Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: Vassia77 στις Μαρτίου 03, 2011, 04:22:29 pm

Τίτλος: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: Vassia77 στις Μαρτίου 03, 2011, 04:22:29 pm
Γνωρίζετε μήπως αν και σε ποιες περιπτώσεις μπορεί ο μαθητής στον οποίο πρόκειται να επιβληθεί η ποινή, να παρευρίσκεται στο σύλλογο διδασκόντων κατά τη διάρκεια λήψης της απόφασης για την ποινή;
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: weakforce στις Μαρτίου 03, 2011, 04:34:00 pm
Ο μαθητής προβλέπεται να κληθεί σε απολογία.

Κατά τη διάρκεια λήψης απόφασης όμως..
εξ ορισμού δεν είναι παρών.

Δεσμεύομαι να βρω τη σχετική Νομοθεσία
και να παραθέσω σχετικό απόσπασμα

 ::)
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: bitch στις Μαρτίου 03, 2011, 04:43:38 pm
Ο μαθητής προβλέπεται να κληθεί σε απολογία.

Κατά τη διάρκεια λήψης απόφασης όμως..
εξ ορισμού δεν είναι παρών.

Δεσμεύομαι να βρω τη σχετική Νομοθεσία
και να παραθέσω σχετικό απόσπασμα

 ::)

ΑΚΡΙ
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: Vassia77 στις Μαρτίου 03, 2011, 04:57:03 pm
Ευχαριστώ πολύ!

Νομίζω βρήκα και το σχετικό προεδρικό διάταγμα...

Να ρωτήσω και κάτι άλλο; Επιτρέπεται εκπαιδευτικός να κάνει έλεγχο σε προσωπικά αντικείμενα μαθητή;
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: weakforce στις Μαρτίου 03, 2011, 05:04:26 pm
Σε καμία περίπτωση ΔΕΝ γίνεται σωματικός έλεγχος σε μαθητή.

Αν ας πούμε έχει μια σφυρίχτρα και την παραδώσει..

οκ...

Αν όμως έχει ένα λεύκωμα.. εν ώρα μαθήματος...
και το παραδώσει... προβαίνουμε σε κατάσχεση..
αλλά δεν νομιμοποιούμαστε να το διαβάσουμε...

Άρθρο 16
1. Κανένα παιδί δεν μπορεί να αποτελέσει αντικείμενο αυθαίρετης ή παράνομης επέμβασης στην ιδιωτική του ζωή, στην οικογένεια του, στην κατοικία του ή στην αλληλογραφία του, ούτε παράνομων προσβολών της τιμής και της υπόληψής του.

2. Το παιδί δικαιούται να προστατεύεται από το νόμο έναντι τέτοιων επεμβάσεων ή προσβολών.
πηγή: http://www.unicef.gr/reports/symb.php#16 (http://www.unicef.gr/reports/symb.php#16)
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: geo33 στις Μαρτίου 03, 2011, 06:36:14 pm
Κάποτε ένας συνάδελφος εισηγήθηκε την επιβολή 5ήμερης αποβολής σε μαθητή και ο δ/ντής είπε ότι έπρεπε να υπάρχει ολομέλεια στο σύλλογο και να κληθεί σε απολογία ο μαθητής, με την παρουσία του προεδρείου του 15μελούς και των γονέων του μαθητή. Διαφορετικά ο σύλλογος από μόνος του δεν έχει δικαίωμα να επιβάλει τέτοια ποινή.
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: bitch στις Μαρτίου 03, 2011, 09:22:28 pm
ΠΔ104/79
Άρθρο 27
Είδη κυρώσεων
1. Δια πάσαν υπαίτιον παρέκκλισιν εκ της προσηκούσης κατά την έννοιαν της παρ. 3
του άρθρ. 26 του παρόντος Π. Δ/τος διαγωγής και αναλόγως του βαθμού της παρεκκλί-
σεως ταύτης επιβάλλονται εις τους μαθητάς αι κάτωθι κυρώσεις: 
α) παρατήρησις,
β) επίπληξις,
γ) ωριαία απομάκρυνσις εκ του διδασκομένου μαθή-
ματος,
δ) αποβολή εκ των μαθημάτων μέχρι 3 ημερών,
ε) αποβολή εκ των μαθημάτων
μέχρι 5 ημερών και
στ) αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος.

Άρθρο 28
Αρμοδιότης επιβολής κυρώσεων
1.Τας υπό του προηγουμένου άρθρου προβλεπομένας κυρώσεις δύναται να επιβάλ-
λουν:
α) Έκαστος των διδασκόντων καθηγητών μόνον τας υπό στοιχ. α΄, β΄ και γ΄ κυρώ-
σεις.
β) Ο Διευθυντής του Σχολείου τας υπό στοιχ. α΄, β΄, γ΄ και δ΄ κυρώσεις.
γ)  Συμβούλιον αποτελούμενον εκ του Διευθυντού του Σχολείου, ως Προέδρου και
των διδασκόντων εις την τάξιν του μαθητού καθηγητών ως μελών τας υπό στοιχ. α΄, β΄,
γ΄, δ΄ και ε΄ κυρώσεις.
δ) Την υπό στοιχ. στ΄ κύρωσιν δύναται να επιβάλλη μόνον η ολομέλεια του Συλλό-
γου των διδασκόντων του Σχολείου. 
2. α. Η παρατήρησις, σκοπούσα εις την προειδοποίησιν του μαθητού, ότι ετέρα αυ-
τού παρέκκλισις δυνατόν να επισύρη κύρωσιν βαρυτέραν,  κρίνεται ως η ελαφροτέρα
των κυρώσεων μη καταχωριζομένη εις τα οικεία βιβλία του σχολείου.
β) Η επίπληξις καταχωρίζεται εις το βιβλίον Επιβολής Κυρώσεων του σχολείου, εφ’
όσον κρίνει τούτο επιβεβλημένον το επιβάλλον ταύτην όργανον.
γ) Πάσαι αι λοιπαί κυρώσεις του άρθ. 27 του παρόντος επιβαλλόμεναι, καταχωρίζο-
νται εις το βιβλίον Επιβολής Κυρώσεων του Σχολείου, κατόπιν ενυπογράφου σημειώ-
ματος προς τον Δ/ντήν του επιβαλόντος την κύρωσιν οργάνου, καταχωριζόμεναι επίσης
εις το Ατομικόν Δελτίον του τιμωρηθέντος μαθητού. 
3 Οι αποβαλλόμενοι μαθηταί δύναται να παραμένουν εις το σχολείον κατά τας ώρας
διδασκαλίας των μαθημάτων, απασχολούμενοι μερίμνη του Δ/ντού του Σχολείου. 


ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΙΟ ΣΎΓΧΡΟΝΗ ΕΚΔΟΧΉ

Αρ.Πρωτ.141522/Γ2/09-11-2010/ΥΠΔ
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: Vassia77 στις Μαρτίου 03, 2011, 09:41:42 pm
Σας ευχαριστώ πολύ όλους!
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: Vassia77 στις Μαρτίου 15, 2011, 12:13:54 pm
Επανέρχομαι, γιατί τελευταία μου δημιουργούνται πολλές απορίες... >:(
Ως τώρα γνώριζα ότι δεν μπορούμε να επιβάλλουμε ποινές σε μαθητές λόγω καπνίσματος. Σχετικά με αυτό,  ισχύει ακόμα η εγκύκλιος Γ2/89/09-01-1990 ;
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: killbill στις Μαρτίου 15, 2011, 02:11:23 pm
η οποία θύμισέ μας τι λέει; !
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: Vassia77 στις Μαρτίου 15, 2011, 02:18:02 pm
η οποία θύμισέ μας τι λέει; !
Πως το κάπνισμα δεν αποτελεί πειθαρχικό παράπτωμα και πως στους καπνίζοντες μαθητές πρέπει να γίνονται απλώς συστάσεις και να τους εξηγούνται οι λόγοι για τους οποίους δεν πρέπει να καπνίζουν.
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: MARKOS στις Μαρτίου 15, 2011, 02:42:04 pm
η οποία θύμισέ μας τι λέει; !
Πως το κάπνισμα δεν αποτελεί πειθαρχικό παράπτωμα και πως στους καπνίζοντες μαθητές πρέπει να γίνονται απλώς συστάσεις και να τους εξηγούνται οι λόγοι για τους οποίους δεν πρέπει να καπνίζουν.

σωστο το βρίσκω.
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: bitch στις Μαρτίου 15, 2011, 03:03:39 pm
η οποία θύμισέ μας τι λέει; !
Πως το κάπνισμα δεν αποτελεί πειθαρχικό παράπτωμα και πως στους καπνίζοντες μαθητές πρέπει να γίνονται απλώς συστάσεις και να τους εξηγούνται οι λόγοι για τους οποίους δεν πρέπει να καπνίζουν.

μπορεί να ακούγεται αστείο αλλά έτσι είναι. Η εν λόγω εγκύκλιος ειναι ακομα εν ισχύ πάντως καθώς δεν έχει υπάρξει προς το παρόν τροποποίησή της. Το θέμα είναι οτι αυτό που συνιστά πειθαρχικό παράπτωμα για τους μαθητές είναι μια ευρεία έννοια και ως συνήθως, μεταφράζεται κατά το δοκούν.
Ο μονος τρόπος να έχει  κάπου να στηριχθει ο σύλλογος διδασκόντων προκειμένου να επιβάλλει μεγαλύτερη της επίπληξης ποινή είναι να έχει ψηφιστεί απο το σύλλογο και τους μαθητές ο Σχολικός Κανονισμός και βάσει αυτού να έχουν ορισθεί οι ποινές αναλόγως των παραπτωμάτων. Και μάλιστα ο Κανονισμός αυτός να έχει αναρτηθεί σε εμφανές σημειο του σχολείου, ( ακόμα καλύτερα στο ίντερνετ του σχολέιου), να έχουν ενημερωθεί ο σύλλογος γονέων και κηδεμόνων και οι γονείς γενικοτερα και να έχει αποσταλεί και στον αρμόδιο προϊστάμενο και υπεύθυνο παιδαγωγικής καθοδήγησης. Έτσι, ο σύλλογος νομιμοποιείται να "τιμωρήσει" παραπάνω τα...φουγάρα του σχολείου!
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: panos2 στις Μαρτίου 15, 2011, 03:19:16 pm


μπορεί να ακούγεται αστείο αλλά έτσι είναι. Η εν λόγω εγκύκλιος ειναι ακομα εν ισχύ πάντως καθώς δεν έχει υπάρξει προς το παρόν τροποποίησή της. Το θέμα είναι οτι αυτό που συνιστά πειθαρχικό παράπτωμα για τους μαθητές είναι μια ευρεία έννοια και ως συνήθως, μεταφράζεται κατά το δοκούν.
Ο μονος τρόπος να έχει  κάπου να στηριχθει ο σύλλογος διδασκόντων προκειμένου να επιβάλλει μεγαλύτερη της επίπληξης ποινή είναι να έχει ψηφιστεί απο το σύλλογο και τους μαθητές ο Σχολικός Κανονισμός και βάσει αυτού να έχουν ορισθεί οι ποινές αναλόγως των παραπτωμάτων. Και μάλιστα ο Κανονισμός αυτός να έχει αναρτηθεί σε εμφανές σημειο του σχολείου, ( ακόμα καλύτερα στο ίντερνετ του σχολέιου), να έχουν ενημερωθεί ο σύλλογος γονέων και κηδεμόνων και οι γονείς γενικοτερα και να έχει αποσταλεί και στον αρμόδιο προϊστάμενο και υπεύθυνο παιδαγωγικής καθοδήγησης. Έτσι, ο σύλλογος νομιμοποιείται να "τιμωρήσει" παραπάνω τα...φουγάρα του σχολείου!

Μπορεί έτσι κάποιος να "νομοθετήσει" ξεχωριστά στο σχολείο του και να θεωρήσει το κάπνισμα  παράπτωμα που τιμωρείται;
Εγώ θα έλεγα πως είναι καλύτερα να βασιζόμαστε στον νέο νόμο περί  απαγόρευσης του καπνίσματος...
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: MARKOS στις Μαρτίου 15, 2011, 03:33:38 pm
παμε καλα?  θα τιμωρησουμε το μαθητη που καπνιζε? .... ο γονιος ας αναλαβει.
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: bitch στις Μαρτίου 15, 2011, 03:36:38 pm
ο σχολικός κανονισμός Πάνο προβλέπεται απο τη νομοθεσία, έχει ισχύ νόμου για τη σχολική μονάδα και είναι  έγκυρος εξ αυτού. Δες σχετικά: http://www.fa3.gr/nomothesia_2/nomoth_education/body.htm   
όπως και ανάλογους σχολικούς κανονισμούς διαφόρων σχολικών μονάδων: 18ο Γ/σιιο Αθηνών, 14ο Γ/σιο Λάρισας, 2ο Γ/σιο Ναυπάκτου κοκ...αρκεί ένα γκουκλάρισμα για να πειστείς.
Εξάλλου, δε θα έλεγα κάτι που δεν ισχύει νομίμως! ;) ;)
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: bitch στις Μαρτίου 15, 2011, 03:41:14 pm
παμε καλα?  θα τιμωρησουμε το μαθητη που καπνιζε? .... ο γονιος ας αναλαβει.

Μάρκο να σου πω...εκ πρώτης όψεως έχεις ένα δίκιο. Απ΄την άλλη, όταν ο μαθητής καπνίζει εντος του σχολείου είναι το ίδιο υπόλογος με τον καθηγητή που κάνει το ίδιο - εφόσον ο νόμος απαγορεύει το κάπνισμα για όλους.

Επιπρόσθετα, όπως τουλάχιστον το αντιλαμβάνομαι εγώ, δεν τιμωρούμε τον μαθητή επί καπνίζει per se αλλά επειδή δεν ακολουθεί το σχολικό κανονισμό ή ακόμα και το Νομο περι απαγόρευσης του καπνίσματος σε δημόσιους χώρους.

τέλος, όπως ο καθηγητής οφείλει να φέρεται κόσμια εντός και εκτός του σχολικού χώρου - και αν δεν το κάνει είναι  υπόλογος για πειθαρχικό  παράπτωμα - έτσι και ο μαθητής διατηρεί τη μαθητική του ιδιότητα  ( και άρα τη συμπεριφορά που αυτό συνεπάγεται) και εντός και εκτός σχολείου.

(κατά τα άλλα όμως συμφωνώ μαζί σου ότι μόνο του το κάπνισμα δεν είναι λόγος για αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος ή για αποβολή ( εκτός και αν έγινε εντος της τάξης - γιατί κι αυτό έγινε και ντουμάνιασε το θρανίο...)
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: MARKOS στις Μαρτίου 15, 2011, 03:45:55 pm
τί ωραια που τα γραφεις!!!  χαιρομαι να σε διαβαζω! Εχεις το χαρισμα ρε παιδι μου να πείθεις
και τον πλεον δυσκολο συνομιλητη σου !!
 ;) ;D

αντε, μετα απο 16 συστασεις, ας τον τιμωρησουμε με μια ωρα αποβολη.αλλα μεχρι εκει.
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: bitch στις Μαρτίου 15, 2011, 03:49:47 pm
τί ωραια που τα γραφεις!!!  χαιρομαι να σε διαβαζω! Εχεις το χαρισμα ρε παιδι μου να πείθεις
και τον πλεον δυσκολο συνομιλητη σου !!
 ;) ;D

αντε, μετα απο 16 συστασεις, ας τον τιμωρησουμε με μια ωρα αποβολη.αλλα μεχρι εκει.

δηλαδή τώρα, ότι εσύ είσαι ο δύσκολος συνομιλητής..... ;D ;D ;D ;D ;D
Α βρε Μάρκο - να σαι καλά πάλι σήμερα!  Πάντως, διαφωνώ, εγώ που ειμαι και bitch θα έλεγα μετά τις 10 πρώτες συστάσεις, 100 βουρδουλιές στα οπίσθια με μαστιγιάκι έχον επτά ουρές! Να δεις μετά - το ξαναβάζουν το ρημάδι στο στόμα τους;  8) 8) 8) 8) 8)
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: Vassia77 στις Μαρτίου 15, 2011, 04:40:52 pm
Καταρχήν ευχαριστώ για την ανταπόκριση, αλλά λέω να σας το δυσκολέψω λίγο. Αν ο μαθητής συλληφθεί να καπνίζει ενώ βρίσκεται σε πολυήμερη εκδρομή, τότε τι ισχύει;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Σχετικά με την επιβολή ποινών σε μαθητές...
Αποστολή από: bitch στις Μαρτίου 15, 2011, 04:47:28 pm
Καταρχήν ευχαριστώ για την ανταπόκριση, αλλά λέω να σας το δυσκολέψω λίγο. Αν ο μαθητής συλληφθεί να καπνίζει ενώ βρίσκεται σε πολυήμερη εκδρομή, τότε τι ισχύει;;;;;;;;

στις πολυήμερες εκδρομές ο αρχηγός έχει τη θέση ( και την ευθύνη) του δι/ντή και οι λοιποί συνοδεύοντες αντικαθιστούν τον σύλλογο. Επομένως μπορούν εκεινοι να επιβάλλουν την ποινή - αφού ενημερώσουν τον δ/ντή του σχολείου και τους γονείς του μαθητή αλλά και πάλι αφού πρώτα έχουν εξαντλήσει την ιεραρχία των ποινών : υποδειξη, επίπληξη κτλ.
αν τώρα δε θέλουν να αναλάβουν εξ ολοκλήρου την ευθύνη μπορούν να περιμένουν μέχρις ότου τελειώσει η εκδρομή - οποτε επιστρέφοντας ο αρχηγός οφείλει εκ του νομου να υποβάλλει έκθεση πεπραγμένων. Σε αυτήν μπορεί να ζητήσει τη σύγκληση είτε του συλλόγου διδασκόντων είτε του Συμβουλίου της τάξης ή του σχολικού συμβουλίου ( ανάλογα τι θέλει ο αρχηγος) και να αποφασισθει η όποια ποινή μετά τη λήξη της εκδρομής.