Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ86 Πληροφορικής => Μήνυμα ξεκίνησε από: andreas1987 στις Σεπτεμβρίου 20, 2010, 09:43:55 pm
-
πότε θα γίνει νέος ασεπ;;;;γνωρίζει κανεις καμιά πληροφορία για το πότε περίπου....;;;
-
πότε θα γίνει νέος ασεπ;;;;γνωρίζει κανεις καμιά πληροφορία για το πότε περίπου....;;;
Η "φίλτατη" Υπουργός μας στην συνάντηση με την ΠΕΑΕ την Παρασκεύη ανέφερε το 2012 ως έτος διεξαγωγής του ΑΣΕΠ.... ::)
-
Δε θέλω ούτε να το σκέφτομαι. >:(
-
Δεν είπε δηλαδή κάτι διαφορετικό από αυτό που ήδη γνωρίζαμε...
-
Αν δεν υπάρξουν οργανικές στην α/θμια δεν είναι σίγουρο ότι θα γίνει το 2012 διαγωνισμος για την πληροφορική. Θέλουν να γίνει για όσο το δυνατόν λιγότερες ειδικότιτες ώστε να μην έχουν πολλά έξοδα. Αν όμως μέχρι τότε δεν έχουμε πρόβλημα με ΔΝΤ τότε όλα θα αλλάξουν.
-
Αν δεν υπάρξουν οργανικές στην α/θμια δεν είναι σίγουρο ότι θα γίνει το 2012 διαγωνισμος για την πληροφορική. Θέλουν να γίνει για όσο το δυνατόν λιγότερες ειδικότιτες ώστε να μην έχουν πολλά έξοδα. Αν όμως μέχρι τότε δεν έχουμε πρόβλημα με ΔΝΤ τότε όλα θα αλλάξουν.
Πάρε αποδείξεις από τα μαγαζιά... ;D
-
Αν δεν υπάρξουν οργανικές στην α/θμια δεν είναι σίγουρο ότι θα γίνει το 2012 διαγωνισμος για την πληροφορική. Θέλουν να γίνει για όσο το δυνατόν λιγότερες ειδικότιτες ώστε να μην έχουν πολλά έξοδα. Αν όμως μέχρι τότε δεν έχουμε πρόβλημα με ΔΝΤ τότε όλα θα αλλάξουν.
Πάρε αποδείξεις από τα μαγαζιά... ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
πότε θα γίνει νέος ασεπ;;;;γνωρίζει κανεις καμιά πληροφορία για το πότε περίπου....;;;
Κανείς δεν μπορεί να σου απαντήσει με σιγουρια. Λένε για το 2012 ....
-
5 Δεκεμβριου 2011 ή 28 Ιανουαριου 2012
Το διαβασα σημερα στο "Αστρα & Όραμα"
-
5 Δεκεμβριου 2011 ή 28 Ιανουαριου 2012
Το διαβασα σημερα στο "Αστρα & Όραμα"
Παρακαλώ συνάδελφε να μη μου κλέβεις τις ατάκες. Ευχαριστώ.
-
5 Δεκεμβριου 2011 ή 28 Ιανουαριου 2012
Το διαβασα σημερα στο "Αστρα & Όραμα"
Έχω ακούσει για 21/12/2012 ;D
http://www.youtube.com/watch?v=m-ZG2nyUXiY
http://www.youtube.com/watch?v=Arp1QB6g0EM
http://www.youtube.com/watch?v=UZajLCxb_IA
-
παιδιά,καλά που είστε εσείς και γελάω!!!!ασεπ??χαχαχαχαχαχαχα ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ελπίζω να μη μου βγει ξινό τόσο γέλιο βραδιάτικα!!
-
δεν μπορω να πω πολλα αν δεν τα διασταυρωσω με τις πηγες μου, αλλα ο,τι εχω πει βγαινει και το ξερετε.(οι παλιοι κυριως)
Το νεο προσχεδιο νομου για τις επικειμενες αλλαγες στον ΑΣΕΠ εκπ/κων, τροπος διεξαγωγης του και αλλαγη υλης θα ανακοινωθουν το αργοτερο αρχες Ιουνιου 2011 (Μαιος-Ιουνιος 2011).
Landau συγγνωμη !!! δικη σου η ατακα!
-
-
Το νεο προσχεδιο νομου για τις επικειμενες αλλαγες στον ΑΣΕΠ εκπ/κων, τροπος διεξαγωγης του και αλλαγη υλης θα ανακοινωθουν το αργοτερο αρχες Ιουνιου 2011 (Μαιος-Ιουνιος 2011).
Να διορθώσω εδώ κάτι...
"Το αργότερο αρχές Ιουνίου", στην ελλάδα δεν είναι "Μάιος-Ιούνιος", αλλά πέφτει κοντά στα τέλη Αυγούστου!
-
ετσι οπως ειναι η κατασταση κανεις δεν ξερει και δεν μπορει να προβλεψει ποτε θα γινει ο επομενος ασεπ.............
-
απλως μετεφερα ο,τι ακριβως ειπωθηκε!
και εκανα πολυ καλα και δεν ειπα και καποια αλλα που εμαθα οσο αφορα τις αλλαγες, γιατι αφου τιποτα δεν ειναι σιγουρο, ας μην αγχωνομαστε απο τωρα. εν καιρω.....
σα να μυρισε λιγο χειμωνας? Αντε, να δουμε τωρα που θα μας βαλουν να καπνισουμε οταν βγουμε για ποτο το βραδυ!!
-
και εκανα πολυ καλα και δεν ειπα και καποια αλλα που εμαθα οσο αφορα τις αλλαγες, γιατι αφου τιποτα δεν ειναι σιγουρο, ας μην αγχωνομαστε απο τωρα. εν καιρω....
Αφού με αυτό μας άγχωσες που μας άγχωσες, δεν μας το λες να μη μας κρατάς σε αγωνία;
-
αν επιβεβαιωθει κατι απο αυτα που λεγονται οπωσδηποτε θα τα πω πριν ανακοινωθουν και επισημα. Άλλα τωρα ολα ειναι φημες/ σχεδια αν θες, οπότε....ουτε και αυτοι ξερουν ακομα. ξερω ομως οτι το αργοτερο μεχρι αρχες Ιουνιου θα ξερουμε.
-
αν επιβεβαιωθει κατι απο αυτα που λεγονται οπωσδηποτε θα τα πω πριν ανακοινωθουν και επισημα. Άλλα τωρα ολα ειναι φημες/ σχεδια αν θες, οπότε....ουτε και αυτοι ξερουν ακομα. ξερω ομως οτι το αργοτερο μεχρι αρχες Ιουνιου θα ξερουμε.
Μα αφού η αγαπημένη μας υπουργός πρόσφατα δήλωσε ότι 1 χρόνο πριν το διαγωνσιμό θα ξέρουμε τα πάντα... Και το κυριότερο την ύλη...
Εκτός αν γίνουν τον Ιούνιο του 2012 και έχουν βγάλει και τα αποτελέσματα μέχρι τις αρχές Ιουλίου...
Όλα σήριαλ τα κάνουν εκεί στο υπουργείο... Λες να έχουν σύμβουλο τον Φώσκολο;
-
xaxaxa
το 1 χρονο νωριτερα γιαυτος σημαινει μολις 6 με 7 μηνες πριν τον διαγωνισμο! (στην καλυτερη περιπτωση)
-
Κάποιες αλλάγες στην ύλη είναι γνωστές. Και τα τρία link παρακάτω περιγράφουν ακριβώς τις ίδιες αλλαγές :
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_25/04/2010_398864
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&pubid=27351149
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&pubid=27761182
και εκανα πολυ καλα και δεν ειπα και καποια αλλα που εμαθα οσο αφορα τις αλλαγες, γιατι αφου τιποτα δεν ειναι σιγουρο, ας μην αγχωνομαστε απο τωρα. εν καιρω....
Αφού με αυτό μας άγχωσες που μας άγχωσες, δεν μας το λες να μη μας κρατάς σε αγωνία;
-
Κάποιες αλλάγες στην ύλη είναι γνωστές. Και τα τρία link παρακάτω περιγράφουν ακριβώς τις ίδιες αλλαγές :
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_25/04/2010_398864
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&pubid=27351149
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&pubid=27761182
Συνάδελφε ένα τίποτα με μπόλικο καθόλου είναι όλες αυτές οι φήμες...
Διάβασα και ένα ωραίο:
"H εξέταση του γνωστικού αντικειμένου θα εξαιρεθεί από τις επόμενες εξετάσεις του AΣEΠ και έμφαση θα δοθεί στις παιδαγωγικές γνώσεις, αλλά και στη γενική κουλτούρα που πρέπει να έχει ο εκπαιδευτικός ως πνευματικός άνθρωπος"
-
Είμαι νέο μέλος στο πδε και επί τη ευκαιρία θα ήθελα να συγχαρώ όλους εσάς που με μεγάλη προθυμία προσπαθείτε να λύσετε οποιαδήποτε απορία και να βοηθήσετε με κάθε τρόπο τους συναδέλφους σας.
Παρακολουθούσα τη συζήτηση για το νεο διαγωνισμό του ασεπ και διάβασα τα τρία άρθρα.Η αλήθεια είναι ότι αγχώθηκα λιγάκι, γιατί έλεγα να αρχίσω να προετοιμάζομαι για τον διαγωνισμό με το γνωστικό αντικείμενο.Αλλά από ό,τι διάβασα, δεν θα εξεταζόμαστε πλέον σε αυτό!!!Σωστό μεν, χάος δε...............
-
Και τα τρία link μιλούν για κατάργηση γνωστικού αντικειμένου στον ΑΣΕΠ. Είναι απο δύο διαφορετικές εφημερίδες , δύο διαφορετικοί αρθρογράφοι και η αρθρογράφος της ημερησίας επειμένει και στο δεύτερο της άρθρο και ξαναγράφει για κατάργηση γνωστικού αντικειμένου.
Εγω προσωπικά τα θεωρώ αξιόπιστα και ιδιαίτερα την Καθημερινή που θεωρώ οτι έχει καλό όνομα και απο παλιά θεωρείται έγκυρη εφημερίδα .
Πάντως δεν περιμένω απο το alfavita και αλλά εκπαιδευτικά site που είναι γεμάτο με διαφημίσεις φροντιστηρίων για ΑΣΕΠ να προαναγγείλουν κατάργηση γνωστικού αντικειμένου στον ΑΣΕΠ πριν ανακοινωθεί επίσημα.Αν το γράψουν , θα μειωθούν τα έσοδα των φροντιστηρίων και αυτά με τη σειρά τους θα πληρώνουν λιγότεροτερα τις αναρτήσεις των διαφημίσεων στα site
Κάποιες αλλάγες στην ύλη είναι γνωστές. Και τα τρία link παρακάτω περιγράφουν ακριβώς τις ίδιες αλλαγές :
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_25/04/2010_398864
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&pubid=27351149
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&pubid=27761182
Συνάδελφε ένα τίποτα με μπόλικο καθόλου είναι όλες αυτές οι φήμες...
Διάβασα και ένα ωραίο:
"H εξέταση του γνωστικού αντικειμένου θα εξαιρεθεί από τις επόμενες εξετάσεις του AΣEΠ και έμφαση θα δοθεί στις παιδαγωγικές γνώσεις, αλλά και στη γενική κουλτούρα που πρέπει να έχει ο εκπαιδευτικός ως πνευματικός άνθρωπος"
-
-
-
Τα πάντα ρει συνάδελφε . . .
Αν δεν εξεταζόμαστε καθόλου στο γνωστικό αντικείμενο τότε η υπόθεση γίνεται πολύ περίεργη.
Τη ύλη θα έχουμε; Θα είναι ίδια σε όλες τις ειδικότητες;
Ας περιμένουμε λοιπόν και ας αρχίζουμε να διαβάζουμε σιγά σιγά παιδαγωγικά και διδακτική.
Και αυτό το "πνευματικοί άνθρωποι"; Τι ύλη θα έχει; Συνέντευξη; Συστατικές; Μένσα τεστ;
ΥΓ ας μην πανικοβαλόμαστε όλα είναι υποθέσεις. Ακόμα και τα πιο έγκυρα ρεπορτάζ των πιο έγκυρων εφημερίδων. Θυμάστε τι έγινε πέρυσι με την πρόσθετη;
-
Το θέμα είναι τι πρέπει να κάνει κάποιος που θέλει να προετοιμαστεί?
Περισσότερο ρητορική είναι η ερώτησή μου!!!
-
Εντελώς θεωρητικά λοιπόν: παιδαγωγικά (γενικά) και διδακτική του γνωστικού αντικειμένου.
Και φυσικά διατήρηση επαφής με το ίδιο το γνωστικό αντικείμενο.
Εντελώς υποκειμενικά :)
-
Αν δεν εξεταζόμαστε καθόλου στο γνωστικό αντικείμενο τότε η υπόθεση γίνεται πολύ περίεργη.
και γω,πολυ το φαβαμαι !
Το θέμα είναι τι πρέπει να κάνει κάποιος που θέλει να προετοιμαστεί?
Περισσότερο ρητορική είναι η ερώτησή μου!!!
καθολου ρητορικη, και πολυ καλα κανεις και το λες!
υπαρχουν χιλιαδες παιδια που δεν εχουν αλλο οπλο απο αυτο του ασεπ.
και οταν ακουω να συνεχιστει η μεταβατικη, φορτωνω!!!
ποια μεταβατικη ρε? 15 χρονια εχουμε μεταβατικη!! φτανει πια!
ακριβως γιαυτο την προηγουμενη εβδομασα που συναντηθηκαν η υπουργος με την ΠΕΑΕ, ειχα πει στη προεδρο να επιμεινει και σε αυτο. θελουμε να ξερουμε τι προκειται να γινει και πότε υπολογιζουν τη διεξαγωγη του. Αυτα, δεν ειναι δυσκολο να αποφασιστουν. ουτε απαιτουν κοστος μιας και το παραβολο, αρκετα τσουχτερο το πληρωνουμε εμεις.
-
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου,Μάρκο!!!Αλλά σε αυτή τη χώρα αυτοί που "κυβερνούν", δεν λειτουργούν ποτέ έχοντας στο μυαλό τους όλα αυτά που σε μας φαίνονται αυτονόητα.
-
Το θέμα είναι τι πρέπει να κάνει κάποιος που θέλει να προετοιμαστεί?
Περισσότερο ρητορική είναι η ερώτησή μου!!!
Να επενδύσει στην πνευματικότητα!
Θέατρο, ποίηση, γλυπτική, γιόγκα και εκκλησιασμός!
-
Tο να εξετάζεις εάν ένας μαθηματικός, για παράδειγμα, είναι καλός στα μαθηματικά, είναι σαν να αμφισβητείς την πιστοποίηση των γνώσεων που έχει λάβει από το πανεπιστήμιό του. H εξέταση του γνωστικού αντικειμένου θα εξαιρεθεί από τις επόμενες εξετάσεις του AΣEΠ
Στο τέλος της διετίας, τριμελής επιτροπή (η οποία θα αποτελείται από τον μέντορα, τον διευθυντή του σχολείου και τον σχολικό σύμβουλο) θα αξιολογεί τον εκπαιδευτικό με βάση τρεις άξονες: α) αν είναι γνώστης του γνωστικού αντικειμένου
;D
;D ;D
;D ;D ;D
;D ;D
;D
Kαθιερώνεται Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Kατάρτισης ως προϋπόθεση για τη συμμετοχή στο διαγωνισμό του AΣEΠ
έμφαση (στον ΑΣΕΠ) θα δοθεί στην παιδαγωγική και γενική παιδεία καθώς και στη διδακτική ικανότητα
Εδώ δέν αμφισβητείται η πιστοποίηση των γνώσεων που έχει λάβει ο υποψήφιος; :o :o :o :o. Δηλαδή το γνωστικό αντικείμενο σύμφωνα με αυτούς είναι καλύτερο να ελέγχεται απο τρείς άσχετους με το αντικείμενο μετά την πρόσληψη, παρά πρίν με αδιάβλητες διαδικασίες.
-
το αλλο δε λες?!!!
αφου κυριοι πρεπει να εχουμε παιδαγωγικη επαρκεια, τότε γιατι μας εξεταζετε στα Παιδαγωγικα ? (ειναι και δω σαν να ακυρωνουν την επαρκεια που θα λαβουμε). Μπαχαλο......
-
να ρωτησω κατι..αυτο με τα αγγλικα ειναι σιγουρο οτι θα μετραν?γτ ετοιμαζομαι να παω και δεν τα μπορω καθολου μην καταπιεστω χωρισ λογο ::) ::)
-
να ρωτησω κατι..αυτο με τα αγγλικα ειναι σιγουρο οτι θα μετραν?γτ ετοιμαζομαι να παω και δεν τα μπορω καθολου μην καταπιεστω χωρισ λογο ::) ::)
ο 3848 είναι σε ισχύ. Αν δεν αλλάξει ο νόμος τα αγγλικά και οποιαδήποτε άλλη ξένη γλώσσα μοριοδοτούνται κανονικά (εκτός αν είσαι ΠΕ06)
-
ο νεοσ ασεπ λεει το 2012 απο τον ιανουαριο μεχρι το δεκεμβριο εχει μεγαλη διαφορα ομωσ ??? ???
-
Απο την στιγμή που δεν θα ανακοινώνεται απο πριν ο αριθμός των διοριστέων....αυτό και μόνο φτάνει. Θα έχουν το ελέυθερο να παίρνουν όσους θέλουν και όταν τους χρειαστούν χωρίς να δίνουν λόγο σε κανέναν. Όσο για το περιεχόμενο του διαγωνισμού, πιστεύω και εγώ οτι θα αφορά περισσότερο Παιδαγωγικά και Ειδική Διδακτική, αν και θεωρώ πως θα αργήσουμε να έχουμε συγκεκριμένα πράγματα στα χέρια μας.
-
Να ρωτήσω κάτι άσχετο? Γράφει μέσα στο ΦΕΚ περί ΑΣΕΠ ότι:
Δεν παρέχονται μονάδες
για τη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή που
πιστοποιείται από τίτλο σπουδών που αποτελεί ειδικό
προσόν διορισμού.
Τι εννοεί ότι αν είσαι Πληροφορικός πρέπει να πάρεις και το ECDL?
Θα μας τρελάνουνε?
-
Να ρωτήσω κάτι άσχετο? Γράφει μέσα στο ΦΕΚ περί ΑΣΕΠ ότι:
Δεν παρέχονται μονάδες
για τη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή που
πιστοποιείται από τίτλο σπουδών που αποτελεί ειδικό
προσόν διορισμού.
Τι εννοεί ότι αν είσαι Πληροφορικός πρέπει να πάρεις και το ECDL?
Θα μας τρελάνουνε?
Όχι, εννοεί ότι αν είσαι πληροφορικάριος έχεις πιστοποίηση (δεν χρειάζεται να έχεις το ECDL) όμως αυτή η πιστοποίηση δεν σου δίνει επιπλέον μόρια.
Ένα βήμα ακόμα: αν είσαι πληροφορικάριος και έχεις και το ECDL δεν παίρνεις επιπλέον μόρια
Όπως αν είσαι απόφοιτος της Αγγλικής Φιλολογίας: αν έχεις και Proficiency δεν παίρνεις επιπλέον μόρια.
-
ακουσα οτι το ECDL μπορεις να το αγορασεις!!! Το εχετε ακουσει εσεις? Αν ναι, πειτε μου (με π.μ). Με ενδιαφερει!
-
Να ρωτήσω κάτι άσχετο? Γράφει μέσα στο ΦΕΚ περί ΑΣΕΠ ότι:
Δεν παρέχονται μονάδες
για τη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή που
πιστοποιείται από τίτλο σπουδών που αποτελεί ειδικό
προσόν διορισμού.
Τι εννοεί ότι αν είσαι Πληροφορικός πρέπει να πάρεις και το ECDL?
Θα μας τρελάνουνε?
Όχι, εννοεί ότι αν είσαι πληροφορικάριος έχεις πιστοποίηση (δεν χρειάζεται να έχεις το ECDL) όμως αυτή η πιστοποίηση δεν σου δίνει επιπλέον μόρια.
Ένα βήμα ακόμα: αν είσαι πληροφορικάριος και έχεις και το ECDL δεν παίρνεις επιπλέον μόρια
Όπως αν είσαι απόφοιτος της Αγγλικής Φιλολογίας: αν έχεις και Proficiency δεν παίρνεις επιπλέον μόρια.
eιναι απολυτα λογικο αυτο...αυτο μας ελειπε τωρα να μοριοδοτουν και την ιδια την ιδικοτητα μας.. :o
-
Να ρωτήσω κάτι άσχετο? Γράφει μέσα στο ΦΕΚ περί ΑΣΕΠ ότι:
Δεν παρέχονται μονάδες
για τη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή που
πιστοποιείται από τίτλο σπουδών που αποτελεί ειδικό
προσόν διορισμού.
Τι εννοεί ότι αν είσαι Πληροφορικός πρέπει να πάρεις και το ECDL?
Θα μας τρελάνουνε?
Όχι, εννοεί ότι αν είσαι πληροφορικάριος έχεις πιστοποίηση (δεν χρειάζεται να έχεις το ECDL) όμως αυτή η πιστοποίηση δεν σου δίνει επιπλέον μόρια.
Ένα βήμα ακόμα: αν είσαι πληροφορικάριος και έχεις και το ECDL δεν παίρνεις επιπλέον μόρια
Όπως αν είσαι απόφοιτος της Αγγλικής Φιλολογίας: αν έχεις και Proficiency δεν παίρνεις επιπλέον μόρια.
eιναι απολυτα λογικο αυτο...αυτο μας ελειπε τωρα να μοριοδοτουν και την ιδια την ιδικοτητα μας.. :o
Ναι σύμφωνοι όμως γιατί σ'αυτούς τους πίνακες (που δεν έχω καταλάβει καν τι σόι πίνακες είναι αυτοί πάλι) κάποιοι έχουν 1 στη γνώση Η/Υ και κάποιοι όχι ενώ είναι όλοι ΠΕ19?
http://e-aitisi.sch.gr/specialcat_2010/pinakasA/PE19.00_1.html
-
Ναι σύμφωνοι όμως γιατί σ'αυτούς τους πίνακες (που δεν έχω καταλάβει καν τι σόι πίνακες είναι αυτοί πάλι) κάποιοι έχουν 1 στη γνώση Η/Υ και κάποιοι όχι ενώ είναι όλοι ΠΕ19?
http://e-aitisi.sch.gr/specialcat_2010/pinakasA/PE19.00_1.html
Οι πίνακες αυτοί είναι των ειδικών κατηγοριών του Άρθρου 9 του νόμου 3848.
Ο συγκεκριμένος αφορά τους πολύτεκνους.
Ειλικρινά δεν ξέρω γιατί πήρε μόρια για χρήση Η/Υ.
Δεν θα 'πρεπε ή μας ξεφεύγει κάτι για τον συγκεκριμένο συνάδελφο
-
Ναι σύμφωνοι όμως γιατί σ'αυτούς τους πίνακες (που δεν έχω καταλάβει καν τι σόι πίνακες είναι αυτοί πάλι) κάποιοι έχουν 1 στη γνώση Η/Υ και κάποιοι όχι ενώ είναι όλοι ΠΕ19?
http://e-aitisi.sch.gr/specialcat_2010/pinakasA/PE19.00_1.html
Οι πίνακες αυτοί είναι των ειδικών κατηγοριών του Άρθρου 9 του νόμου 3848.
Ο συγκεκριμένος αφορά τους πολύτεκνους.
Ειλικρινά δεν ξέρω γιατί πήρε μόρια για χρήση Η/Υ.
Δεν θα 'πρεπε ή μας ξεφεύγει κάτι για τον συγκεκριμένο συνάδελφο
Μπορεί αλλά άμα δεις και στον πίνακα