του 2009. το 2012 αυτοί θα έχουν την ίδια βάση εκκίνησης. ελεοςςςςςςςςςς. Σε άλλους κλάδους ίσως δεν είναι τόσο έντονη η διαφορά αλλά σε εμάς είναι!!! Έπρεπε να μοριοδοτηθεί η θέση απο τον τελευταίο διοριστέο και όχι ο συνολικός βαθμός!!!
επίσης θεωρώ εντελώς τρελό οτι το μεταπτυχιακό στο αντικείμενο προμοδοτείται με τα ίδια μόρια με την άριστη ξένη γλώσσα!!!!!
Άσε!! εμείς οι επιτυχόντες του 09 είμαστε πολύ άτυχοι!! δεν πήραμε καθόλου μόρια και θα μας περάσουν του 07 που τα θέματα ήταν αστεία μπροστά στον διαγωνισμό του 09..
Αλλά άκρη δεν πρόκειται να βγάλουμε με αυτό, είμαστε απλά άτυχοι και θα δώσουμε τον καλύτερο εαυτό μας στον ασεπ του 2012
κρατα αυτο!
Παρατηρησεις :
1)Πρωτα πρεπει να γινει ο διαγωνισμος
2)Δινεις σε καινουριο ΑΣΕΠ στον οποιο δεν θα ξερεις τι θα σου ερθει.
3)Ποιος σου ειπε οτι ο ΑΣΕΠ θα ειναι πιο ευκολος απο το 2009;.Μαλλον πολυ πιο δυσκολο τον βλεπω και σε στυλ κοψτε οσους μπορειτε.
4)Καλη τυχη.
-
miks, ενταξει, σωστα τα λες αλλα ασε τον συναδελφο να εχει ελπιδα. μη του την κοβεις αποτομα!
τα νεα απιδια δεν εχουν αλλο οπλο. ασφαιρο θα μου πεις! ΟΚ. αλλα εχουν τη διαθεση να πολεμησουν. δεν θα καταθεσουν τα οπλα για κανενα νομοσχεδιο. και αυτο ειναι αισιοδοξο!
-
Σίγουρα δεν ξέρεις τι θα γίνει! μπορεί να είναι εύκολος και να μην γράψεις, μπορεί να είναι δύσκολος και να γράψεις! δεν σημαίνει ότι αν δώσεις τον καλύτερο εαυτό σου θα πας και καλά.
όπως και να 'χει είμαστε αναγκασμένοι να κριθούμε μέσα σε ένα σαβ/κο...
και εγω πιστεύω ότι θα πέσουν δύσκολα γενικά σε όλους τους κλάδους!
Θα δούμε :-\
-
θεωρώ εντελώς τρελό οτι το μεταπτυχιακό στο αντικείμενο προμοδοτείται με τα ίδια μόρια με την άριστη ξένη γλώσσα!!!!!
Επειδη δεν υπαρχει περιπτωση ατομο με μεταπτυχιακο να μην εχει και ξενη γλωσσα, αυτο δεν εχει πρακτικα καμια σημασια για οσους εχουν μεταπτυχιακο. Εκει που οσοι εχουν μονο ξενη γλωσσα θα παρουν 2 μορια, οσοι εχουν και μεταπτυχιακο θα παρουν 2 μορια + τα μορια για το μεταπτυχιακο, δηλαδη δε θ'αλλαξει τιποτα στη σχετικη τους θεση.
Δεν συμφωνώ σε αυτό που λες. Μόνο όσοι έχουν μεταπτυχιακό στο εξωτερικό (σημειωτέον ενός χρόνου) έχουν άριστη ξένη γλώσσα. στο εσωτερικό στο ΕΑΠ παράδειγμα δεν είναι απαραίτητο προσόν και σε άλλα πανεπιστήμια δίνουν εσωτερικά εξετάσεις ή IELTS και κάτι τέτοια αν θυμάμαι καλά.
Πάντως ακόμη και έτσι που το θέτεις πάλι αντιδεοντολογικό μου φαίνεται.....
-
θεωρώ εντελώς τρελό οτι το μεταπτυχιακό στο αντικείμενο προμοδοτείται με τα ίδια μόρια με την άριστη ξένη γλώσσα!!!!!
Επειδη δεν υπαρχει περιπτωση ατομο με μεταπτυχιακο να μην εχει και ξενη γλωσσα, αυτο δεν εχει πρακτικα καμια σημασια για οσους εχουν μεταπτυχιακο. Εκει που οσοι εχουν μονο ξενη γλωσσα θα παρουν 2 μορια, οσοι εχουν και μεταπτυχιακο θα παρουν 2 μορια + τα μορια για το μεταπτυχιακο, δηλαδη δε θ'αλλαξει τιποτα στη σχετικη τους θεση.
Δεν συμφωνώ σε αυτό που λες. Μόνο όσοι έχουν μεταπτυχιακό στο εξωτερικό (σημειωτέον ενός χρόνου) έχουν άριστη ξένη γλώσσα. στο εσωτερικό στο ΕΑΠ παράδειγμα δεν είναι απαραίτητο προσόν και σε άλλα πανεπιστήμια δίνουν εσωτερικά εξετάσεις ή IELTS και κάτι τέτοια αν θυμάμαι καλά.
Πάντως ακόμη και έτσι που το θέτεις πάλι αντιδεοντολογικό μου φαίνεται.....
Και προφανως αυτος που εχεις μεταπτυχιακο στην πληροφορικη στο εξωτερικο (Αγγλια η ΗΠΑ) παιρνει και τα μορια της γλωσσας και πληροφορικης .
-
Αθάνατη Ελλάδα, τα έφαγες τα παιδιά σου..........
-
Είναι λογικό να εξισώνει τους ΑΣΕΠ 2007 και 2009? στους μαθηματικούς παράδειγμα ο 1000ος και βάλε επιλαχών του 2007 έχει τον ίδιο βαθμό με τον 1ο επιλαχών του 2009. το 2012 αυτοί θα έχουν την ίδια βάση εκκίνησης. ελεοςςςςςςςςςς. Σε άλλους κλάδους ίσως δεν είναι τόσο έντονη η διαφορά αλλά σε εμάς είναι!!! Έπρεπε να μοριοδοτηθεί η θέση απο τον τελευταίο διοριστέο και όχι ο συνολικός βαθμός!!!
επίσης θεωρώ εντελώς τρελό οτι το μεταπτυχιακό στο αντικείμενο προμοδοτείται με τα ίδια μόρια με την άριστη ξένη γλώσσα!!!!!
Ακόμη και τώρα που φεύγει η γη κάτω από τα πόδια μας ακόμη και τώρα δεν σταματάμε να βάζουμε πάνω από όλα το προσωπικό συμφέρον.Ναι συνάδελφε μαθηματικέ πράγματι το 2009 τα θέματα ήταν 2 επίπεδα πιο πάνω από το 2007, έδωσα και στους δύο και ξέρω πολύ καλά τι έγινειΓιατί λοιπόν δεν έδωσες (ή δεν έγραψες )το 2007;Δεν είχες πτυχίο ή δεν σε ενδιέφερε τότε;Και για αυτό πρέπει "να τιμωρηθούν" για ακόμη μια φορα αυτοί των οποίων η ζωή ανατράπηκε με την κατάργηση της επετηρίδας,με την υποβάθμιση της προυπηρεσίας.Πάμε καλά;;;Μην ανοίξουμε κουβέντα για το αν ο ασεπ κρίνει την ικανότητα του εκπαιδευτικού.Και να ρωτήσω και κάτι άλλο.Αν είσαι νέος σε ηλικία, όπως φαντάζομαι, δεν είναι άδικο να μετράει ο βαθμός πτυχίου;Οι πιο παλιοί δεν είχαμε κίνητρο για το βαθμό.Εσύ γνωρίζοντας τι ζητάει πλέον ο ασεπ είχες την δυνατότητα να προσπαθήσεις για καλύτερο βαθμό όπως ίσως για μεταπτυχιακό και να κατοχυρώσεις και γνώση Η/Υ ακόμη και μέσα απο την σχολή επιλέγοντας 4 μαθήματα του τομέα που εξασφαλίζουν επάρκεια ή τουλάχιστον στον ελεύθερο χρόνο σου που είναι αρκετο μπόρεσες με τα χρήματα του μπαμπα και της μαμάς να πάρεις το ecdl.Τό ίδιο ισχύει και για την ξένη γλώσσα.Οι περισσότεροι ανω των 35 δεν έχουν ξένη γλώσσα όχι φυσικά γιατί τεμπέλιασαν στα μαθητικά ή φοιτιτικά τους χρόνια αλλά γιατί τότε ήταν εντελώς διαφορετικά τα δεδομένα.Έλεος λοιπόν, μην τα θέλεις όλα δικά σου.Ας σταματήσουμε τη διχόνοια και την πρόταξη του ατομικού συμφέροντος.Η πολιτική του υπουργείου χτυπάει ανελέητα τον εκπαιδευτικό κλάδο.Όλοι μαζί ενωμένοι πρέπει να διεκδηκήσουμε!!!!
-
Είναι λογικό να εξισώνει τους ΑΣΕΠ 2007 και 2009? στους μαθηματικούς παράδειγμα ο 1000ος και βάλε επιλαχών του 2007 έχει τον ίδιο βαθμό με τον 1ο επιλαχών του 2009. το 2012 αυτοί θα έχουν την ίδια βάση εκκίνησης. ελεοςςςςςςςςςς. Σε άλλους κλάδους ίσως δεν είναι τόσο έντονη η διαφορά αλλά σε εμάς είναι!!! Έπρεπε να μοριοδοτηθεί η θέση απο τον τελευταίο διοριστέο και όχι ο συνολικός βαθμός!!!
επίσης θεωρώ εντελώς τρελό οτι το μεταπτυχιακό στο αντικείμενο προμοδοτείται με τα ίδια μόρια με την άριστη ξένη γλώσσα!!!!!
Ακόμη και τώρα που φεύγει η γη κάτω από τα πόδια μας ακόμη και τώρα δεν σταματάμε να βάζουμε πάνω από όλα το προσωπικό συμφέρον.Ναι συνάδελφε μαθηματικέ πράγματι το 2009 τα θέματα ήταν 2 επίπεδα πιο πάνω από το 2007, έδωσα και στους δύο και ξέρω πολύ καλά τι έγινειΓιατί λοιπόν δεν έδωσες (ή δεν έγραψες )το 2007;Δεν είχες πτυχίο ή δεν σε ενδιέφερε τότε;Και για αυτό πρέπει "να τιμωρηθούν" για ακόμη μια φορα αυτοί των οποίων η ζωή ανατράπηκε με την κατάργηση της επετηρίδας,με την υποβάθμιση της προυπηρεσίας.Πάμε καλά;;;Μην ανοίξουμε κουβέντα για το αν ο ασεπ κρίνει την ικανότητα του εκπαιδευτικού.Και να ρωτήσω και κάτι άλλο.Αν είσαι νέος σε ηλικία, όπως φαντάζομαι, δεν είναι άδικο να μετράει ο βαθμός πτυχίου;Οι πιο παλιοί δεν είχαμε κίνητρο για το βαθμό.Εσύ γνωρίζοντας τι ζητάει πλέον ο ασεπ είχες την δυνατότητα να προσπαθήσεις για καλύτερο βαθμό όπως ίσως για μεταπτυχιακό και να κατοχυρώσεις και γνώση Η/Υ ακόμη και μέσα απο την σχολή επιλέγοντας 4 μαθήματα του τομέα που εξασφαλίζουν επάρκεια ή τουλάχιστον στον ελεύθερο χρόνο σου που είναι αρκετο μπόρεσες με τα χρήματα του μπαμπα και της μαμάς να πάρεις το ecdl.Τό ίδιο ισχύει και για την ξένη γλώσσα.Οι περισσότεροι ανω των 35 δεν έχουν ξένη γλώσσα όχι φυσικά γιατί τεμπέλιασαν στα μαθητικά ή φοιτιτικά τους χρόνια αλλά γιατί τότε ήταν εντελώς διαφορετικά τα δεδομένα.Έλεος λοιπόν, μην τα θέλεις όλα δικά σου.Ας σταματήσουμε τη διχόνοια και την πρόταξη του ατομικού συμφέροντος.Η πολιτική του υπουργείου χτυπάει ανελέητα τον εκπαιδευτικό κλάδο.Όλοι μαζί ενωμένοι πρέπει να διεκδηκήσουμε!!!!
Έκανες λάθος στις εκτιμήσεις σου. Δεν είμαι και τόσο νέος και έδωσα και το 2007 και έιμαι επιτυχών με μεγαλύτερο βαθμό από το 2009. Όσο αναφορά τον βαθμό πτυχίου μάλλον εισακούστηκες απο την υπουργό, γιατί στο νέο νομοσχέδιο ε δεν είναι και το πρωτεύον...
Σίγουρα δεν βάζω πάνω από όλα τον εαυτό μου αλλά σίγουρα μιλάω και με δικές μου εμπειρίες και όχι στον αέρα. Στην προκειμένη περίπτωση μάλλον εσύ κάνεις επίθεση σε εμένα γιατί υποθέτω δεν πέτυχες το 2009. Επίσης συμφωνώ για την διεκδίκηση ενός δίκαιου συστήματος για όλους! τα άτομα που ήταν στην επετηρίδα θεωρώ οτι έιναι πιο αδικημένα ούτως ή άλλως!
-
συγγνωμη κιολας συναδελφοι αλλα εγω αυτο το μετρο το βλεπω μια ΧΑΡΑ!αντι να χανουμε τα μισα μας μορια κραταμε την καλυτερη βαθμολογια μας!που ειναι το προβλημα δλδ???αν καποιος εγραψε 70 με το προηγουμενο συστημα θα επερεπε να γραψει ξανα 70 για να μεινει στα μορια του Οκ??ωραια τωρα πηγαινει με αλλη ψυχολογια γιατι ξερει πως ακομα κι αν δεν γραψει τοσο καλα , θα κρατησει την βαθμολογια του...συγγνωμη δλδ αλλα ειναι λιγο μαζωχιστικο μα κλαιγομαστε... :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
-
συγγνωμη κιολας συναδελφοι αλλα εγω αυτο το μετρο το βλεπω μια ΧΑΡΑ!αντι να χανουμε τα μισα μας μορια κραταμε την καλυτερη βαθμολογια μας!που ειναι το προβλημα δλδ???αν καποιος εγραψε 70 με το προηγουμενο συστημα θα επερεπε να γραψει ξανα 70 για να μεινει στα μορια του Οκ??ωραια τωρα πηγαινει με αλλη ψυχολογια γιατι ξερει πως ακομα κι αν δεν γραψει τοσο καλα , θα κρατησει την βαθμολογια του...συγγνωμη δλδ αλλα ειναι λιγο μαζωχιστικο μα κλαιγομαστε... :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Αν είσαι επιτυχών όμως του 2007....θα πας χωρίς άγχος στον ΑΣΕΠ του 2012...αν όμως αποτύχεις το 2012...το 2014 θα πάρεις φωτιά να περάσεις γιατί θα βγεις απο το σύστημα...
-
συναδελφοι και παλι δεν καταλαβαινω το σκεπτικο σας...ουτως ή αλλως και με το προηγουμενο συστημα οι 2 προηγουμενοι ασεπ δεν μετρουσαν...το θεμα ειναι να βελτιωνονται τα πραγματα και με το καινουριο συστημα του ασεπ με την διατηρηση της μεγαλυτερης βαθμολογιας τα πραγματα βελτιωνονται πολυ.για αλλα μια φορα γκρινιαζετε για λαθος πραγματα και χωρις ουσιαστικο λογο...
-
Arist2 γίνε πιο σαφής.
-
συναδελφοι και παλι δεν καταλαβαινω το σκεπτικο σας...ουτως ή αλλως και με το προηγουμενο συστημα οι 2 προηγουμενοι ασεπ δεν μετρουσαν...το θεμα ειναι να βελτιωνονται τα πραγματα και με το καινουριο συστημα του ασεπ με την διατηρηση της μεγαλυτερης βαθμολογιας τα πραγματα βελτιωνονται πολυ.για αλλα μια φορα γκρινιαζετε για λαθος πραγματα και χωρις ουσιαστικο λογο...
Απλώς συναδελφε δεν είναι και το καλύτερο είπαμε. Αν ήσουν μαθηματικός και επιτυχών του 2009 θα καταλάβαινες. Εφόσον αλλάζει το σύστημα θα έπρεπε να το σκεφτούν και να κάνουν κάτι πιο δίκαιο. Προσαύξηση με βάση την σειρά επιτυχίας πρότεινα το οποίο είναι πιο δίκαιο και αν ακόμη πέσουν παλούκια θέματα ή πανεύκολα. τι λες?
-
ααα καταλαβα τωρα τι λες...
οκ,ναι αυτο ισως να μπορουσε ν γινει...δλδ ναι μεν να εχουμε την δυντοτητα να κρατησουμε την καλυτερη βαθμολογια αλλα να εχουμε και προσαυξηση βασει της σειρας επιτυχιας στον διαγωνισμο που δινουμε..
αυτο ναι.συμφωνω!αλλα κατα τα αλλα θεωρω πως η αλλαγη με την διατηρηση της καλυτερης βαθμολογιας ειναι ενα παρα πολυ καλο βημα για τον διαγωνισμο του ασεπ.
-
Συμφωνώ με το θετικό αυτής της εξέλιξης. Απλά ο 300ος ενός διαγωνισμού ΑΣΕΠ πρέπει να έχει την ίδια βάση ΑΣΕΠ με τον 300ο ενός άλλου ΑΣΕΠ για να μην υπάρχει το θέμα της δυσκολίας θεμάτων και η αδικία της βαθμολόγησης. Με έναν απλό αλγοριθμο θα μπορούσαν να το υπολογίσουν αλλά όποιος βιάζεται για νομοσχέδια.......διατηρεί και αδικίες....
Νομίζω θα έπρεπε να γίνει συζήτηση σε σημεία του νομοσχεδίου και όχι οι κλασσικές φωνές "μαζικοί διορισμοί". όλοι θέλουμε αξιοκρατικό σύστημα αλλά να είναι διαχρονικό και δίκαιο.
-
Πάντως προβλέπω το 2012 πολλοί που θα έχουν πρωτιά στον ΑΣΕΠ αλλά χαμηλή βαθμολογία λόγω δυσκολίας των θεμάτων, να προσπερνούνται από τους τελευταίους επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών. Πρέπει να προσπαθήσουμε να αλλάξει τώρα για να μην φάμε πρώτα την αδικία και μετά γκρινιάζουμε!!! Τουλάχιστον οι αδιόριστοι συνάδελφοι πρέπει να βλέπουμε πιο μακροπρόθεσμα....Μοριοδότηση με βάση την σειρά επιτυχίας λοιπόν για να μην υπάρχουν αδικίες.
-
μα συναδελφοι χαλαρωστε λιγο....μην τα βλεπετε ολα μαυρα...γιατι δλδ ο ασεπ του 2012 να ειναι πιο δυσκολος απο τον ασεπ του 2009???με την ιδια λογικη θα μπορουσε καποιος να θεωρησει αδικο αυτο που λετε λεγοντας σας οτι τα θεματα του 2009 ηταν πιο δυσκολα...
καλα θα κανουμε να ασχοληθουμε με τα σημεια εκεινα και τα θεματα εκεινα στα οποια δεν εχει υπαρξει καμοα βελτιωση...στο παρον θεμα υπαρχει βελτιωση.ειναι λιγο ανοητο να συζηταμε γ κατι που ειναι εκ πρωτης ενα καλο βημα...ας διοχετευσουμε την ενεργεια μας και τις γκρινιες μας εκει που πρεπει..
-
Πάντως προβλέπω το 2012 πολλοί που θα έχουν πρωτιά στον ΑΣΕΠ αλλά χαμηλή βαθμολογία λόγω δυσκολίας των θεμάτων, να προσπερνούνται από τους τελευταίους επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών. Πρέπει να προσπαθήσουμε να αλλάξει τώρα για να μην φάμε πρώτα την αδικία και μετά γκρινιάζουμε!!! Τουλάχιστον οι αδιόριστοι συνάδελφοι πρέπει να βλέπουμε πιο μακροπρόθεσμα....Μοριοδότηση με βάση την σειρά επιτυχίας λοιπόν για να μην υπάρχουν αδικίες.
Καλή σκέψη.
Οι αδιόριστοι, πάντως, πρέπει να σκέφτονται πολύ μακροπρόθεσμα... Τόσο μακροπρόθεσμα, που αν δεν έχουν και κάποια άλλη επιλογή -πλην φροντιστηρίων- θα πρέπει να σκέφτονται και το ενδεχόμενο της ατομικής και οικογενειακής χρεοκοπίας... :(
-
το ολο σκεπτικο της συζητησης ειναι ατοπο.
Αφενος,αν δεχτουμε οτι απαραιτητος ορος για την προσληψη στο δημοσιο ειναι ο διαγωνισμος ασεπ,τοτε οφειλουμε να δεχτουμε ως ισαξιους ολους τους ασεπ που διενεργουνται,οπως ακριβως γινεται με τις Πανελληνιες,οπου ακομη κι αν αλλαξει την επομενη χρονια ο βαθμος δυσκολιας των θεματων,παλι ο αριθμος εισακτεων ειναι δεδομενος και ολα βαινουν ομαλα.Αντιστοιχα,ως τωρα ξεραμε ολοι ποσοι θα διοριζοντουσαν και δεν υπηρξε ποτε φωνη διαμαρτυριας.
Αφετερου,τιθεται το απλο ερωτημα:ειναι δυνατον ενας διαγωνισμος,σε εφαπαξ δοση που δεν αναγνωριζει τις ιδιαιτερες συνθηκες της στιγμης(πχ μια αρρωστια),οπου συμμετεχουν ανθρωποι υποτιθεται συναδελφοι αλλα στην πραγματικοτητα αποφοιτοι διαφορετικων σχολων,πανεπιστημιων,σε αλλη εποχη και ηλικια να κρινει την επαρκεια και την καταρτιση παιδαγωγων;
Το οποιο μας οδηγει στο ατοπο της κουβεντας ουτως ή αλλως:το νουμερο 101 επι 100 διοριζομενων του 2007 δε σημαινει οτι διευκολυνθηκε σε σχεση με τα δυσκολα θεματα του 2009 γιατι,τηρουμενων των αναλογιων θα ειχε γραψει το ιδιο καλα!Για το λογο αυτο,πηγε αναπληρωτης/ωρομισθιος,συνελεξε μορια προυπηρεσιας και θα διοριζοταν με το 40% ή το 24μηνο αν δεν παρενεβαινε ο τυφωνας διαμαντα (λεγετε με βασιλισσα) Ληρ(για τους παλιοτερους ο αστεισμος).Τωρα που ολα ισοπεδωθηκαν και για να βουλωσει κανα-δυο στοματα ειπε να ενταξει στη μεταβατικη και τους επιτυχοντες του 2007,για να δωσει δηλαδη τη δυνατοτητα σε καποιους που ειχαν ηδη γραψει παρα πολυ καλα αλλα δε διοριστηκαν,να το κανουν-λεμε τωρα-απο το 2012!
Κανεις δε συζητα τα αυτονοητα σε ολο τον κοσμο μετρα για την αποσυμφορηση της λιστας υποψηφιων καθηγητων:
1.κλεισιμο ολων των περιφερειακων τμηματων που οδηγουν σε παρεμφερες πτυχιο,πχ πτυχιο ισοτιμου με της φιλοσοφικης.
2.συγχωνευση οπως ισχυε ως τις αρχες του ΄80 των 3 τμηματων σε 1:της ενιαιας Φιλοσοφικης με το 1/3 των επιτυχοντων.Αντιστοιχα φυσικων και γεωλογων.Η εξειδικευση ειναι μεταπτυχιακο θεμα
3.παραλληλη ανοδο των βασεων στο επιπεδο ως τις αρχες της δεκαετιας του '90(τουλαχιστον)
4.τοτε-και μονο τοτε-θα μπορουσαμε να μιλησουμε για τον τροπο διορισμου που δε θα εθιγε κανεναν.
Ενα τετοιο συστημα δεν παραβιαζει κανενα δικαιωμα στη μορφωση,γιατι πολυ απλα τετοιο δικαιωμα δεν υπαρχει.Χρειαζονται και τεχνιτες και κομμωτριες,δεν ειναι δυνατον ουτε και εφικτο να σπουδαζουν ολοι,ουτε εχουν ολοι πραγματικη εφεση στα γραμματα(που ελεγαν και οι παλιοτεροι.
-
μα στις πανελήνιες δεν είναι τα ίδια άτομα άρα υπάρχει αξιοκρατία. μόνο το 10% θέσεις δίνουν για του παλιούς. Να θυμίσω στις δέσμες που μπορούσε κάποιος να κρατήσει μάθημα το τι γινόταν. παρακαλούσαν να πεσουν δύσκολα για να πέσουν οι βάσεις. Εκεί λοιπόν θέλετε να καταλήξουμε???? να ευχόμαστε να εξολοθρεύσουν τους συνάδελφους στον ασεπ του 2012 ωστε να έχει αξία η δικιά μας επιτυχια το 2007 ή το 2009???
το ξαναλέω οτι το πιο εύκολο ήταν να μετράνε όλοι οι διαγωνισμοί και να μοριοδοτείται η σειρά επιτυχίας. ίδια μόρια για τον 1ο του 2009 ίδια για του 2007 και ίδια για του 2012. τοσο παράλογο σας φαίνεται??? αν φίλε εσύ που το θεωρείς άτοπο τον συλλογισμό μου, υποθετικά είσαι ο πρώτος στον διαγωνισμό του 2012 και δεν διοριστείς τότε θα είναι αργά( δεν το εύχομαι σε κανεναν).
-
μα στις πανελήνιες δεν είναι τα ίδια άτομα άρα υπάρχει αξιοκρατία.
Δεν ειναι γι'αυτο που υπαρχει αξιοκρατια στις Πανελληνιες, ειναι επειδη δεν υπαρχουν προσαυξησεις. Εφοσον ειναι ΓΡΑΠΤΟΣ διαγωνισμος, δεν πρεπει να υπαρχουν προσαυξησεις, αλλά να παιρνουν αυτους που γραφουν καλυτερα, οπως γινεται στις Πανελληνιες. Διαφορετικα, θα συνεχιστει το φαινομενο να γραφεις καλα αλλά να μην εισαι στους διοριστεους επειδη σε προσπερασαν οσοι εγραψαν χειροτερα αλλά ειχαν διαφορες προσαυξησεις. Κι αφου ουτε τα μορια ΑΣΕΠ θα διατηρουνται πλεον, ουτε θα μπορεις να διοριστεις με προϋπηρεσια, ειναι ασκοπο να συνεχιστει ο "γραπτος διαγωνισμος" μ'αυτον τον τροπο - θα μπορουσε να γινει διαγωνισμος ΑΣΕΠ με σειρα προτεραιοτητας. (ετσι θα γλυτωσουμε και την ταλαιπωρια των συνεχων εξετασεων που θα βιωσουμε απο εδω κι εμπρος)