Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Τυπική Εκπαίδευση => Σχολικά μαθήματα => Δημοτικό => Μήνυμα ξεκίνησε από: alceste στις Μαΐου 28, 2010, 12:22:23 am

Τίτλος:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 28, 2010, 12:22:23 am

Ελπιζω να ειδατε το αναμορφωμενο προγραμμα του δημοτικου σχολειου,οπου η β ξενη γλωσσα ειναι το μαθημα-ψωριαρης η αλλιως "ολοι μαζι και ο ψωριαρης χωρια".Στο ολοημερο ειναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ!! μαθημα που η υπαρξη του και διδασκαλια του καθοριζεται και εξαρταται απο" τον ικανο αριθμο μαθητων για να συγκροτηθει τμημα".Εγω προσωπικα δεν αντεχω αυτον τον εμπαιγμο,σε βαρος καταρτισμενων εκπαιδευτικων και την χαωδη ανισοτητα μεταξυ της α γλωσσας και της β.Μια ζωη,στην αρπακολλα,τι να πρωτοπρολαβεις να κανεις στους μαθητες;Τελικα,ειμαστε για το υπουργειο,,

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marvac στις Μαΐου 28, 2010, 12:32:59 am

Respect! ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marvac στις Μαΐου 28, 2010, 12:43:21 am

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: christina_g στις Μαΐου 28, 2010, 12:48:08 am

είχα κι εγώ την ελπίδα ότι κάτι θα γίνει με τη β ξένη γλώσσα και το αναμορφωμένο πρόγραμμα του ολοήμερου αλλά π@π@ρι@... Merde!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 28, 2010, 07:07:31 pm

Μας εχουν βαλει ΤΑΦΟΠΛΑΚΑ αν δεν το εχετε καταλαβει.Οι αποσπασεις στα δημοτικα ειναι μια μουφα,ενω δεν υπαρχει περιπτωση για περαιτερω αυξηση ωρων στο δημοτικο.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marigen στις Μαΐου 29, 2010, 11:34:29 am

παιδιά πάντως η υπόθεση για την αύξηση των ωρών στη δευτεροβάθμια από 2 σε 3 βρίσκεται ακόμα στα δικαστήρια..

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: kat91 στις Μαΐου 29, 2010, 11:45:15 am

...και ούτε πρόκειται να βγεί από εκεί αφού από το 2005 η εκδίκαση παίρνει διαρκώς αναβολή !

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marigen στις Μαΐου 30, 2010, 12:19:53 pm

και ναι πήρε και πάλι αναβολή ...

"Η δικάσιμος της 27ης Μαϊου 2010 του Συμβουλίου της Επικρατείας (ΣτΕ) αναβλήθηκε (πρόκειται για την έβδομη αναβολή!!!).
Η Πανελλήνια Ένωση σε συνεργασία με τους συλλογικούς φορείς των καθηγητών Γαλλικής Φιλολογίας θα επιμείνει στην εκδίκαση της υπόθεσής μας."

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Μαΐου 30, 2010, 12:32:48 pm

Συμφωνώ απολύτως οτι μας έχουν του κλώτσου και του μπάτσου! Για να συμπληρώνουμε ωράριο αποκλειστικά στο αντικείμενο μας πρέπει να πάμε 5 σχολεία (α'θμιας και β'θμιας). Είμαι ΠΕ05 και το μέλλον μας το βλέπω δυσοίωνο. Καλά, για να πάρουμε δε μετάθεση κάπου κοντά στην εστία μας θέλουμε καμια 12ριά χρόνια σε μέρος με πολλά μόρια!!
Κι αυτή η ιστορία με οργανικές στην α'θμια δεν την βλέπω να παίζει. Είχαμε συνάντηση με την σύμβουλο, την ρωτήσαμε και είπε οτι δεν παίζει επίσημα κάτι τέτοιο. Καλύτερα να δώσουμε κατατακτήριες να βγάλουμε καμια άλλη σχολή να χρησιμοποιήσουμε το δεύτερο πτυχίο :)

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: phoebe στις Μαΐου 30, 2010, 12:56:43 pm

Φρούδες ελπίδες είχαμε όλοι πως θα αναβαθμιστεί ο ρόλος μας αλλά... αυτές οι οργανικές πάλι στην Α'θμια...όνειρο απατηλό...

όσον αφορά το ολοήμερο... θα συμφωνήσω με την christina_g   merde!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marvac στις Μαρτίου 29, 2011, 12:02:00 pm

Και ο ψωριάρης του Νέου Λυκείου απ'οτι φαίνεται???!!!!!!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαρτίου 29, 2011, 04:30:11 pm

Παράθεση από: marvac στις Μαρτίου 29, 2011, 12:02:00 pm

Και ο ψωριάρης του Νέου Λυκείου απ'οτι φαίνεται???!!!!!!

Και όχι μόνο!!! Για τη σχολή μας το διάβασες και αυτό;

Το ενδεχόμενο κατάργησης τμημάτων Φιλολογίας ξένων γλωσσών μελετάται η κατάργηση των γαλλικών, ισπανικών και ιταλικών σπουδών, με το επιχείρημα ότι καθίστανται ασύμφορα και αντιπαραγωγικά τμήματα από το Υπουργείο Παιδείας.
Η ιδέα που υπάρχει στο μυαλό των ιθυνόντων του υπουργείου είναι να συγχωνευτούν σε ένα Τμήμα Λατινογενών Σπουδών. Λίγο απ΄όλα δηλαδή και ο …Θεός βοηθός. Τρεις πολιτισμοί, τρεις γλώσσες και τρεις φιλολογίες σε ένα τμήμα...

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=350650

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gallikou στις Μαρτίου 29, 2011, 04:44:55 pm

Παράθεση από: phoebe1 στις Μαρτίου 29, 2011, 04:30:11 pm

Παράθεση από: marvac στις Μαρτίου 29, 2011, 12:02:00 pm

Και ο ψωριάρης του Νέου Λυκείου απ'οτι φαίνεται???!!!!!!

Και όχι μόνο!!! Για τη σχολή μας το διάβασες και αυτό;

Το ενδεχόμενο κατάργησης τμημάτων Φιλολογίας ξένων γλωσσών μελετάται η κατάργηση των γαλλικών, ισπανικών και ιταλικών σπουδών, με το επιχείρημα ότι καθίστανται ασύμφορα και αντιπαραγωγικά τμήματα από το Υπουργείο Παιδείας.
Η ιδέα που υπάρχει στο μυαλό των ιθυνόντων του υπουργείου είναι να συγχωνευτούν σε ένα Τμήμα Λατινογενών Σπουδών. Λίγο απ΄όλα δηλαδή και ο …Θεός βοηθός. Τρεις πολιτισμοί, τρεις γλώσσες και τρεις φιλολογίες σε ένα τμήμα...

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=350650

Πού ακούστηκε Λύκειο χωρίς ξένη γλώσσα στην ουσία; Αυτό δεν υπάρχει πουθενά πανευρωπαϊκά! Μ' άρεσε που μας είχε τσακίσει η Διαμ. στις διακηρύξεις για την πολυγλωσσία και για τις βεβαιώσεις που θα έπαιρναν τα παιδιά από τα σχολεία κλπ. Πάλι τα φροντιστήρια θα δουλεύουν... Όσο για τη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marvac στις Μαρτίου 29, 2011, 06:56:05 pm

ετικά με το κλείσιμο του τμήματός μας αγαπητή gallikou, συμφωνώ και επαυξάνω, για να μη σου πω ότι θα έπρεπε εδώ και μια πενταετία να το είχαν κλείσει! Παράγει μόνο ανέργους οι οποίοι και δεν έχουν ΚΑΜΙΑ επαγγελματική προοπτική (-μόνο φροντιστηρια-ιδιαίτερα με όρους που τους ξέρουμε καλά). Ας το μετονομάσουν, ας αλλάξουν και το πρόγραμμα, ας γίνουν πιο ολιστικές οι σπουδές πιο γενικές να είναι γενικά μόρφωση -ΕΤΣΙ ΔΕ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ "ΑΠΑΙΤΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ" - να σε διορίσει ντε και καλά επειδή τελείωσες μια "καθηγητική" σχολή. Υπεραρκούμε οι  πτυχιούχοι της Γαλλικής Φιλολογίας για τουλάχιστον μια δεκαετία, για να μην πω εικοσαετία, κι αν οι συνθήκες το διατάξουν, τμήμα δημιουργείται στο άψε σβήσε!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marvac στις Μαρτίου 29, 2011, 07:00:58 pm

Εννοώ με όλα αυτά ότι δεν υπάρχει λόγος να παράγονται πτυχιούχοι για μια ειδικότητα που -μετά λύπης μου το λέω- έχει πιάσει πάτο μέσα στην εκπαίδευση :-[. Λυπάμαι που μας κατάντησαν έτσι... Να δούμε τώρα πώς θα πορευθούμε από δω και πέρα. Λέτε να υπάρχει περίπτωση να ανοίξει καμιά θέση στην Αττική φέτος συνάδελφοι? Πέρσυ κάηκε η γούνα μας. Έχουμε λιώσει τόσα χρόνια στην παραμεθόριο.  :( Μόνο απογοήτευση νιώθω...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gallikou στις Μαρτίου 29, 2011, 08:30:15 pm

Καταλαβαίνω την απογοήτευσή σου. Απλά όλα αυτά θα έπρεπε να τα είχαν σκεφτεί από χρόνια τα τμήματα Γαλλικής Φιλολογίας. Επρεπε να ανανεώσουν ύλη, προγράμματα, πρόσωπα, μέθοδο. Αλλά ποιοι θα το έκαναν; Οι βολεμένοι στις έδρες καθηγητές ή πολλοί φοιτητές που δεν έμπαιναν στον κόπο να διαβάσουν ένα βιβλίο στο πρωτότυπο και το μόνο που τους ένοιαζε ήταν να περάσουν τα μαθήματα άκοπα;

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαρτίου 29, 2011, 10:29:07 pm

¨Αραγε και της Αθήνας και της Θεσ/κης τα τμήματα θα συγχωνευτούν; Τους γερμανικούς γιατί δεν τους βάζει με τους αγγλικούς :o

Παράθεση

Στάλθηκε από: marvac
« στις: Σήμερα στις 06:56:05 μμ » Εισαγωγή παράθεσης

 Υπεραρκούμε οι  πτυχιούχοι της Γαλλικής Φιλολογίας για τουλάχιστον μια δεκαετία, για να μην πω εικοσαετία, κι αν οι συνθήκες το διατάξουν, τμήμα δημιουργείται στο άψε σβήσε

!

20 ετία και βάλε... ξέρεις πόσοι εϊναι οι εισακτέοι κάθε χρόνο; + τους πτυχιούχους εξωτερικού...

Το ΕΣΠΑ τελειώνει το 2012 ή το 2013 για εμάς;; Εννοώ γαι τους ΑΜΩ-εσπίτες.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marvac στις Μαρτίου 29, 2011, 11:53:50 pm

Το 2013 απ΄ότι θυμάμαι.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Μαΐου 08, 2011, 11:11:30 am

Αυτο παλι τι ειναι βρε παιδια? Το εχει κανεις υποψη του? Σημερα το ειδα στο inital.gr αλλα πουθενα στα σαιτ των δικων μας συλλογων.

Ρεπορτάζ: dictyo.gr

Οι εκπρόσωποι των ενώσεων των ξένων γλωσσών είχαν συναντήσεις με τον Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου Παιδείας κ. Κουλαιδή, τον Ειδικό Γραμματέα του Υπουργείου Παιδείας κ. Κοντογιάννη, Τους σχολικούς συμβούλους των ξένων γλωσσών του Π.Ι. και άλλα στελέχη του Υπουργείου Παιδείας.

Στις συναντήσεις αυτές ακούστηκαν τα ακόλουθα:

Θα φύγει από τα Δημοτικά σχολεία η 2η ξένη γλώσσα (θα παραμείνει μόνο στα σχολεία του πιλοτικού προγράμματος και εκεί για άγνωστο χρονικό διάστημα).

Τα Γυμνάσια θα χωριστούν σε σχολεία που θα διδάσκονται Γαλλικά η Γερμανικά.
Η επιλογή της γλώσσας που θα διδάσκεται στα γυμνάσια θα γίνεται από τον σύλλογο και τον Διευθυντή.
Αυτή την στιγμή υπάρχουν 1.500 Γαλλικής και 800 περίπου Γερμανικής εκπαιδευτικοί υπεράριθμοι στα Γυμνάσια.

Με τις αλλαγές στο ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ θα υπάρξουν υπεραριθμίες και στα Λύκεια.

Μετά τις συγχωνεύσεις-καταργήσεις σχολείων θα υπάρξει και από εκεί ένας μεγάλος αριθμός υπεράριθμων εκπαιδευτικών των ξένων γλωσσών.

ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ;

ΘΑ ΜΕΤΑΤΑΧΘΟΥΝ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ;

Σε ερώτηση των εκπροσώπων των ενώσεων τι θα γίνει με όλους αυτούς τους υπεράριθμους καθηγητές των ξένων γλωσσών, στέλεχος του Υπουργείου απάντησε:

ΦΟ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Μαΐου 08, 2011, 07:45:13 pm

Kαι ναι λοιπον ισχυει αυτη η φημολογια , εστειλα μειλ στην apf και μου το επιβεβαιωσαν οτι αυτο συζητιεται στο Υπουργειο , οτι δεν εχει παρθει καμια οριστικη αποφαση, οτι το παλευουν και πιεζουν οσο μπορουν και οτι θα βγαλουν συντομα ανακοινωση προς ενημερωση μας. Με τις υγειες μας,  αντε και κατωτερα.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 08, 2011, 08:08:39 pm

Α Ι Σ Χ ΟΣ -Α Ι Σ Χ Ο Σ-Α Ι Σ Χ Ο Σ.Μας ξεζουμισαν στο δημοτικο 5 χρονια-οπου καναμε δουλεια κι οχι αστεια-και τωρα μας πετανε εξω;;;;;;;;;;;;Δεν πειραζει θα κρατησουν θεατρα και χορους.ΝΤΡΟΠΗ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: weakforce στις Μαΐου 08, 2011, 09:25:33 pm

Έχω μια απορία...

Τα τελευταία χρόνια, η "μέριμνα" να εισαχθεί η δεύτερη ξένη γλώσσα στο Δημοτικό
και ο εμπλουτισμός της β/θμιας με την διευρυμένη επιλογή μεταξύ Ιταλικών - Ισπανικών - Γερμανικών
- Γαλλικών δεν ήταν απόρροια ουσιαστικής αναβάθμισης του Δημόσιου σχολείου, όσο πιστή ακολουθία
της Ευρωπαϊκής γραμμής που υπηρετούσε την πολιτική της διαπολιτισμικότητας και κυρίως της Ευρωπαϊκής ιδέας. Μάλιστα.. εάν δεν γινόταν αυτός ο "σχεδιασμός" - γιατί ουσιαστικά δεν έγινε επί της ουσίας "ξενόγλωσση μεταρρύθμιση" αυτού του είδους.. η Ελλάδα θα καλούνταν να πληρώσει και πρόστιμο ότι δεν ακολουθεί
τις Ευρωπαϊκές εκπαιδευτικές επιταγές.

Το Ευρωπαϊκό δίκαιο δεν περιλαμβάνει πρόστιμα για τέτοιου είδους αυθαιρεσίες?

Αλλά τι ψάχνω να βρω τώρα; "Γωνία" στο ευρώπουλο;

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: maraki82 στις Μαΐου 08, 2011, 10:06:04 pm

Παράθεση από: alceste στις Μαΐου 08, 2011, 08:08:39 pm

Α Ι Σ Χ ΟΣ -Α Ι Σ Χ Ο Σ-Α Ι Σ Χ Ο Σ.Μας ξεζουμισαν στο δημοτικο 5 χρονια-οπου καναμε δουλεια κι οχι αστεια-και τωρα μας πετανε εξω;;;;;;;;;;;;Δεν πειραζει θα κρατησουν θεατρα και χορους.ΝΤΡΟΠΗ

Οπως τα λες, ξεζουμισμα κανονικοτατο σε 3-5 σχολεια...Κ οσο για τη δουλεια που εχουμε ριξει, δεν το συζηταω. Χωρις να εχουμε καν απο τις σπουδες μας ενα μπουσουλα για το πώς διδασκουμε στην πρωτοβαθμια, ριξαμε τοσο κοπο κ χρημα να επιμορφωθουμε για ποιον λόγο; Τι το ψαχνουμε; Τελειωνει η χρηματοδοτηση απο  το ΕΣΠΑ...Αφου μας χρησιμοποιησαν για να δειξουν κ στην Ευρωπη οτι απορροφωνται τα κονδυλια, τωρα τελος. Ποια πολυγλωσσια?Οταν μιλαει η Διαμαντοπουλου για προωθηση της πολυγλωσσίας εννοει τη μονοκρατορια της αγγλικης, ακομα κ οταν μιλαει για συνδεση ΚΠΓ κ ξενογλωσσης εκπαιδευσης στα σχολεία εννοει μονο τα αγγλικα, ας μην παραμυθιαζομαστε πλεον...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MelG στις Μαΐου 08, 2011, 10:23:45 pm

Ποια 3 σχολεία; Σε 5 είμαι και πήγα να συμπληρώσω την βεβαίωση αναπληρωτή για την πιστοποίηση α επιπέδου κι είχε 4 πεδία για τα σχολεία. Δεν το διανοούνται ότι κάποιοι γίνονται τιραμόλες σε πολλά σχολεία. Μια χρονιά ήμουν 10 ώρες σε 3 διαφορετικούς νομούς. Καλά να πάθω, μηδέν αξιοπρέπεια, μηδέν αξιώσεις. Τους έδωσα τον καλύτερο εαυτό μου 4 χρόνια και το αποτέλεσμα είναι αυτό. Φταίμε. Γιατί δεν ξεσηκωθήκαμε. Αλλοι κλάδοι φέτος πρώτη φορά δουλεύουν με εσπα και ως ακω κιόλας και αμέσως διαμαρτυρ'ηθηκαν κι οργάνωσαν και την επίσχεση γιατί καθυστέρησε η πληρωμή 2 μήνες. Εμείς τον ύπνο του δικαίου τόσα χρόνια πληρωνόμασταν ειδικά στις αρχές μετά από πολλούς μήνες και μάλιστα ως ωρομίσθιοι εσπα (εγώ την πρώτη χρονιά πληρώθηκα Σεπτέμβριο) κι ούτε μια διαμαρτυρία.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marvac στις Μαΐου 08, 2011, 10:34:21 pm

Koρυφαιο το εικονίδιο  ;D!

Καλά παιδιά έχω πάθει σοκ με αυτά που διαβαζω... Απελπισία... Δε θα φαινόταν λογική η σκέψη οι 1500 υπεράριθμοι της δευτεροβάθμιας να πάνε στα δημοτικά μετά το τέλος του ΕΣΠΑ? Ρωτάω μπας και κάτι μου διαφεύγει...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marvac στις Μαΐου 09, 2011, 11:28:55 am

Αθήνα, 9 Μαΐου 2011
                                                   
                                         Προς: Υφυπουργό Π.Δ.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 09, 2011, 03:31:57 pm

http://www.dictyo.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8581%3A-2-&catid=48%3A2010-12-21-16-52-29
Πάμε και για κατάργηση, καλά κρασιά!!!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαΐου 09, 2011, 03:39:10 pm

Παράθεση από: marvac στις Μαΐου 08, 2011, 10:34:21 pm

Koρυφαιο το εικονίδιο  ;D!

Καλά παιδιά έχω πάθει σοκ με αυτά που διαβαζω... Απελπισία... Δε θα φαινόταν λογική η σκέψη οι 1500 υπεράριθμοι της δευτεροβάθμιας να πάνε στα δημοτικά μετά το τέλος του ΕΣΠΑ? Ρωτάω μπας και κάτι μου διαφεύγει...

Σκέφτονται να μας καταργήσουν απο την Πρωτοβάθμια (προπύργιο του κλάδου μας)... Oh mon Dieu!  Να θες να δουλέψεις και να μη σε αφήνουν... και μετά μιλάμε για υπεραριθμίες... λογικό δεν είναι?!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 09, 2011, 11:35:03 pm

Τους λες ΘΕΛΩ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΩ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΩ και δεν σε αφηνουν.ΗΜΑΡΤΟΝ!Αψυχολογητη θα ειναι αυτη η αποφαση αν εφαρμοστει η καταργηση.Δεν ακουμπα σε καμμια λογικη,ουτε καν στην επικρατουσα που μιλα για περιορισμο εξοδων.Αφου δεν γινεται η εκπαραθυρωση πανω σε στενη λογιστικη βαση,οπως οι συγχωνευσεις σχολειων,νοσοκομειων κτλ,για ποιο λογο γινεται;!Αψυχολογητο εντελως και τελειως.Και μη μου πει κανεις οτι γινεται η θα γινει για παιδαγωγικους λογους!Δεν νομιζω οτι η ξενη γλωσσα ως μαθημα και ως γνωση και εφοδιο σημερα ειναι κατι αμελητεο...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: panos-21 στις Μαΐου 10, 2011, 12:49:43 am

Χωρίς Παιδεία, χωρίς Υγεία, χωρίς ελπίδα καμία στους νέους, με στρατιές ανέργων, πτυχιούχων και μη, οδηγούν τη χώρα κατευθείαν στην άβυσσο. Όλα θυσία στο βωμό του χρήματος.
Ils sont incapables.
Ils sont dangereux.
Il faut laisser la parole au peuple!



   

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: weakforce στις Μαΐου 10, 2011, 09:22:03 am

Παράθεση από: panos-21 στις Μαΐου 10, 2011, 12:49:43 am

Χωρίς Παιδεία, χωρίς Υγεία, χωρίς ελπίδα καμία στους νέους, με στρατιές ανέργων, πτυχιούχων και μη, οδηγούν τη χώρα κατευθείαν στην άβυσσο. Όλα θυσία στο βωμό του χρήματος.
Ils sont incapables.
Ils sont dangereux.
Il faut laisser la parole au peuple!

aux armes citoyens...

με τρεις γραμμές πέρασες το μήνυμα των καιρών...
εύγε!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 10, 2011, 11:28:22 am

Indignez-vous!!!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Μαΐου 10, 2011, 11:43:42 am

Παράθεση από: panos-21 στις Μαΐου 10, 2011, 12:49:43 am

Χωρίς Παιδεία, χωρίς Υγεία, χωρίς ελπίδα καμία στους νέους, με στρατιές ανέργων, πτυχιούχων και μη, οδηγούν τη χώρα κατευθείαν στην άβυσσο. Όλα θυσία στο βωμό του χρήματος.
Ils sont incapables.
Ils sont dangereux.
Il faut laisser la parole au peuple!



 

Αυτοί εκτελούν την αποστολή τους. Δεν τους ενδιαφέρει το πολιτικό κόστος, δεν τους απασχολεί καν αν θα τους ξαναψηφίσουν οι ιθαγενείς, το μέλλον τους είναι εξασφαλισμένο και δε μας έχουν ανάγκη. Το πρόβλημα το έχει ο λαός που παρακολουθεί μουδιασμένος τη διάλυση της χώρας του και της ζωής του, ελπίζοντας ο καθένας ότι θα σώσει το τομαράκι του ή ότι τα πράγματα δεν έιναι τόσο άσχημα όσο φαίνονται. Η αλήθεια είναι ότι τα πράγματα είναι πολύ πιο άσχημα από όσο φαίνονται και ο εφιάλτης μόλις ξεκίνησε.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 11, 2011, 02:58:22 pm

Μιλουσαν οι διευθυντριες μου και ρωταγε η μια την αλλη αν υπεγραψε,η κατι τετοιο,τα χαρτια που αφορουν τη β γλωσσα.Εγω ρωταω ποια χαρτια; και μου απαντουν αυτα απο το υπουργειο για επιλογη β γλωσσας που αφορα την τεταρτη δημοτικου.Τι συμπερασμα βγαζετε;Εχω την εντυπωση,θα το ρωτησω ωστοσο,οτι σχολειο δεν ανηκει στα 800 πιλοτικα.Aν εννοει τα 800 με αναμορφωμενο προγραμμα,το σχολειο μου αυτο ΔΕΝ ανηκει σε αυτα.ΑΡΑ...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sko στις Μαΐου 11, 2011, 04:29:06 pm

Είχα ακούσει ότι το είχαν πει αυτό για τη τετάρτη δημοτικού και σύμβουλος των γαλλικών και των γερμανικών.Τελικά θα μας βγάλουν τελείως ή θα μπούμε και από τη τετάρτη; Νομίζω ότι τελικά ούτε οι ίδιοι δε ξέρουν.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Μαΐου 11, 2011, 04:40:56 pm

Mαλλον εννοουν τα παιδια της φετινης τεταρτης που επιλεγουν γλωσσα για του χρονου. Καμια αλλαγη δεν εχει αποφασιστει ακομα, ισως και του χρονου να πανε τα πραγματα ως εχουν, θα δειξει....

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 11, 2011, 07:52:35 pm

Sko,μιλαμε οχι για να μπουμε στην τεταρτη,αλλα για την επιλογη που καλουνται να κανουν τα παιδια της τεταρτης τωρα για του χρονου.Πρεπει να δηλωσουν απο φετος ποια γλωσσα θα επιλεξουν.Οταν λεω τι συμπερασμα βγαζετε, εννοω οτι εφοσον καλουν τα παιδια της τεταρτης να επιλεξουν β γλωσσα για του χρονου,πως θα μας βγαλουν απο το δημοτικο;To σχολειο μου,δε,ΔΕΝ,ανηκει στα 800 πιλοτικα,αν βεβαια εννοουν αυτα που εχουν αναμορφωμενο προγραμμα

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 11, 2011, 10:09:27 pm

Μήπως συζητούσαν αν θα τα υπογράψουν τελικά; Σε εμένα σε κανένα σχολείο δεν έχουν ζητήσει να γίνουν οι δηλώσεις και απ' όσο ρώτησα συναδέλφους ούτε στην επαρχία. Τζάμπα το προμόσιον...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 12, 2011, 02:12:49 pm

Οχι,ελεγαν οτι πρεπει να βαλουν τις τεταρτες να δηλωσουν γλωσσα.Γιατι ρε παιδια ο apf δεν κανει λογο για μας τους διοριστεους;Τι θα γινει με εμας;;Γιατι μας "γραφουν;"

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Μαΐου 12, 2011, 03:05:46 pm

Παράθεση από: alceste στις Μαΐου 12, 2011, 02:12:49 pm

Οχι,ελεγαν οτι πρεπει να βαλουν τις τεταρτες να δηλωσουν γλωσσα.Γιατι ρε παιδια ο apf δεν κανει λογο για μας τους διοριστεους;Τι θα γινει με εμας;;Γιατι μας "γραφουν;"

Ποιούς διοριστέους, βρε παιδιά; Εδώ το υπουργείο προσανατολίζεται στο να μας γυρίσει 30 χρόνια πίσω. Θα χωρίσουν τα γυμνάσια της χώρας σε γερμανόφωνα και γαλλόφωνα, δε θα υπάρχει επιλογή γλώσσας πλέον, αλλά σχολείου με βάση τη γλώσσα!!! Κάνουν σχεδιασμούς για να μηδενίσουν το κόστος των προσλήψεων, χωρίς καν να έχουν εξετάσει τους αριθμούς των μονίμων. Οπότε διοριστέοι και οι υπόλοιποι συνάδελφοι που ξόδεψαν χρόνια στην ωρομισθία με την ελπίδα να μαζέψουν προυπηρεσία θα μείνουν οριστικά εκτός νυμφώνος. Έχω πάθει σοκ...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Μαΐου 12, 2011, 07:27:33 pm

δεν ηξερα που να το βαλω το θεμα μου..
τις ειδατε τις μεταθεσεις? Μονο 8 Γαλλικης και σε οχι αστικα κεντρα...
Ας το παρω αποφαση οτι κατα τα 60 μου ισως ερθω καπου κοντα στη Θεσσαλονικη :(

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Μαΐου 12, 2011, 09:31:01 pm

AΠΟ APF.GR:



ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
 
Σήμερα Τετάρτη 11-5-2011 η Πρόεδρος Δ. Μαυροματάκη και η Αντιπρόεδρος Α. Γαλανοπούλου του Συνδέσμου Καθηγητών Γαλλικής Γλώσσας Π.Ε, η Πρόεδρος Μ. Λεονάρδου του Συλλόγου Καθηγητών Γαλλικής Γλώσσας και Φιλολογίας Π.Π., η Πρόεδρος Ε. Κουτσουδάκη και η Αντιπρόεδρος Α. Δήμα του Πανελλήνιου Συλλόγου Καθηγητών Γαλλικής, ο Π. Σλίμπας, Πρόεδρος του παραρτήματος

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: maraki82 στις Μαΐου 12, 2011, 09:34:14 pm

Παράθεση από: mariefrance στις Μαΐου 12, 2011, 09:31:01 pm

AΠΟ APF.GR:



ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
 
Σήμερα Τετάρτη 11-5-2011 η Πρόεδρος Δ. Μαυροματάκη και η Αντιπρόεδρος Α. Γαλανοπούλου του Συνδέσμου Καθηγητών Γαλλικής Γλώσσας Π.Ε, η Πρόεδρος Μ. Λεονάρδου του Συλλόγου Καθηγητών Γαλλικής Γλώσσας και Φιλολογίας Π.Π., η Πρόεδρος Ε. Κουτσουδάκη και η Αντιπρόεδρος Α. Δήμα του Πανελλήνιου Συλλόγου Καθηγητών Γαλλικής, ο Π. Σλίμπας, Πρόεδρος του παραρτήματος

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 13, 2011, 02:34:09 pm

Oι διοριστεοι δεν θα μεινουν απ εξω.Δεν κινδυνευει ο διορισμος.Δεν ειναι εκει το θεμα.Το θεμα ειναι οτι ΚΑΙ φετος ισως δεν φυγουμε κι αυτο εχει αμεση επιπτωση στους αδιοριστους συναδερφους των πινακων αναπληρωτων,καθως ΔΕΝ θα αδειασει απο εμας ο πινακας για να ανεβουν πιο πανω

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: maraki82 στις Μαΐου 13, 2011, 02:52:59 pm

Δεν ειμαι κ πολυ σιγουρη οτι δεν κινδυνευει ο διορισμος...Αλλα κ ετσι να ειναι, με τις προοπτικες που υπαρχουν στον κλαδο μας (ΠΕ07) σκεφτομαι εαν αξιζει τελικα να διοριστω. Νιωθω οτι οταν ερθει ο διορισμος θα πρεπει να κανω μια επιλογη, μακρια κ χωρις οικογενεια ή στην πολη μου, δουλευοντας οπουδηποτε, αλλα τουλαχιστον με αυτους που αγαπαω. Οχι τιποτε αλλο, θελω να ζω, οχι να φυτοζωω...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 13, 2011, 03:06:13 pm

Να εισαι ΑΠΟΛΥΤΑ σιγουρη.Δεν κινδυνευει

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Μαΐου 13, 2011, 03:16:18 pm

Φοβάμαι ότι κανείς πλέον δε μπορεί να είναι απόλυτα σίγουρος για κάτι. Τα γεγονότα μας προσπερνούν με τρομακτική ταχύτητα.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 13, 2011, 03:19:59 pm

Επαναλαμβανω:Να εισαι ΑΠΟΛΥΤΑ σιγουρη/ος.Δεν μιλαω στον αερα

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαΐου 13, 2011, 10:55:19 pm

Παράθεση από: alceste στις Μαΐου 13, 2011, 03:19:59 pm

Επαναλαμβανω:Να εισαι ΑΠΟΛΥΤΑ σιγουρη/ος.Δεν μιλαω στον αερα

Συμφωνώ και επαυξάνω! Αυτό άλλωστε αφορά μόνο τους άμεσα ενδιαφερόμενους. Το θέμα όμως δεν είναι εκεί...
Οι ξενόγλωσσοι πάμε απ'το κακό στο χειρότερο... για να δούμε τι μας επιφυλάσσει το μέλλον για του χρόνου-αναφέρομαι στην πρωτοβάθμια...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: dimisfl στις Μαΐου 16, 2011, 05:22:42 pm

   
  ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΑΣΕΠ 2008
Αξιότιμε Κύριε Γενικέ Γραμματέα
 
Ως Διοριστέοι Εκπαιδευτικοί του ΑΣΕΠ 2008 με ειδικότητες ΠΕ05 Γαλλικής και ΠΕ07 Γερμανικής γλώσσας, απευθυνόμαστε πρώτη φορά προς εσάς προκειμένου να σας ενημερώσουμε για το θέμα των υπεραριθμιών, το οποίο ταλανίζει τους κλάδους μας. Με βάση την σημερινή πραγματικότητα, όπου συντελείται προσπάθεια εξορθολογισμού των δαπανών, γενικότερα στον δημόσιο τομέα και ειδικότερα στην Παιδεία, βασική μας επιδίωξη και ταυτόχρονα πρόταση μας προς το Υπουργείο σας για την θεραπεία των υπεράριθμων ξενόγλωσσων εκπαιδευτικών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης είναι να τους αποδοθούν οργανικές θέσεις στα σχολεία της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης. Πιστεύουμε πως η λύση αυτή είναι η πλέον ενδεδειγμένη και δοκιμασμένη, αναλογιζόμενοι πως ήδη υπηρετούμε ως αναπληρωτές, κανονικού ή μειωμένου ωραρίου, στα δημοτικά σχολεία της χώρας. Η εμπειρία αυτή μας επιτρέπει να γνωρίζουμε πως η παρουσία μας στα δημοτικά σχολεία της χώρας είναι ωφέλιμη για τους παρακάτω λόγους:

α) παιδαγωγικά, προσφέρει στους μαθητές του δημοτικού την δυνατότητα να μάθουν μια ξένη γλώσσα από μικρή ηλικία ενταγμένη στο σχολικό τους πρόγραμμα, έτσι ώστε να μην επιβαρύνονται οι μαθητές από νωρίς με πολύωρη εξωσχολική μαθητεία,
β) κοινωνικά, δίνει την δυνατότητα σε μαθητές που δεν διαθέτουν τους οικονομικούς πόρους να αποκτήσουν δεξιότητες, στις οποίες δεν θα μπορούσαν να έχουν πρόσβαση, με αποτέλεσμα να πραγματώνεται η συνταγματική ισότητα σ ένα τόσο ευαίσθητο χώρο, όπως αυτός της παιδείας, και σε μία τόσο δύσκολη για τα οικονομικά δεδομένα του ελληνικού νοικοκυριού συγκυρία,
γ) εθνικά, επιτρέπει σε μαθητές της επαρχίας, όπου φροντιστήρια ξένων γλωσσών δεν υπάρχουν, να μάθουν ξένες γλώσσες και να αρθεί έτσι ο εκπαιδευτικός αποκλεισμός των μαθητών της υπαίθρου, γεγονός αναγκαίο για την πολιτική παρουσία του κράτους σε ευαίσθητες εθνικά περιοχές.  Για όλους τους παραπάνω λόγους θεωρούμε πως η παραχώρηση οργανικών θέσεων σε ξενόγλωσσους εκπαιδευτικούς στα δημοτικά σχολεία της χώρας αποτελεί όχι μόνο λύση στο πρόβλημα των υπεραριθμιών, αλλά είναι και ωφέλιμη τόσο για το κράτος, όσο και για τους ίδιους τους μαθητές.
 
Κύριε Γενικέ,

γνωρίζουμε πως μέχρι τώρα μια τέτοια προοπτική συναντούσε «σκοπέλους» από διάφορες εκπαιδευτικές κοινότητες για λόγους προσωπικών συμφερόντων. Θέλουμε ευθαρσώς να δηλώσουμε πως διαφωνούμε πλήρως με όσους αντιδρούν στην παραχώρηση οργανικών θέσεων σε ξενόγλωσσους εκπαιδευτικούς στα δημοτικά σχολεία της χώρας. Ως διοριστέοι εκπαιδευτικοί του ΑΣΕΠ 2008, έχουμε ξεκάθαρα ταχθεί υπέρ της νομιμότητας σε όλες τις εκφάνσεις της.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: katia2 στις Μαΐου 16, 2011, 05:42:29 pm

AN ΥΠΑΡΧΟΥΝ 1500 ΚΑΙ 800 ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΙ ΠΕ05 ΚΑΙ ΠΕ07 ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ, ΑΠΟ ΠΟΥ ΣΥΝΑΓΟΥΜΕ ΟΤΙ ΟΔΙΟΡΙΣΜΟς ΕΙΝΑΙ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Μαΐου 16, 2011, 05:59:14 pm

Η αληθεια ειναι οτι η μονη λυση για να ξεμπουκωσουμε στη β'θμια αλλα και για να γινουν και νεοι διορισμοι ειναι να δοθουν οργανικες στα δημοτικα.
Κατι μου λεει ομως οτι μαλλον οχι απλως δεν θα δοθουν αλλα θα παρουμε ποδι και απο κει...
Ελπιζω να διαψευστω...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 27, 2011, 03:23:22 pm

Καλο το υπομνημα που εστειλε ο συλλογος στην υφυπουργο,ομως με ξενιζει η παραχωρητικη εκφραση, σχετικα με την εξωτερικη αξιολογηση του προγραμματος β γλωσσα στα δημοτικα:εστω κι αν καποια πραγματα δεν εγιναν σωστα.Θεωρω οτι ολα εχουν γινει ΑΨΟΓΑ απο την πλευρα των συναδερφων στα δημοτικα,τα παιδια στην πλειοψηφια τους ειναι ευχαριστημενα.Το υπουργειο,ακολουθει την ρηση:"καποιανου του χαριζανε γαιδαρο,κι αυτος τον κοιταζε στα δοντια".Το χαριζανε κυριολεκτικα,γιατι ολα αυτα τα σπουδαια που γινονται στην β γλωσσα στο δημοτικο,μπορουν να εξακολουθησουν να γινονται ανεξοδα

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: nellynelly στις Μαΐου 27, 2011, 04:05:33 pm

από καιρό είχε δηλώσει η διαμαντοπούλου ότι τα χρήματα του έσπα θα έπρεπε να δοθούν αλλού και να που τώρα σχεδιάζουν να βγάλουν τη β ξένη γλώσσα από τα δημοτικά,απλώς παίζει αν θα είναι από αυτό το σεπτέμβριο ή του χρόνου.αυτό βέβαια με τα ερωτηματολόγια που τελικά ίσως έχει σκοπό να βγάλει αποτυχημένο το πρόγραμμα σημαίνει ότι όλα είναι προαποφασισμένα.δεν καταλαβαίνω κιόλας γιατι το μεγαλύτερο μέρος των ερωτηματολογίων βασίζεται σε μια επιμόρφωση στην οποία οι περισσότεροι από εμάς δε συμμετείχαμε.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Μαΐου 27, 2011, 04:14:30 pm

Με τις συγχωνεύσεις των σχολείων προέκυψαν πολλοί υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί ΠΕ05 και ΠΕ07. Αυτοί προφανώς θα υποχρεωθούν να πάνε στην πρωτοβάθμια. Οπότε γιατί να βγει η δεύτερη ξένη γλώσσα από τα δημοτικά;

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: nellynelly στις Μαΐου 27, 2011, 04:17:39 pm

οι σύμβουλοι τα λένε αυτά σε συναδέλφους που βρίσκονται σε γραφεία.η σκέψη υπάρχει,δεν ξέρω λεπτομέρειες.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 27, 2011, 04:28:54 pm

Δηλαδη αν σταματησουν το ΕΣΠΑ,σημαινει οτι θα βγει η ξενη γλωσσα απο τα δημοτικα;Τι λετε ρε παιδια;Τοσοι υπεραριθμοι υπαρχουν να καλυψουν τα δημοτικα και οι διοριστεοι του ασεπ επισης που εχουν θεμελιωμενο δικαιωμα.Οργανικες γινονται στο αψε-σβησε και ΑΝΕΞΟΔΑ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Μαΐου 27, 2011, 04:46:39 pm

Έτσι είναι. Όπως έγραψα κι εγώ παραπάνω, δε χρειάζονται πλέον τα ΕΣΠΑ για τη δεύτερη ξένη γλώσσα στα δημοτικά (δυστυχώς για τους συναδέλφους που δουλεύουν ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι, φυσικά). Θα μπορούσαν από φέτος να βγάλουν οργανικές στα δημοτικά, περισσεύει πολύς κόσμος πλέον στη δευτεροβάθμια λόγω συγχωνεύσεων. Από κει και πέρα, η αλήθεια είναι ότι κάποιοι άρρωστοι εγκέφαλοι του υπουργείου έχουν όντως κατεβάσει την ιδέα τόσο για τη διατήρηση της β ξένης γλώσσας μόνο στα 800 ολοήμερα, όσο και για τον εξωφρενικό χωρισμό των γυμνασίων σε γερμανόφωνα και γαλλόφωνα. Δυστυχώς, αυτοί που κατεβάζουν αυτές τις ιδέες δεν έχουν κάνει τον κόπο να εξετάσουν τα νούμερα. Υπάρχουν αρκετοί εκπαιδευτικοί των δύο κλάδων και θα έπρεπε να μας αφήσουν να κάνουμε τη δουλειά μας, ειδικά τώρα που η οικονομική κρίση πιέζει τις οικογένειες και τα φροντιστήρια σε λίγο θα γίνουν πολυτέλεια.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Chrissi στις Μαΐου 27, 2011, 05:11:26 pm

Νομίζω συνάδελφοι των Γερμανικών/Γαλλικών ήρθε η ώρα να ξυπνήσουμε κ'εμείς!!!
Δεν ξέρω πως θα είναι τα πράγματα απο Σεπτέμβρη, αλλά θεωρώ πως μας έχουν τελείως γραμμένους!!! (για να το θέσω έτσι ωμά)Δεν μπορεί να μας πετάνε έτσι στην άκρη. (μιλάω για ΑΜΩ/ΕΣΠΑ) Θα πρέπει να οργανωθούμε και επιτέλους να κάνουμε κάποιες κινήσεις! Δεν ξέρω αν θα είναι απεργίες, οχι μίας μέρας αλλά εβδομάδων,ή φυλλάδια τα οποία θα μοιράζονται στους γονείς στα σχολεία ή κάτι άλλο. Εάν είναι να φύγουμε, ας φύγουμε τουλάχιστον "πολεμώντας". Ας ξυπνήσουμε επιτέλους κ'εμείς και οι σύλλογοί μας!!!!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Μαΐου 27, 2011, 05:33:16 pm

Νομίζω ότι φυλλάδια και γενικότερα ενημέρωση των γονιών είναι μία καλή κίνηση. Οι γονείς θα έπρεπε να είναι οι κατ' εξοχήν σύμμαχοί μας. Ας τους εξηγήσουμε ότι έχουμε όρεξη για δουλειά και ότι θέλουμε το μάθημα της γλώσσας στο σχολείο να γίνει αποτελεσματικό και ουσιαστικό, ώστε να μη χρειάζεται να πληρώνουν φροντιστήρια. Θα μπορούσαν στο ολοήμερο να γίνονται επιπλέον ώρες ξένων γλωσσών.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Μαΐου 27, 2011, 08:24:58 pm

Kαλα δεν ειπαν οι Συλλογοι οτι: η Υφυπουργός παρουσίασε τους στόχους του ΥΠΔ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 28, 2011, 12:03:22 pm

Παράθεση από: npb στις Μαΐου 27, 2011, 05:33:16 pm

Νομίζω ότι φυλλάδια και γενικότερα ενημέρωση των γονιών είναι μία καλή κίνηση. Οι γονείς θα έπρεπε να είναι οι κατ' εξοχήν σύμμαχοί μας. Ας τους εξηγήσουμε ότι έχουμε όρεξη για δουλειά και ότι θέλουμε το μάθημα της γλώσσας στο σχολείο να γίνει αποτελεσματικό και ουσιαστικό, ώστε να μη χρειάζεται να πληρώνουν φροντιστήρια. Θα μπορούσαν στο ολοήμερο να γίνονται επιπλέον ώρες ξένων γλωσσών.

Δεν είναι σίγουρο ότι επιτρέπεται να στείλεις φυλλάδια "συνδικαλιστικού" περιεχομένου στους γονείς μέσω των παιδιών. Γενικά ότι στέλνεις πρέπει να έχει την έγκριση του διευθυντή νομίζω.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Μαΐου 28, 2011, 12:20:57 pm

Παράθεση από: spasiklaki στις Μαΐου 28, 2011, 12:03:22 pm

Παράθεση από: npb στις Μαΐου 27, 2011, 05:33:16 pm

Νομίζω ότι φυλλάδια και γενικότερα ενημέρωση των γονιών είναι μία καλή κίνηση. Οι γονείς θα έπρεπε να είναι οι κατ' εξοχήν σύμμαχοί μας. Ας τους εξηγήσουμε ότι έχουμε όρεξη για δουλειά και ότι θέλουμε το μάθημα της γλώσσας στο σχολείο να γίνει αποτελεσματικό και ουσιαστικό, ώστε να μη χρειάζεται να πληρώνουν φροντιστήρια. Θα μπορούσαν στο ολοήμερο να γίνονται επιπλέον ώρες ξένων γλωσσών.

Δεν είναι σίγουρο ότι επιτρέπεται να στείλεις φυλλάδια "συνδικαλιστικού" περιεχομένου στους γονείς μέσω των παιδιών. Γενικά ότι στέλνεις πρέπει να έχει την έγκριση του διευθυντή νομίζω.

Δε χρειάζεται να στείλει κανείς τα φυλλάδια μέσω των παιδιών, εξάλλου ακόμη και αν το επέτρεπε ο διευθυντής, τα παιδιά είναι πιθανό να τα χάσουν. Ειδικά όπως διαμορφώνεται πλέον ο ρόλος των διευθυντών, δε φαντάζομαι ότι θα υπάρξει κάποιος που θα δώσει τη συγκατάθεσή του σε κάτι που αποτελεί έστω και έμμεσα κριτική στην κυβερνητική πολιτική. Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι για να ενημερώσουμε τους γονείς. Μπορούν να γίνουν ενημερωτικές συγκεντρώσεις. Αν σκεφτούμε όλοι μαζί, θα βρεθεί ο καλύτερος τρόπος. Το ζήτημα είναι να δείξουμε ότι θέλουμε να προσφέρουμε ουσιαστικό έργο και να τονίσουμε ότι είναι δικαίωμα του έλληνα φορολογούμενου να μαθαίνουν τα παιδιά του τις ξένες γλώσσες στο δημόσιο σχολείο.

Τίτλος: Ερώτηση στη
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαΐου 28, 2011, 02:41:16 pm

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=34051

Ερώτηση στη

Τίτλος: Το σχολείο αρκείται στα αγγλικά και η δεύτερη γλώσσα φεύγει...
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαΐου 29, 2011, 02:31:43 pm

Το σχολείο αρκείται στα αγγλικά και η δεύτερη γλώσσα φεύγει...

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=34140

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαΐου 29, 2011, 02:41:47 pm

ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΥ.ΚΑ.ΓΑ. ΜΕ ΤΟΝ OIF ΚΑΙ ΤΗ FIPF, Η ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΗΣ FIPF ΣΤΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟ

Fédération Internationale des Professeurs de Français
____________________________________________________
Le Président

à

Madame la Ministre
De lʼEducation nationale tout au long de la vie
et des Cultes
de Grèce


Madame la Ministre,

Alertée par lʼAssociation Panhellénique des Professeurs de Français Formation Universitaire (APELF), la Fédération internationale des professeurs de français apprend avec la plus grande inquiétude votre décision de supprimer lʼenseignement du français des lycées grecs, et cela après que les horaires consacrés à cette langue aient déjà été réduits dans les collèges. Nous entendons même que cet enseignement pourrait être supprimé de la plupart des écoles.

Nous sommes dʼautant plus surpris par cette décision que la Grèce est devenue récemment membre de lʼOrganisation internationale de la Francophonie et que différents traités européens auxquels elle a souscrit contiennent un volet culturel et des engagements à promouvoir le plurilinguisme.
Comme vous les savez aussi, la Grèce jouit en France et plus largement dans la Francophonie, dʼune énorme aura culturelle et affective, et les Francophones ont exprimé autant quʼils ont pu le faire toute leur solidarité dans les épreuves que traverse actuellement votre pays.

Nous, professeurs de français du monde entier, comprenons lʼinquiétude professionnelle et culturelle de nos collègues grecs, et rappelons notre attachement à une éducation plurilingue seule à même à nos yeux, dʼassurer aux citoyens une compréhension fine et riche du monde de demain.

Cʼest pourquoi, Madame la Ministre, nous vous demandons de bien vouloir reconsidérer votre position sur lʼenseignement du français dans le système éducatif grec.

Je vous prie de croire, Madame la Ministre, à mon profond respect.

Jean-Pierre Cuq
Président de la FIPF





Copie à Monsieur,  le Secrétaire général de lʼOrganisation internationale de la Francophonie


Jean-Pierre Cuq – Président de la FIPF –:
Secrétariat général : FIPF,  1 avenue Léon Journault – F. 92318 SEVRES cedex, France
Tél. : 33 (0)1 46 26 53 16 – 33 (0)1 45 07 60 00 – Télécopie : 33 (0)1 46 26 81 69
Courriel : isabelle.desnouailles@fipf.org – Site internet : http://www.fipf.org

http://www.pasykaga.gr/gr/news2.asp?id=831

Τίτλος: Απ: Το σχολείο αρκείται στα αγγλικά και η δεύτερη γλώσσα φεύγει...
Αποστολή από: npb στις Μαΐου 29, 2011, 03:45:06 pm

Παράθεση από: phoebe1 στις Μαΐου 29, 2011, 02:31:43 pm

Το σχολείο αρκείται στα αγγλικά και η δεύτερη γλώσσα φεύγει...

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=34140

Αυτό έχει ξεπεράσει προ πολλού το θέατρο του παραλόγου. Με τις συγχωνεύσεις των σχολείων έχουν βγει πολλοί συνάδελφοι υπεράριθμοι, όχι μόνο δε χρειάζεται να χωρίσει τα σχολεία σε γαλλόφωνα και γερμανόφωνα για να κάνει οικονομία, αλλά είναι πλέον πιθανό και την πρωτοβάθμια να μπορεί να στελεχώσει με τους υπάρχοντες, αν ανοίξουν οργανικές. Ειδικά στον κλάδο μου (ΠΕ07) δεν πρόκειται να προκύψουν κενά ούτε από συνταξιοδοτήσεις, οπότε προς τι αυτή η παράνοια; Πετάει κάποιος στο υπουργείο μια ιδέα, χωρίς να γνωρίζει δεδομένα και αριθμούς, και αρχίζουν να τη συζητούν.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: rozy4 στις Μαΐου 30, 2011, 04:25:25 pm

Σας αποστέλλουμε τη με  αριθμ. πρωτ.: Φ.12/ 518 / 61284/Γ1/ 27-5-2011 Υπουργική Απόφαση   με θέμα «Διδασκαλία ξένης γλώσσας στα δημοτικά σχολεία», η οποία εστάλη για δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως και σύμφωνα με την οποία, από το σχολικό έτος 2011-2012 η 2η ξένη γλώσσα, η οποία θα  διδάσκεται στις Ε΄&  Στ΄ τάξεις των 6/θεσίων και άνω δημοτικών σχολείων, καθώς και των σχολείων με ΕΑΕΠ, θα είναι μόνο μία σε κάθε σχολική μονάδα, Γαλλική ή Γερμανική.

http://www.pde.gr/index.php?page=2700

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Μαΐου 30, 2011, 04:51:20 pm

Tι ειναι αυτο παλι Παναγια μου? Τι πανε να κανουνε δεν  καταλαβαινω.Απο το πουθενα τα βγαζουνε και τα σερβιρουνε κι οποιον παρει ο Χαρος.Στο ελεος του καθε διευθυντη απο δω και περα .......

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 04:55:51 pm

speechless!!! :o

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Μαΐου 30, 2011, 05:29:15 pm

Έυτυχώς που ισχύει το "Πρώτα ο μαθητής"...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: rozy4 στις Μαΐου 30, 2011, 05:36:35 pm

αυτό βέβαια έχει και τη συνέχειά του...
Τη σκυτάλη θα πάρουν και τα γυμνάσια όπου θα συνεχίζεται η διδασκαλία της γλώσσας του δημοτικού από το οποίο θα προέρχονται οι μαθητές.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 05:39:17 pm

Η πιο δημοκρατικά εκλεγμένη χούντα που πέρασε ποτέ από τον τόπο βάζει μπρος για τον εξαμερικανισμό της ελληνικής κοινωνίας και σκέψης. Τζέφρει Μινέικο,  Χριστοφιλοφύρερ και Άννα Ντιαμαντόπουλος ντε Μπίλντεμπεργκ αποφασίζουν και διατάζουν τι γλώσσα θα μιλάει το παιδί σου!!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gallikou στις Μαΐου 30, 2011, 05:44:34 pm

Τι ιδεάρα είναι αυτή πάλι... Τελείως άχρηστο μέτρο και αναποτελεσματικό.... Απορία: εάν τη μία χρονιά οριστεί ένα σχολείο ως γερμανόφωνο, αλλά την επόμενη δεν έχει την ίδια ζήτηση... Τί γίνεται τότε; Γίνεται γαλλόφωνο κλ;π... Και αντί να δίνουν δικαίωμα μετεγγραφής στα παιδιά που ακολοθούσαν έως τώρα άλλη γλώσσα, τους λένε ότι απλά δεν θα υπάρχει αξιολόγηση στην ΣΤ 8)... Καλά, χαρά που θα πάρουν οι γονείς... Δεν λέγεται....

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 05:54:41 pm

Aν οριστεί ως Γαλλοφωνο θα λειτουργεί εις τον αιώνα των αιώνων αμην ως γαλλόφωνο γιατί αν την επόμενη στην έκτη βάλουν Γερμανικά δεν θα είναι γαλλόφωνο, πάλι θα έχει και τις δυο γλώσσες.
Προφανώς ούτε αυτοί δεν ξέρουν τι κάνουν αλλά σίγουρα το σκεπτικό είναι να ξεσπάσει τσουνάμι αντιδράσεων από γονείς και μαθητές και εκπαιδευτικούς και να βρουν πάτημα να καταργήσουν τελείως τη δεύτερη ξένη γλώσσα! 

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marakimas στις Μαΐου 30, 2011, 06:33:33 pm

Παράθεση από: rozy4 στις Μαΐου 30, 2011, 05:36:35 pm

αυτό βέβαια έχει και τη συνέχειά του...
Τη σκυτάλη θα πάρουν και τα γυμνάσια όπου θα συνεχίζεται η διδασκαλία της γλώσσας του δημοτικού από το οποίο θα προέρχονται οι μαθητές.

Αυτο με τα γυμνασια πιστευω οτι ειναι ο απωτερος στοχος..μα ομως τους συναδελφους των ιταλικων και ισπανικων τι θα τους κανει...???

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: rozy4 στις Μαΐου 30, 2011, 06:35:26 pm

Παράθεση από: marakimas στις Μαΐου 30, 2011, 06:33:33 pm

Παράθεση από: rozy4 στις Μαΐου 30, 2011, 05:36:35 pm

αυτό βέβαια έχει και τη συνέχειά του...
Τη σκυτάλη θα πάρουν και τα γυμνάσια όπου θα συνεχίζεται η διδασκαλία της γλώσσας του δημοτικού από το οποίο θα προέρχονται οι μαθητές.

Αυτο με τα γυμνασια πιστευω οτι ειναι ο απωτερος στοχος..μα ομως τους συναδελφους των ιταλικων και ισπανικων τι θα τους κανει...???

η αλήθεια είναι ότι έχει μια αγωνία η Διαμαντοπούλου που δεν μπορεί να κοιμηθεί τελευταία...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: kyriakh στις Μαΐου 30, 2011, 06:35:48 pm

Eχω  μια  απορια ,στα  δυσπροσιτα  που  εχει  ενα  δημοτικο  και  ενα  γυμνασιο  μονο  τι  θα  γινει; Με  το  στανιο  γαλλικα  ή γερμανικα  ολοι; Ειναι  θετικο  ομως  που  δεν  ισχυει  τελικα  η  φημολογια  περι  διδασκαλιας  β' γλωσσας  μονο  στα  800, πώς  μας  εμπαιζουν  ετσι;

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Μαΐου 30, 2011, 06:46:15 pm

Παράθεση από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 05:39:17 pm

Η πιο δημοκρατικά εκλεγμένη χούντα που πέρασε ποτέ από τον τόπο βάζει μπρος για τον εξαμερικανισμό της ελληνικής κοινωνίας και σκέψης. Τζέφρει Μινέικο,  Χριστοφιλοφύρερ και Άννα Ντιαμαντόπουλος ντε Μπίλντεμπεργκ αποφασίζουν και διατάζουν τι γλώσσα θα μιλάει το παιδί σου!!

Ναι, αλλά επειδή είναι βαθιά δημοκράτες, σοσιαλιστές και όχι βάρβαροι, τα παιδιά που θα κάνουν διαφορετική γλώσσα από αυτή που έκαναν πέρσι, δε θα αξιολογούνται. Απλά θα χάνουν δύο ώρες από τη ζωή τους, μένοντας μέσα στην τάξη, και δε θα αφήνουν και τους υπόλοιπους να κάνουν μάθημα. Υποκλίνομαι στον εγκέφαλο που συνέλαβε αυτό το τερατούργημα.
Ανησυχώ ωστόσο, επειδή δεν είδα ακόμη τη γνωστή αναφορά στα παιδαγωγικά κριτήρια που οδήγησαν στην απόφαση.
Όσο για τους γονείς, ώρα είναι να αρχίσουν για τα καλά να καταλαβαίνουν τι σημαίνει "Πρώτα ο μαθητής"...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 30, 2011, 06:48:52 pm

Τα ιταλοισπανικα τελειωσανε, δεν το καταλαβατε;Με συνοπτικες διαδικασιες.Πρεπει να γινουν και οι οργανικες τωρα.Αυτο δειχνει το πραγμα

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 08:17:07 pm

O διαχωρισμός σχολείων ήταν λέει χαριστικός για να μην μείνουμε άνεργοι γιατί κανονικά ήθελαν να καταργηθούν τελείως οι β'ξένες γλώσσες από το δημοτικό και σιγά σιγά και από το γυμνάσιο προφανώς γιατί από το λύκειο ήδη καταργήθηκαν.
Επίσης έχει τεθεί ακόμη και θέμα απολύσεων μονίμων.
Επειδή έληξε το ΕΣΠΑ φέτος (για να περισσέψει ένας χρόνο ως το 13 να φάει και κανένας ημέτερος που διοργανώνει σεμινάριο προφανώς) από Σεπτέμβρη ο στόχος είναι να μην πάρουν ΑΜΩ καθόλου. Όλα τα κενά θα καλυφτού από αυτούς του λυκείου και όσους δεν συμπληρώνουν έστω και αν μετακινούνται σε διαφορετικές διευθύνσεις κλπ
 Αυτά ειπώθηκαν στη συνέλευση Γαλλικών την Παρασκευή λέει....

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marigen στις Μαΐου 30, 2011, 09:26:21 pm

ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗ
Το Δ.Σ. της Πανελλήνιας Ένωσης Καθηγητών Γερμανικής Γλώσσας στα πλαίσια της νέας πανελλαδικής κινητοποίησης πρόκειται αύριο να αποστείλει μήνυμα SMS σε όλα τα μέλη της που κατοικούν και εργάζονται σε όλη την επικράτεια. Μόλις λάβετε το μήνυμα ΠΡΟΩΘΗΣΕ το σε όσους συναδέλφους Γερμανικής και Γαλλικής γνωρίζετε και καλέστε τους στη
Συγκέντρωση Διαμαρτυρίας την Πέμπτη 2 Ιουνίου, 12:30 στο Υπουργείο Παιδείας
(στάση μετρό: ΜΑΡΟΥΣΙ)
----------
Κοινωνικά Δίκτυα: Facebook:" Όχι στην κατάργηση των Ξένων Γλωσσών" Ένωσε τη φωνή σου με όλους τους Αγανακτισμένους Συναδέλφους!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 30, 2011, 09:37:10 pm

Μονιμοι δεν απολυονται στον στενο δημοσιο τομεα.Οσοι του ΑΣΕΠ διοριστεοι,μην ανησυχειτε.Δεν κινδυνευει ο διορισμος,τα ειπαμε.Η Οικονομου Ματα(144) θα κλεισει την πορτα,δυστυχως.Για το ΕΣΠΑ,δεν εχει ακουστει ακομη τιποτα.Ολα ειναι φημες

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: dimisfl στις Μαΐου 30, 2011, 10:02:48 pm

Α ρε alceste στο μυαλό μου είσαι. Για να γίνουν οργανικές στα δημοτικά με επιλογή γλώσσας θα ήταν πολύ δύσκολο για το ΥΠΔ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 10:19:30 pm

Παράθεση από: marigen στις Μαΐου 30, 2011, 09:26:21 pm

ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗ
Το Δ.Σ. της Πανελλήνιας Ένωσης Καθηγητών Γερμανικής Γλώσσας στα πλαίσια της νέας πανελλαδικής κινητοποίησης πρόκειται αύριο να αποστείλει μήνυμα SMS σε όλα τα μέλη της που κατοικούν και εργάζονται σε όλη την επικράτεια. Μόλις λάβετε το μήνυμα ΠΡΟΩΘΗΣΕ το σε όσους συναδέλφους Γερμανικής και Γαλλικής γνωρίζετε και καλέστε τους στη
Συγκέντρωση Διαμαρτυρίας την Πέμπτη 2 Ιουνίου, 12:30 στο Υπουργείο Παιδείας
(στάση μετρό: ΜΑΡΟΥΣΙ)
----------
Κοινωνικά Δίκτυα: Facebook:" Όχι στην κατάργηση των Ξένων Γλωσσών" Ένωσε τη φωνή σου με όλους τους Αγανακτισμένους Συναδέλφους!

Εκείνη την ώρα έχουν όλοι μάθημα. Ελπίζω να μαζευτούν περισσότεροι από τη Μ.Δευτέρα που ήμασταν 3 και ο κούκος στη Νερατζιώτισσα. 

Και πώς ακριβώς θα χωριστούν τα σχολεία; Στη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαΐου 30, 2011, 10:21:35 pm

Παράθεση από: alceste στις Μαΐου 30, 2011, 09:37:10 pm

Μονιμοι δεν απολυονται στον στενο δημοσιο τομεα.Οσοι του ΑΣΕΠ διοριστεοι,μην ανησυχειτε.Δεν κινδυνευει ο διορισμος,τα ειπαμε.Η Οικονομου Ματα(144) θα κλεισει την πορτα,δυστυχως.Για το ΕΣΠΑ,δεν εχει ακουστει ακομη τιποτα.Ολα ειναι φημες

Προσυπογράφω!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 10:25:52 pm

Παράθεση από: phoebe1 στις Μαΐου 30, 2011, 10:21:35 pm

Παράθεση από: alceste στις Μαΐου 30, 2011, 09:37:10 pm

Μονιμοι δεν απολυονται στον στενο δημοσιο τομεα.Οσοι του ΑΣΕΠ διοριστεοι,μην ανησυχειτε.Δεν κινδυνευει ο διορισμος,τα ειπαμε.Η Οικονομου Ματα(144) θα κλεισει την πορτα,δυστυχως.Για το ΕΣΠΑ,δεν εχει ακουστει ακομη τιποτα.Ολα ειναι φημες

Προσυπογράφω!

Ωστόσο μετατάσσονται ή στέλνονται σου διαόλου τη μάνα και άντε να τα βγάλουν πέρα μετά...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Μαΐου 30, 2011, 10:36:11 pm

Και πώς ακριβώς θα χωριστούν τα σχολεία; Στη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 10:57:57 pm

"μεριμνώντας για την αναλογική κατανομή των γλωσσών στα σχολεία αρμοδιότητάς τους"

Tι εννοεί ο ποιητής; Έχω κάποιες απορίες...
Θα αλλάξει σχολείο ο μισός μαθητικός πληθυσμός; πχ θα υπάρχει ένα σχολείο γερμανικών σε κάθε περιοχή της

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαΐου 30, 2011, 11:04:32 pm

Παράθεση από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 10:25:52 pm

Παράθεση από: phoebe1 στις Μαΐου 30, 2011, 10:21:35 pm

Παράθεση από: alceste στις Μαΐου 30, 2011, 09:37:10 pm

Μονιμοι δεν απολυονται στον στενο δημοσιο τομεα.Οσοι του ΑΣΕΠ διοριστεοι,μην ανησυχειτε.Δεν κινδυνευει ο διορισμος,τα ειπαμε.Η Οικονομου Ματα(144) θα κλεισει την πορτα,δυστυχως.Για το ΕΣΠΑ,δεν εχει ακουστει ακομη τιποτα.Ολα ειναι φημες

Προσυπογράφω!

Ωστόσο μετατάσσονται ή στέλνονται σου διαόλου τη μάνα και άντε να τα βγάλουν πέρα μετά...

Μάλλον το δεύτερο... οι μετατάξεις αφορούν κυρίως το ευρύτερο δημόσιο ΔΕΚΟ κ.ά.
Εφόσον είμαστε υπεράριθμοι οι ξενόγλωσσοι γιατί δεν απασχολεί, τουλάχιστον τους μόνιμους, ώστε σε κάθε δημοτικό να διδάσκονται και οι 2 γλώσσες;; Γιατί αυτός ο διαχωρισμός ενώ μπορούμε όλοι να δουλεύουμε και τα παιδιά να διδάσκονται τη γλώσσα της επιλογής τους ανέξοδα...;

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 11:07:31 pm

Γιατί έτσι αρέσει στη Λέσχη Μπίλντεμπεργκ.  Αμερικανομασωνοποίηση των πάντων! Να ξεχωρίσει το έρμα από τους "εκλεκτούς".

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: rozy4 στις Μαΐου 30, 2011, 11:08:14 pm

οι πιο παλιοί  θα θυμούνται που στα σχολεία κυρίως διδασκόταν η αγγλική γλώσσα αλλά σε κάποια αντί της αγγλικής η γαλλική, χωρίς να είχε ο γονιός επιλογή σε ποιο σχολείο θα γράψει το παιδί του.
Έτσι και τώρα θα γίνει ώστε ανά περιοχές να καλύπτονται και τα γαλλικά και τα γερμανικά και βραχυπρόθεσμα οι μόνιμοι της δευτεροβάθμιας να μπορούν να συμπληρώνουν ωράριο στην πρωτοβάθμια της ίδιας περιοχής.

κυρία, πάντα εν σοφία εποίησας

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαΐου 30, 2011, 11:12:14 pm

Παράθεση από: solidarite στις Μαΐου 30, 2011, 10:36:11 pm

Οσον αφορα τον διαχωρισμο αναφερει "μεριμνώντας για την αναλογική κατανομή των γλωσσών στα σχολεία αρμοδιότητάς τους", οποτε υποθετω πως στα αστικα κεντρα θα μοιραστει καπως το πραμα. Στα χωρια θα ειναι τζοκερακι...
Οσον αφορα τη συσταση οργανικων πιστευω οτι δεν θα δωσει. θα προσπαθησει οι ξενογλωσσες της δευτεροβαθμιας (διαχωρισμος θα γινει και στα γυμνασια) να καλυπτουν και τα δημοτικα της γυρω περιοχης.

Μα για ποιο λόγο να γίνει αυτός ο διαχωρισμός;;; Δεν το αντιλαμβάνομαι. Κρινόμαστε υπεράριθμοι (χωρίς δική μας ευθύνη) ενώ οι μόνιμοι-έστω-μπορούν να καλύψουν κενά στην πρωτοβάθμια... Επαναλαμβάνω ότι σε κάθε σχολική μονάδα θα μπορούσαν να απασχολούνται συνάδελφοι ΠΕ 05 και ΠΕ 07. Αν μας αξιοποιούσαν σωστά...!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 11:19:14 pm

Οι ακόμη πιο παλιοί θυμούνται ότι κάποτε διδασκόταν μόνο η γαλλική, μετά μπήκε η αγγλική σε μερικά σχολεία και ήταν και οι δυο α' ξένες γλώσσες. Μετά μπήκαν παντού τα αγγλικά και τα γαλλικά έγιναν β' ξένη γλώσσα μαζί με τα γερμανικά που μπήκαν παράλληλα και υπήρχε επιλογή.
Αλλά το θέμα είναι να γυρνάμε σε αυτά που κάναμε πριν 30 χρόνια ή να κάνουμε κάτι καλύτερο και πιο δημοκρατικό;

phoebe1 ο διαχωρισμός γίνεται για να ελέγχει καλύτερα τους μόνιμους πόσες ώρες κάνουν και που προφανώς και να γλιτώσει ώρες ΑΜΩ και να συμπτήξει τμήματα.
πχ Έστω σχολείο με 2 τμήματα γαλλικών (18 παιδιά έκαστο) και 1 γερμανικών (12 παιδιά) Τότε με τη μία γλώσσα γλιτώνει το τμήμα των Γερμανικών (-2 ώρες) και φτιάχνει 2 τμήματα 25αρια. Αυτό πανελλαδικά της γλιτώνει πολλές ώρες ΑΜΩ και της δίνει την ευκαιρία να τοποθετήσει όπου γουστάρει και όπως γουστάρει τους υπεράριθμους.
Επίσης πιθανότατα επειδή διαμαρτύρονται οι δάσκαλοι ότι πάμε σε πολλά σχολεία και δεν κάνουμε εφημερίες κλπ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαΐου 30, 2011, 11:20:22 pm

Παράθεση από: dimisfl στις Μαΐου 30, 2011, 10:02:48 pm

Α ρε alceste στο μυαλό μου είσαι. Για να γίνουν οργανικές στα δημοτικά με επιλογή γλώσσας θα ήταν πολύ δύσκολο για το ΥΠΔ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαΐου 30, 2011, 11:25:39 pm

Παράθεση από: spasiklaki στις Μαΐου 30, 2011, 11:19:14 pm

phoebe1 ο διαχωρισμός γίνεται για να ελέγχει καλύτερα τους μόνιμους πόσες ώρες κάνουν και που προφανώς και να γλιτώσει ώρες ΑΜΩ και να συμπτήξει τμήματα.
πχ Έστω σχολείο με 2 τμήματα γαλλικών (18 παιδιά έκαστο) και 1 γερμανικών (12 παιδιά) Τότε με τη μία γλώσσα γλιτώνει το τμήμα των Γερμανικών (-2 ώρες) και φτιάχνει 2 τμήματα 25αρια. Αυτό πανελλαδικά της γλιτώνει πολλές ώρες ΑΜΩ και της δίνει την ευκαιρία να τοποθετήσει όπου γουστάρει και όπως γουστάρει τους υπεράριθμους.
Επίσης πιθανότατα επειδή διαμαρτύρονται οι δάσκαλοι ότι πάμε σε πολλά σχολεία και δεν κάνουμε εφημερίες κλπ

Σωστό το σκεπτικό σου... όμως ούτως ή άλλως δεν απασχολεί τόοοσους πολλούς ΑΜΩ. Τα 2-3-4 σχολεία όπως και να'χει η κατάσταση δεν τα γλιτώνουμε συνεπώς δε θα έχουμε εφημερίες... Δε φτάνει που είμαστε μπαλαντέρ;  ???

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Chrissi στις Μαΐου 30, 2011, 11:26:37 pm

Εαν είστε στο facebook : https://www.facebook.com/pages/%CE%8C%CF%87%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%9E%CE%AD%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CE%93%CE%BB%CF%89%CF%83%CF%83%CF%8E%CE%BD/208698045835562

Κατι πρέπει να κάνουμε συνάδελφοι!!!

Τίτλος: Συλλαλητήριο εκπαιδευτικών Γαλλικής και Γερμανικής Φιλολογίας
Αποστολή από: phoebe1 στις Μαΐου 30, 2011, 11:37:48 pm

Συλλαλητήριο εκπαιδευτικών Γαλλικής και Γερμανικής Φιλολογίας

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=34290

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 31, 2011, 02:55:59 pm

Οργανικες θα γινουν,πολιτικη βουληση χρειαζεται μονο,γιατι δεν υπαρχει οικονομικο εμποδιο.Dimisfl,ολοι οι συναδερφοι την ιδια σκεψη καναμε.Τυχαιο;Δε νομιζω.Η διευθυντρια μου,μας ειπε οτι οι επιλογες της τεταρτης δημοτικου θα καθορισουν το αν το σχολειο θα γινει γαλλοφωνο η γερμανοφωνο.H εγκυκλιος μιλα για δυο ταξεις ομως.Θα ενημερωσουν δε τους γονεις για τα καθεκαστα,αν εμμεινουν στην επιλογη της β γλωσσας γιατι δεν υπαρχει πλεον περιθωριο αλλαγης.ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Ιουνίου 01, 2011, 12:11:17 am

οσοι και οσες μπορουμε απο

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: dimisfl στις Ιουνίου 01, 2011, 12:26:13 am

Χαλαρώστε μωρέ... Άμα ήθελε θα τα έβγαζε τα γαλλογερμανικα τελείως... Το κάνουν για να δεσμεύσουν 2-3 σχολεία με μία γλώσσα για να μειωθούν οι προσλήψεις . Ναι Έτσι θα γίνει και στα γυμνάσια και εκεί που θέλαμε από έναν δύο πε07 05 σε κάθε σχολείο θα υπάρχει ένας(από τους 2) ανα 4. Και ελάχιστοι πλέον κι οι Αμω κτλ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marigen στις Ιουνίου 01, 2011, 11:26:27 am

πως ακριβώς θα λειτουργήσει το σύστημα αυτό; αν υπάρχει ένας γερμανικών ή γαλλικών σε ένα σχολείο, οι ώρες θα είναι 4 για τα δύο τμήματα της ε΄και 4 για την στ΄. ας πούμε οτι το υπόλοιπο πρόγραμμα μαθημάτων βγαίνει με το ένα τμήμα να κάνει ξένη γλώσσα και το άλλο άλλο μάθημα. θα βγαίνουν 8 ώρες σε κάθε σχολείο. δηλαδή ή θα μας παίρνουν ωρομίσθιους για 8ωρα ή αναπληρωτές κανονικού ωραρίου με 16ωρα ή 24ωρα;

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: weakforce στις Ιουνίου 01, 2011, 11:41:23 am

Παράθεση από: dimisfl στις Ιουνίου 01, 2011, 12:26:13 am

Χαλαρώστε μωρέ... Άμα ήθελε θα τα έβγαζε τα γαλλογερμανικα τελείως... Το κάνουν για να δεσμεύσουν 2-3 σχολεία με μία γλώσσα για να μειωθούν οι προσλήψεις . Ναι Έτσι θα γίνει και στα γυμνάσια και εκεί που θέλαμε από έναν δύο πε07 05 σε κάθε σχολείο θα υπάρχει ένας(από τους 2) ανα 4. Και ελάχιστοι πλέον κι οι Αμω κτλ

Θα συμφωνήσω με τον συνάδελφο, άτυπα γινόταν αυτό. Δεν ήταν λίγες οι φορές που ένεκα μειωμένων ωρών μία Δ/νση δεν έφερνε καθηγητή για διδασκαλία δεύτερης Ξένης Γλώσσας, έστω και εάν οι προτιμήσεις των μαθητών ήταν ισόποσες μοιρασμένες. Συνέβαινε μόνο εάν πίεζαν αρκετά οι δ/ντες με τη συνδρομή Συλλόγων Γονέων. Πλέον θα καθιερωθεί αυτή η πρακτική, επιτρέψτε μου όμως να θίξω και ένα άλλο σημείο.

Είχε παρατηρηθεί έντονο το φαινόμενο μονίμων εκπαιδευτικών με σημαντική προϋπηρεσία να μην σπεύδουν να συμπληρώνουν ωράριο σε Δημοτικά στο μάθημα ειδικότητάς τους, αλλά να αναλαμβάνουν άλλα μαθήματα α' και β' ανάθεσης. Κάτι τέτοιο διοικητικά εξυπηρετεί και τις σχολικές μονάδες (βλ. ωρολόγιο πρόγραμμα). Αποτέλεσμα: Να υπάρχουν σχολεία με 4ωρα και 5ωρα... που δεν υπήρξε τοποθέτηση ωρομισθίου, με το δίκιο τους εκείνοι οι συνάδελφοι για οικονομικούς λόγους δεν μπορούν να φτάνουν παντού.

Όταν για δύο - τρία ή περισσότερα χρόνια ένα σχολείο δεν έχει δεύτερη ξένη γλώσσα, αφενός οι μαθητές δεν απολαμβάνουν του δικαιώματός για ίσες ευκαιρίες, αφετέρου πλήττονται εργασιακά δικαιώματα.

Το σύνθημα έπρεπε να είναι: "Ούτε μία ώρα χαμένη Δεύτερης Ξένης Γλώσσας". Η ευθύνη λοιπόν βαραίνει και στους ώμους ημών των εκπαιδευτικών. Που λησμονούμε ότι χάρη σε 6ωρα και 8ωρα μαζέψαμε κάποτε προϋπηρεσία για να είμαστε μόνιμοι σήμερα σε ένα σχολείο. Αν δεν επιδείξουμε εμείς πρώτα συνέπεια στον χώρο μας, τότε και οι επιλογές των μαθητών δεν θα μας περιλαμβάνουν. Καλώς ή κακώς είμαστε οι manager του εαυτού μας.

ειδικότητας ΠΕ05
Μόνιμη με Οργανική..

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 01, 2011, 11:51:16 am

Χάνονται πολλά τμήματα όμως γιατί τώρα ένα τμήμα των 10 ατόμων διατηρούνταν λόγω διαφορετικής επιλογής γλώσσας από τους υπόλοιπους ενώ τώρα αυτά τα 10 παιδιά θα συγχωνευθούν με τα υπόλοιπα τμήματα, θα έχουμε τμήματα 25 και βάλε παιδιών (εκ των οποίων κάποια με αρνητική στάση λόγω εξαναγκαστικής επιλογής) και θα έχουμε χάσει και 2 ώρες διδασκαλίας από τον αντίστοιχο κλάδο.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 01, 2011, 12:40:37 pm

Ναι,ενταξει θα μας απολυσει...Τα εχουμε πει εκατο φορες...βαριεμαι

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: aspad στις Ιουνίου 01, 2011, 04:28:40 pm

Με συχωρείς, Alceste, ή εσύ ζεις σε άλλο πλανήτη ή όλοι εμείς.
Απ΄ ότι διαφαίνεται, σαφέστατα στόχος του Υπουργείου είναι να πλεονάζουμε πλέον ΤΟΣΟ πολύ, ώστε: 1) Να μην προσληφθεί ΚΑΝΕΙΣ νέος συνάδελφος (μιλώ γι αυτά τα γεμάτα όρεξη και χαμόγελο νεανικά πρόσωπα που γύριζαν από δημοτικό σε δημοτικό, απλήρωτοι αιωνίως και μες την αβεβαιότητα, και προπαγάνδιζαν , με την καλή έννοια, τα γαλλικά, ώστε να έχουμε μαθητές στα γυμνάσια ),  2) να καθίσταται αδύνατο να συμπληρώνουμε το ωράριό μας (αφού όλοι θα πλεονάζουμε) , 3) Να καταστεί η οργανικότητα ανύπαρκτο πράγμα για εμάς ή "αγαθό" ελάχιστων από εμάς  4) να αποτελεί μόνη λύση και σύνηθες φαινόμενο η μετακίνησή μας εκτός νομού, εντός περιφέρειας (αλλά και σε όλη τη χώρα, σύμφωνα και με το νόμο που ψηφίστηκε πέρσι την Άνοιξη) και 5) ΦΥΣΙΚΟΤΑΤΑ έαν εξαντληθούν όλες αυτές οι "λύσεις",  να πάμε....... στο σπιτάκι μας , υλικό ή αϋλο (ότι έχει απομείνει από αυτό εξ αιτίας των συνεχών μετακινήσεων)
Εσύ πάλι την αισιοδοξία από που την αντλείς ; Μήπως πειστώ κι εγώ δηλαδη και τα δω ρόδινα.
ΠΕ05 με οργανική (πραγματική, εάν "γαλλοποιηθεί" το σχολείο μου, VIRTUELLE et/ou IMAGINAIRE , εάν "γερμανοποιηθεί")

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: aspad στις Ιουνίου 01, 2011, 04:33:27 pm

Να επισημάνω, σε περίπτωση που υπάρξει παρανόηση, ότι η οργανική μου (αληθινή ή όχι, το μέλλον θα δείξει) ΔΕΝ είναι φυσικά στον τόπο μόνιμης διαμονής μου..................Πολλάαααααα  χρόνια  τώρα............
Merci

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 01, 2011, 06:03:35 pm

Αντιπαρερχομαι το σχολιο περι ζωης σε αλλο πλανητη καθως και την εσφαλμενη  σου αντιληψη περι αισιοδοξιας γιατι αυτα που επισημαινεις ειναι γνωστα,δεν ανακαλυψες την Αμερικη.Δεν εχω να πω τιποτα,γνωριζω πολυ περισσοτερα
Επισης δεν νομιζω οτι θα στενοχωρηθουν και πολυ οι μονιμοι για τους νεους,χαμογελαστους και ορεξατους συναδερφους που δεν θα ξαναπροσληφθουν,αλλωστε ουτε και ο συλλογος μας ενδιαφερεται για εμας που ειμαστε διοριστεοι ασεπ β φουρνιας,ποτε θα προσληφθουμε.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: aspad στις Ιουνίου 01, 2011, 06:58:00 pm

Έχεις απόλυτα άδικο να λες ότι οι μόνιμοι δε στεναχωριόμαστε για τους αδιόριστους και μάλιστα για τους διοριστέους του ΑΣΕΠ του '08. (Με διαγωνισμό ΑΣΕΠ πέρασα κι εγώ και το να είσαι διοριστέος και να μη διορίζεσαι είναι το πιο εξωφρενικό από όλα) . Πέρα λοιπόν του δικαίου,  οι "διορισμένοι" ήμασταν κάποτε αδιόριστοι. Και τώρα που δεν είμαστε έχουμε συγγενείς, φίλους και άλλους καθ όλα άξιους συναδέλφους που είναι αδιόριστοι. Επίσης, έχεις απόλυτα άδικο να λες ότι ο σύλλογος δε νοιάζεται για εσάς. Ο μόνος λόγος που ο σύλλογος προσπαθεί να πείσει το Υπουργείο ότι "οι μόνιμοι αρκούν" για την κάλυψη των κενών στα δημοτικά είναι γιατί "έπαιζε" εξαιρετικά δυνατά το σενάριο να βγει εντελώς η β΄ξένη γλώσσα από τα δημοτικά.
Όσο για αυτά που "ξέρεις", μετά τόσης βεβαιότητος , γιατί δεν τα  λες και σε μας αναλυτικά και με στοιχεία για να ηρεμήσουμε. Γιατί κάποιοι, που εσύ πιθανότατα θεωρείς βολεμένους, πραγματικά στεναχωριόμαστε για την όλη κατάσταση και παλεύουμε να την αλλάξουμε. Και κρίμα που το βλέπεις τόσο απίθανο αυτό που σου λέω.
Α και....προφανώς ΔΕΝ ανακάλυψα την Αμερική . Δεν είπα το αντίθετο.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 01, 2011, 10:25:57 pm

Το οτι η Παιδεια μας και η χωρα μας γενικοτερα παει κατα διαολου νομιζω το εχουμε συνειδητοποιησει ολοι.
Το κακο για μας ξεκινησε απο τοτε που μπηκαν και τα Γερμανικα στο παιχνιδι και δεν το λεω με κακια ,απλη διαπιστωση κανω, αλλο να παιζεις μπαλα μονος σου και αλλο να υπαρχουν κι αλλοι στο παιχνιδι.
Μετα ηρθε η μειωση της μιας ωρας , τα Ιταλικα,Ισπανικα,Ρωσικα και μας πηρε και μας σηκωσε.
Με δεδομενη αυτη τη κατασταση, ειναι αποριας αξιο για μενα πως διοριστηκαν συναδελφοι-εμου συμπεριλαμβανομενης-
με τους προσφατους ΑΣΕΠ οπως επισης και το οτι δουλεψαν τοσοι ΑΜΩ-Ωρομισθιοι σε μια -υποτιθεται-υπερτιγκαρισμενη ειδικοτητα.
Το χαλι με τις οργανικες και τις μεταθεσεις ειναι πολυ παλια κατασταση δεν θα γινει τωρα.Εχω γνωστη διορισμενη με τον πρωτο ΑΣΕΠ που δεν εχει παρει μεταθεση ακομα για Αθηνα με 100+ μορια και φυσικα δεν εχει οργανικη.Τι συζηταμε τωρα? Γιατι δεν μιλαγε κανεις τοσο καιρο? Τωρα πια που ηρθε το τελος θα υποκριθουμε οτι θα ξαναδιοριστει κοσμος της ειδικοτητας μας?
Οι διοριστεοι β φουρνιας επειδη εχουν ΦΕΚ και τελος.
Οσο για την αισιοδοξια δε νομιζω οτι ειναι κατι κακο. Οποιος πιστευει κατι αλλο ας λειτουργησει αλλιως αλλα δεν καταλαβαινω γιατι να τη πεφτουμε σε καποιον απλα και μονο επειδη αισιοδοξει,δηλαδη πρεπει εδω μεσα να μαυριζουμε την ψυχη μας μονο? Γιατι δεν ξερουμε ποσο δυσκολα ειναι τα πραγματα?
Ασε που εγω προσωπικα ντρεπομαι να λεω οτι μπορει να με απολυσουν ενω ειμαι μονιμη τη στιγμη που αλλοι του χρονου δεν θα παιρνουν ουτε τα 300 ψωροευρω.Εχει να πεινασει πολυς κοσμος μεχρι να απολυθουμε εμεις.

Τίτλος:
Αποστολή από: aspad στις Ιουνίου 02, 2011, 11:11:38 am

Ντρέπεσαι να πεις ότι φοβάσαι να απολυθείς ενώ είσαι μόνιμη;
Εγώ πάλι δε ντρέπομαι καθόλου. Και το φοβάμαι , και το απεύχομαι και μάχομαι να μη γίνει, κατά τον ίδιο τρόπο που μάχομαι για τα δικαιώματα των αδιόριστων συναδέλφων, και φωνάζω και διαδηλώνω και απεργώ για αυτούς.
Δε θα πέσω στην παγίδα όμως, επειδή "εξασφάλισα" (μέσω ΑΣΕΠ , κανείς δε μου τη χάρισε και από κανένα δεν την έκλεψα) μια θέση στο δημόσιο σχολείο, έχοντας μάλιστα δύο πανεπιστημιακά πτυχία "καθηγητικών" σχολών , να είμαι αιώνια ευγνώμων και να παραιτηθώ κάθε δικαιώματος μου να διαμαρτύρομαι για ότι πιστεύω ότι πρέπει να αλλάξει. Θα το θεωρούσα ένδειξη ηττοπάθειας από πλευράς μου. Το να είσαι απαισιόδοξος ή αισιόδοξος πάλι , έχω τη γνώμη ότι θα πρέπει να σχετίζεται με τη γύρω σου πραγματικότητα. Θέλω να αισιοδοξήσω. Αρκεί να πειστώ με επιχειρήματα ότι η παρούσα (δεν είναι καινούργια, αλλά όλο και χειροτερεύει) φάση και κατάσταση του κλάδου μας "προκαλεί" συναισθήματα αισιοδοξίας για το μέλλον.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 02, 2011, 02:56:58 pm

Aspad,αντιπαρερχομαι ΚΑΙ ΠΑΛΙ,τα εισαγωγικα στο ξερεις,ενδειξη ισως ειρωνιας και δεν προτιθεμαι να μιλησω για κατι που αφορα μονο τους διοριστεους ασεπ 08.Επισης,  ασε με λιγο να συγκινηθω βαθια απο την αμεριστη συμπαρασταση του συλλογου στους ασεπιτες του 08.Ενα λεπτο μονο.Ποτε εθεσαν το θεμα μας και ποτε ασχοληθηκαν με εμας;Ο μονος λογος που ο συλλογος ,λες, ελεγε οτι οι μονιμοι αρκουν, ειναι για να μην βγει η γλωσσα απο τα δημοτικα.Ναι. Και δεν μπορεσουν μετα να μας προσλαβουν εμας η τους ΑΜΩ.Ναι,ναι..τωρα που το σκεφτομαι ετσι ειναι.Τελικα στον πλανητη μου ζουν κι αλλοι εκτος απο εμενα,ετσι να μην νιωθω μοναξια.....

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 02, 2011, 04:05:16 pm

Παράθεση από: aspad στις Ιουνίου 02, 2011, 11:11:38 am

Ντρέπεσαι να πεις ότι φοβάσαι να απολυθείς ενώ είσαι μόνιμη;
Εγώ πάλι δε ντρέπομαι καθόλου. Και το φοβάμαι , και το απεύχομαι και μάχομαι να μη γίνει, κατά τον ίδιο τρόπο που μάχομαι για τα δικαιώματα των αδιόριστων συναδέλφων, και φωνάζω και διαδηλώνω και απεργώ για αυτούς.
Δε θα πέσω στην παγίδα όμως, επειδή "εξασφάλισα" (μέσω ΑΣΕΠ , κανείς δε μου τη χάρισε και από κανένα δεν την έκλεψα) μια θέση στο δημόσιο σχολείο, έχοντας μάλιστα δύο πανεπιστημιακά πτυχία "καθηγητικών" σχολών , να είμαι αιώνια ευγνώμων και να παραιτηθώ κάθε δικαιώματος μου να διαμαρτύρομαι για ότι πιστεύω ότι πρέπει να αλλάξει. Θα το θεωρούσα ένδειξη ηττοπάθειας από πλευράς μου. Το να είσαι απαισιόδοξος ή αισιόδοξος πάλι , έχω τη γνώμη ότι θα πρέπει να σχετίζεται με τη γύρω σου πραγματικότητα. Θέλω να αισιοδοξήσω. Αρκεί να πειστώ με επιχειρήματα ότι η παρούσα (δεν είναι καινούργια, αλλά όλο και χειροτερεύει) φάση και κατάσταση του κλάδου μας "προκαλεί" συναισθήματα αισιοδοξίας για το μέλλον.

Ντρεπομαι  οταν ο αλλος του χρονου θα μεινει ανεργος εγω να κλαιγομαι μην με απολυσουν, οσο κι αν το φοβαμαι.
Η γιαγια μου ευστοχα ελεγε "να κλαιν οι χηρες , να κλαιν κι οι παντρεμενες..."
Επισης ποιος σου ειπε να παραιτηθεις των δικαιωματων σου?????Εγω σιγουρα οχι...
Και τελος-προσωπικα- δεν εχω κανενα καημο να σε πεισω με επιχειρηματα να αισιοδοξησεις.
Δε θες , μη θες. Αλλα εγω αν θελω να αισιοδοξησω πες με κοκκορομυαλη μεσα σου, μεχρι εκει.

Τίτλος:
Αποστολή από: aspad στις Ιουνίου 02, 2011, 10:38:30 pm

To "διαίρει και βασίλευε" λειτουργεί άψογα.
Εντάξει λοιπόν Alceste. Οι μόνιμοι φταίνε που το Υπουργείο καθυστερεί τους διορισμούς των διοριστέων του 08 και θέλει να κόψει τους διορισμούς ΑΜΩ. Αυτοί είναι ο εχθρός. Απλά αναρωτιέται κανείς τί όφελος έχουν οι μόνιμοι, να ταλαιπωρούνται και να μένουν άνεργοι οι συνάδελφοί τους.
 Mariefrance, το ρητό της γιαγιάς σου περί "παντρεμένων" και "χήρων" μου φαίνεται τόσο retro και υποτιμητικό για τους αδιόριστους συναδέλφους, που πραγματικά δεν μπορώ να το σχολιάσω. Αυτό που με βεβαιότητα σου λέω είναι ότι σε καμια περίπτωση δεν κλαίγομαι και αναρωτιέμαι σε ποιό σημείο των μηνυμάτων μου διέκρινες "κλάψα" .
Αυτό όμως που με στεναχωρεί περισσότερο (Alceste μη συγκινηθείς άλλο) είναι που καθόλου δεν μπορείτε να δεχθείτε ότι η υποβάθμιση της γαλλικής γλώσσας και της ξενόγλωσσης εκπαίδευσης γενικά , μας πλήττει όλους , διορισμένους και αδιόριστους. Και αν στοχεύσουμε όλοι στην αναβάθμισή της , μόνο κέρδος θα έχουμε όλοι και οι μαθητές μας κυρίως.
Ας μην συνεχίσουμε λοιπόν τη συζήτηση.  Εύχομαι το καλύτερο για όλους. 

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 02, 2011, 11:10:34 pm

Οτι να'ναι......

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gallikou στις Ιουνίου 02, 2011, 11:16:15 pm

Έτσι μπράβο, να πλακωνόμαστε μεταξύ μας μέχρι την επόμενη εγκύκλιο του Υπουργείου που ποιος ξέρει τι θα λέει πάλι... Έχουμε καταλάβει ότι τα πράγματα είναι σε οριακό σημείο; Για ΟΛΟΥΣ του εκπαιδευτικούς (μόνιμους και μη) και για ΟΛΟΥΣ τους κλάδους;

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 02, 2011, 11:20:27 pm

Μα θα τρελαθουμε πια. Που εχω γραψει εγω η εχω αφησει να εννοηθει οτι δεν καταννοω οτι υποβαθμιζεται ο κλαδος μας και η ξενογλωσση εκπαιδευση και η εκπαιδευση εν γενει?
Που καταλαβαινει κανεις οτι εγω ειμαι ευχαριστημενη και ζω στο ροζ συννεφο μου?Εγω που γυρναω σε 4 σχολεια σαν τον  τσιγγανο?
Οτι θελουμε λεμε πια?

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 03, 2011, 09:02:07 am

Xτες το βράδυ σε ζητήση στη ΝΕΤ με τον Χρυσοχοϊδη , το Μάνο κά περί οικονομικών, ανάπτυξης, δημοσίου κλπ ήταν τυχαίο που για όλα τα παραδείγματα για παύση, απόλυση κλπ δημοσίων υπαλλήλων χρησιμοποιήθηκαν εκπαιδευτικοί;
"Ας πούμε ότι δυο δάσκαλοι κάθονται, αυτούς ποιος τους πληρώνει; Ο εργαζόμενος των 500ευρώ που θα φορολογηθεί. Ενώ αν τους πούμε κύριοι δεν έχετε αρκετή δουλειά, καθίστε σε αργία για 3 χρόναι με το μισό μισθό πριν απολυθείτε ώστε να έχετε τακτοποιήσει τις εκκρεμότητές σας λύνετε κάπως το πρόβλημα"
Αυτό ειπώθηκε από τους πολιτικούς και όλοι συμφωνούσαν. Όπως καταλάβατε ο καιρός γαρ εγγύς.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 03, 2011, 10:07:16 am

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: rozy4 στις Ιουνίου 03, 2011, 11:57:59 am

http://www.pde.gr/index.php?page=2718

Mία δεύτερη ξένη γλώσσα και στα γυμνάσια...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Ιουνίου 03, 2011, 12:26:57 pm

Παράθεση από: mariefrance στις Ιουνίου 03, 2011, 10:07:16 am

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Ιουνίου 03, 2011, 01:02:03 pm

http://www.deutsch.gr/img/d01d18dbb9a3e8c7fa02a25b827b052dSchicksalFremdsprachenunterricht.doc

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Ilek05 στις Ιουνίου 03, 2011, 09:09:14 pm

Παράθεση από: npb στις Ιουνίου 03, 2011, 01:02:03 pm

http://www.deutsch.gr/img/d01d18dbb9a3e8c7fa02a25b827b052dSchicksalFremdsprachenunterricht.doc

Ναι, κάτι τέτοιο είχα σκεφτεί κι εγώ... Δεν νομίζω να το κάνει κανείς δωρεάν αλλά αν κάθε παιδί πληρώνει γύρω στα 10

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 03, 2011, 10:37:59 pm

 ενώ οι επίσημες γλώσσες της Ε.Ε. είναι έντεκα, οι γλώσσες εργασίας των θεσμικών οργάνων της είναι επισήμως τρεις (αγγλική, γαλλική, γερμανική) και ουσιαστικά δύο (αγγλική, γαλλική).http://www.komvos.edu.gr/glwssa/odigos/thema_c2/c_2_thema.htm
Και να που καταντήσαμε, να θεωρούμαστε

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MelG στις Ιουνίου 04, 2011, 11:44:38 am

http://dlv.gr/?p=1555

Απίστευτο! Χτύπησαν συνάδελφισσα Γαλλικών έξω από το Υπουργείο  Συνεχής ενημέρωση από τους συναδέλφους μας μέσα κι έξω από το Υπουργείο Παιδείας
(19: 45)

Πριν από μόλις λίγα λεπτά, ο κ. Κατσαρός (εκπαιδευτικός) από το επιτελείο της Υπ. Παιδείας, μας ανέφερε ότι το ραντεβού της Δευτέρας έχει κλειδώσει και η κ. Χριστοφιλοπούλου θα δεχθεί την αντιπροσωπεία των Συλλόγων. Ο ίδιος δήλωσε ότι με την Εγκύκλιο “επιχειρείται ένας εξορθολογισμός του συστήματος” και ότι “όλα τα Ελληνόπουλα θα έχουν τη δυνατότητα να μάθουν μία (1) δεύτερη ξένη γλώσσα”, κινούμενος προφανώς στα πλαίσια της Εγκυκλίου που εξέδωσε το υπουργείο.

Σε συναδέλφους που εξακολουθούν να παραμένουν έξω από το υπ. Παιδείας ειπώθηκε ότι θα αξιοποιηθεί όλο το υπάρχον προσωπικό, όμως θα ελαχιστοποιηθούν οι προσλήψεις.

Εννοείται ότι διατηρούμε τις επιφυλάξεις μας.

(18:30)

Έξω από το χώρο του Υπ. Παιδείας συγκεντρωμένοι συνάδελφοι Γερμανικών και Γαλλικών είχαν σχηματίσει ανθρώπινη αλυσίδα, προκειμένου να μιλήσουν στην υφ. κ. Φώφη Γεννηματά, αφού η Υπουργός δεν δεχόταν καν, μετά από 6 ώρες αναμονής.

Η υφ. κ. Φώφη Γεννηματά βρισκόταν μέσα στο υπηρεσιακό της αυτοκίνητο που εκείνη την ώρα έβγαινε από το υπόγειο γκαράζ του υπουργείου.  Οι συνάδελφοι καθηγητές Γαλλικών και Γερμανικών κατευθύνθηκαν προς το αυτοκίνητο, για να πλησιάσουν και να μιλήσουν στην υφυπουργό.

Ένας άντρας της υπηρεσίας Security  κατευθύνθηκε προς το μέρος τους και χτύπησε με τα χέρια μια συναδέλφισσα καθηγήτρια Γαλλικών στα πλευρά, όπως μας ενημέρωσαν συνάδελφοι από τον τόπο του συμβάντος

Αυτή τη στιγμή έχει έρθει το ΕΚΑ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MelG στις Ιουνίου 04, 2011, 11:46:17 am

Απορώ που αυτά δεν έγιναν "πρώτο θέμα" και δε συζητιούνται ούτε εδώ...

http://www.apf.gr/default.asp?static=34&ID=848
Σήμερα, Πέμπτη 2-6-20011, οι καθηγητές γαλλικής και γερμανικής γλώσσας είχαν παράσταση διαμαρτυρίας  στο ΥΠΔ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marvac στις Ιουνίου 04, 2011, 12:04:47 pm

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Ιουνίου 04, 2011, 12:16:46 pm

http://deutsch.gr/new.php?j=1178

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 04, 2011, 02:02:39 pm

Αφου φτασανε να μας δερνουν κιολας,τι να πω;Θα πρεπει η συναδερφος να τους τραβηξει μια μηνυσαρα να εχουν να πορευονται.Αυτα πρεπει να γινουν γνωστα στα δελτια και στα ΜΜΕ.aspad,βεβαιως και δεν ειπα οτι οι μονιμοι φταινε που δεν μας εχουν προσλαβει ακομα.Ελεος!Δηλαδη με ποιον τροπο θα μπορουσαν να φταινε;Ειπα απλα οτι δεν ειναι μεσα στην ατζεντα του συλλογου οι προσληψεις των διοριστεων ασεπ.Κι οσο για τον Μανο,το ακουσα και το ειδα κι εγω αυτο.Αυτη ειναι η παγια θεση του εδω και πολλα χρονια και την εχει εκφρασει και στην Ανατροπη,στο μεγκα.Αυτο δεν σημαινει οτι ο καιρος ειναι εγγυς για να μας απολυσουν.Πανω σε αυτο θελω να προσθεσω οτι οπως δεν κατανοω τον κοινωνικο αυτοματισμο κατα των δημοσιων υπαλληλων απο τους ιδιωτικους ,ομοιως δεν κατανοω το αυτο απο αδιοριστους συναδερφους προς διοριστεους

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: aspad στις Ιουνίου 04, 2011, 02:14:54 pm

Συνάδελφοι, το γεγονός που αναφέρεται κατ 'επανάληψη, και περιγράφει τη "δράση" άνδρα με πολιτικά που συνοδεύοντας πεζός το αυτοκίνητο της Φ. Γεννηματά, χτύπησε γυναίκα συνάδελφο , είναι πέρα για πέρα αληθινό και χωρίς καμια υπερβολή. Ήμουν παρούσα και ακριβώς δίπλα στη συγκεκριμένη συνάδελφο. Υπάρχουν ακόμη περίπου 8 -10 συνάδελφοι που ήταν ακριβώς δίπλα την ώρα εκείνη διότι προσπαθήσαμε να πλησιάσουμε το αυτοκίνητο της υφυπουργού για να της μιλήσουμε. Σας μιλώ ειλικρινά αν δεν ήμουν παρούσα  στο περιστατικό,  θα δυσκολευόμουν πολύ να το πιστέψω.
Λυπάμαι πάρα πολύ για τα όσα ζούμε και απορώ κι εγώ που το θέμα δεν ακούγεται πουθενά.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 04, 2011, 02:21:03 pm

Αναρωτιεμαι τι θα γινει με το καινουριο φρουτο της εγκυκλιου στα γυμνασια.Ποσες απο εμας,ΠΕ05,εχουν οργανικες στα γυμνασια;

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Ιουνίου 04, 2011, 02:22:46 pm

Λοιπον, το απογευμα ξεκινα η εκθεση βιβλιου θεσσαλονικιης και θα μαζευτουμε να μοιρασουμε φυλλαδια ενημερωτικα. Οποοις θελει ας ερθει

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 04, 2011, 02:47:37 pm

αυτοι σε λιγο θα μας δερνουν και κατ οικον

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 04, 2011, 03:15:40 pm

Μολις εμαθα απο συναδερφο οτι η Τατιανα Στεφανιδου στην εκπομπη της παροτρυνε τους γονεις να μην επιλεξουν γαλλικα για τα παιδια τους γιατι δεν μιλιουνται πουθενα!!!!!!!!!!!!Ειναι ΚΑΙ αστοιχειωτη εκτος των αλλων.Πως την εχει δει δηλαδη;ΠΟΙΑ ΝΟΜΙΖΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ;Η "θεια Ολγα ξερει"απο το περιοδικο φανταζιο;αν θυμαμαι καλα.Γιατι δεν επεμβαινει το ΕΣΡ;;;Το ρολο της  εθνικης συμβουλατορος  επι παντος επιστητου,απο τα ναρκωτικα μεχρι τι  χρωμα στρινγκ θα φορεθει, να τον υποδυθει αλλου,δεν της τον εχει αναθεσει κανεις

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MelG στις Ιουνίου 04, 2011, 04:08:25 pm

Παράθεση από: alceste στις Ιουνίου 04, 2011, 03:15:40 pm

Μολις εμαθα απο συναδερφο οτι η Τατιανα Στεφανιδου στην εκπομπη της παροτρυνε τους γονεις να μην επιλεξουν γαλλικα για τα παιδια τους γιατι δεν μιλιουνται πουθενα!!!!!!!!!!!!Ειναι ΚΑΙ αστοιχειωτη εκτος των αλλων.Πως την εχει δει δηλαδη;ΠΟΙΑ ΝΟΜΙΖΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ;Η "θεια Ολγα ξερει"απο το περιοδικο φανταζιο;αν θυμαμαι καλα.Γιατι δεν επεμβαινει το ΕΣΡ;;;Το ρολο της  εθνικης συμβουλατορος  επι παντως επιστητου,απο τα ναρκωτικα μεχρι τι  χρωμα στριγκ θα φορεθει, να τον υποδυθει αλλου,δεν της τον εχει αναθεσει κανεις

https://www.facebook.com/group.php?gid=21225955722&v=wall#!/group.php?gid=21225955722

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 04, 2011, 04:13:56 pm

http://www.facebook.com/pages/Tatiana-Stefanidou/358080260367?ref=ts&sk=wall
Boυρρρ!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MelG στις Ιουνίου 04, 2011, 04:24:38 pm

 Ηρεμα και κόσμια γιατί μετά θα λέει πως είμαστε επιθετικές, θα βρει πάλι να λέει. Χαλαρά και με επιχειρήματα :) Συναδελφικά

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: rozy4 στις Ιουνίου 04, 2011, 05:15:52 pm

σε όλο τον τύπο κυριαρχεί το "κόψιμο" της β ξένης γλώσσας.
Ενδεικτικά από τη Μεσημβρινή

Μύλος με τη δεύτερη ξένη γλώσσα στα σχολεία
Το υπουργείο Παιδείας καταργεί τη δυνατότητα επιλογής των μαθητών

[/b]

Της Στελίνας Μαργαριτίδου

Εκατοντάδες επιστολές διαμαρτυρίας από συλλόγους γονέων και κηδεμόνων αλλά και εκπαιδευτικών που διδάσκουν ξένη γλώσσα στάλθηκαν χθες στο υπουργείο Παιδείας. Διότι ενώ η σχολική χρονιά κοντεύει να ολοκληρωθεί, χιλιάδες μαθητές δημοτικού σε όλη τη χώρα που διδάχθηκαν κάποια δεύτερη ξένη γλώσσα της επιλογής τους δεν γνωρίζουν αν την επόμενη χρονιά θα μπορέσουν να τη συνεχίσουν.
Αιτία για όλα τα παραπάνω, που ουσιαστικά βάζουν τέλος στη διαδικασία εκμάθησης δεύτερης ξένης γλώσσας στα σχολεία, είναι η απόφαση του υπουργείου Παιδείας να την... κόψει. Σύμφωνα με την απόφαση, που αφορά και τα γυμνάσια, οι μαθητές θα διδαχθούν ως δεύτερη ξένη γλώσσα αυτή που θα επιλέξει η πλειοψηφία των μαθητών του σχολείου. Όμως οι μαθητές που διδάχθηκαν, για παράδειγμα, γαλλικά στην ε’ δημοτικού, αν στη συνέχεια στην στ’ δημοτικού αποφασιστεί από την πλειοψηφία να διδαχθούν γερμανικά, ουσιαστικά δεν θα έχουν μάθει καμία ξένη γλώσσα.
Με ανοιχτή επιστολή τους προς το υπουργείο Παιδείας οι επιστημονικές ενώσεις καθηγητών γαλλικής και γερμανικής γλώσσας επισημαίνουν μεταξύ άλλων: “Συνέπειες της απόφασης είναι:

    Η επιβολή της δεύτερης ξένης γλώσσας και όχι η επιλογή, που αποτελεί βασικό κίνητρο μάθησης των παιδιών.
    Η αναγκαστική μετακίνηση των παιδιών σε άλλο σχολείο στην περίπτωση που η επιλογή τους δεν είναι σύμφωνη με τη δεύτερη ξένη γλώσσα του σχολείου φοίτησης.
    Η εκμάθηση και διδασκαλία της δεύτερης ξένης γλώσσας δεν θα είναι αποτελεσματική, καθώς τα τμήματα θα είναι πολυπληθέστερα.
    Η εξαγγελθείσα σύνδεση της διδασκαλίας με την απόκτηση ενός διπλώματος - πιστοποίησης δεύτερης ξένης γλώσσας δεν θα είναι εφικτή”.

Όπως αναφέρει η σχετική εγκύκλιος που διανεμήθηκε στα δημοτικά σχολεία: "Η αξιολόγηση των μαθητών της στ’ τάξης που είχαν διδαχθεί στην ε’ τάξη το σχολικό έτος 2010-11 δεύτερη ξένη γλώσσα διαφορετική από αυτήν που θα επιλεγεί μπορούν, εφόσον το δηλώσουν οι γονείς και οι κηδεμόνες τους, να μην αξιολογηθούν, αλλά υποχρεωτικά θα παρακολουθούν τη διδασκαλία του μαθήματος”.
Δηλαδή η δεύτερη ξένη γλώσσα επιβάλλεται στους μαθητές και τις οικογένειές τους ανεξάρτητα από τον προγραμματισμό που κάθε οικογένεια έκανε την προηγούμενη χρονιά μετά τις εξαγγελίες του ίδιου υπουργείου για ακριβώς το ίδιο θέμα.

Τι ισχύει στο γυμνάσιο

    Σε κάθε γυμνάσιο θα διδάσκεται μία δεύτερη ξένη γλώσσα, η οποία επιλέγεται μεταξύ της γαλλικής ή της γερμανικής ή της ιταλικής ή της ισπανικής.
    Για την επιλογή της δεύτερης ξένης γλώσσας θα ληφθεί υπόψη η ύπαρξη οργανικής θέσης εκπαιδευτικού στο σχολείο.
    Σε περίπτωση που δεν υπάρχει οργανική θέση ή οργανική θέση έχουν δύο ή περισσότεροι εκπαιδευτικοί διαφορετικών ειδικοτήτων (ΠΕ05, ΠΕ07, ΠΕ34, ΠΕ40), θα επιλεγεί η ξένη γλώσσα που επιθυμεί να διδαχθεί η πλειοψηφία των μαθητών του γυμνασίου. Λαμβάνοντας υπόψη τα ανωτέρω, ο διευθυντής του γυμνασίου γνωστοποιεί στην οικεία διεύθυνση δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης τη δεύτερη ξένη γλώσσα που θα διδάσκεται στο σχολείο.

Για τους μαθητές β’ και γ’ τάξης του γυμνασίου, οι οποίοι στην α’ και β’ τάξη διδάχθηκαν διαφορετική γλώσσα από τη γλώσσα επιλογής του σχολείου, υπάρχουν οι εξής δυνατότητες:

    Ή να πάρουν απαλλαγή από τη δεύτερη ξένη γλώσσα.
    Ή να μετεγγραφούν σε όμορο γυμνάσιο, όπου θα διδάσκεται η γλώσσα που διδασκόταν ο μαθητής.

Όλα τα παραπάνω ένα και μόνο στόχο έχουν, όπως τονίζουν σε επιστολές διαμαρτυρίας γονείς και εκπαιδευτικοί: Να αυξηθούν τα φροντιστήρια ξένων γλωσσών σε περίοδο βαθιάς οικονομικής ύφεσης, να αναστατωθούν οι μαθητές και οι οικογένειές τους, αλλάζοντας ορισμένοι σχολικό περιβάλλον, και να απαξιωθεί γενικά το μάθημα της ξένης γλώσσας στην περίπτωση που οι μαθητές πάρουν απαλλαγή από αυτό.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 04, 2011, 05:29:18 pm

Nα κανω μια ερωτηση (αν και ξερω πως θα δεχτω πολλες επιθεσεις, αλλα πονταρω στο πολιτισμενο επιπεδο που μας διακρινει)

ο Μαρκος σε ρόλο Σωκρατη:
Το προβλημα ειναι επειδη πολλοι συναδελφοι θα βρεθουν χωρις δουλεια ή οτι ο μαθητης θα εχει ημιμαθεια χωρις το εφοδιο της β΄ξενης γλωσσας?
και να συνεχιζοταν η β'γλωσσα πιστευετε πως ο μαθητης θα εβγαινε κατεχοντας την με μονο 2 ωρες την εβδομαδα?

Αν η β΄γλωσσα σε σωζει τοτε καλο θα ηταν να διδασκεται τουλαχιστον 5 ωρες εβδομαδιαιως γιατι εγω οσους γνωριζω κανουν ιδιαιτερο ή πανε φροντιστηριο για να τη μαθουν.

 

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MelG στις Ιουνίου 04, 2011, 05:36:24 pm

Παράθεση από: MARKOS στις Ιουνίου 04, 2011, 05:29:18 pm

Nα κανω μια ερωτηση (αν και ξερω πως θα δεχτω πολλες επιθεσεις, αλλα πονταρω στο πολιτισμενο επιπεδο που μας διακρινει)

ο Μαρκος σε ρόλο Σωκρατη:
Το προβλημα ειναι επειδη πολλοι συναδελφοι θα βρεθουν χωρις δουλεια ή οτι ο μαθητης θα εχει ημιμαθεια χωρις το εφοδιο της β΄ξενης γλωσσας?
και να συνεχιζοταν η β'γλωσσα πιστευετε πως ο μαθητης θα εβγαινε κατεχοντας την με μονο 2 ωρες την εβδομαδα?

Αν η β΄γλωσσα σε σωζει τοτε καλο θα ηταν να διδασκεται τουλαχιστον 5 ωρες εβδομαδιαιως γιατι εγω οσους γνωριζω κανουν ιδιαιτερο ή πανε φροντιστηριο για να τη μαθουν.

 

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 04, 2011, 05:44:26 pm

Σωστο.Δεν ειναι σωστο ωστοσο να ακυρωνουμε την δουλεια που κανουν οι ξενογλωσσοι στο δημοτικο η γυμνασιο χωρις να γνωριζουμε.Ακομη και με δυο ωρες εχουν γινει θαυματα.Θα επρεπε να εχουμε παραπανω ωρες,και οι γονεις δεν θα επιβαρυνονταν,και οι μαθητες θα ειχαν διδασκοντες με καταρτιση,εμπειρια και μεταπτυχιακα και οι συναδερφοι μου δεν θα ηταν ερμαια στις αγριες και συναμα ΑΚΑΤΑΝΟΗΤΕΣ διαθεσεις του υπουργειου που θα παρασυρουν και αλλους κλαδους,βλεπε αναθεσεις ιστοριας σε ξενογλωσσους

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 04, 2011, 06:34:47 pm

Markos
το να βρεθούν συνάδελφοι χωρίς δουλειά σημαίνει ότι θα βρεθούν παιδιά χωρίς καθηγητές και χωρίς ώρες διδασκαλίας ξένης γλώσσας. Το ότι οι καθηγητές ξένης γλώσσας πλεονάζουν είναι σχετικό και ισχύει εξαιτίας της πολιτικής του υπουργείου να μη διδάσκεται επαρκώς η β' ξένη γλώσσα ώστε να τη μαθαίνει καλά ο μαθητής στο σχολείο. Και ναι χρειάζονται τουλάχιστον 3 ώρες την εβδομάδα σε τμήματα των 12 μαθητών ώστε να πούμε ότι συντρέχουν οι ίδιες προϋποθέσεις για καλή εκμάθηση όπως και με τα φροντιστήρια.
Από εκεί και πέρα οι δικές μας αντιδράσεις εστιάζονται στα εξής:
α. Γλωσσικός καταναγκασμός και επιβολή εκμάθησης μιας ξένης γλώσσας που δε θα επέλεγε το παιδί και η οικογενειά του, άρα τυραννία της πλειοψηφίας δηλαδή καθόλου καλή βάση για σωστή διδασκαλία και εκμάθηση.
β. Έλλειψη διαλόγου με την εκπαιδευτική κοινότητα για την όποια αλλαγή και απόφαση
γ. Αντιπαιδαγωγικός χαρακτήρας αποφάσεων, τάξεις δυο ταχυτήτων με αυτούς που βαθμολογούνται και άλλους που απαλλάσσονται βαθμολογίας κά

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 04, 2011, 07:05:45 pm

ηδη ειπα πως τουλαχιστον 5 ωρες χρειαζονται για τη ξενη γλωσσα. Ακομα και σε βαρος αλλων μαθηματων.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Ιουνίου 04, 2011, 07:22:28 pm

Παράθεση από: MARKOS στις Ιουνίου 04, 2011, 07:05:45 pm

ηδη ειπα πως τουλαχιστον 5 ωρες χρειαζονται για τη ξενη γλωσσα. Ακομα και σε βαρος αλλων μαθηματων.

Δε χρειάζεται να είναι καν σε βάρος των άλλων μαθημάτων. Θα μπορούσαν τα παιδιά, αντί να πηγαίνουν στα φροντιστήρια, να κάνουν επιπλέον ώρες της β ξένης γλώσσας στο πρόγραμμα του ολοήμερου. Δεν καταλαβαίνω γιατί να μην κάνω εγώ 3-4 μάθημα με τα παιδάκια, 3 φορές την εβδομάδα, ώστε και οι γονείς να γλυτώσουν τα φροντιστήρια σε τόσο δύσκολους καιρούς και εγώ να έχω την ικανοποίηση ότι παράγω ουσιαστικό έργο.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 04, 2011, 08:58:36 pm

συμφωνω απολυτα, αλλα στις μερες μας η πολιτικη του υπουργειου ειναι "κοβω", Δεν ειμαι οπαδος αυτης της αποψης και θα ηθελα ενα σχολειο οπου θα ξεκινουν τα μαθηματα στις 8 το πρωι και θα φτανουν μεχρι της 4 το απογευμα.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 04, 2011, 10:07:12 pm

Παράθεση από: alceste στις Ιουνίου 04, 2011, 03:15:40 pm

Μολις εμαθα απο συναδερφο οτι η Τατιανα Στεφανιδου στην εκπομπη της παροτρυνε τους γονεις να μην επιλεξουν γαλλικα για τα παιδια τους γιατι δεν μιλιουνται πουθενα!!!!!!!!!!!!Ειναι ΚΑΙ αστοιχειωτη εκτος των αλλων.Πως την εχει δει δηλαδη;ΠΟΙΑ ΝΟΜΙΖΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ;Η "θεια Ολγα ξερει"απο το περιοδικο φανταζιο;αν θυμαμαι καλα.Γιατι δεν επεμβαινει το ΕΣΡ;;;Το ρολο της  εθνικης συμβουλατορος  επι παντως επιστητου,απο τα ναρκωτικα μεχρι τι  χρωμα στρινγκ θα φορεθει, να τον υποδυθει αλλου,δεν της τον εχει αναθεσει κανεις

Μπορουμε να βρουμε το αποσπασμα πουθενα γιατι μα το Χριστο εγω θα το στειλω στο ΕΣΡ και θα κινηθω και νομικα.
Οχι γιατι πιστευω οτι  κανεις νοημων ανθρωπος θα συμβουλευτει τη Στεφανιδου για την επιλογη που θα κανει για το παιδι του αλλα ετσι για το γαμωτο γιατι δε μπορει ο καθενας πια να βγαινει στο γυαλι και να λεει οτι θελει.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MelG στις Ιουνίου 04, 2011, 10:11:12 pm

Παράθεση από: mariefrance στις Ιουνίου 04, 2011, 10:07:12 pm

Παράθεση από: alceste στις Ιουνίου 04, 2011, 03:15:40 pm

Μολις εμαθα απο συναδερφο οτι η Τατιανα Στεφανιδου στην εκπομπη της παροτρυνε τους γονεις να μην επιλεξουν γαλλικα για τα παιδια τους γιατι δεν μιλιουνται πουθενα!!!!!!!!!!!!Ειναι ΚΑΙ αστοιχειωτη εκτος των αλλων.Πως την εχει δει δηλαδη;ΠΟΙΑ ΝΟΜΙΖΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ;Η "θεια Ολγα ξερει"απο το περιοδικο φανταζιο;αν θυμαμαι καλα.Γιατι δεν επεμβαινει το ΕΣΡ;;;Το ρολο της  εθνικης συμβουλατορος  επι παντως επιστητου,απο τα ναρκωτικα μεχρι τι  χρωμα στρινγκ θα φορεθει, να τον υποδυθει αλλου,δεν της τον εχει αναθεσει κανεις

Μπορουμε να βρουμε το αποσπασμα πουθενα γιατι μα το Χριστο εγω θα το στειλω στο ΕΣΡ και θα κινηθω και νομικα.
Οχι γιατι πιστευω οτι  κανεις νοημων ανθρωπος θα συμβουλευτει τη Στεφανιδου για την επιλογη που θα κανει για το παιδι του αλλα ετσι για το γαμωτο γιατι δε μπορει ο καθενας πια να βγαινει στο γυαλι και να λεει οτι θελει.

Το έχει ήδη κάνει ο σύλλογος. Περιμένουν απάντηση τη Δευτέρα από το κανάλι και στη συνέχεια θα κινηθούν ανάλογα. Μιλάω για πασυκαγα, δεν ξέρω αν έκαναν κάτι οι άλλοι

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: panos2 στις Ιουνίου 04, 2011, 10:50:08 pm

Ηρεμίστε βρε παιδιά! Τη γνώμη της είπε η γυναίκα... Αν είπε κάποια ανακρίβεια, μπορείτε να την ενημερώσετε και να αποκαταστήσετε την αλήθεια. Δεν έβρισε, δεν πρόσβαλε  και δεν παρότρυνε κάποιους σε παράνομες ενέργειες...
Πάντως έχετε δίκαιο. Αν κάτι τέτοιο το έλεγε κάποιος "τυχαίος"  Μπαμπινιώτης θα έκανε πολύ μικρότερη ζημία... Η Τατιάνα έχει μεγαλύτερη απήχηση και κύρος στην μέση Ελληνική οικογένεια...  :o

ΥΓ. Όλα αυτά τα γράφω σαν αντικειμενικός παρατηρητής, αν και η γυναίκα μου είναι ΠΕ07... ;D ;D 8)
     

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 04, 2011, 11:29:20 pm

Παράθεση από: panos2 στις Ιουνίου 04, 2011, 10:50:08 pm

Ηρεμίστε βρε παιδιά! Τη γνώμη της είπε η γυναίκα... Αν είπε κάποια ανακρίβεια, μπορείτε να την ενημερώσετε και να αποκαταστήσετε την αλήθεια. Δεν έβρισε, δεν πρόσβαλε  και δεν παρότρυνε κάποιους σε παράνομες ενέργειες...
Πάντως έχετε δίκαιο. Αν κάτι τέτοιο το έλεγε κάποιος "τυχαίος"  Μπαμπινιώτης θα έκανε πολύ μικρότερη ζημία... Η Τατιάνα έχει μεγαλύτερη απήχηση και κύρος στην μέση Ελληνική οικογένεια...  :o

ΥΓ. Όλα αυτά τα γράφω σαν αντικειμενικός παρατηρητής, αν και η γυναίκα μου είναι ΠΕ07... ;D ;D 8)
     

Yποθετω λοιπον οτι αν εγω βγω και πω οτι τα εικαστικα η η θεατρικη αγωγη ειναι μαθηματα που δεν χρησιμευουν σε κατι κατα τη γνωμη μου,δεν βριζω,δεν προσβαλω και δεν παροτρυνω κανεναν σε παρανομη ενεργεια οποτε ειναι οκ να βγω να το πω αυριο στο star?

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Ilek05 στις Ιουνίου 04, 2011, 11:51:04 pm

Τις συγκεκριμένες συγκρούσεις δεν θα τις σχολιάσω... Πάντως, παιδιά, πρέπει να συμφωνήσουμε να μην στείλει ΚΑΝΕΙΣ τις αιτησεις προτιμησης γλωσσας!
Δεν μπορούμε να διαμαρτυρόμαστε και μετά να δείχνουμε πως δεχόμαστε να παίξουμε το παιχνίδι τους...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 05, 2011, 12:41:38 am

Συμφωνώ με τη mariefrance, εδώ μιλάμε για κατάργηση της επιλογής πέρα από κάθε παιδαγωγική λογική και μετατροπή των μισών μαθητών της Ελλάδας σε "κομπάρσους" του μαθήματος με ό,τι συνέπειες θα έχει αυτό και για τη μάθηση της πλειοψηφίας που επέλεξε αρχικά τη γλώσσα.  Γιατί μη μου πείτε ότι θα γίνεται μάθημα με τα μισά παιδιά να απαλλάσσονται της βαθμολογίας και απλά να παρίστανται σε μια τάξη προχωρημένων μιας γλώσσας που δεν έχουν διδαχθεί ποτέ.
Το τι θεωρεί ο καθένας χρήσιμο και άχρηστο καλύτερα να το ψάξει λίγο με στατιστικά και στοιχεία τεκμηριωμένα πριν αφήσει το παιδί του να αποφασίσει για μια τέτοια επένδυση χρόνου και κόπου που απαιτεί η μάθηση ξένης γλώσσας.
Panos2 ποια κριτήρια κάνουν για σένα μια γλώσσα ποιο σημαντική από άλλες; Σε ποια δεδομένα στηρίζεις την άποψή σου ότι τα Γερμανικά είναι πιο σημαντικά από τα Γαλλικά; Έχεις ψάξει τί διασπορά έχουν τα Γερμανικά εκτός Ευρώπης, αν χρησιμοποιούνται περισσότερο από τα Γαλλικά σε διεθνείς οργανισμούς; αν είναι περισσότεροι παγκοσμίως οι άνθρωποι που τα μιλούν ως ξένη γλώσσα από αυτούς που μαθαίνουν γαλλικά; Θέλουμε αποδείξεις, τεκμήρια αλλιώς θα σε βάλουμε να κάνεις μεσημεριανή εκπομπή σταυροπόδι με μίνι...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: panos2 στις Ιουνίου 05, 2011, 12:57:26 am

Παράθεση από: spasiklaki στις Ιουνίου 05, 2011, 12:41:38 am

Panos2 ποια κριτήρια κάνουν για σένα μια γλώσσα ποιο σημαντική από άλλες; Σε ποια δεδομένα στηρίζεις την άποψή σου ότι τα Γερμανικά είναι πιο σημαντικά από τα Γαλλικά; Έχεις ψάξει τί διασπορά έχουν τα Γερμανικά εκτός Ευρώπης, αν χρησιμοποιούνται περισσότερο από τα Γαλλικά σε διεθνείς οργανισμούς; αν είναι περισσότεροι παγκοσμίως οι άνθρωποι που τα μιλούν ως ξένη γλώσσα από αυτούς που μαθαίνουν γαλλικά; Θέλουμε αποδείξεις, τεκμήρια αλλιώς θα σε βάλουμε να κάνεις μεσημεριανή εκπομπή σταυροπόδι με μίνι...

Όχι κορίτσια και με μίνι... Δεν μπορώ να σας το κάνω αυτό. Θα δείτε τα ατελειώτα λεπτά και μυώδη πόδια μου και θα πάθετε το κόμπλεξ της ζωής σας!!  8) 8) 8)
Αναφορικά με τις παραπάνω στατιστικές που είπες θα σου απαντήσω: Τα έχω ψάξει όλα και κατέληξα στο συμπέρασμα πως η σημαντικότερη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 05, 2011, 01:11:34 am

Εγώ ψάχνω ένα χρόνο σοβαρό δάσκαλο να μάθω κινέζικα από γλωσσολογικό ενδιαφέρον (όχι κάποιον που να έχει και πάγκο με μπλουζάκια στη λαϊκή), επίσης τα παιδιά της γνωστής μου που είναι παντρεμένη με κινέζο τα μαθαίνουν 10 χρόνια τώρα και τελικά συννενοούνται στα αγγλικά, επίσης δεν έχω δει καμία αγγελία που να ζητάνε υπάλληλο που να γνωρίζει κινέζικα.
Τώρα τι να πω... αν είναι πράγματι τόσο χρήσιμα θα δείξει το μέλλον αλλά μην τους βάζεις τόσο δύσκολα που να βρουν χιλιάδες κινέζους με γλωσσομάθεια ελληνικών να τα διδάξουν στο σχολείο;

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 05, 2011, 01:55:36 am

θα πω παλι κατι γιατι παντα μιλαω ανοιχτα. ξερω πως δεν θα αρεσει, αλλα στη παρουσα φαση της οικονομικης κρισης, αν θελεις να κανεις αλλαγες κανε τις προς τη σωστη κατευθυνση.
 
Θα προτιμουσα λοιπον να μειωνοταν κατα 1 ωρα τα αρχαια, κατα 1 τα μαθηματικα και να προστεθουν στα Γαλλικα ή τουλαχιστον για την όποια  ξενη γλωσσα.

Δε χαθηκε ο κοσμος αν στα αρχαια κανουν 3 κειμενα λιγοτερο (λες και ολα τα αλλα τα γνωριζουν!!), ουτε αν δεν κανουν λογαριθμους στη τετραγωνικη ριζα του συνημιτονου της υποτινουσης θα χαθει ο κοσμος.!!!

δηλαδη, θελω να πω, αντε και εμαθα λογαριθμους και αρχαια, πρακτικα που θα μου χρησιμευσουν? ενω η ξενη γλωσσα ειναι χρησιμο πραγμα....σες λογκ, γκαζον, σακ βουαγιαζ, μπορμπουαρ, σε μουα, μπουντουαρ, αξεσουαρ, σαβουαρ βιβρ, μον αμουρ, ζε τεμ (ανιττα πανια) κλπ κλπ...

υ.γ. εννοειτα πως θελουμε ολα τα μαθηματα να γινονται κανονικα και σωστα. εστω και ας σχολανε στις 4 το απογευμα τα παιδια.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gallikou στις Ιουνίου 05, 2011, 10:45:13 am

Κατ' αρχάς θα έπρεπε οι ίδιοι οι γονείς να είναι έξω φρενών με αυτό που συμβαίνει, γιατί για τη ξένη γλώσσσα δίνουν λεφτά στα φροντιστήρια από το δημοτικό. Επομένως η διδασκαλία της ξ.γ. είναι κάτι που τους αφορά άμεσα. Και σε τελική ανάλυση όσοι είμαστε στην εκπαίδευση είναι βέβαιο ότι έχουμε πτυχία ξένων φιλολογιών και όχι απλές επάρκειες..., όπως μπορεί να συμβαίνει στα φροντιστήρια.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 05, 2011, 12:27:26 pm

Διορθωστε στην παραθεση που μου κανατε στο μηνυμα μου περι Στεφανιδου,το "παντως"που ειναι με ο,καταρχας.Εδω δασκαλοι θα κανουν γυμναστικη,εικαστικα,μπορει να μας βαζουν κι εμας να κανουμε κατακορυφο για συμπληρωση ωραριου

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Ιουνίου 05, 2011, 03:44:22 pm

Συνάδελφοι, ας μην πέσουμε με τίποτα στην παγίδα να αποδείξουμε αν είναι πιο χρήσιμη η γερμανική ή η γαλλική ως β ξένη γλώσσα. Εγώ είμαι γερμανοτραφής από τα γεννοφάσκια μου και η σχέση μου με τη γερμανική γλώσσα έπαιξε σημαντικό ρόλο στη ζωή μου - όχι μόνο ως επιλογή επαγγέλματος. Αν είχα υποχρεωθεί να κάνω γαλλικά στο σχολείο, θα ήμουν μέσα στην κακή αντίδραση. Αυτό φυσικά δε σημαίνει ότι παραγνωρίζω το ρόλο της γαλλικής γλώσσας και κουλτούρας στον ευρωπαικό πολιτισμό. Πιστεύω ότι στις περισσότερες περιπτώσεις η επιλογή της β ξένης γλώσσας είναι μια συνειδητή επιλογή (της οικογένειας, έστω) και η καταστρατήγησή της -ειδικά με τον αιφνιδιαστικό, αντιπαιδαγωγικό και αντιεκπαιδευτικό τρόπο που επιχειρείται- θα προκαλέσει τεράστια αναστάτωση στα παιδιά και στις οικογένειές τους (για εμάς τους εκπαιδευτικούς ας μη μιλήσουμε καν). Πρέπει να επιμείνουμε στο δημοκρατικό δικαίωμα της επιλογής, χωρίς ανταγωνισμούς μεταξύ μας.

Υ.Γ. Markos, όπως ανέφεραν και άλλοι συνάδελφοι, το μάθημα της β ξένης γλώσσας διδασκόταν μέχρι το 2005 τρεις ώρες την εβδομάδα. Η κα Γιαννάκου αποφάσισε ότι στο γυμνάσιο είναι σκόπιμο τα παιδιά να διδάσκονται περισσότερα αρχαία και λιγότερη ξένη γλώσσα και μας αφαίρεσε μία ώρα - παρόλο που ήταν δήθεν θιασώτης του φιλανδικού μοντέλου εκπαίδευσης. Η Γιαννάκου έφυγε, η επιλογή της όμως έμεινε. Η τωρινή ηγεσία, πάλι, δεν κουραζόταν να λέει ότι προτεραιότητα του νέου σχολείου θα ήταν οι ξένες γλώσσες και η πληροφορική - και τώρα, σε καιρούς που πολλοί γονείς δυσκολεύονται πραγματικά να πληρώσουν τα φροντιστήρια, τσακίζει κυριολεκτικά τη διδασκαλία της ξένης γλώσσας, σε μια χώρα όπου ο τουρισμός αποτελεί το μοναδικό κεφάλαιο που της απομένει.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 05, 2011, 04:05:19 pm

Να μην ξεχνάμε ότι πλήττονται όλοι οι κλάδοι γιατί προβλέπεται η ελεύθερη μετακίνηση μαθητών από σχολείο σε σχολείο λόγω επιλογής γλώσσας άρα αν αυτό το επιλέξουν πολλοί θα γίνει μπάχαλο και με τις θέσεις των άλλων ειδικοτήτων αφού θα αλλάξει ο αριθμός των μαθητών και των τμημάτων σε πολλά σχολεία.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: npb στις Ιουνίου 05, 2011, 04:15:43 pm

Παράθεση από: spasiklaki στις Ιουνίου 05, 2011, 04:05:19 pm

Να μην ξεχνάμε ότι πλήττονται όλοι οι κλάδοι γιατί προβλέπεται η ελεύθερη μετακίνηση μαθητών από σχολείο σε σχολείο λόγω επιλογής γλώσσας άρα αν αυτό το επιλέξουν πολλοί θα γίνει μπάχαλο και με τις θέσεις των άλλων ειδικοτήτων αφού θα αλλάξει ο αριθμός των μαθητών και των τμημάτων σε πολλά σχολεία.

Σωστή επισήμανση. Ας μην έχουν, επίσης, οι υπόλοιποι κλάδοι ψευδαισθήσεις: αν δε μας στηρίξουν, θα είναι οι επόμενοι. Αν τολμούν να ξεκινήσουν τις βίαιες περικοπές από τις ξένες γλώσσες (των οποίων η χρησιμότητα στο πλαίσιο της παγκοσμιοποιημένης πραγματικότητας είναι αυτονόητη), σύντομα θα βγουν και άλλοι κλάδοι περιττοί. Ας μην είμαστε κοντόφθαλμοι - αυτό που βάλλεται είναι το δημόσιο σχολείο.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: nellynelly στις Ιουνίου 05, 2011, 11:01:37 pm

 Δεν πολυπσιτεύω πάντως ότι η γλώσσα που θα επιλεγεί για το κάθε σχολείο θα είναι αποτέλεσμα τόσο της προτίμησης των μαθητών.Λογικά οι προιστάμενοι θα μοιράσουν κάπως τα σχολεία ανάλογα με τον άριθμό των μόνιμων.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 05, 2011, 11:29:50 pm

Και ανάλογα με το ποιος τους είναι πιο αρεστός κομματικά από κάθε σχολείο.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Ιουνίου 05, 2011, 11:47:50 pm

συμφωνω απολυτα οτι αυτο που βαλλεται ειναι το δημοσιο σχολειο και οτι σιγουρα θα ακολουθησουν και αλλοι κλαδοι που θα αντιμετωπισουν την ιδια κατασταση με εμας. Γι'αυτο ζηταμε αλληλεγγυη απο ολους τους συναδελφους!!Σημερα υπηρχε ενα σταντ στην εκθεση βιβλιου και διανεμαμε και υλικο πληροφορησης στους γονεις. Καποιοι εδειχναν ενδιαφερον, καποιοι οχι.Ελεος, να αδιαφορουν για τα παιδια τους!!!Τελος παντων, στελνω αγωνιστικους χαιρετισμους και ελπιζω να κερδισουμε κατι απο την χαμενη εργασιακη μας αξιοπρεπεια.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: nellynelly στις Ιουνίου 06, 2011, 12:04:52 am

 Συζητώντας το θέμα με κάποιους γονείς κατάλαβα τα εξής.Αυτό που τους ενδιαφέρει κυρίως είναι ότι δίνεται μεγάλη βαρύτητα στα αγγλικά.Και αυτό έρχεται να αντισταθμίσει την κατάσταση με τη β γλώσσα.Επίσης δεν τους νοιάζει ιδιαίτερα ποια θα είναι η β ξένη γλώσσα που θα κάνει το παιδί τους,όσο να το να πηγαίνει το παιδί σε σχολείο που να βρίσκεται κοντά τους και ας κάνει οποιαδήποτε ξένη γλώσσα.Νομίζω ότι αρκετοί γονείς θεωρούν τη β ξένη γλώσσα ως ένα δευτερεύον μάθημα και όχι σαν ένα εργαλείο για το μέλλον τους.Δηλαδή αυτό που αναστάτωσε μερικούς είναι ότι ίσως πάνε στράφι τα ιδιαίτερα ή τα φροντιστήρια και δε θα έχουν τα παιδιά καλό βαθμό στο σχολείο.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zoi9 στις Ιουνίου 06, 2011, 12:10:00 am

Μην ξεχνάμε λοιπόν, πως όλα αυτά γίνονται για να μπορέσει επιτέλους το δημόσιο σχολείο να είναι ανταγωνιστικό...  :'(   

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 06, 2011, 12:48:12 am

Bασικά όλα αυτά γίνονται διότι
ΣΕΝΑΡΙΟ 1: έκαναν την πατάτα να μετατρέψουν τους ωρομίσθιους σε ΑΜΩ χωρίς να έχουν μελετήσει νομικά το θέμα καλά και τελικά πήγαν για μαλλί και βγήκαν κουρεμένοι καθώς ο πρώην ωρομίσθιος των 400ευρώ και ούτε τους κοστίζει τώρα 720+ με δώρα κλπ Έτσι λοιπόν τα πήραν στον κρανίο και για να μη γίνουν ρόμπα στο οικονομικών που τους έβαλε χέρι αποφάσισαν να κόψουν μαχαίρι τις θέσεις ώστε να είναι σίγουρη ότι δε θα υπάρχει ΑΜΩ φέτος και ότι θα βγάλουν και τη φετινή χασούρα + να γλιτώσουν και κάμποσα επιδόματα ΟΑΕΔ του χρόνου.
ΣΕΝΑΡΙΟ 2: Θέλουν να μειώσουν τόσο τις θέσεις ώστε να βγάλουν όσο το δυνατόν περισσότερους υπεράριθμους μόνιμους που δεν συμπληρώνουν ωράριο και να προχωρήσουν γρηγορότερα σε ρυθμίσεις για εκπαιδευτικούς μόνιμους μειωμένου ωραρίου με ανάλογη μείωση μισθών + να αναγκάσουν κάποιους σε παραίτηση λόγω εξαναγκαστικών μεταθέσεων+ να δημιουργήσουν μια νέα πραγματικότητα που θα αυξάνει τις δυνατότητες για ρουσφέτι εφόσον θα είναι ο κάθε μόνιμος έρμαιο του διευθυντή εκπαίδευσης ποια γλώσσα θα αποφασίσει να βάλει στο σχολείο που υπηρετεί. Γι αυτό στις περιοχές που κινδυνεύουν οι μόνιμοι να συμπληρώσουν ωράριο θα χώσουν και μερικούς ΑΜΩ σφήνα ώστε να μην υπάρχει μόνιμος που να συμπληρώνει και όλοι να είναι "υπεράριθμοι".
ΣΕΝΑΡΙΟ 3: Έχουν περισσέψει λίγα κονδύλια ΕΣΠΑ και προτειμούν να τα φάνε πιο "έξυπνα" από το να τα δίνουν για ΑΜΩ μέσω ΑΣΕΠ και αποφάσισαν να λήξουν το πρόγραμμα άδοξα.
Για να δούμε ποιο σενάριο θα κερδίσει το ΟΣΚΑΡ φέτος.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: panos2 στις Ιουνίου 06, 2011, 01:01:04 am

Παράθεση από: spasiklaki στις Ιουνίου 06, 2011, 12:48:12 am

Bασικά όλα αυτά γίνονται διότι
ΣΕΝΑΡΙΟ 1: έκαναν την πατάτα να μετατρέψουν τους ωρομίσθιους σε ΑΜΩ χωρίς να έχουν μελετήσει νομικά το θέμα καλά και τελικά πήγαν για μαλλί και βγήκαν κουρεμένοι καθώς ο πρώην ωρομίσθιος των 400ευρώ και ούτε τους κοστίζει τώρα 720+ με δώρα κλπ Έτσι λοιπόν τα πήραν στον κρανίο και για να μη γίνουν ρόμπα στο οικονομικών που τους έβαλε χέρι αποφάσισαν να κόψουν μαχαίρι τις θέσεις ώστε να είναι σίγουρη ότι δε θα υπάρχει ΑΜΩ φέτος και ότι θα βγάλουν και τη φετινή χασούρα + να γλιτώσουν και κάμποσα επιδόματα ΟΑΕΔ του χρόνου.
ΣΕΝΑΡΙΟ 2: Θέλουν να μειώσουν τόσο τις θέσεις ώστε να βγάλουν όσο το δυνατόν περισσότερους υπεράριθμους μόνιμους που δεν συμπληρώνουν ωράριο και να προχωρήσουν γρηγορότερα σε ρυθμίσεις για εκπαιδευτικούς μόνιμους μειωμένου ωραρίου με ανάλογη μείωση μισθών + να αναγκάσουν κάποιους σε παραίτηση λόγω εξαναγκαστικών μεταθέσεων+ να δημιουργήσουν μια νέα πραγματικότητα που θα αυξάνει τις δυνατότητες για ρουσφέτι εφόσον θα είναι ο κάθε μόνιμος έρμαιο του διευθυντή εκπαίδευσης ποια γλώσσα θα αποφασίσει να βάλει στο σχολείο που υπηρετεί. Γι αυτό στις περιοχές που κινδυνεύουν οι μόνιμοι να συμπληρώσουν ωράριο θα χώσουν και μερικούς ΑΜΩ σφήνα ώστε να μην υπάρχει μόνιμος που να συμπληρώνει και όλοι να είναι "υπεράριθμοι".
ΣΕΝΑΡΙΟ 3: Έχουν περισσέψει λίγα κονδύλια ΕΣΠΑ και προτειμούν να τα φάνε πιο "έξυπνα" από το να τα δίνουν για ΑΜΩ μέσω ΑΣΕΠ και αποφάσισαν να λήξουν το πρόγραμμα άδοξα.
Για να δούμε ποιο σενάριο θα κερδίσει το ΟΣΚΑΡ φέτος.

Μάλλον είναι συνδυασμός των σεναρίων με μεγάλη βαρύτητα στο 3.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marigen στις Ιουνίου 06, 2011, 10:09:20 am

και τα τρια μαζί φυσικά! το πρόγραμμα στη α'θμια ήταν πιλοτικό με κονδύλια του εσπα που τελειώνει το 2013. μετά από αυτό ή και πριν από αυτό θα έπρεπε να δημιουργηθούν οργανικές και να πληρώνονται από το κρατικό προϋπολογισμό. οτι δίνουν οι επενδύσεις στην παιδεία είδαμε σε τι φτάνουν από τους διορισμούς που έγιναν πέρσι. σαφώς έπρεπε να βγεί ένα πλάνο να απασχοληθούν οι υπάρχοντες οργανικοί (υπεράριθμοι και εναπομείναντες διοριστέοι) και στην α΄θμια. το βρήκαν λοιπόν. μένει τώρα να συγχωνεύσουν και τα τμήματα των ξένων γλωσσών στα πανεπιστήμια και να μειωθεί και η "παραγωγή" καθηγητών και να μη τίθεται θέμα αδιόριστων. με τις συγχωνεύσεις, τα χτυπήματα στο ολοήμερο και την αναλογία 5 προν 1 στις συνταξιοδοτήσεις κατάφεραν να μειώσουν ΚΑΙ τον αριθμό που θα χρειάζονται από δασκάλους. βλέποντας και τις άλλες ειδικότητες από τη β'θμια που υποβαθμίζονται.. έχουμε να θαυμάσουμε πολλά στο "νέο σχολείο"..

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: nellynelly στις Ιουνίου 06, 2011, 03:54:41 pm

 

Παράθεση από: spasiklaki στις Ιουνίου 06, 2011, 12:48:12 am

Bασικά όλα αυτά γίνονται διότι
ΣΕΝΑΡΙΟ 1: έκαναν την πατάτα να μετατρέψουν τους ωρομίσθιους σε ΑΜΩ χωρίς να έχουν μελετήσει νομικά το θέμα καλά και τελικά πήγαν για μαλλί και βγήκαν κουρεμένοι καθώς ο πρώην ωρομίσθιος των 400ευρώ και ούτε τους κοστίζει τώρα 720+ με δώρα κλπ Έτσι λοιπόν τα πήραν στον κρανίο και για να μη γίνουν ρόμπα στο οικονομικών που τους έβαλε χέρι αποφάσισαν να κόψουν μαχαίρι τις θέσεις ώστε να είναι σίγουρη ότι δε θα υπάρχει ΑΜΩ φέτος και ότι θα βγάλουν και τη φετινή χασούρα + να γλιτώσουν και κάμποσα επιδόματα ΟΑΕΔ του χρόνου.
ΣΕΝΑΡΙΟ 2: Θέλουν να μειώσουν τόσο τις θέσεις ώστε να βγάλουν όσο το δυνατόν περισσότερους υπεράριθμους μόνιμους που δεν συμπληρώνουν ωράριο και να προχωρήσουν γρηγορότερα σε ρυθμίσεις για εκπαιδευτικούς μόνιμους μειωμένου ωραρίου με ανάλογη μείωση μισθών + να αναγκάσουν κάποιους σε παραίτηση λόγω εξαναγκαστικών μεταθέσεων+ να δημιουργήσουν μια νέα πραγματικότητα που θα αυξάνει τις δυνατότητες για ρουσφέτι εφόσον θα είναι ο κάθε μόνιμος έρμαιο του διευθυντή εκπαίδευσης ποια γλώσσα θα αποφασίσει να βάλει στο σχολείο που υπηρετεί. Γι αυτό στις περιοχές που κινδυνεύουν οι μόνιμοι να συμπληρώσουν ωράριο θα χώσουν και μερικούς ΑΜΩ σφήνα ώστε να μην υπάρχει μόνιμος που να συμπληρώνει και όλοι να είναι "υπεράριθμοι".
ΣΕΝΑΡΙΟ 3: Έχουν περισσέψει λίγα κονδύλια ΕΣΠΑ και προτειμούν να τα φάνε πιο "έξυπνα" από το να τα δίνουν για ΑΜΩ μέσω ΑΣΕΠ και αποφάσισαν να λήξουν το πρόγραμμα άδοξα.
Για να δούμε ποιο σενάριο θα κερδίσει το ΟΣΚΑΡ φέτος.

Πολύ καλά τα λες...έκαναν βλακεία με τους ΑΜΩ,αν και εγώ πιστεύω ότι σύμφωνα με την ευρωπαική ένωση ήτα παράνομο το καθεστώς της ωρομισθίας και έπρεπε από την αρχή να δουλεύουμε με δικαιώματα αναπληρωτή.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 06, 2011, 07:25:11 pm

Θα κανουμε ιστορια η αλλο μαθημα,γεωγραφια ισως;,στο φουλ.Θα μας κραζουν και οι φιλολογοι.Περιμενετε και υποστηριξη τωρα

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 06, 2011, 09:44:42 pm

Σημερα σε ενα σχολειο που δουλευω υπηρχε αναρτημενη μια ανοιχτη επιστολη ενος συμβουλου ΠΕ70 που αφου ελεγε οτι ειναι λυπηρες οι εξελιξεις για τη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 07, 2011, 12:02:47 am

Αυτοι τι θα εκαναν αραγε στην θεση μας;Θα το επαιζαν υπερανω;Τι κανουμε δηλαδη,παραπανω απο αυτο που επιτασσει το μαθημα μας;Προβολη της γλωσσας και πολιτισμου.Παρουσιαζουμε την ιστορια και πλεονεκτηματα της γλωσσας και τα παιδια αποφασιζουν μονα τουςΠροσωπικα,εχω ενταξει απειρες φορες στα χρονια που εργαζομαι και γερμανικα και ιταλικα και ισπανικα και αγγλικα γλωσσικα στοιχεια και πολιτισμο,και πολλοι συαδερφοι επισης.Σιγα! δεν τους πηραμε απο το αυτι και γραμμη προς τα γαλλικα η γερμανικα!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Ιουνίου 07, 2011, 12:28:39 am

Σημερα στη βορειο Ελλαδα ειχαμε ανοιχτο καλεσμα στη Θεσσαλονικη στο αγαλμα Μεγ Αλεξανδρου. Μαζευτηκαμε καμια 200αρια ατομα, δανειστηκαμε ντουντουκα απο τους αγανακτισμενους, ενημερωσαμε οσους γονεις ειχαν ερθει και στη συνεχεια εγινε μια μινι συνελευση. Αποφασισαμε να παμε πρωτα στη συνελευση των αγανακτισμενων και να δημοσιοποιησουμε το θεμα  και μετα στην ετ3 (συνοδεια μπατσων) οπου φωναξαμε συνθηματα και βγηκε συνεργειο να καλυψει το θεμα.Τελικα εμαθα,η ιδια δεν το ειδα, οτι προεβαλαν πλανα καθως και τις δηλωσεις των συλλογων. Επιτελους ξεκουνηθηκαμε και δειξαμε εστω και μια α' μαχητικοτητα και ενα ανοιγμα στην κοινωνια. Ραντεβου παλι αυριο 7.30 στο αγαλμα του

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gallikou στις Ιουνίου 07, 2011, 01:09:16 am

Και επιτέλους, συνάδελφοι, να κινητοποιηθούμε πανελληνίως! Να αφήσουμε τις κόντρες και το τι λέει ο κάθε σύμβουλος και διευθυντής, να σηκωθούμε από τις καρέκλες μας και να κάνουμε κάτι. Να αφυπνίσουμε τους γονείς και τους συναδέλφους... Πέρα από τα κεκτημένα μας, ίσως ήρθε η ώρα να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ και  την ουσιαστική αναβάθμιση του μαθήματός μας. Μπορούμε να κατανοήσουμε ότι είμαστε οι πρώτοι που απειλούνται και ότι θα ακολουθήσουν κι άλλοι; Μπορούμε να αποδείξουμε και στους μαθητές μας και στην κοινωνία και κυρίως στους εαυτούς μας ότι έχουμε τσαγανό και θάρρος; Ότι δεν είμαστε "κοιμισμένοι"; Κι αν ήμασταν ο "ψωριάρης", είχαμε κι εμείς ευθύνες... Με τη σιωπή και την ανοχή μας τα θρέψαμε όλα αυτά. Ίσως γι' αυτό να είμαστε και οι πρώτοι που θίγονται. Ας τους δείξουμε λοιπόν ότι έκαναν λάθος στους υπολογισμούς τους...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gallikou στις Ιουνίου 07, 2011, 01:15:54 am

Κι επίσης να καταλάβουμε ότι αυτό που μας περιμένει υπερβαίνει κατά πολύ τις μεταξύ μας κόντρες... Μην φανούμε κατώτεροι των περιστάσεων... "Γι' αυτό σου λέω, την επόμενη φορά που θα μας ρίξουνε να προσέξουμε να μην την κοπανήσουμε. Να ζυγιαστούμε... Μην πουλήσουμε φτηνά το τομάρι μας, ρε!" της Κατερίνας Γώγου. Πάντα επίκαιρο, τώρα περισσότερο από ποτέ!!!!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 07, 2011, 12:47:10 pm

Αντιγραφω απο το apf.gr:

ΔΕΛΤΙΟ  ΤΥΠΟΥ  για τη συνάντηση με την Υφυπουργό ΠΔ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 07, 2011, 05:21:50 pm

Αnd the OSCAR goes to
ΣΕΝΑΡΙΟ 3: Έχουν περισσέψει λίγα κονδύλια ΕΣΠΑ και προτειμούν να τα φάνε πιο "έξυπνα" από το να τα δίνουν για ΑΜΩ μέσω ΑΣΕΠ και αποφάσισαν να λήξουν το πρόγραμμα άδοξα.
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=35239
Μιλάμε οι άνθρωποι είναι επαγγελματίες όχι αστεία! Ούτε ο Τσακ Νόρρις δεν θα κατάφερνε μ 'ένα σμπάρο να πετύχει 3 τρυγώνια
Δίνουν το ΕΣΠΑ δωράκι στους φροντιστηριάρχες και τους ΙΕΚτζήδες μέσω Δημάρχων για να πουλάνε και αυτοί κανένα δωρεάν ρουσφετάκι στους πιτσιρικάδες 18-25 που θα πηγαίνουν για κουπόνια.
Ταυτόχρονα συρρικνώνουν και το δημόσιο σχολείο βάζοντας τη βάση για άλωση των καθηγητικών κλάδων (μέσω συρρίκνωσης ωρών και υποβάθμισης μαθημάτων) που μέχρι τώρα ήταν ο σκληρός πυρήνας του δημοσίου.
ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ όχι εμείς...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: weakforce στις Ιουνίου 08, 2011, 01:43:26 am

Σήμερα Τετάρτη 08/06 αναμένουμε διορθωτική εγκύκλιο από την υφυπουργό Χριστοφιλοπούλου για τη διατήρηση  της

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 08, 2011, 05:43:50 pm

Με πηρε τηλεφωνο μολις τωρα συναδερφος και μου ειπε οτι η Στεφανιδου-με ποια ασχολουμαστε πια!-συνεχισε την ειρωνια για τα γαλλικα.Γελωντας ειπε"τι φοβουνται οι καθηγητριες γαλλικων;οτι θα χασουν την δουλεια τους και θα απολυθουν;"Να ενημερωσουμε την κ.Στεφανιδου οτι οι καθηγητριες γαλλικων,που τοσο απαξιωτικα απευθυνεται σε αυτες-εχουν αξιολογηθει μεσω ΑΣΕΠ και βρισκονται στην εργασια που βρισκονται ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΝ ΜΕ ΑΠΟΛΥΣΗ.Οφειλει ως" δημοσιογραφος"να ενημερωνεται που και που,περα απο την ενασχοληση με τον αχταρμα θεματων της εκπομπης.Επειδη κι εκεινη εχει απολυθει απο τον ΑΝΤ1,βγαζοντας μια δακρυβρεχτη ανακοινωση"ο,τι δεν σε σκοτωνει σε κανει πιο δυνατο"δεν θα επρεπε ΚΑΝ να αναφερει την λεξη απολυση η θα χασουν την δουλεια τους οι των γαλλικων.Οι μαθητες μας κρινουν και μας αξιολογουν καθημερινως και οχι τα κακεκτυπα της Οπρα.Τι να πω πλεον.Τατιανιες...Αυτες τις γνωριζει καλα και τις κατεχει

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Estella80 στις Ιουνίου 08, 2011, 07:01:37 pm

μιλάει και η Στεφανίδου, που έχει πτυχίο Antenna δημοσιοκουτσομπολίας... Συγγνώμη που θα το πω, αλλά αφού την παρακολουθεί η μισή Ελλάδα τόσα χρόνια, καλά να πάθουμε. Η πλειοψηφία τους κράτησε εκεί που είναι και τους εδραίωσε και τώρα να τα αποτελέσματα.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 08, 2011, 08:36:40 pm

Ετσι ειναι τα πραγματα σ'αυτην τη χωρα.....Κατσε εσυ να βγαζεις τα ματια σου με σπουδες και ΑΣΕΠ, να περιμενεις χρονια να διοριστεις και στο τελος να σε χλευαζει και η καθε μια τελευταια....
Ενω η ζωη ειναι τοσο πιο απλη με ενα σετ ψευτικες βλεφαριδες, ενα 12ποντο και ολιγα extensions.....

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 08, 2011, 09:48:08 pm

Visiter, visite, βίζιτα, βιζιτού! Η Τατιάνα ξέρει πολύ καλά γαλλικά υποθέτω και θέλει να παριστάνει την ανήξερη στο κοινό της! ΟΥΣΤ η κάθε δεύτερη αντροχωρίστρα!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 08, 2011, 10:19:45 pm

Παράθεση από: mariefrance στις Ιουνίου 08, 2011, 08:36:40 pm

Ενω η ζωη ειναι τοσο πιο απλη με ενα σετ ψευτικες βλεφαριδες, ενα 12ποντο και ολιγα extensions.....

συμπληρώνω : οι φελλοί επιπλέουν  ( και όχι μόνο στο.... star system)

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: panos2 στις Ιουνίου 08, 2011, 10:21:30 pm

Συγχαρητήρια στις καθηγήτριες της

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 08, 2011, 10:29:54 pm

Η Χριστοφιλοπούλου έκανε γενική καθαριότητα στον τοίχο της στο fb από τα στολίδια που της είχαμε κρεμάσει και άφησε μόνο τα like των  θαυμαστών της*. Μόνο που δεν πρόσθεσε και την επιλογή "κάνε like και πάρε απόσπαση". Μπλιαξ! Αηδία! panos2 Oι Γαλλικούδες θα γίνουμε οι ZανΝτ'Αρκ της εκπαίδευσης. Μπράβο που και οι άλλες οι ειδικότητες αρχίζουν να καταλαβαίνουν ότι μας χρησιμοποιούν ως Δούρειο Ιππο για να αλλώσουν όλους τους κλάδους εκπαιδευτικών. Από αυτό το μέτρο δεν υπάρχουν ευνοημένοι, ούτε ειδικότητες που δεν θίγονται!!
Στο μεταξύ οι ΔΑΠ και ΠΑΣΠ τον χαβά τους, μη χάσουν τις θεσούλες στο υπουργείο που τους έχουν υποσχεθεί η Χρισοφιλοφύρερ και η παρέα της, απαξιούν να κηρύξουν πανεκπαιδευτική συγκέντρωση μαζί μας στα Προπύλαια την Παρασκευή. ΟΥΣΤ!! Να ποιοι μας έφτασαν εδώ!

*  O επίσημος θαυμαστής της Χριστοφιλοπούλου θαυμάζει επίσης τον Γονίδη και την Μενεγάκη και το όνομά του αρχίζει από Μπουρδα...τυχαίο; Δε νομίζω! Θα τον κάνω add δεν αντέχω, συγκρατήστε με...

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MelG στις Ιουνίου 08, 2011, 10:52:57 pm

Παράθεση από: mariefrance στις Ιουνίου 08, 2011, 08:36:40 pm

Ετσι ειναι τα πραγματα σ'αυτην τη χωρα.....Κατσε εσυ να βγαζεις τα ματια σου με σπουδες και ΑΣΕΠ, να περιμενεις χρονια να διοριστεις και στο τελος να σε χλευαζει και η καθε μια τελευταια....
Ενω η ζωη ειναι τοσο πιο απλη με ενα σετ ψευτικες βλεφαριδες, ενα 12ποντο και ολιγα extensions.....

:) μ'αρέσει όταν οι γαλλικούδες μιλούν "γαλλικά". Ηρθε η ώρα να μιλήσουμε "γαλλικά" γιατί δεν πήγαινε άλλο. Εμ οι εξελίξεις εμ ο κάθε άσχετος να λέει το μακρύ του και το κοντό του.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: weakforce στις Ιουνίου 09, 2011, 12:19:50 pm

Το κλειδί είναι οι γονείς να αρνηθούν να υπογράψουν δηλώσεις.

Από τη σχολική σύμβουλο της περιφέρειάς μου, μου προωθήθηκε το παρακάτω:
Το υπογράφει συνάδελφος των Ιταλικών.

Παράθεση

ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΠΑΝΤΟΥ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΟΛΕΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΓΟΝΕΩΝ ΜΕ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΥΣ ΚΑΙ ΕΛΜΕ. ΕΓΙΝΕ ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΠΡΟΣΕΛΕΥΣΗ ΓΟΝΕΩΝ Κ ΚΑΛΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ. ΕΝΗΜΕΡΩΣΤΕ Τ Ω Ρ Α ΤΗΝ ΕΛΜΕ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΣΑΣ!! ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΥΣ.

 ΝΑ ΨΗΦΙΣΤΕΙ Κ ΕΚΔΟΘΕΙ ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ..

ΣΤΗΝ ΠΡΟΑΝΑΦΕΡΘΕΙΣΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΗΚΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΓΟΝΕΑΣ ΝΑ ΜΗ ΔΩΣΕΙ ΤΗ ΔΗΛΩΣΗ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΥ ΖΗΤΗΘΕΙ ΥΠΟΓΕΓΡΑΜΜΕΝΗ ΤΙΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΗΜΕΡΕΣ Κ ΟΣΟΙ ΕΔΩΣΑΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΤΙΣ ΑΚΥΡΩΣΟΥΝ-ΑΝΑΚΑΛΕΣΟΥΝ.
 ΜΟΙΡΑΣΤΗΚΑΝ ΦΥΛΛΑΔΙΑ ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΘΗΚΑΝ.
ΓΕΝΙΚΑ ΕΞΑΠΑΤΗΘΗΚΑΝ ΚΑΘΩΣ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙ Κ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΛΛΟΙ. ΔΕ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΑΚΡΙ

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: rozy4 στις Ιουνίου 09, 2011, 12:39:45 pm

Παράθεση από: weakforce στις Ιουνίου 09, 2011, 12:19:50 pm

Το κλειδί είναι οι γονείς να αρνηθούν να υπογράψουν δηλώσεις.

Aντιδήλωση...

http://adioristoi.blogspot.com/2011/06/blog-post_8383.html

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: rozy4 στις Ιουνίου 09, 2011, 02:31:54 pm

Παράθεση από: weakforce στις Ιουνίου 08, 2011, 01:43:26 am

Σήμερα Τετάρτη 08/06 αναμένουμε διορθωτική εγκύκλιο από την υφυπουργό Χριστοφιλοπούλου για τη διατήρηση  της

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 09, 2011, 02:40:10 pm

Άψογα! Στα δημοτικά από κει που πηγαίναμε για δυο συνεχόμενες ώρες στο ίδιο σχολείο τώρα θα πηγαίνουμε μόνο για το 45'λεπτο της έκτης. Δηλαδή θα χρειαζόμαστε τουλάχιστον 6-7 σχολεία για να συμπληρώσουμε ωράριο και αυτό μέχρι να χαθούν και αυτές οι ώρες και να μας ξαποστείλουν μετάταξη τα απορριματοφόρα του Καλλικράτη!

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=35537 Και πάνω στην ώρα έρχεται και η ημιαπασχόληση που θα ΑΜΩποιήσει τους μόνιμους με συνοπτικές διαδικασίες αφού οι ίδιοι "θα το θέλουν" προκειμένου να μην τρέχουν σε 10 σχολεία και σε 3 διαφορετικούς νομούς

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MelG στις Ιουνίου 09, 2011, 03:10:11 pm

Παράθεση από: spasiklaki στις Ιουνίου 09, 2011, 02:40:10 pm

Άψογα! Στα δημοτικά από κει που πηγαίναμε για δυο συνεχόμενες ώρες στο ίδιο σχολείο τώρα θα πηγαίνουμε μόνο για το 45'λεπτο της έκτης. Δηλαδή θα χρειαζόμαστε τουλάχιστον 6-7 σχολεία για να συμπληρώσουμε ωράριο και αυτό μέχρι να χαθούν και αυτές οι ώρες και να μας ξαποστείλουν μετάταξη τα απορριματοφόρα του Καλλικράτη!

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=35537 Και πάνω στην ώρα έρχεται και η ημιαπασχόληση που θα ΑΜΩποιήσει τους μόνιμους με συνοπτικές διαδικασίες αφού οι ίδιοι "θα το θέλουν" προκειμένου να μην τρέχουν σε 10 σχολεία και σε 3 διαφορετικούς νομούς

Γιατί το λες αυτό για το 45' της ΣΤ; Δεν το κατάλαβα. Όσο για την ΑΜΩποίηση των μόνιμων, πολύ εύστοχο σχόλιο. Εχουμε πάντως κι εμείς τις ευθύνες μας απ'όλους τους κλάδους που δεχτήκαμε αυτό τον εξευτελισμό αλλά έχουν κι άλλοι ευθύνες. Ας τα λουστούν τώρα.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: spasiklaki στις Ιουνίου 09, 2011, 03:23:00 pm

Γιατί μέχρι τώρα πηγαίναμε από σχολείο σε σχολείο αλλά κάναμε 45'Ε και 45'ΣΤ κάθε φορά. Τον Σεπτέμβρη αν το σχολείο είναι αλλόφωνο θα πηγαίνουμε για τη μια τάξη μόνο 45' κάθε φορά (αφού υπάρχει και η οδηγία να αποφεύγουν τα συνεχόμενα 2ωρα).

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 09, 2011, 03:38:49 pm

Ξεχνας ομως οτι θα υπαρξουν και 12θεσια σχολεια που ,αν διδασκεται η γλωσσα σου, θα εχεις 8 ωρες, οπως επισης και σχολεια με 2 εκτες η 2 πεμπτες αρα 6 ωρες κλπ
Το θεμα ειναι ομως να μην περασει αυτη η εγκυκλιος

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 09, 2011, 07:45:13 pm

Σωστα.Ειναι ασχημα τα πραγματα οντως ομως.Με την γερμανικου που μιλησα σημερα,ειναι μονιμη,στο ενα εκ των σχολειων που παω,και την ρωτησα που θα παμε οι ασεπιτες αραγε,στα γυμνασια για ιστορια,γεωγραφια;Και μου ειπε:Aπο γυμνασια τιποτα,ολες στα δημοτικα.Η γυναικα εχει 13 χρονια προυπηρεσια,18 ωρες και πηγαινει σε 4 η 5 σχολεια,δεν θυμαμαι καλα.Θα γινω Τατιανα τωρα και θα προσθεσω στις ψευτικες βλεφαριδες και ενα ζευγαρι ψευτικα...ξερετε.ΚΑΡΑΤΣΕΚΑΡΙΣΜΕΝΟ,οπως θα ελεγε και η σουπερ Μαλβινα

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 09, 2011, 08:13:49 pm

Μιλησε και η Χριστοφιλοπουλου για εξορθολογισμο του συστηματος με την β γλωσσα.Για να παρουν πισω τα λεφτα και τους εξωφρενικους τοκους οι φιλοι μας οι τοκογλυφοι,βαφτιζουμε εξορθολογισμο την ισοπεδωση της δημοσιας παιδειας.Ειπε οτι η Ελλαδα δεν εχει την πολυτελεια να αντεξει ευρεια γκαμα γλωσσων οπως τα ρωσικα;!!,γαλλικα γερμανικα που δεν εχουν ανταποκριση στους μαθητες.Εγω τοτε γιατι εχω ταξεις με 25 μαθητες;Απο την μικρη ανταποκριση φαινεται....Η Ελλαδα δεν εχει την πολυτελεια να αντεξει την β γλωσσα,λεει.Οι γονεις ομως εχουν την πολυτελεια γιατι ειναι τα συνηθη κοροιδα,συμπληρωνω εγω,που τους εχουν πιει το αιμα με το καλαμακι και μπορουν να πληρωνουν ολα τα ευφανταστα μετρα των διαφορων υπουργειων.Ζουμε τον "εξορθολογισμο της γκαζοζας"

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: rozy4 στις Ιουνίου 10, 2011, 10:11:02 am

Προκειμένου να μη διαταραχθεί  ο εκπαιδευτικός προγραμματισμός των μαθητών, ορίζεται για τα Γυμνάσια μεταβατική περίοδος δυο ετών, ως εξής:

·         Οι μαθητές που θα φοιτήσουν στη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: rozy4 στις Ιουνίου 10, 2011, 01:27:25 pm

Μας δουλεύουν ψιλό γαζί...

Οι μαθητές της

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: dimisfl στις Ιουνίου 10, 2011, 01:46:49 pm

Τι ίσχυε μέχρι σήμερα

Για τη διδασκαλία της

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariefrance στις Ιουνίου 10, 2011, 03:23:59 pm

Δηλαδη αν δεν ειναι 15 παιδια στην Εκτη  Δημοτικου ,τι γινεται?
Σε ενα σχολειο που παω,ειναι 15 γερμανικα και 12 γαλλικα απο δυο τμηματα Ε Δημοτικου.Θα κανουν ολα γερμανικα?
Σε ενα αλλο ειναι 13 γαλλικα, 11 γερμανικα.Εκει τι θα γινει?
Μηπως δεν καταλαβα καλα και εννοει 15 μαθητες,γενικα,ανα ταξη?

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gallikou στις Ιουνίου 10, 2011, 03:36:24 pm

ΔΕΙΤΕ ΚΙ ΑΥΤΌ: ΜΗΠΩΣ, ΛΕΩ, ΜΗΠΩΣ ΕΠΙΧΕΙΡΕΙΤΑΙ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΚΑΙ Η ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΣΤΑ ΓΝΩΣΤΑ ΠΛΕΟΝ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ, ΤΟΥΣ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΥΣ;

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr

Με το βασικό ερώτημα «Θα ήθελες να συνεχίσεις το μάθημα 2ης ξένης γλώσσας στο σχολείο;» το υπ.Παιδείας απέστειλε στα σχολεία δύο ερωτηματολόγια ,το ένα να το απαντήσουν οι γονείς και το άλλο οι μαθητές που διδάχτηκαν Γαλλικά ή Γερμανικά στην Ε’ & Στ’ Τάξη Δημοτικού Σχολείου,σ

το πλαίσιο διεξαγωγής της έρευνας για την Αξιολόγηση της Πράξης «Εφαρμογή Ξενόγλωσσων Προγραμμάτων Σπουδών στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση», που αφορά το μάθημα της 2ης ξένης γλώσσας

Το υπ. Παιδείας ζητά από τους  Διευθυντές των Δημοτικών σχολείων να διανείμουν το συγκεκριμένο ενημερωτικό έγγραφο στους μαθητές, ώστε να έχουν την δυνατότητα να συμπληρώσουν με τους γονείς τους τα ερωτηματολόγια.

«Είναι επιθυμητό τα ερωτηματολόγια να συμπληρωθούν και από τους δύο γονείς. Καταληκτική ημερομηνία συμπλήρωσης ερωτηματολογίων ορίζεται η  15/07/2011» προτρέπει το υπ. Παιδείας με το έγγραφό του.

 

ΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ

 

 

 

ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ

Ποιο μάθημα 2ης ξένης γλώσσας παρακολούθησες στο σχολείο;

Γαλλικά

Γερμανικά

Το μάθημα της 2ης γλώσσας προσέλκυσε το ενδιαφέρον σου;

Σε μεγάλο βαθμό

Επαρκώς

Καθόλου

Η ενημέρωση που είχες για το πρόγραμμα της 2ης ξένης γλώσσας στο σχολείο πριν ξεκινήσει η διδασκαλία του ήταν:

Πολύ καλή

Ικανοποιητική

Ανεπαρκής

Ήταν ενδιαφέρον το μάθημα της 2ης ξένης γλώσσας που παρακολούθησες ;

Πολύ

Λίγο

Καθόλου

Είχες τη δυνατότητα να επιλέξεις τη 2η ξένη γλώσσα της επιλογής σου;

Ναι

Όχι

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MelG στις Ιουνίου 10, 2011, 03:49:07 pm

Ποιος είναι υπεύθυνος για τη σύνταξη του παραπάνω; Λέμε "ανΑφερε" για προστακτική κι όχι "ανΕφερε" εκτός κι αν από τα πολλά γαλλικά ξέχασα τα ελληνικά μου

(αφορμή:Θα ήθελες να συνεχιστεί το πρόγραμμα της 2ης ξένης γλώσσας στο σχολείο;

Ναι
Όχι
Ναι, αλλά διαφορετικά
Ανέφερε τρία πράγματα που σου άρεσαν στο μάθημα της 2ης ξένης γλώσσας (αν υπάρχουν).")
 
 

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Ιουνίου 10, 2011, 04:54:57 pm

εχουμε κανενα νεο σχετικα με το πως πηγε η διαμαρτυρια στα Προπυλαια?

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zoi9 στις Ιουνίου 10, 2011, 06:17:30 pm

Δεν ξέρω γιατί ο κόσμος διαμαρτύρεται μέσω forum και δεν συμμετέχει ενεργά σε κάλεσμα των συλλόγων...

Το ερωτηματολόγιο αυτό (το οποιο παραθέτει η gallikou) άραγε θα το μοίραζαν στους μαθητές αν αφορούσε όλες τις ειδικότητες?  :o

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gallikou στις Ιουνίου 10, 2011, 06:38:44 pm

Συμμετέχουμε στις κινητοποιήσεις στις πόλεις μας, απλά ζητάμε ενημέρωση για Αθήνα, όσοι/ες δεν μπορέσαμε να κατεβούμε. Όσο για τα ερωτηματολόγια, είναι προφανές ότι άλλο στόχο έχουν. Υποψιάζομαι ότι τα αποτελέσματα θα είναι αρνητικά για τη β' ξένη γλώσσα. Είναι τουλάχιστον αστείο να θέτουν σε παιδιά του δημοτικού τέτοια ερωτήματα. Αλλά και πολλοί γονείς δεν θα μπορούσαν να απαντήσουν. Γιατί δεν ρωτάνε και εμάς να τους πούμε τη γνώμη μας για τα βιβλία, για τις ώρες κλπ. Σκέφτομαι τι θα απαντούσα αν με ρωτούσαν στα 12 ή στα 15 τη γνώμη μου για τη Φυσική ή τη Χημεία, μαθήματα στα οποία "διέπρεπα". Θεωρώ την όλη διαδικασία απλά γελοία και "εκ του πονηρού".

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Ιουνίου 10, 2011, 06:54:11 pm

Παράθεση από: zoi9 στις Ιουνίου 10, 2011, 06:17:30 pm

Δεν ξέρω γιατί ο κόσμος διαμαρτύρεται μέσω forum και δεν συμμετέχει ενεργά σε κάλεσμα των συλλόγων...

Το ερωτηματολόγιο αυτό (το οποιο παραθέτει η gallikou) άραγε θα το μοίραζαν στους μαθητές αν αφορούσε όλες τις ειδικότητες?  :o

το συμπερασμα σου οτι διαμαρτυρομαι μεσω φορουμ χωρις να συμμετεχω σε πορειες και καλεσματα το θεωρω αυθαιρετο και γι' αυτο το αντιπαρερχομαι. Εσυ που μαλλον πηγες μπορεις να μας δωσεις εικονα του τι εγινε?

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zoi9 στις Ιουνίου 10, 2011, 07:06:32 pm

Λυπάμαι αν παρεξήγησες! Δεν απευθύνθηκα σε κανέναν προσωπικά, άλλωστε κι εγώ την περασμένη βδομάδα δεν παρευρέθηκα στο ΥΠΕΠΘ, άρα δεν μπορώ να κατηγορήσω κανέναν.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: christina_g στις Ιουνίου 10, 2011, 07:06:58 pm

Ήμουν στα Προπύλαια και στην πορεία που κάναμε προς τη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Ιουνίου 10, 2011, 07:10:52 pm

εχεις απολυτο δικιο σε οσα λες. Περιμενα μεγαλυτερη ανταποκριση σημερα!!!εδω εμεις στην θεσσαλονικη την Δευτερα ειχαμε μαζευτει καμια διακοσαρια.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zoi9 στις Ιουνίου 10, 2011, 07:11:50 pm

Παράθεση από: christina_g στις Ιουνίου 10, 2011, 07:06:58 pm

Ήμουν στα Προπύλαια και στην πορεία που κάναμε προς τη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 10, 2011, 07:23:10 pm

παλι η ΟΛΜΕ φταιει που δεν συγκεντρωθηκε κοσμος?

Προσωπικα δεν μου κανει καμια εντυπωση πλεον. Δυο χρονια τωρα 40 εως 200 ατομα συμμετεχουν (για Αθηνα μιλαω)!
Πραγματικα αξιζουμε για ο,τι θα παθουμε!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: christina_g στις Ιουνίου 10, 2011, 07:42:51 pm

Σαφώς και δεν φταίει η ΟΛΜΕ που δεν συγκεντρώθηκε κόσμος, η δική μας γούνα καίγεται θα έπρεπε τουλάχιστον εμείς να είμαστε όσο το δυνατό περισσότεροι στα Προπύλαια. Και δεν νομίζω ότι οι 500 είναι οι όσο το δυνατό περισσότεροι.
Εκεί που λέω ότι φταίει η ΟΛΜΕ είναι ότι δεν αναδεικνύει τις επιπτώσεις από τις υπ. αποφάσεις για τον κλάδο γενικότερα, δεν ερμηνεύει τις προθέσεις του Υπουργείου με συνέπεια να θεωρείται ότι το πρόβλημα είναι των ξενόγλωσσων ενώ στην πραγματικότητα είμαστε μόνο η αρχή.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 10, 2011, 08:04:53 pm

Kαι σε αυτη τη περιπτωση ΔΕΝ φταιει η ΟΛΜΕ, Αυτη, υπαρχει  απο μας για μας και τα μελη της εκλεγονται για την προασπιση των συμφεροντων του κλαδου. Aν κρατουν αυτη τη σταση, ειναι δικη μας ευθυνη και ΜΟΝΟ.

συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ christina_g με το σκεπτικο σου, τη θεση σου και την αποψη σου.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: christina_g στις Ιουνίου 10, 2011, 08:18:45 pm

Kι εγώ Μάρκο συμφωνώ μαζί σου. Η ΟΛΜΕ είμαστε εμείς. Και εμείς, κομμάτι αυτής της υπνωτισμένης κοινωνίας, άλλοι αδιάφοροι-απολιτικ, άλλοι εφησυχασμένοι, άλλοι απηυδισμένοι, έχουμε αφήσει στα χέρια τους το μέλλον μας. Η μη συμμετοχή μας (όπως για παράδειγμα στις πρόσφατες εκλογές αντιπροσώπων) το μόνο που κάνει είναι να τους βολεύει.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 10, 2011, 08:24:23 pm

Μεσα σε 3 γραμμες τα ειπες Ο-ΛΑ !!!!  Το θεμα ειναι εμεις προσωπικα τί κανουμε(?)!!!
( η απαντηση δοθηκε και σημερα: ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ , ή τουλαχιστον τιποτα ικανο να βαλει φρενο, αν οχι σε ολα, σε καποια πραγματα)

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sofiagexa στις Ιουνίου 10, 2011, 08:59:19 pm

Από το http://dlv.gr/?p=2102

<<Καταρχήν άκουσα κάτι για εμπαιγμό. Εμείς δεν είπαμε ποτέ ότι δεν θα αξιοποιήσουμε τους καθηγητές των ξένων γλωσσών. Οι καθηγητές αυτοί, πολλοί από αυτούς διδάσκουν και στα δημοτικά και συμπληρώνουν ωράριο και βεβαίως έχουν και τη δυνατότητα να διδάξουν λογοτεχνία, είναι καθηγητές λογοτεχνίας και ίσως και κάποιο άλλο μάθημα.>>

ΕΡ : Συνεπώς ξεκαθαρίζετε ότι δε θα υπάρξει ζήτημα κατάργησης οργανικών θέσεων και άρα απόλυσης;

<<Ακριβώς. Ζήτημα αξιοποίησης υπάρχει και οι οποίοι έχουν δεχθεί όταν τους είδα και να κάνουν συμπληρωματικά, εφόσον παραστεί ανάγκη και δεν μπορούν να συμπληρώσουν ωράριο, τη λογοτεχνία π.χ. ως μάθημα και να πω και κάτι άλλο. Ότι δεν μπορεί να συνεχίσει μία πρακτική που υπήρχε χρόνια, να γίνεται όχι απλώς σπατάλη, κακώς εννοούμενη χαλαρότητα. Αυτό δεν έχει τη δυνατότητα αυτή τη στιγμή το ελληνικό κράτος, ακόμα και αν ήμασταν σε περίοδο παχιών αγελάδων, να πληρώνει ιδιαίτερο μάθημα για 4 παιδάκια και να έχουμε 5 διαφορετικά τμήματα γερμανικής γλώσσας και 4 διαφορετικά στο ίδιο γυμνάσιο, στην ίδια τάξη. Αυτό δεν υπάρχει πουθενά στην Ευρώπη.>>

Τρέμετε φιλόλογοι....(χιουμοριστικά πάντα..).Όσο για τους συναδέλφους τι να πω;;; Θα γίνουμε τα παιδιά για όλες τις δουλειές....

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: POPII στις Ιουνίου 10, 2011, 09:34:32 pm

Απαραδεκτο αν όντως έχει διανεμηθεί τέτοιο ερωτηματολόγιο, και περιμένουν να αξιολογηθεί η ξ. γλώσσα από τους μαθητές 11 χρονών. Και πόσο μάλλον αυτήν τη χρονική στιγμή που όλοι οι μαθητές και γονείς έχουν θορυβηθεί από τις εξελλιξεις σε σχέση με τη ξ. γλωσσα στο πρόγραμμα τους και τα περισσοτερα παιδια είχαν εμπλακεί σε ενα κονταροχτύπημα μεταξύ γαλλικών και γερμανικών, γαλλικούδων και γερμανικούδων.
Μα καλα εν ετει 2011 δεν έχουν ακομα συνειδητοποιησει τη χρησιμοτητα της εκμάθησης ξενων γλωσσων, όχι μόνο για επικοινωνιακούς λόγους αλλα και στην κοινωνικοποίηση των αυριανών πολιτών με διπλή ταυτότητα, τόσο ελληνική όσο και ευρωπαική!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: christina_g στις Ιουνίου 10, 2011, 09:40:10 pm

τέλεια, γραμματειακή υποστήριξη, ιστορία, σεπ, ενίοτε κπγ, τώρα και λογοτεχνία και αν δεν βρίσκεται εύκαιρος μαθηματικός-φυσικός, παιδιά εμείς οι ξενόγλωσσοι είμαστε εδώ! μπορούμε να κάνουμε και γεωγραφία, οικιακή οικονομία και ότι άλλο γουστάρετε!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: MelG στις Ιουνίου 10, 2011, 10:37:50 pm

Παράθεση από: spasiklaki στις Ιουνίου 09, 2011, 02:40:10 pm

Και πάνω στην ώρα έρχεται και η ημιαπασχόληση που θα ΑΜΩποιήσει τους μόνιμους με συνοπτικές διαδικασίες αφού οι ίδιοι "θα το θέλουν" προκειμένου να μην τρέχουν σε 10 σχολεία και σε 3 διαφορετικούς νομούς

Σπασικλάκι ουου! "Νέοι φόροι, αλλαγές στο μισθολογικό και εργασιακό καθεστώς στο Δημόσιο, αλλά και εφαρμογη προγραμμάτων εθελούσιας μερικής απασχόλησης, περικοπές σε συντάξεις, κατάργηση ή δραστική μείωση φοροαπαλλαγών, αύξηση των τεκμηρίων διαβίωσης, τεκμήρια στους ελεύθερους επαγγελματίες, επιπλέον επιβάρυνση στην ακίνητη περιουσία, είναι μερικά μόνο από τα μέτρα που περιέχονται στο Μεσοπρόθεσμο."

Πλήρες κείμενο: Κατατέθηκε στη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: alceste στις Ιουνίου 13, 2011, 12:49:28 pm

Θα μας ΑΜΩποιησει,αφου συμφωνα με υπολογισμους,ολοι οι νεοδιοριστοι θα παιρνουν πανω κατω 850 με 870 ευρω.Τις διαμαρτυριες στα Προπυλαια τις εδειξε το Κοντρα,το καναλι

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: weakforce στις Ιουνίου 15, 2011, 10:28:21 am

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=36074 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=36074)

Από την ΑΥΓΗ

Καταργούνται χιλιάδες θέσεις εκπαιδευτικών

15/06/2011 - 08:10

Παράθεση

Στεφανάκου Π.

Σε περισσότερους από 2.500 εκπαιδευτικούς ξενόγλωσσης εκπαίδευσης δείχνει την πόρτα εξόδου το υπουργείο Παιδείας. Σύμφωνα με στοιχεία των ενώσεων καθηγητών Γαλλικής και Γερμανικής Γλώσσας, ο ακρωτηριασμός της δυνατότητας επιλογής δεύτερης ξένης γλώσσας σε δημοτικά και γυμνάσια καταργεί την 1η Σεπτεμβρίου του επόμενου σχολικού έτους 2.575 οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών. Και αυτό είναι μόνο η αρχή. Έπεται δραματική συνέχεια, χωρίς να αποκλείεται ακόμα και η πλήρης κατάργηση της διδασκαλίας δεύτερης ξένης γλώσσας, που εκτός των άλλων θα επιφέρει την απώλεια τουλάχιστον 5.000 θέσεων ξενόγλωσσων εκπαιδευτικών.

Ήδη η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Παιδείας προλειαίνει το έδαφος για αφανισμό της ξενόγλωσσης παιδείας και από τις δύο βαθμίδες εκπαίδευσης, καθώς τα κοινοτικά κονδύλια για την πολυγλωσσία τελειώνουν και, όπως συνέβη και με άλλα προγράμματα, η κυβέρνηση αποσύρεται από τη χρηματοδότησή τους. Είναι χαρακτηριστικό ότι εστάλη ερωτηματολόγιο στα δημοτικά με το οποίο ερωτώνται οι μαθητές και οι γονείς για την αποτελεσματικότητα του πρόγραμματος εκμάθησης δεύτερης ξένης γλώσσας.

Δεκάχρονοι και εντεκάχρονοι μαθητές καλούνται να απαντήσουν σε ερωτήματα όπως "αν θέλουν να συνεχίσουν το μάθημα δεύτερης ξένης γλώσσας στο σχολείο", "αν θέλουν να συνεχιστεί το πρόγραμμα της δεύτερης ξένης γλώσσας", ενώ από τους γονείς τους ζητείται να αξιολογήσουν το πρόγραμμα που παρακολούθησε το παιδί τους!

Είναι πλέον σαφές ότι η υπόθεση "δεύτερη ξένη γλώσσα" εξελίσσεται σε πρόβα τζενεράλε της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Παιδείας τόσο για την κατάργηση των οργανικών θέσεων στην εκπαίδευση και της μονιμότητας των εκπαιδευτικών όσο και για την πλήρη ανατροπή του εργασιακού τους πλαισίου. Χιλιάδες άνθρωποι καταδικάζονται σε εργασιακή περιπλάνηση ή και απόλυση, ενώ από τους ξενόγλωσσους εκπαιδευτικούς θα ξεκινήσει το πείραμα της δεύτερης ανάθεσης.
Όπως δήλωσε η υφυπουργός Παιδείας, προκαλώντας θύελλα αντιδράσεων, οι καθηγητές αυτοί, αν δεν συμπληρώνουν ωράριο, θα έχουν τη δυνατότητα να διδάξουν λογοτεχνία και ίσως και κάποιο άλλο μάθημα! Επιπλέον, με πρόσχημα την ξένη γλώσσα που επιθυμεί να παρακολουθήσει κάθε παιδί, μεθοδεύεται η καθιέρωση της γονικής επιλογής σχολείου, η οποία όπου έχει εφαρμοστεί οδηγεί σε κατηγοριοποίηση σχολείων και μαθητών με βάση τις επιδόσεις τους και το οικογενειακό εισόδημα.

Το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ καλεί την πολιτική ηγεσία του υπουργείου Παιδείας να αποσύρει τις υπουργικές αποφάσεις για τη διδασκαλία της δεύτερης ξένης γλώσσας. Σε διαφορετική περίπτωση απειλεί με αποχή από τη βαθμολόγηση των γραπτών των μαθημάτων ξένων γλώσσων που εξετάζονται στις πανελλαδικές εξετάσεις. Όπως τονίζεται σε σχετική ανακοίνωση, πέρα από τις μαθησιακές και οικονομικές επιπτώσεις που έχει η κατάργηση της δυνατότητας επιλογής δεύτερης ξένης γλώσσας, αμφισβητείται και η νομικά κατοχυρωμένη «χωροταξική κατανομή» των μαθητών στα σχολεία. Τέλος, η απόφαση αυτή θα επιφέρει περαιτέρω συρρίκνωση των σχολείων και διαχωρισμό τους.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sofiagexa στις Ιουνίου 17, 2011, 02:29:03 pm

http://www.alfavita.gr/petition.php

Συλλογή υπογραφών ενάντια στην κατάργηση

της επιλογής διδασκαλίας ξένης γλώσσας

σε Δημοτικό και Γυμνάσιο

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: xenofilologos στις Ιουνίου 24, 2011, 11:26:15 pm

Παράθεση από: gallikou στις Μαρτίου 29, 2011, 04:44:55 pm

Παράθεση από: phoebe1 στις Μαρτίου 29, 2011, 04:30:11 pm

Παράθεση από: marvac στις Μαρτίου 29, 2011, 12:02:00 pm

Και ο ψωριάρης του Νέου Λυκείου απ'οτι φαίνεται???!!!!!!

Και όχι μόνο!!! Για τη σχολή μας το διάβασες και αυτό;

Το ενδεχόμενο κατάργησης τμημάτων Φιλολογίας ξένων γλωσσών μελετάται η κατάργηση των γαλλικών, ισπανικών και ιταλικών σπουδών, με το επιχείρημα ότι καθίστανται ασύμφορα και αντιπαραγωγικά τμήματα από το Υπουργείο Παιδείας.
Η ιδέα που υπάρχει στο μυαλό των ιθυνόντων του υπουργείου είναι να συγχωνευτούν σε ένα Τμήμα Λατινογενών Σπουδών. Λίγο απ΄όλα δηλαδή και ο …Θεός βοηθός. Τρεις πολιτισμοί, τρεις γλώσσες και τρεις φιλολογίες σε ένα τμήμα...

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=350650

Πού ακούστηκε Λύκειο χωρίς ξένη γλώσσα στην ουσία; Αυτό δεν υπάρχει πουθενά πανευρωπαϊκά! Μ' άρεσε που μας είχε τσακίσει η Διαμ. στις διακηρύξεις για την πολυγλωσσία και για τις βεβαιώσεις που θα έπαιρναν τα παιδιά από τα σχολεία κλπ. Πάλι τα φροντιστήρια θα δουλεύουν... Όσο για τη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: weakforce στις Ιουνίου 24, 2011, 11:31:59 pm

Σχετικά με την κατάργηση τμημάτων...

Μην ξεχνάμε λίγο τη Διπλωματία. Μία τέτοια απόφαση σαφώς και δυσαρεστεί τις χώρες των οποίων
την γλώσσα σταματούν να προάγουν.

Εξάλλου άλλο η αγορά εργασίας, άλλο το δικαίωμα στην γνώση και την ελεύθερη επιλογή αντικειμένου σπουδών.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: kyriakh στις Φεβρουαρίου 21, 2012, 05:40:43 pm

Συνάδελφοι ΠΕ05,ΠΕ07, δεν ξέρω αν ισχύει το "φοβου τους Δαναούς και δωρα φεροντες" αλλά στο esos έχει μια ανακοίνωση που μας αφορά . Εν ολίγοις παίρνει πίσω το φασιστικό διαχωρισμό σε γαλλ.-γερμ. δημοτικά και επανέρχεται η παράλληλη διδασκαλία . Αναμένεται να ψηφιστεί η επαναφορά των 3 ωρών εβδομαδιαίως για την Α' λυκείου και επιλεγόμενο 2ωρο για

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: tinkerbel! στις Φεβρουαρίου 24, 2012, 07:31:03 pm

Υπάρχει έτσι καμία πιθανότητα να δουλέψουμε ποτέ σε σχολείο όσοι πήραμε πτυχίο από το '07 και μετά χωρίς μόρια ΑΣΕΠ ή προυπηρεσίας?Ρωτάω με αυτά τα δεδομένα γιατί ΑΣΕΠ δεν το βλέπω να γίνεται σύντομα...Όποιος έχει κάποια γνώση περί του θέματος ας απαντήσει.   ???

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: solidarite στις Μαρτίου 16, 2012, 10:54:11 am

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marvac στις Μαρτίου 16, 2012, 03:51:25 pm

Να σε κάψω Γιάννη, να σ΄αλείψω λάδι!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gallikou στις Μαρτίου 16, 2012, 04:00:46 pm

Τόση ταλαιπωρία και αναστάτωση τζάμπα! Τέλος πάντων!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: harac στις Ιουλίου 30, 2020, 08:31:35 am

Αν και δεν είμαι των ξένων γλωσσών, το βρήκα ενδιαφέρον:

Η επιλογή της β’ ξένης γλώσσας στο Δημοτικό Σχολείο

Γ. Α. Κουτσιανοπούλου

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/328586_i-epilogi-tis-b-xenis-glossas-sto-dimotiko-sholeio

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: harac στις Ιουλίου 30, 2020, 02:53:14 pm

Γιατί να μη δίνονται (τουλάχιστον σε μεγάλα σχολεία, όπως γίνεται και με τα γερμανικά) και τα ιταλικά ως επιλογή στο γυμνάσιο;
Τυπικά υπάρχουν, αλλά στην πραγματικότητα δεν προτείνονται στους μαθητές.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιουλίου 30, 2020, 05:54:12 pm

Φρόντισε να μάθεις τι ακριβώς ισχύει για την επιλογή και διδασκαλία της

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: harac στις Ιουλίου 30, 2020, 10:40:28 pm

Για αυτόν ακριβώς τον λόγο έχω θέσει το ερώτημα εδώ, ώστε να μάθω περισσότερα. Σίγουρα υπάρχουν δυσκολίες για τη δημιουργία τμημάτων μετά από την εγκύκλιο Φίλη  για την επιλογή της  β΄γλώσσας.  Ίσως, όμως, σε κάποιες περιοχές να κατάφερναν να συγκροτήσουν τμήματα, όπως στις μεγάλες πόλεις και σε μερικά μεγάλα νησιά.
Αν κάποιος γνωρίζει περισσότερα, ας απαντήσει.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: topsy στις Ιουλίου 31, 2020, 12:29:15 am

Παράθεση από: harac στις Ιουλίου 30, 2020, 02:53:14 pm

Γιατί να μη δίνονται (τουλάχιστον σε μεγάλα σχολεία, όπως γίνεται και με τα γερμανικά) και τα ιταλικά ως επιλογή στο γυμνάσιο;
Τυπικά υπάρχουν, αλλά στην πραγματικότητα δεν προτείνονται στους μαθητές.

Υπάρχουν μόνο για τα σχολεία που υπάρχει διαθέσιμος εκπαιδευτικός (όσοι απόμειναν μετά τις διαθεσιμότητες). Πουθενά άλλου δεν προβλέπεται και δεν προτινεται ως επιλογη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: harac στις Ιουλίου 31, 2020, 07:17:33 am

Δηλαδή, μόνο σε καμιά 30ριά σχολεία σε όλη την Ελλάδα, όπου υπάρχουν μόνιμοι;
Κρίμα, διότι θα υπήρχε πραγματικό ενδιαφέρον και αλλού για μία τόσο χρήσιμη γλώσσα. Η Ιταλία είναι δίπλα μας. Πολλοί Ιταλοί έχουν πάρει σπίτια στα νησιά ή έρχονται κάθε χρόνο για διακοπές.
topsy, σε ευχαριστώ για την απάντηση!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: topsy στις Ιουλίου 31, 2020, 09:23:21 am

Παράθεση από: harac στις Ιουλίου 31, 2020, 07:17:33 am

Δηλαδή, μόνο σε καμιά 30ριά σχολεία σε όλη την Ελλάδα, όπου υπάρχουν μόνιμοι;
Κρίμα, διότι θα υπήρχε πραγματικό ενδιαφέρον και αλλού για μία τόσο χρήσιμη γλώσσα. Η Ιταλία είναι δίπλα μας. Πολλοί Ιταλοί έχουν πάρει σπίτια στα νησιά ή έρχονται κάθε χρόνο για διακοπές.
topsy, σε ευχαριστώ για την απάντηση!

Μπορεί να είναι και λιγότεροι. Όμως όλες οι γλώσσες είναι χρήσιμες. Με αυτή τη λογική του τουρισμού  γιατί όχι στη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marianetta στις Φεβρουαρίου 02, 2024, 07:41:45 pm

Καλησπέρα σας, αναρωτιέμαι αν υπάρχουν κάπου στατιστικά στοιχεία για την επιλογή των μαθητών ανά την Ελλάδα σχετικά με τη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: neossos στις Φεβρουαρίου 02, 2024, 08:27:23 pm

Παράθεση από: marianetta στις Φεβρουαρίου 02, 2024, 07:41:45 pm

Καλησπέρα σας, αναρωτιέμαι αν υπάρχουν κάπου στατιστικά στοιχεία για την επιλογή των μαθητών ανά την Ελλάδα σχετικά με τη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marianetta στις Φεβρουαρίου 02, 2024, 09:02:27 pm

Σας ευχαριστώ πολυ!! Είναι ένα θέμα όντως αν τελικά τα επιλεγουν ή τους επιβαλλονται λογω των διαθεσιμων καθηγητων Γαλλικής/Γερμανικής...  :-\

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: topsy στις Φεβρουαρίου 03, 2024, 09:26:30 am

Παράθεση από: marianetta στις Φεβρουαρίου 02, 2024, 09:02:27 pm

Σας ευχαριστώ πολυ!! Είναι ένα θέμα όντως αν τελικά τα επιλεγουν ή τους επιβαλλονται λογω των διαθεσιμων καθηγητων Γαλλικής/Γερμανικής...  :-\

Είναι παρά πολύ σπάνιο να επιβληθεί γλώσσα λόγω αυτού που αναφέρεις γιατί το παρακολουθούν στενά οι σύνδεσμοι και οι σύμβουλοι των δυο γλωσσών. Τα γερμανικά έχουν μεγαλύτερη ζήτηση στη

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: neossos στις Φεβρουαρίου 03, 2024, 11:34:33 am

Πολύ σωστή η επισήμανση του topsy για τις διαφορετικές επιλογές των παιδιών ανά γεωγραφική περιοχή. Ενδεικτικά για το 2020-21: Στην Κεντρική Μακεδονία 11.070 μαθητές παρακολούθησαν γαλλικά και 24.451 γερμανικά. Στον αντίποδα, στην Αττική 43.653 μαθητές παρακολούθησαν γαλλικά και 21.853 γερμανικά.

Επομένως, υπάρχουν περιοχές που οι μόνιμοι επαρκούν για να καλυφθούν οι ανάγκες και γνωρίζω και εγώ περιπτώσεις δημοτικών που η συμπλήρωση του ωραρίου τους γίνεται και με ολοήμερο, εργαστήρια δεξιοτήτων, γραμματειακή υποστήριξη κλπ. (και σε πολλές άλλες ειδικότητες του δημοτικού γίνεται η συμπλήρωση με αυτόν τον τρόπο για να μην χρειάζεται κάποιες ειδικότητες να πηγαίνουν ακόμα και σε 5 διαφορετικά σχολεία - ανατρέξτε στις σχετικές τοποθετήσεις της διεύθυνσης που σας ενδιαφέρει για να δείτε αν συμβαίνει και στη δική σας).

Τώρα βέβαια με τον νέο τρόπο υπολογισμού κενών που έχει προαναγγείλει ο υπουργός δεν ξέρω κατά πόσο από του χρόνου θα υπάρχουν αλλαγές σε αυτό, αλλά προσωπικά θεωρώ πως υπάρχει ένα μεγάλο περιθώριο για μείωση των λειτουργικών κενών αναπληρωτών στις ειδικότητες της πρωτοβάθμιας, κρίνοντας από τον τρόπο που καλύπτεται τελικά το ωράριο σε πολλές από αυτές (και για να μην παρεξηγηθώ, αυτά τα γράφω για να αναδείξω τον κίνδυνο για όλους - το υπουργείο ανά πάσα στιγμή μπορεί να ορίσει τα κενά όπως αυτό θέλει, τα έχει εξάλλου όλα μπροστά του στο myschool).

ΥΓ.: Για την περίπτωση της Κάσου θα απαιτούνταν η πρόσληψη ενός ΠΕ05 ΑΜΩ (με διάθεση και στο δημοτικό) που λογικά έχουν ζητήσει από το υπουργείο, αλλά δεν έχει γίνει πρόσληψη ή έχει υπάρξει παραίτηση. Το ότι το συγκεκριμένο νησί είναι δυσπρόσιτο ίσως να άφηνε λίγες πιθανότητες το άτομο αυτό να αναλάμβανε υπηρεσία. Αν όμως ζητούνταν π.χ. στη Σαντορίνη, δεν μπορώ να φανταστώ πολλούς αναπληρωτές που θα μπορούσαν να ανταποκριθούν με τα 600 ευρώ του μισθού του ΑΜΩ. Για αυτό και πολλές διευθύνσεις δηλώνουν πολλές φορές ξανά και ξανά τα ίδια κενά, που εξακολουθούν να υφίστανται μετά από συνεχείς παραιτήσεις εκπαιδευτικών σε κάθε φάση.