Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: steven_seagal στις Απριλίου 01, 2011, 10:56:09 pm
-
Ερχεται η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών
Το θέμα «ταμπού» του ελέγχου της αποδοτικότητας ανοίγει επισήμως τον ερχόμενο Σεπτέμβριο
ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ-ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΟ
-
Υπάρχει διευθυντής που δεν θα παρουσιάσει ως άγια και καλώς καμωμένα όσα κάνει ο ίδιος; Αν χρειαστεί να ρίξει τις ευθύνες κάπου, θα είναι σε κάποιον αποδιοπομπαίο τράγο - κοινώς σε όποιον αντιδρά στα θέλω του....
-
την νεα σχολικη χρονια εχουμε :
ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ
ΣΥΓΧΩΝΕΥΣΕΙΣ
ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΣΤΗΝ Α'ΛΥΚΕΙΟΥ
ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ
ΝΕΟ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΟ( Ο ΘΕΟΣ ΝΑ
-
και καταβολή τέλους δεκαεπτά ευρώ.
από παντού λεφτά βγάζουν !!! ;)
-
Γιατι μηπως ενας καθηγητης ανικανος για συνεργασια που εχει πλακωθει με ολο το συλλογο ,που δεν εχει καλες σχεσεις με τους μαθητες κτλ. θα αξιολογηθει αρνητικα απο το διευθυντη ή θα αφησει να βγαλει τα καστανα απο τη φωτια ο επομενος διευθυντης;Την ιδια αξιολογηση δεν εχουμε ολοι κι απλα αλλαζει το ονοματεπωνυμο και ο κλαδος;
Ή μια εργασια που γραφεται στο πρακτικο οτι θα την αναλλαβουν 2 και τελικα την κανει ο ενας μονος του κι ο αλλος guest-star ,φιλικη συμμετοχη φαινεται πουθενα΄;Οποιος δεν ειναι ενταξει θα τη γλιτωνει και παλι κι οποιος ηταν πιο πριν θα συνεχισει να ειναι
-
-
Οι ειδικοι επιθεωρητες δεν ξερουν την καθημερινοτητα σ'ενα σχολειο ,θα ελεγξουν απλα το που βρισκονται στην υλη ,τι δεξιοτητες απεκτησαν ως τωρα οι μαθητες ,θα απαντησουν οι καλοι και τελειωσε.Οι διευθυντες τα ξερουν ολα (και μαλιστα απορω που υπαρχουν ακομα καποιοι που ρουφιανευουν ή γλυφουν αφου δεν υπαρχει ποινη,απο κεκτημενη ταχυτητα το κανουν μαλλον).Στο σχολειο που ειμαι γινεται δουλεια απο ολους αλλα εχουν δει στο παρελθον τα ματια μου......
-
Ερχεται η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών
Τέσσερις αλλαγές εφέτος σε θέματα αξιολόγησης
Ήδη όπως έχει αποφασιστεί από το υπουργείο Παιδείας:
-Οι εκθέσεις αξιολόγησης που υποβάλλονταν κάθε χρόνο από τον διευθυντή του σχολείου στο τέλος του χρόνου, από εφέτος θα παραδίδονται ως τις 15 Μαΐου (στο παρελθόν παραδίδονταν τέλος Ιουνίου). Οι αντίστοιχες εκθέσεις των επιθεωρητών θα συντάσσονται μέχρι τις 15 Ιουνίου.
-Από τις 11 Μαρτίου 2011 και οι δάσκαλοι και καθηγητές θα μπορούν να έχουν πρόσβαση στο περιεχόμενο των φακέλων εκθέσεών τους μετά από αίτησή τους και καταβολή τέλους δεκαεπτά ευρώ.
Καλημέρα.
Γίνονταν μέχρι τώρα εκθέσεις αξιολόγησης για όλους του συλλόγου;
Και πώς εγώ π.χ. δεν ξέρω, στα χ χρόνια που δουλεύω, αν έγινε έκθεση για μένα ή για άλλους; Για μένα ξέρω μόνο ότι γράφτηκε για να μονιμοποιηθώ.
Νόμιζα ότι γράφονταν στην περίπτωση μονιμοποίησης των νεοδιόριστων.
Κι από 11-3-2011 μπορούμε να δούμε τους φακέλους εκθέσεων; Είναι σωστή αυτή η ημερομηνία;
Μήπως το Υπουργείο λέει ότι από το έτος 2011-2012 θα αρχίσει σωρηδόν η συγγραφή εκθέσεων και η επιθεώρηση;
-
Το “Νέο Λύκειο” που προωθεί η Άννα Διαμαντοπούλου θα περιλαμβάνει σύμφωνα με πληροφορίες και αξιολόγηση καθηγητών αλλά και κυνήγι αυτών που κάνουν ιδιαίτερα.
Το μέτρο που θα εφαρμοστεί από τον ερχόμενο Σεπτέμβριο προανήγγειλε η υφυπουργός κ. Χριστοφιλοπούλου, λέγοντας ότι δεν είναι δυνατόν οι εκπαιδευτικοί να μην αξιολογουνται.
Έτσι από του χρόνου έρχεται αξιολόγηση στο εκπαιδευτικό έργο όλων των σχολείων αλλά και των καθηγητών. Σύμφωνα με πληροφορίες ο έλεγχος θα έχει και ως στόχο την καταπολέμηση της παραπαιδείας καθώς θα μπουν στο στόχαστρο οι καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα. Η υπουργός σε συνέντευξή της σημείωσε ότι “εκείνοι που προσφεύγουν σε αυτή την πρακτική διαπράττουν έγκλημα καθοσιώσεως”.
Σύμφωνα με ρεπορτάζ των ΝΕΩΝ, δεν είναι σαφές ακόμη τι θα γίνει με τους καθηγητές που θα “κοπούν” ωστόσο θεωρείται ότι για τους νεοδιοριζόμενους μπορεί να υπάρξουν επιπτώσεις καθώς μπορεί να μην επικυρωθεί ο διορισμός τους.
Να σημειωθεί ότι εδώ και μέρες εμπειρογνώμονες του ΟΟΣΑ έχουν αναλάβει να κάνουν μελέτη για την αποδοτικότητα της ελληνικής δημόσιας εκπαίδευσης σε όλες τις βαθμίδες της. Το κόστος της μελέτης είναι 127.00 ευρώ.
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=71573&catid=3 (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=71573&catid=3)
Τώρα τι σχέση έχει η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου με τα ιδιαίτερα... αδυνατώ να καταλάβω...
-
Τώρα τι σχέση έχει η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου με τα ιδιαίτερα... αδυνατώ να καταλάβω...
θα μπουν στο στόχαστρο οι καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα. Η υπουργός σε συνέντευξή της σημείωσε ότι “εκείνοι που προσφεύγουν σε αυτή την πρακτική διαπράττουν έγκλημα καθοσιώσεως”.
σου απαντα η ιδια η υπουργος...εχει σχεση με την ΗΘΙΚΗ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΤΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ!
-
Xθες αργα στην ερτ 3 η Χριστοφ.,μιλουσε για αυτους που κανουν ιδιαιτερα ,τους μονιμους οτι θα τους κυνηγησουν.Επισης πανω στην αντιδικια της με τον Πεπε ειπε''σας νοιαζουν μονο οι συνδικαλιστες και οι αδιοριστοι,τι θαπει αδιοριστοι;.Εχουμε τη μεγαλυτερη αναλογια εκπαιδευτικων -μαθητων,δεν μπορουμε τη σχολικη ζωη να τη συνδεουμε με την επαγγελματικη αποκατασταση των διαφορων αποφοιτων των σχολων''.Και της λεει ο Πεπε δηλ. παμε για επιμηκυνση του ωρολογιου προγραμματος;'' και απαντα αυτη ''φυσικα οπως σε ολο το δημοσιο''....Αραγε τι αλλο μας περιμενει; Και εμεις μιλαμε για διορισμους.Α ,και απο δω και περα θα δοθει εμφαση στη Τεχνικη εκπαιδευση γιατι γεμισαμε πτυχιουχους.....
-
Τα πράγματα είναι απλούστατα : Ή θα αποφασίσουμε ΜΟΝΟΙ μας οι εκπαιδευτικοί να κάνουμε αυτοκριτική και να αυτοαξιολογηθούμε απομακρύνοντας τους "εμπόρους" ιδιαιτεράδες μόνιμους (που όλοι μας λίγο-πολύ τους ξέρουμε) ή θα ανεχόμαστε στο εξής τον όποιο επιθεωρητή ή ελεγκτή ή "διευθυντή" που θα έρθει να μας αξιολογήσει με "λογιστική τύπου ΔΝΤ" που θα μας επιβάλλει η κα Υπουργός..
-
Oσο μετραει εστω και λιγο ο βαθμος απο το Λυκειο για την εισαγωγη στα Πανεπιστημια τοσο οι ιδιαιτεραδες μονιμοι θα υπαρχουν.....τωρα με το Νεο Λυκειο θα αυξηθουν κατα πολυ γιατι θα εξαρτωνται περισσοτερο οι μαθητες απο τον βαθμο του μονιμου.....τωρα τι μας λεει η Υπουργος και η Υφυπουργος οτι καταπολεμουν την παραπαιδεια με τις ωρες των επιλεγομενων μαθηματων εμβαθυνσης , ειναι μεγαλο παραμυθι και το ξερουμε καλα.......
Eξετάσεις και για τους καθηγητές από Σεπτέμβριο
Το "Νέο Λύκειο" που προωθεί η Άννα Διαμαντοπούλου θα περιλαμβάνει σύμφωνα με πληροφορίες και αξιολόγηση καθηγητών αλλά και κυνήγι αυτών που κάνουν ιδιαίτερα.
Το μέτρο που θα εφαρμοστεί από τον ερχόμενο Σεπτέμβριο προανήγγειλε η υφυπουργός κ. Χριστοφιλοπούλου, λέγοντας ότι δεν είναι δυνατόν οι εκπαιδευτικοί να μην αξιολογουνται.
Έτσι από του χρόνου έρχεται αξιολόγηση στο εκπαιδευτικό έργο όλων των σχολείων αλλά και των καθηγητών. Σύμφωνα με πληροφορίες ο έλεγχος θα έχει και ως στόχο την καταπολέμηση της παραπαιδείας καθώς θα μπουν στο στόχαστρο οι καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα. Η υπουργός σε συνέντευξή της σημείωσε ότι “εκείνοι που προσφεύγουν σε αυτή την πρακτική διαπράττουν έγκλημα καθοσιώσεως”.
Σύμφωνα με ρεπορτάζ στα "Νέα", δεν είναι σαφές ακόμη τι θα γίνει με τους καθηγητές που θα “κοπούν” ωστόσο θεωρείται ότι για τους νεοδιοριζόμενους μπορεί να υπάρξουν επιπτώσεις καθώς μπορεί να μην επικυρωθεί ο διορισμός τους.Να σημειωθεί ότι εδώ και μέρες εμπειρογνώμονες του ΟΟΣΑ έχουν αναλάβει να κάνουν μελέτη για την αποδοτικότητα της ελληνικής δημόσιας εκπαίδευσης σε όλες τις βαθμίδες της. Το κόστος της μελέτης είναι 127.00 ευρώ.
http://www.newpost.gr/ellada/item/34989-Eξετάσεις-και-για-τους-καθηγητές-από-Σεπτέμβριο
-
Τα πράγματα είναι απλούστατα : Ή θα αποφασίσουμε ΜΟΝΟΙ μας οι εκπαιδευτικοί να κάνουμε αυτοκριτική και να αυτοαξιολογηθούμε απομακρύνοντας τους "εμπόρους" ιδιαιτεράδες μόνιμους (που όλοι μας λίγο-πολύ τους ξέρουμε) ή θα ανεχόμαστε στο εξής τον όποιο επιθεωρητή ή ελεγκτή ή "διευθυντή" που θα έρθει να μας αξιολογήσει με "λογιστική τύπου ΔΝΤ" που θα μας επιβάλλει η κα Υπουργός..
Μπορεί να μου εξηγήσει κανείς με ποιον τρόπο θα απομακρύνουμε τους εμπόρους ιδιαιτεράδες, που είναι συνήθως οι παλιοί στα σχολεία, ενώ έχουν την κάλυψη της εκάστοτε τοπικής κοινωνίας; Πώς να τον καταγγείλεις, όταν θα πει "βοηθάω τον ανιψιό μου στα μαθήματά του" ή ο ίδιος ο μαθητής θα αρνηθεί ότι του κάνει ιδιαίτερα ο τάδε;
-
Μπορεί να μου εξηγήσει κανείς με ποιον τρόπο θα απομακρύνουμε τους εμπόρους ιδιαιτεράδες, που είναι συνήθως οι παλιοί στα σχολεία, ενώ έχουν την κάλυψη της εκάστοτε τοπικής κοινωνίας; Πώς να τον καταγγείλεις, όταν θα πει "βοηθάω τον ανιψιό μου στα μαθήματά του" ή ο ίδιος ο μαθητής θα αρνηθεί ότι του κάνει ιδιαίτερα ο τάδε;
ετσι οπως ειναι η κατασταση δεν υπαρχει ελπιδα..μονο αν υπαρξει οργανωμενη προσπαθεια( και κυριως πραγματικη θεληση) απο το υπουργειο.Τροποι υπαρχουν πολλοι αρκει να το θελει καποιος..Εγω ετσι οπως ακουσα την υπουργο χθες στο FLASH την ακουσα αποφασισμενη να το κανει...εκει πρεπει να μας βρει ολους συμμαχους εναντια στους επιορκους...οταν υπαρξουν οι πρωτες 2-3 απολυσεις θα υπαρξει και μειωση του φαινομενου....διαφορετικα δεν γινεται τιποτα
-
Τα πράγματα είναι απλούστατα : Ή θα αποφασίσουμε ΜΟΝΟΙ μας οι εκπαιδευτικοί να κάνουμε αυτοκριτική και να αυτοαξιολογηθούμε απομακρύνοντας τους "εμπόρους" ιδιαιτεράδες μόνιμους (που όλοι μας λίγο-πολύ τους ξέρουμε) ή θα ανεχόμαστε στο εξής τον όποιο επιθεωρητή ή ελεγκτή ή "διευθυντή" που θα έρθει να μας αξιολογήσει με "λογιστική τύπου ΔΝΤ" που θα μας επιβάλλει η κα Υπουργός..
Όσοι κάνουν αυτοκριτική, συνήθως είναι αυτοί που δίνουν και την ψυχή τους στην τάξη σε καθημερινή βάση. Με τους άλλους όμως τι γίνεται; Ένα απλό παράδειγμα (το έγραψα και σε προηγούμενο μήνυμά μου). Συνάδελφος ΠΕ4, υπεύθυνος του εργαστηρίου φυσικών επιστημών του σχολείου μας, απολαμβάνει (για τρίτη συνεχή χρονιά) της μείωσης του ωραρίου του κατά 3 ώρες εβδομαδιαίως χωρίς να κάνει ούτε ένα πείραμα στους μαθητές όλη τη χρονιά. Και μιλάμε για σχολείο που διαθέτει ένα πλήρως εξοπλισμένο εργαστήριο που θα το ζήλευε ακόμα και ένα καλό ιδιωτικό σχολείο. Αυτά είναι που με κάνουν να θέλω την εφαρμογή της αξιολόγησης ...
-
Έρχεται η αυτοαξιολόγηση αλλά στο δρόμο της επιστροφής βρίσκεται κι ο μαύρος καβαλάρης! Η ιστορία επαναλαμβάνεται!
-
Η αξιολογηση του εκπαιδευτικου εργου και των εκπαιδευτικων, τοσο για τη μονιμοποιηση τους οσο και για την υπηρεσιακη τους εξελιξη και την αναληψη θεσεων στελεχων της εκπαιδευσης, δεν αποτελει καινοτομια της τωρινης ηγεσιας του υπουργειου αλλα προβλεπεται ηδη απο το γενικο πλαισιο του ν. 1566/1985, το οποιο στη συνεχεια εξειδικευεται με μεταγενεστερες νομοθετικες πραξεις. Ενδεικτικα αναφερω οτι οριζονται εκτεταμενες διαδικασιες αξιολογησης, οι οποιες περιλαμβανουν υποβολη σχεδιων μαθηματος, δειγματικες διδασκαλιες παρουσια αξιολογητων, συνταξη εκθεσεων αξιολογησης από τους Διευθυντες σχολικης μοναδας, Σχολικους Συμβουλους, Προϊσταμενους Γραφειου ΔΕ, υποβολη εργασιας σε σχεση με το γνωστικο αντικειμενο, αναπτυξη μιας ολοκληρωμενης αξιολογικης διοικητικης υποδομης με τη συγκροτηση Σωματος Μονιμων Αξιολογητων (Σ.Μ.Α.), Επιτροπης Αξιολογησης Σχολικων Μοναδων (Ε.Α.Σ.Μ.) και Συντονιστων Αξιολογησης Αξιολογητων, οργανα τα οποια αξιολογουν το προσωπικο σε ολες τις βαθμιδες της δομης της δημοσιας εκπαιδευσης.
Ειναι χαρακτηριστικο δε οτι η πραξη της αξιολογησης εχει σημειο αφετηριας την αυτοαξιολογηση της σχολικης μοναδας.
Παραθετω τη σχετικη νομοθεσια για οσους ενδιαφερονται:
• Νομος 1566/1985
• Νομος 2525/1997
• Προεδρικο Διαταγμα 140/1998
• Υπουργικη Αποφαση Δ2/1938/26-2-1998
• Nομος 2986/2002
-
Ερχεται η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών
Τέσσερις αλλαγές εφέτος σε θέματα αξιολόγησης
Ήδη όπως έχει αποφασιστεί από το υπουργείο Παιδείας:
-Οι εκθέσεις αξιολόγησης που υποβάλλονταν κάθε χρόνο από τον διευθυντή του σχολείου στο τέλος του χρόνου, από εφέτος θα παραδίδονται ως τις 15 Μαΐου (στο παρελθόν παραδίδονταν τέλος Ιουνίου). Οι αντίστοιχες εκθέσεις των επιθεωρητών θα συντάσσονται μέχρι τις 15 Ιουνίου.
-Από τις 11 Μαρτίου 2011 και οι δάσκαλοι και καθηγητές θα μπορούν να έχουν πρόσβαση στο περιεχόμενο των φακέλων εκθέσεών τους μετά από αίτησή τους και καταβολή τέλους δεκαεπτά ευρώ.
Καλημέρα.
Γίνονταν μέχρι τώρα εκθέσεις αξιολόγησης για όλους του συλλόγου;
Και πώς εγώ π.χ. δεν ξέρω, στα χ χρόνια που δουλεύω, αν έγινε έκθεση για μένα ή για άλλους; Για μένα ξέρω μόνο ότι γράφτηκε για να μονιμοποιηθώ.
Νόμιζα ότι γράφονταν στην περίπτωση μονιμοποίησης των νεοδιόριστων.
Κι από 11-3-2011 μπορούμε να δούμε τους φακέλους εκθέσεων; Είναι σωστή αυτή η ημερομηνία;
Μήπως το Υπουργείο λέει ότι από το έτος 2011-2012 θα αρχίσει σωρηδόν η συγγραφή εκθέσεων και η επιθεώρηση;
Δηλαδή Damien έγραφαν κάθε χρόνο έκθεση για όλους μας οι διευθυντές, αφού προβλεπόταν σύμφωνα με τη νομοθεσία που αναφέρεις; Ήξερα ότι έγραφαν μόνο σε περίπτωση μονιμοποίησης νεοδιόριστων.
-
Κατ αρχάς θα πρέπει να συμφωνήσουμε ή όχι κατά πόσο το σχολείο χρειάζεται αξιολόγηση.
Η γνώμη μου είναι ανεπιφύλακτα ναι.
Στη συνέχεια με ποιο τρόπο αυτή θα υλοποιηθεί, νομίζω είναι αποτέλεσμα προτάσεων.
Δεν θα ήταν άσχημη ιδέα λοιπόν, να αναρτηθεί ένα τέτοιο σχετικό θέμα όπου ο καθένας θα μπορεί να πει την πρότασή του.
-
Δηλαδή Damien έγραφαν κάθε χρόνο έκθεση για όλους μας οι διευθυντές, αφού προβλεπόταν σύμφωνα με τη νομοθεσία που αναφέρεις; Ήξερα ότι έγραφαν μόνο σε περίπτωση μονιμοποίησης νεοδιόριστων.
Oχι, η μονη εκθεση που συνετασσαν οι διευθυντες σχολειων ειναι αυτη περι μονιμοποιησης των δοκιμων εκπαιδευτικων και ορισμενες φορες ουτε καν αυτη. Γενικα, ολοι οι διευθυντες και προϊσταμενοι των υπηρεσιων του δημοσιου τυπικα υποχρεουνται να υποβαλουν εκθεσεις αξιολογησης των υφισταμενων τους καθε χρονο, διαδικασια η οποια συνηθως δεν τηρειται, ενω, οταν εφαρμοζεται, οι εκθεσεις ειτε ειναι αντιγραφη αυτων των παρελθουσων ετων ειτε συντασσονται απο τους ιδιους τους υπαλληλους και εγκρινονται απο τον προϊσταμενο, με το υπουργειο Εσωτερικων να περιοριζεται στην εθιμοτυπικη ετησια εκδοση εγκυκλιου με την οποια καλουνται οι υπηρεσιες να εφαρμοσουν τα εκ του νομου απορρεοντα και περαν τουτου ουδεν.
-
Πειραζει που δεν εχω καταλαβει;;; Θα αξιολογουνται απο εναν επιθεωρητη ολοι οι εκπαιδευτικοι βαση μιας κλιμακας και θα..περναμε την ταξη ή...θα κοβομαστε σαν τους μαθητες ή μονο αν υπαρχει καποια καταγγελια θα γινεται κριση;;; Ας μου πεε καποιος αν εχει καταλαβει γιατι εχω χασει την μπαλα...
-
Δηλαδη τωρα θα γινεται αξιολογηση κι απο εναν εξωτερικο επιθεωρητη για καθε εκπαιδευτικο ξεχωριστα;;; Τι στο καλο εννοει;;; Συγχωρεστε μπορει να ειμαι χαζη αλλα δεν αντιλαμβανομαι την κατασταση....................... :-\
-
Πριν αρχισει την "αξιολογηση" του εκπαιδευτικου δυναμικου, ας ασχοληθει το υπουργειο πρωτα με τα του στενου του οικου, ελεγχοντας το κοπαδαριο που επελεχθη να στελεχωσει τις θεσεις ευθυνης στην εκπαιδευση με αδιαμφισβητητα αξιοκρατικες διαδικασιες...
http://www.politis-gr.com/?p=14038
Τελος, σε ο,τι αφορα την αξιολογηση σε συναρτηση με το ιδιο το σεπτο προσωπο της υπουργου, ας αναλογιστει ο καθενας, υπερβαινοντας κομματικες ενταξεις και ιδεολογικους προσανατολισμους, την πορεια της γυναικος στην πολιτικη κονιστρα και ιδιαιτερα τα σωρηδον αξιωματα στα οποια διοριστηκε εν ειδει τυπικου δημοσιου υπαλληλου της ανδρεοπαπανδρεϊκης δεκαετιας του '80, με αμιγως εσωκομματικες διαδικασιες του βαθεος ΠΑΣΟΚ, που καμια σχεση δεν εχουν με την ταλαιπωρημενη εννοια της αξιοκρατιας, την οποια εσχατως επικαλειται ως αλλος νεοφωτιστος. Αποτελει η πορεια της Διαμαντοπουλου χαρακτηριστικο δειγμα του παντελως αναξιοκρατικου τροπου αναδειξης του πολιτικου προσωπικου στην Ελλαδα, που με τη σειρα του συνιστα τη βασικη πηγη της κακοδαιμονιας του ελληνικου πολιτικου συστηματος.
-
Anybody να λυσει τις αποριες μου;;; (ο απορος ανθρωπος..)
-
Στον υπόλοιπο δημόσιο τομεα υπάρχει αξιολόγηση κάθε χρόνο. Υπάρχει ειδικό έντυπο στο οποίο αναγράφεται τόσο η άποψη του υπαλλήλου για τον εαυτό του οσο και η άποψη των άμεσα προϊσταμένων του.
Στο έντυπο αυτό φαίνεται τόσο η ποσοτικά μετρήσιμη ποιότητα του υπαλλήλου ( πχ πόσους φακέλους διεκπεραίωσε, με πόσους πελάτες ήρθε σε επαφή κτλ) όσο και η ποιοτική αποτύπωση της δουλειάς του ( αν παραδίδει τα projects που του έχουν ανατεθεί στην ώρα τους, αν προσέρχεται στην εργασία του εγκαίρως, αν κάνει συστηματική χρήση αδειών συγκεκριμένες ημέρες, αν αναλαμβάνει πρωτοβουλίες και τι ειδους πρωτοβουλίες είναι αυτές, αν γνωρίζει τη νομοθεσία, αν έχει οργανωμένο αρχείο νόμων/διαταγμάτων κτλ..)
Κατ' αντιστοιχία λοιπόν, και ο εκπ/κός θα αξιολογηθεί βάσει των όσων ο ίδιος πιστευει για τον εαυτό του αλλά επίσης βάσει των όσων καταθέτει ο διευθυντής, οι συνάδελφοι, οι μαθητές, οι γονείς, οι σύμβουλοι ειδικότητας αλλά και οι σύμβουλοι παιδαγωγικής καθοδήγησης. Λογικό επίσης είναι να μετρήσουν οι συμμετοχές τους σε συνέδρια/σεμιναρια κτλ τόσο ως επιμορφούμενοι όσο και κυρίως ως επιμορφωτές. Ξέρω ας πούμε φιλόλογο που από τότε που διορίστηκε 27 χρόνια πριν δεν έχει πατήσει το πόδι της σε ένα σεμινάριο. Αντίστοιχα ξέρω άλλη φιλόλογο που σκίζεται να παρουσιάσει τη δουλειά της ή προτάσεις για τη διδασκαλία των αντικειμένων της σε κάθε ευκαιρία ....είναι δυνατό αυτές να αξιολογούνται το ίδιο;
επίσης, θα αξιολογηθεί η αποδοτικότητα και από ό,τι ακούγεται θα συνδεθεί με το μισθό.Δίκαιο μου ακούγεται αυτό. Το θέμα είναι ότι ο χ ανεξάρτητος αξιολογητής δε μπορεί να αποδείξει τι γίνεται μέσα στην τάξη εκτός και αν βρίσκεται κάθε μέρα σ΄αυτή ή με κάποιον τρόπο παρακολουθείται ο εκπ/κός διακριτικά...
Σε κάθε περίπτωση εγώ πιστεύω ότι όποιος κάνει καλά τη δουλειά του δεν έχει τίποτα να φοβηθεί. Οι υπόλοιποι...ας πρόσεχαν!!! ;) ;)
-
Τώρα τι σχέση έχει η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου με τα ιδιαίτερα... αδυνατώ να καταλάβω...
Ένας καθηγητής αρχαίων κάνει μάθημα στο Λύκειο, και ταυτόχρονα, κάνει και ιδιαίτερα σε 3 μαθητές της τάξης. Αυτοί οι 3, σε όλα τα τρίμηνα, τελείως συμπτωματικά αριστεύουν, ενώ άλλοι, αν και εξίσου καλοί ή και καλύτεροι μαθητές, παίρνουν μέτριους βαθμούς. Στην τρίτη Λυκείου, όταν έφτασε η ώρα των Πανελλήνιων, ο ίδιος καθηγητής......
Χρειάζεται να συνεχίσω; Το παράδειγμα δεν είναι φανταστικό, το έζησα προσωπικά.
-
Αυτο με τα αποσιωπητικα δεν ειναι σωστο.Θα μας αφησεις να οργιασει η φαντασια μας;Τι εγινε οταν εφτασε η ωρα των Πανελληνιων λοιπον;
-
Η απάντηση στην ερώτηση αν θα πρέπει να υπάρχει αξιολόγηση στο ελληνικό δημόσιο σχολείο είναι αυτονόητη.Προφανώς και θα πρέπει να υπάρχει.
Η όποια κριτική και οι προτάσεις μας θα πρέπει να αφορούν τον τρόπο με τον οποίο θα πρέπει να γίνει...
Πριν από 1 - 2 χρόνια όταν η Διαμαντοπούλου είχε βραβεύσει σε κάποια εκδήλωση κάποιους καθηγητές, η ΟΛΜΕ έβγαλε μια οργισμένη ανακοίνωση ότι η βράβευση αποτελεί ύβρις προς τους εκπαιδευτικούς καθώς τους χωρίζει σε καλούς και κακούς!!! Λές και δεν υπάρχουν καθηγητές ευσυνείδητοι που δίνουν και την ψυχή τους στην τάξη και καθηγητές πλήρως αδιάφοροι... Προσωπικά γνωρίζω καθηγητή σε εσπερινό λύκειο ο οποίος δεν μπήκε ούτε μία φορά μέσα στην τάξη και πήγαινε στο σχολείο μόνο για να κάνει πλακίτσα με τον διευθυντή.... Αυτός ο άνθρωπος πληρωνόταν κανονικά για ένα ολόκληρο χρόνο. Αυτό είναι το τίμημα της μη αξιολόγησης. Ένα δημόσιο σχολείο μπάχαλο που τα όποια θετικά του στοιχεία οφείλονται στην προσωπική ευσυνειδησία κάποιων και όχι σε οργανωμένους θεσμούς....
-
Η απάντηση στην ερώτηση αν θα πρέπει να υπάρχει αξιολόγηση στο ελληνικό δημόσιο σχολείο είναι αυτονόητη.Προφανώς και θα πρέπει να υπάρχει.
Η όποια κριτική και οι προτάσεις μας θα πρέπει να αφορούν τον τρόπο με τον οποίο θα πρέπει να γίνει...
Πριν από 1 - 2 χρόνια όταν η Διαμαντοπούλου είχε βραβεύσει σε κάποια εκδήλωση κάποιους καθηγητές, η ΟΛΜΕ έβγαλε μια οργισμένη ανακοίνωση ότι η βράβευση αποτελεί ύβρις προς τους εκπαιδευτικούς καθώς τους χωρίζει σε καλούς και κακούς!!! Λές και δεν υπάρχουν καθηγητές ευσυνείδητοι που δίνουν και την ψυχή τους στην τάξη και καθηγητές πλήρως αδιάφοροι... Προσωπικά γνωρίζω καθηγητή σε εσπερινό λύκειο ο οποίος δεν μπήκε ούτε μία φορά μέσα στην τάξη και πήγαινε στο σχολείο μόνο για να κάνει πλακίτσα με τον διευθυντή.... Αυτός ο άνθρωπος πληρωνόταν κανονικά για ένα ολόκληρο χρόνο. Αυτό είναι το τίμημα της μη αξιολόγησης. Ένα δημόσιο σχολείο μπάχαλο που τα όποια θετικά του στοιχεία οφείλονται στην προσωπική ευσυνειδησία κάποιων και όχι σε οργανωμένους θεσμούς....
πόσο συμφωνώ να ξερες!!!!
-
μα, ειναι προφανέστατο ποιοι ΔΕΝ θελουν την αξιολογηση. Αυτοι που δεν ειναι συνεπεις και ευσυνειδητοι.
-
Αυτο με τα αποσιωπητικα δεν ειναι σωστο.Θα μας αφησεις να οργιασει η φαντασια μας;Τι εγινε οταν εφτασε η ωρα των Πανελληνιων λοιπον;
Ε, μα βασικά δεν θέλει και μεγάλη φαντασία. Ασχολούνταν στην δέσμη μόνο με τους 5 (πλέον) μαθητές του, έκανε μάθημα με τον ίδιο ρυθμό που έβγαζε την ύλη του στο ιδιαίτερο και τους υπόλοιπους τους έγραφε κανονικά. Δεν το θεώρησα απαραίτητο να το συνεχίσω, αλλά φαίνεται ότι υπάρχουν και κάποιοι που δεν έχουν ακούσει ή τύχει σε τέτοια περίπτωση και ανακαλύπτουν τον τροχό...
πόσο συμφωνώ να ξερες!!!!
Ε, πόσο πια; Θα μας αφήσεις να οργιάσει η φαντασία μας;;; :o :P
-
Δυστυχώς τα κοπρόσκυλα ανάμεσά μας δεν είναι και λίγα. Όλοι μας έχουμε τέτοια παραδείγματα στα οποία κάποιοι δεν εργάζονται καθόλου ή κάνουν ιδιαίτερα σε μαθητές της τάξης τους ή αναλαμβάνουν υποχρεώσεις όπως στα εργαστήρια και απλά εργάζονται λιγότερες ώρες.΄Ολα αυτα τα χρόνια κρύβονται πίσω από το σύνολο των εκπαιδευτικών, ένα σύνολο που έχει την καλύτερη εικόνα από όλα τα άλλα επαγγέλματα του Δημοσίου και με διαφορά μάλιστα.
Αυτά λοιπόν τα κοπρόσκυλα περνάνε μια χαρά σε βάρος των πολλών και απαξιώνουν και το έργο του εκπαιδευτικού στα μάτια των πολιτών. Με αξιολόγηση στην οποία θα συμμετείχαν και οι μαθητές αυτοί θα είχαν τεράστιο πρόβλημα. Ειδικά στις τοπικές κοινωνίες που η φήμη τους περνά από φουρνιά σε φουρνιά μαθητών.
Αν τώρα η αξιολόγηση δεν είναι αντικειμενική και τελούμε υπό κομματικούς ή καριερρίστες διεθυντές και άλλους προϊστάμενους θα φθάσουμε στο άλλο άκρο. Αυτοί που δεν έχουν μάθει να γλείφουν θα είναι υπό πίεση. Και σε μία διεφθαρμένη ελληνική κοινωνία αυτό είναι πολύ πιθανό.
Θα πρέπει οι συνδικαλιστές επιτέλους να κάνουν και κάτι ουσιαστικό και έγκαιρα ώστε να μην βρεθούμε προ εκπλήξεως με ένα αποτυχημένο σύστημα αξιολόγησης. Να προτείνουν οι εκπαιδευτικοί ένα τέτοιο σύστημα το οποίο θα περιέχει όλες τις ασφαλιστικές δικλείδες ώστε να αποφεύγονται τα αρνητικά φαινόμενα όσο το δυνατό.
-
Πολλές θεωρίες, πολλά μεγάλα λόγια εκατέροθεν, μπλα,μπλα,μπλα.... Αν δε συμφωνήσουμε ότι πρέπει να δουλεύουμε ΟΛΟΙ σε μια βάση ΑΞΙΩΝ και όποιος σκέφτεται μόνο την πάρτη του να φέυγει ,τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας...Όποιος δεν μπορεί να διαχειριστεί τα του οίκου του ανέχεται και επιθεωρητές και αξιολόγηση...
Πολύ φοβάμαι βέβαια ότι με το όλο θέμα της αξοιλόγησης θα την πληρώσουν οι νεοδιοριζόμενοι που θα χρειάζονται "καλό βαθμό" από τους αξιολογητές για να μονιμοποιηθούν. Είναι δυνατόν να πούνε σε κάποιο "παλιό" "φύγε δε μου κάνεις πια γιατί μετά από 20 χρόνια αξιολογήθηκες χαμηλά" ;
-
εκεί ακριβώς είναι και το πρόβλημα - ότι οι παλιοί θα μπουν στο απυρόβλητο ενώ το πρόβλημα το δημιουργούν κατά κύριο λόγο αυτοί. Γνωρίζοντας πρόσωπα, πράγματα και πρακτικές χρόνων- τουλάχιστον στην περιοχή που δουλεύω- πολύ φοβάμαι ότι η "εκκαθάριση" θα καταλήξει φρούδα ελπίδα ...
βεβαίως όσο ζω ελπίζω αλλά πιστεύω ότι μόνο αν υπάρξουν ανεξάρτητοι αξιολογητές - και μάλιστα...εκ του εξωτερικού ορμώμενοι - μπορεί κάτι να γίνει - αλλιώς εγώ νομίζω ότι όλοι θα κριθούν ΑΞΙΟΙ γιατί κατά την προσφιλή πρακτική των ...στελεχών της εκπ/σης ( μη χ....ω!!! και παρδόν για το λεξιλόγιο) θα συνεχίσουμε να φτιάχνουμε ομελέτα χωρις να σπάσουμε αυγά!!
-
Εγώ ξέρω ότι ο καθηγητής που δεν κάνει μάθημα στο σχολείο είναι ο αγαπημένος όλων των τεμπέληδων μαθητών, που είναι και οι περισσότεροι στην τάξη, μέχρι να δούνε τους βαθμούς των πανελλαδικών! Τους κάνει όλα τα χατήρια και αυτοί τον καλύπτουν και τον στηρίζουν σε οποιαδήποτε δραστηριότητα αναλαμβάνει, γιατί 'είναι πιο κοντά στα παιδιά.'
Φυσικά μέσα στην τάξη όταν πιέζεις για να κάνεις μάθημα σου λένε οι μαθητές ότι ο τάδε καθηγητής δεν κάνει ποτέ μάθημα, εσείς γιατί κάνετε κάθε μέρα;!
Προσωπικά έχω κουραστεί να πιέζω συνεχώς για να γίνεται το αυτονόητο στην τάξη και στο τέλος να φαίνονται οι τεμπέληδες ως σωτήρες του σχολείου.
Και στην αξιολόγηση οι τεμπέληδες καθηγητές θα βγουν κερδισμένοι!
-
Η απάντηση στην ερώτηση αν θα πρέπει να υπάρχει αξιολόγηση στο ελληνικό δημόσιο σχολείο είναι αυτονόητη.Προφανώς και θα πρέπει να υπάρχει.
Η όποια κριτική και οι προτάσεις μας θα πρέπει να αφορούν τον τρόπο με τον οποίο θα πρέπει να γίνει...
Πριν από 1 - 2 χρόνια όταν η Διαμαντοπούλου είχε βραβεύσει σε κάποια εκδήλωση κάποιους καθηγητές, η ΟΛΜΕ έβγαλε μια οργισμένη ανακοίνωση ότι η βράβευση αποτελεί ύβρις προς τους εκπαιδευτικούς καθώς τους χωρίζει σε καλούς και κακούς!!! Λές και δεν υπάρχουν καθηγητές ευσυνείδητοι που δίνουν και την ψυχή τους στην τάξη και καθηγητές πλήρως αδιάφοροι... Προσωπικά γνωρίζω καθηγητή σε εσπερινό λύκειο ο οποίος δεν μπήκε ούτε μία φορά μέσα στην τάξη και πήγαινε στο σχολείο μόνο για να κάνει πλακίτσα με τον διευθυντή.... Αυτός ο άνθρωπος πληρωνόταν κανονικά για ένα ολόκληρο χρόνο. Αυτό είναι το τίμημα της μη αξιολόγησης. Ένα δημόσιο σχολείο μπάχαλο που τα όποια θετικά του στοιχεία οφείλονται στην προσωπική ευσυνειδησία κάποιων και όχι σε οργανωμένους θεσμούς....
... και δεν ήταν μόνο η ανακοίνωση της ΟΛΜΕ για τη βράβευση. Εκείνες τις μέρες υπήρξε καταιγισμός "πύρινων" ανακοινώσεων στο διαδίκτυο κατά της εκδήλωσης βράβευσης και της αξιολόγησης. Δείτε, για παράδειγμα, το παρακάτω κείμενο, στο οποίο ο συντάκτης χαρακτηρίζει τις προσπάθειες των συναδέλφων για καινοτόμες δράσεις στα σχολεία ως "περιβαλλοντικές αηδίες", "ρομποτικά γκατζετάκια" και χαμένο χρόνο!
http://www.alfavita.gr/diktika/diktika14310.php
Με αηδίες ασχολούνται, δηλαδή, τόσα χρόνια οι εκπαιδευτικοί και οι μαθητές των περιβαλλοντικών και πολιτιστικών προγραμμάτων στα γυμνάσια/λύκεια, οι οποίοι, παρά το βαρύ καθημερινό τους πρόγραμμα, συμμετέχουν με όρεξη, χαρά, ενδιαφέρον και ανυπομονησία στην εκπαιδευτική διαδικασία δουλεύοντας εθελοντικά αναρίθμητες ώρες εκτός σχολικού ωραρίου. Έτσι, γιατί τό 'χουν μεράκι ... Ρομποτικά γκατζετάκια είναι οι προσπάθειες συναδέλφων για εφαρμογή νέων, σύγχρονων τρόπων διδασκαλίας που ξεφεύγουν από το τυποποιημένο, βαρετό μάθημα με το μαυροπίνακα, το οποίο δεν αφήνει περιθώρια για κέφι, έμπνευση και δημιουργική σκέψη στους μαθητές μας ...
-
debio μη μασάς... συνεχιζε να πιέζεις!
Κατα τη γνώμη μου εφόσον η αξιολόγηση γίνεται από υποκείμενα, πάντα θα υπάρχει το στοιχείο της υποκειμενικότητας.
-
αν θέλουν να κάνουν μια σωστή αξιολόγηση το μόνο που χρειάζεται μου φαίνεται είναι να κάνουν μια γυρα στο χώρο γύρω απ΄το σχολείο και να ρωτήσουν γονείς, μαθητές και παλιούς μαθητές ( κυρίως οι τελευταίοι δεν έχουν πια και πρόβλημα να γλύψουν κανέναν...). Από κει θα βγάλουν άκρη - αν περιμένουν απ΄τον διευθυντή ή τους εκπ/κούς, σωθηκαμε!!!
-
Από την άλλη δε πρέπει να ξεχνάμε και τα παιδιά...Δυστυχώς όπως σωστά ειπώθηκε τα παιδιά "υποστηρίζουν" κάθε καθηγητή που τους πιέζει λιγότερο ενώ οι άλλοι είναι "μαύρα πρόβατα". Κατά την έννοια αυτή θα αξιολογούσαν με άριστα αυτόν που πχ για το πάσχα δεν τους βάζει εργασία ενώ αυτόν που θα τους έβαζε θα τον αξιολογούσαν χαμηλά. Όλο αυτό βέβαια δεν είναι καινούριο, πάντα υπήρχε. Το θέμα είναι όμως ότι τα τελευταία χρόνια απαξιώνεται συνεχώς στα μάτια των μαθητών ο εκπαιδευτικός. Από την άλλη φαίνεται οι μαθητές να σέβονται περισσότερο τον εκπαιδευτικό και τις διαδικασίες της ιδιωτικής εκπαίδευσης γιατί "εκεί πληρώνουμε" όπως τα ίδια τα παιδιά ισχυρίζονται..πχ αντιδρώ αν μου βάλουν τις φωνές στο σχολείο επειδή έσπασα ένα τζάμι δε θα το έκανα ποτέ όμως στο φροντιστήριο. Θα σήκωνα "επανάσταση αν μου έβαζαν μάθημα στο σχολείο το Σάββατο, δε λέω τιποτα που μου το "επιβάλλουν" αυτό στο φροντιστήριο..Δε μου αρέσει να βάζω οικονομικούς όρους στην εκπαίδευση. Δυστυχώς όμως "περνάει" στα παιδιά η αντίληψη ότι ό,τι αξίζει μόνο ό,τι πληρώνουν...
Φυσικά όλα τα παραπάνω είναι μια γενική άποψη με καθαρά τεχνοκρατικά κριτήρια που δυστυχώς διαπιστώνω με λύπη μου ότι "περνάει" σιγά σιγά στους μαθητές , κυρίως στα μεγάλα αστικά κέντρα. Και για να προλάβω μερικούς είμαι της άποψης ότι η παιδεία δεν είναι εμπόριο. Δυστυχώς όμως σήμερα λειτουργεί με όρους εμπορίου και αυτό φαίνεται να υιοθετείται επικίνδυνα και από τα παιδιά...
-
... και δεν ήταν μόνο η ανακοίνωση της ΟΛΜΕ για τη βράβευση. Εκείνες τις μέρες υπήρξε καταιγισμός "πύρινων" ανακοινώσεων στο διαδίκτυο κατά της εκδήλωσης βράβευσης και της αξιολόγησης. Δείτε, για παράδειγμα, το παρακάτω κείμενο, στο οποίο ο συντάκτης χαρακτηρίζει τις προσπάθειες των συναδέλφων για καινοτόμες δράσεις στα σχολεία ως "περιβαλλοντικές αηδίες", "ρομποτικά γκατζετάκια" και χαμένο χρόνο!
http://www.alfavita.gr/diktika/diktika14310.php
Με αηδίες ασχολούνται, δηλαδή, τόσα χρόνια οι εκπαιδευτικοί και οι μαθητές των περιβαλλοντικών και πολιτιστικών προγραμμάτων στα γυμνάσια/λύκεια, οι οποίοι, παρά το βαρύ καθημερινό τους πρόγραμμα, συμμετέχουν με όρεξη, χαρά, ενδιαφέρον και ανυπομονησία στην εκπαιδευτική διαδικασία δουλεύοντας εθελοντικά αναρίθμητες ώρες εκτός σχολικού ωραρίου. Έτσι, γιατί τό 'χουν μεράκι ... Ρομποτικά γκατζετάκια είναι οι προσπάθειες συναδέλφων για εφαρμογή νέων, σύγχρονων τρόπων διδασκαλίας που ξεφεύγουν από το τυποποιημένο, βαρετό μάθημα με το μαυροπίνακα, το οποίο δεν αφήνει περιθώρια για κέφι, έμπνευση και δημιουργική σκέψη στους μαθητές μας ...
Πίσω από τη δήθεν υπερεπαναστατικότητα του συγκεκριμένου κειμένου που ανέβασες βρίσκεται ο ακραίος συντηρητισμός του να μην αλλάξει τίποτα. Άλλωστε είναι πολύ βολικό για κάποιους να μην τους ελέγχει κανείς... Φοβόμαστε μήπως ξεχωρίσει κανείς και θεωρούμε όλους τους καθηγητές ίδιους βαφτίζοντας την ισοπέδωση "ισότητα". Και αυτό θεωρείται προοδευτική άποψη...
Προφανώς και θα πρέπει να κάνουμε κριτική αν η αξιολόγηση δεν γίνει σωστά. Αλλά κριτική τεκμηριωμένη όχι συνθηματάκια του στυλ "Όχι στην αξιολόγηση - χειραγώγηση". Η λέξη "αξιολόγηση" αντί να θεωρείται κάτι αυτονόητο έχει καταντήσει στους κύκλους των καθηγητών να θεωρείται βρισιά...
-
Εγώ ξέρω ότι ο καθηγητής που δεν κάνει μάθημα στο σχολείο είναι ο αγαπημένος όλων των τεμπέληδων μαθητών, που είναι και οι περισσότεροι στην τάξη, μέχρι να δούνε τους βαθμούς των πανελλαδικών! Τους κάνει όλα τα χατήρια και αυτοί τον καλύπτουν και τον στηρίζουν σε οποιαδήποτε δραστηριότητα αναλαμβάνει, γιατί 'είναι πιο κοντά στα παιδιά.'
Φυσικά μέσα στην τάξη όταν πιέζεις για να κάνεις μάθημα σου λένε οι μαθητές ότι ο τάδε καθηγητής δεν κάνει ποτέ μάθημα, εσείς γιατί κάνετε κάθε μέρα;!
Προσωπικά έχω κουραστεί να πιέζω συνεχώς για να γίνεται το αυτονόητο στην τάξη και στο τέλος να φαίνονται οι τεμπέληδες ως σωτήρες του σχολείου.
Και στην αξιολόγηση οι τεμπέληδες καθηγητές θα βγουν κερδισμένοι!
Μερικές παρατηρήσεις σε αυτή την παέμβαση:
Δεν μπορούμε να χαρακτηρίσουμε την πλειοψηφία των μαθητών "τεμπέληδες". Θα μπορούσαμε να πούμε είναι αδιάφοροι για το μάθημα ή αδιάφοροι για τα μαθήματα γενικότερα. Έχουν και αυτοί τα δίκαιά τους, αν αναλογιστεί κάποιος πως τις περισσότερες φορές έχουν για 7 ώρες την ημέρα κάποιον μπροστα τους να αγορεύει συνεχώς για διάφορα "σπουδαία" θέματα με εύστοχο ή άστοχο τρόπο.
Και εγώ, όταν θέλω να διδάξω και συναντώ αυτή την αδιαφορία πιέζω και μερικές φορές με πολύ επιθετικό τρόπο, αφού όμως εξαντλήσω πρώτα όλες τις δυνατότητες της επικοινωνίας με ευγενικό τρόπο. Είμαι της άποψης, δηλαδή, πως ένας εκπαιδευτικός που την ώρα του μαθήματος απλά περνάει με συμβιβασμούς την ώρα του οφείλει καλύτερα να αδειάσει την γωνία του στην εκπαίδευση...
Και κάτι τελευταίο:
Το αν κάποιος έχει την ικανότητα να είναι "κοντά στα παιδιά" δεν σημαίνει πως δεν γίνεται μάθημα και είναι ένα μπάχαλο η τάξη του. Το αντίθετο θα υποστήριζα εγώ... Με εξαιρέσεις βέβαια...
-
Δεν 'μασάω', αλλά επειδή έδωσα τόσες πολλές μάχες στην αρχή της χρονιάς, μου βγήκε πολλή κούραση αυτή την εποχή, και περιμένω το πάσχα για να 'γεμίσω μπαταρίες'. Έχω χάσει όλη την ενέργειά μου, και ευτυχώε που έχω βγάλει σχεδόν όλη την ύλη.
Όσον αφορά στους διευθυντές, οι τεμπέληδες καθηγητές έχουν άπειρο χρόνο να τους γλείφουν και να κατηγορούν όλους τους υπόλοιπους. Και μην ξεχνάμε ότι σπάνια συναντάς διευθυντή που κάνει μάθημα, ενώ είναι υποχρεωμένος μέχρι τώρα.
Πάντως έρχεται η ενίσχυση του ρόλου του διευθυντή, που για μένα θα κάνει τα πράγματα ακόμη χειρότερα! Ίσως τελικά χρειαστούμε όλοι μαθήματα θεατρολογίας για να επιβιώσουμε!
-
Πάνο συμφωνώ μαζί σου απόλυτα! και εγώ εξαντλώ όλα τα περιθώρια και μετά πιέζω πιο επιθετικά. Είναι και εύκολο το δικό μου μάθημα να το κάνεις αγαπητό. για τα υπόλοιπα δεν ξέρω να πω.
Απλά αυτός ο αγώνας με εξάντλησε και θεωρώ ότι θα μπορούσα να αποδώσω καλύτερα, αν είχα λίγο βοήθεια, με μια κοινή γραμμή από όλους τους καθηγητές. Στα βασικά, στα αυτονόητα, όχι σε όλα.
Νομίζω ότι η καλύτερη απόδοση στα ιδιωτικά σχολεία οφείλεται σε κάποιο ποσοστό στην κοινή γραμμή που ακολουθείται σε κάποια πράγματα. Ο καθένας μπορεί να δώσει κάτι διαφορετικό από κει και πέρα, ανάλογα με το μάθημά του και την προσωπικότητά του.
-
Αξιολόγηση θα έπρεπε να υπάρχει. Τελεία και παύλα. Το μεγάλο ερώτημα για μένα είναι το πως. Από την προσωπική μου εμπειρία αυτό που έχω δει είναι ότι όλοι όσοι έχουν λόγο να φοβηθούν την αξιολόγηση πρόσκεινται σε κάποιο κόμμα ή σε κάποια συνδικαλιστική παράταξη. Πως λοιπόν θα γίνει αξιολόγηση όταν το ανεπαρκές λαμόγιο κομματόσκυλο βγει "λάδι"; Ποιοι από εμάς θα αξιολογηθούν ως μειωμένης επάρκειας ή οτιδήποτε άλλο; Σκεφτείτε ότι σε μία αξιολόγηση πρέπει να βγουν και τέτοιοι εκπαιδευτικοί. Αν αναλογιστούμε με τι κριτήρια επιλέγονται και οι περισσότεροι διευθυντές (που μοιραία θα πρέπει να έχουν ένα ρόλο κλειδί) δεν μπορώ να είμαι αισιόδοξος.
>:(
-
Ευχαριστώ Damien για την απάντησή σου.
-
Στο άρθρο που διάβασα έλεγε ότι δεν είναι σαφές ακόμη τι θα γίνει με τους καθηγητές που θα “κοπούν”. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει περίπτωση να μεταταγούν ή θα απολυθούν ή θα επιμορφωθούν πάλι; και αυτοί που θα αξιολογήσουν έχουν ποτέ αξιολογηθεί ή μόνο κομματικά θα το βλέπουμε το θέμα;
-
σε παλαιότερα νομοσχέδια και νόμους επί του θέματος ( όπως τα έχει ήδη αναφέρει ο Damien) ορίζεται σαφώς πως αν κάποιος εκπ/κός βρεθεί "ανεπαρκής" κατά την αξιολόγηση, θα επιμορφωθεί, θα επαναξιολογηθεί και βεβαίως θα του δοθεί μια ακομα ευκαιρία.
Εγώ πάντως στη θέση σας δε θα φοβόμουν - επί του παρόντος! Η νοοτροπία των Ελλήνων είναι τέτοια που μεταφράζεται σε "ωχ αδελφέ, εγώ θα βγάλω το φίδι απ΄την τρύπα;"...Για να φτάσει κάποιος να απολυθεί θα πρέπει 1. να τολμήσει να του κάνει αρνητική εισήγηση ο διευθυντής 2. να συμφωνήσει ο σύλλογος 3. να μη μπορεί να κάνει τίποτα η ΕΛΜΕ/ΟΛΜΕ 4. να μην έχει μπάρμπα στην Κορώνη ο οποίος και θα μεσολαβήσει 5. ο υπουργός να μη μασάει με τίποτα και τελικά να υπογράψει την απόλυση ( γιατί με Υ.Α. απολύεται ο δημόσιος υπάλληλος).
Πόσο εύκολο λοιπόν είναι να κλείσει ΟΛΟΣ αυτός ο κύκλος με αρνητικές εισηγήσεις ώστε να απολυθεί ο υπάλληλος; ;) ;)
Πάντως αυτή την εβδομάδα έγινε η πρώτη απόλυση εκπ/κού (ΠΕ02 )επίσημα και με υπουργική υπογραφή!! Λόγος απόλυσης: Αδικαιολόγητη απουσία επί 22 ήμέρες!!! Εδώ που τα λέμε, καιρός ήτανε για κάτι τέτοιες περιπτώσεις...
-
Το έχω πει και πάλι σε άλλο θέμα για την αξιολόγηση.
Είμαι υπέρ της αξιολόγησης καθώς δεν έχω κάτι να φοβηθώ και τα έχω καλά με τον εαυτό μου.
Ύπάρχει όμως ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ αλλά και πολλά ερωτήματα.
Όταν αναφέρθηκε για πρώτη φορά το σώμα μονίμων αξιολογητών και δημιουργήθηκε η λίστα στο παιδαγωγικό ινστιτούτο, γνωρίζετε ποιοί δήλωσαν ως αξιολογητές; Ο σύνδεσμος αποστράτων αξιωματικών και η εκκλησία της Ελλάδος! Εγώ ως νηπιαγωγός αρνούμαι να με αξιολογήσει κάποιος αξιωματικός όπως και αρνούμαι να με αξιολογήσει η εκκλησία για το αν κάνω καλά τη δουλειά μου μέσα στην τάξη!
Επίσης, σε εμάς τους νη[ιαγωγούς τα πράγματα είνα λίγο πιο μπλεγμένα. Διευθυντές δεν έχουμε. Έχουμε προϊσταμένους που ορίζονται με σειρά αρχαιότητας. Εγώ δηλαδή όταν διορίστηκα είχα προϊσταμένη που είχε απλά όρκιστεί μία μέρα νωρίτερα από μένα! Για να κάνει κάποιος αξιολόγηση πρέπει να έχει κάποια εμπειρία στη διδασκαλία...
Αν πούμε ότι θα μας αξιολογεί ο διευθυντής πρωτοβάθμιας, ποιόν πρώτα; Τα 2 πρώτα μου χρόνια δεν τον είχα δει ποτέ! ούτε τη φάτσα του δεν ήξερα και επιπλέον για κάποια μισθολογικά προβλήματα που είχα, του είχα στείλει και 2 εξώδικα και τον είχα απειλήσει με προσφυγή στα δικαστήρια....Θα με αξιολογούσε αντικειμενικά;
Αν πούμε ότι θα μας αξιολογήσει ο σύμβουλος....πάλι τα 2 πρώτα χρόνια τη σύμβουλο ειδικής αγωγής (εκέι ανήκω από τοτε που διορίστηκα) δεν την είχα δει ούτε μια φορά, και μάλιστα τη δεύτερη χρονιά δεν την έβρισκα ούτε στο τηλέφωνο! Τώρα, ο σύμβουλος με παίρνει τηλέφωνο και με ρωτά για περιπτώσεις παιδιών, γιατί μόνος του δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα (το έχει πει ξεκάθαρα). Ως προς τι θα με αξιολογήσει; Ως προς το ότι του δίνω καλές συμβουλες; Μα αυτή είναι η δική του δουλεια!
Αν πούμε ότι θα μας αξιολογήσουν τα παιδιά...Στις μεγαλύτερες ηλικίες αυτό μπορεί να λειτουργεί ως ένα βαθμό, στο νηπιαγωγείο όμως δεν γίνεται! Θα ρωτήσουν δηλαδή το πιτσιρίκι αν αγαπά την κυρία του; Θα ρωτήσουν πώς περνά η μέρα στο σχολέιο; πώς;;;;
Αν πούμε, τέλος, ότι την αξιολόγηση θα την κάνουν οι γονείς...Ως προς τι; Με ποιές γνώσεις; Ως προς αν στο νηπιαγωγείο έμαθαν τα δικά τους παιδιά όως τα παιδιά της γειτόνισσας να γρ'άφουν και να διαβάζουν; Αν έμαθαν τα παιδιά τους το πάτερ ημών (γιατί μαμά είπε σε κάποιο σχολέιο ότι δεν κάνει καλή δουλειά η συνάδελφος γιατί το παιδί δεν έμαθε ούτε το πα΄τερ ημών); Αν έκαναν πολλές εργασίες και έχουν έναν φάκελο γεμάτο με φύλλα εργασίας που μπορεί να εντυπωσιάζουν ως όγκος, αλλά δεν είναι ο τρόπος που δουλέυουμε πια;
Πρακτικά! πώς θα γίνει η αξιολόγηση; Και συγκεκριμένα, πώς θα γίνει η αξιολόγηση των νηπιαγωγών;
Α! και ξέχασα να προσθέσω, ότι ως λύση μπορεί να προταθεί η αξιολο΄γηση από πανεπιστημιακούς! Από άτομα που μπορεί να γνωρίζουν τέλεια τις παιδαγωγικές θεωρίες, μπορεί να έχουν διαβάσει βιβλιοθήκες ολόκληρες με παιδαγωγικά βιβλία, αλλά μέσα σε τάξη δεν έχχουν μπει ούτε για μια ώρα! Αυτοί θα γίνουν αξιολογητές;
-
Πάντως αυτή την εβδομάδα έγινε η πρώτη απόλυση εκπ/κού (ΠΕ02 )επίσημα και με υπουργική υπογραφή!! Λόγος απόλυσης: Αδικαιολόγητη απουσία επί 22 ήμέρες!!! Εδώ που τα λέμε, καιρός ήτανε για κάτι τέτοιες περιπτώσεις...
22 εργάσιμες ή ημερολογιακές; Όχι ότι έχει και πολλή σημασία. Σε αυτές τις περιπτώσεις δίνεται ευκαιρία στον υπό απόλυση εκπαιδευτικό να απολογηθεί πριν απολυθεί; Πως ακριβώς είναι η διαδικασία;
Φυσικά σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις καλώς απολύεται κάποιος.
Όσον αφορά την αξιολόγηση.. ΚΑΙΡΟΣ ΗΤΑΝ! Αλλά, όπως γράφτηκε ήδη.. με ποιον τρόπο και από ποιους; Εκεί είναι το όλο θέμα, και όχι αν πρέπει ή δεν πρέπει να γίνεται αξιολόγηση.
-
η απόλυση ήταν το ύστατο μέτρο κατά του εκπ/κού. Προηγήθηκαν προφορικές και ΄εγγραφες επιπλήξεις, στέρηση μισθού, αποφάσεις ΠΥΣΔΕ κτλ....αν γκουγκλάρεις στο "απόλυση εκπ/κού λόγω αδικαιολόγητης απουσίας" θα δεις όλο το σκεπτικό της απόφασης και αν δεν κάνω λάθος και όλες τις αποφάσεις που προηγήθηκαν της απόλυσης. Εικοσί δύο εργάσιμες μέρες.
-
και εγώ κάνω παρα πολύ καλά την δουλειά μου και δεν φοβάμαι καμία αξιολόγηση, αλλά όταν διαβάζεις ένα άρθρο πρέπει το άθρο να είναι πλήρεις και όχι με ανακρίβειες;
-
και εγώ κάνω παρα πολύ καλά την δουλειά μου και δεν φοβάμαι καμία αξιολόγηση, αλλά όταν διαβάζεις ένα άρθρο πρέπει το άθρο να είναι πλήρεις και όχι με ανακρίβειες;
Γιατί δεν καταλαβαίνω;
-
Θεωρώ ότι ο μόνος κατάλληλος για αξιολογητής είναι ο σχολικός σύμβουλος της κάθε ειδικότητας ή έστω κάποιος με αντίστοιχα τυπικά προσόντα. Προσωπικά αρνούμαι να αξιολογηθώ από οποιονδήποτε έχει λιγότερα τυπικά προσόντα. Ένα μεγάλο ποσοστό νεοδιόριστων είναι προσοντούχοι με MSc και PhD (αρκετοί από αυτούς και στις επιστήμες τις αγωγής). Αυτούς ποιος θα τους αξιολογήσει; Ο διευθυντής που είναι 50άρης με απλό πτυχίο προ 30 ετών; Οι νέοι είναι πιο καταρτισμένοι, με υψηλό επίπεδο σπουδών και με περισσότερη όρεξη για δουλειά. Έχουν αποδείξει την αξία τους κατ' επανάληψη, τόσο κατά τη διάρκεια των σπουδών τους, τόσο στον ΑΣΕΠ, όσο και επαγγελματικά (οι περισσότεροι έχουμε δουλέψει και στον ιδιωτικό τομέα ή στην έρευνα πριν από το διορισμό μας). Τι περισσότερο πρέπει να υποστούμε για να αποδείξουμε ότι άξια βρισκόμαστε μέσα στην τάξη;
-
Θεωρώ ότι ο μόνος κατάλληλος για αξιολογητής είναι ο σχολικός σύμβουλος της κάθε ειδικότητας ή έστω κάποιος με αντίστοιχα τυπικά προσόντα. Προσωπικά αρνούμαι να αξιολογηθώ από οποιονδήποτε έχει λιγότερα τυπικά προσόντα. Ένα μεγάλο ποσοστό νεοδιόριστων είναι προσοντούχοι με MSc και PhD (αρκετοί από αυτούς και στις επιστήμες τις αγωγής). Αυτούς ποιος θα τους αξιολογήσει; Ο διευθυντής που είναι 50άρης με απλό πτυχίο προ 30 ετών; Οι νέοι είναι πιο καταρτισμένοι, με υψηλό επίπεδο σπουδών και με περισσότερη όρεξη για δουλειά. Έχουν αποδείξει την αξία τους κατ' επανάληψη, τόσο κατά τη διάρκεια των σπουδών τους, τόσο στον ΑΣΕΠ, όσο και επαγγελματικά (οι περισσότεροι έχουμε δουλέψει και στον ιδιωτικό τομέα ή στην έρευνα πριν από το διορισμό μας). Τι περισσότερο πρέπει να υποστούμε για να αποδείξουμε ότι άξια βρισκόμαστε μέσα στην τάξη;
Θεωρείς ότι ο σύμβουλος δηλαδή είναι ικανός να αξιολογήσει...
Παραπάνω έδωσα ένα μόνο παρ'αδειγμα (προσωπικό) με 2 διαφορετικούς συμβούλους σε 2 διαφορετικές περιοχές...
Πόσοι σύμβουλοι έχουν επισκεφτεί τα σχολέια και έχουν μιλήσει με τον κάθε εκπαιδευτικό προσωπικά για τα προβλήματα που μπορεί να αντιμετωπίζει; Πόσοι από τους συμβούλους δεν είναι κομματικές τοποθετήσεις και κάνουν τη δουλειά τους πραγματικά; Ελάχιστοι! Δεν γίνεται, όμωσ, για κάτι τόσο βασικό να εξαρτόμαστε από την καλή θέληση του καθενός....
-
Εγω θα πρότεινα ο εκπαιδευτικός να επιμορφώνεται και υστερα να αξιολογείται γραπτώς. Αυτό τουλαχιστον έχει το πλεονέκτημα της αντικειμενικότητας.
Ενα αλλο είδος αξιολόγησης (αλλα δεν μπορεί να γίνει σε όλες τις ειδικότητες) είναι τα πανελληνίως κοινά θέματα εξετάσεων. Εκεί θα φανεί το επιπέδο των μαθητών κατα συνέπεια η "δουλεία" των καθηγητών.
Η αξιολόγηση από τον διευθυντή είναι απαράδεκτη. Ποιανού ιδέα ήταν?
-
Διορθώνω: Ο σχολικός σύμβουλος είναι ο μόνος δυνάμει κατάλληλος για αξιολογητής. Εννοώντας ότι εάν δεν είναι αυτός, τότε δεν μπορεί να είναι κανένα άλλο στέλεχος της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
-
emmaki μην πανικοβάλεσαι!
Αν θεωρείς τον εαυτό σου εξαίρεση - και δεν έχω λόγο να αμφιβάλλω- και πολύ καλό σε αυτό που κάνεις, να είσαι όμοια βέβαιη ότι θα υπάρχουν και εξαιρέσεις και σε αυτούς που θα αξιολογούν.
Δεν νομίζω ότι η λίστα των εξαιρέσεων περιλαμβάνει μόνο εκπαιδευτικούς και όχι αξιολογούντες.
Επιπλέον επειδή είσαι και πολύ καλή όπως λες δεν θα έχειςι να φοωηθείς και τίποτα.
Οπότε ηρεμία..
-
Διορθώνω: Ο σχολικός σύμβουλος είναι ο μόνος δυνάμει κατάλληλος για αξιολογητής. Εννοώντας ότι εάν δεν είναι αυτός, τότε δεν μπορεί να είναι κανένα άλλο στέλεχος της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
για κάποιες ειδικότητες αυτο εκ των πραγμάτων είναι ανεφάρμοστο όμως . Γιατί ας πούμε οι μουσικοί ή οι οικονομολόγοι ( δε θυμάμαι ακριβώς) έχουν έναν σύμβουλο για όλη την Ελλάδα...Πέραν του ότι είναι πρακτικά αδύνατο να αξιολογήσει ένας άνθρωπος το σύνολο των συναδέλφων της ειδικότητάς του, φαντάζεσαι πόσα χρήματα θα χρειάζονταν για έξοδα μετακίνησης ενός και μόνο ανθρώπου;
Μπορεί να φαίνεται κριτήριο άσχετο με την εκπ/ση ( και ίσως είναι) αλλά τα κριτήρια των "επάνω" είναι τεχνοκρατικά όχι παιδαγωγικά!! ;D ;D ;D
-
Δηλαδη θεωρειτε πιο καταλληλους τους μαθητες και τους γονεις τους να μας αξιολογουν;;;;;;;;; Τι κριτηρια εχουν τα παιδια;;; Ποιος τους εβαλε καλο βαθμο (αξιζουν , δεν αξιζουν) και ποιος δεν ειναι πολυ αυστηρος μαζι τους. Ειναι σε θεση τα παιδια να κρινουν ποιος ειναι ο αξιος εκπαιδευτικος και ποιος οχι;;;;;;;;;; Εγω ακουω τα εξ'αμαξης στην ταξη γιατι εχω την υπερβολικη απαιτηση να μην χαζευουν την ωρα του μαθηματος και να δουλευουν τοσο στο σπιτι οσο και στην ταξη..... Θα τους χαριζουμε βαθμους και θα ειμαστε χαλαροι μαζι τους μηπως μας συμπαθησουν και μας αξιολογησουν θετικα;;; Ποιος θα μπορει να κανει μαθημα σε ενα τετοιο σχολειο που τα παιδια θα εχουν τροπο να μας "εκβιαζουν";;;;
Οσο για τους γονεις.. Μη μου πειτε οτι δεν εχετε βιωσει ποτε το θεατρο του παραλογου απο συλλογους γονεων ή απο μεμονωμενους γονεις στα σχολεια που εισαστε... Οι βαθμοι που θα βαζουμε απο εδω και περα θα ειναι το κριτηριο για να αξιολογηθουμε θετικα ή οχι.. Αδικο εχω;;;; Με ενδιαφερει να ακουσω αλλες γνωμες , μπορει να τα βλεπω λαθος τα πραγματα
-
Στο άρθρο που διάβασα έλεγε ότι δεν είναι σαφές ακόμη τι θα γίνει με τους καθηγητές που θα “κοπούν”. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει περίπτωση να μεταταγούν ή θα απολυθούν ή θα επιμορφωθούν πάλι; και αυτοί που θα αξιολογήσουν έχουν ποτέ αξιολογηθεί ή μόνο κομματικά θα το βλέπουμε το θέμα;
Εγω ακομα δεν εχω καταλαβει αν θα αξιολογουνται ολοι οι καθηγητες ενας ενας καθε χρονο και απο αυτο θα αποφασιζεται αν θα συνεχισει να παραμενει στην υπηρεσια. Τωρα το απο ποιον θα αξιολογειται κλπ απο οτι εχω καταλαβει ειναι σκοτεινο σημειο
-
Δηλαδη θεωρειτε πιο καταλληλους τους μαθητες και τους γονεις τους να μας αξιολογουν;;;;;;;;; Τι κριτηρια εχουν τα παιδια;;; Ποιος τους εβαλε καλο βαθμο (αξιζουν , δεν αξιζουν) και ποιος δεν ειναι πολυ αυστηρος μαζι τους. Ειναι σε θεση τα παιδια να κρινουν ποιος ειναι ο αξιος εκπαιδευτικος και ποιος οχι;;;;;;;;;; Εγω ακουω τα εξ'αμαξης στην ταξη γιατι εχω την υπερβολικη απαιτηση να μην χαζευουν την ωρα του μαθηματος και να δουλευουν τοσο στο σπιτι οσο και στην ταξη..... Θα τους χαριζουμε βαθμους και θα ειμαστε χαλαροι μαζι τους μηπως μας συμπαθησουν και μας αξιολογησουν θετικα;;; Ποιος θα μπορει να κανει μαθημα σε ενα τετοιο σχολειο που τα παιδια θα εχουν τροπο να μας "εκβιαζουν";;;;
Οσο για τους γονεις.. Μη μου πειτε οτι δεν εχετε βιωσει ποτε το θεατρο του παραλογου απο συλλογους γονεων ή απο μεμονωμενους γονεις στα σχολεια που εισαστε... Οι βαθμοι που θα βαζουμε απο εδω και περα θα ειναι το κριτηριο για να αξιολογηθουμε θετικα ή οχι.. Αδικο εχω;;;; Με ενδιαφερει να ακουσω αλλες γνωμες , μπορει να τα βλεπω λαθος τα πραγματα
δεν έχεις απόλυτα λάθος βέβαια....αλλά τα κριτήρια του υπουργείου είναι άλλα. Εξαρτάται τι ψάχνει κανείς να αξιολογήσει... αν θέλει να αξιολογήσει την ποιότητα της εκπ/σης θα πρέπει να το κάνει σε συνάρτηση με ένα σωρό παράγοντες - υποδομές, υλικό, χρόνο διδασκαλίας, επίδοση των μαθητών ( ίσως και σε πανελλαδικά ελεγχόμενα θέματα), σύγκριση αποδοτικότητας του καθηγητή με βαθμολογία στις πανελλαδικές κτλ).
αν πάλι κάποιος ψάχνει να αξιολογήσει με σκοπό το "ξεσκαρτάρισμα" του καλού απ΄τον κακό τότε θα αναζητήσει με άλλα κριτήρια, πχ ποιές μαθητοκεντρικές πρακτικές ακολουθήθηκαν, πόσο συχνά, τι πρωτοβουλίες πήρε ο καθηγητής, ποια εξωδιδακτικά καθήκοντα ανέλαβε κτλ κτλ.
οι μαθητές μπορουν να μας αξιολογήσουν ίσως καλύτερα απο τον καθένα... στο εξωτερικό πάντως, όταν μοιράζονται ερωτηματολόγια στους μαθητές ειναι πολύ συγκεκριμένα ακριβώς για να αποφεύγονται περιπτώσεις όπως η δική σου που η απαίτησή σου μπορεί να μεταφραστεί με λάθος τρόπο απο τους μαθητές. Έτσι εκεί οι ερωτήσεις είναι τύπου "προσέρχεται έγκαιρα στο μάθημα", "βάζει πάνω απο μία άσκηση για το σπίτι κάθε φορά", "βάζει ομαδικές εργασίες " κτλ ...
-
Επιτέλους! Έρχεται η αξιολόγηση! Γιούπι!
Θα δουλεύουμε περισσότερο, θα αμοιβόμαστε (ακόμα) λιγότερο, αλλά πρέπει να μπει μια τάξη βρε αδελφέ!
Μην ξεχάσουμε πριν ζητήσουμε απ' τον αγά να μας σφάξει για ν' αγιάσουμε,
να έχουμε συμφωνήσει στο ποιοι είναι οι στόχοι της δουλειάς μας (αυτοί ως προς τους οποίους θα αξιολογηθούμε).
Γιατί, όπως έχω αναφέρει ξανά, διευθύντρια μεγάλου γυμνασίου επαρχιακής πόλης, υποστήριξε στα ΠΕΚ ότι:
"Η αποστολή του σχολείου είναι να αναπτυχθούν ικανοί και παραγωγικοί πολίτες".
Κάτι που καμία σχέση δεν έχει με όσα αναφέρει το Σύνταγμα και ο ν. 1566/1985.
Αν αυτή με αξιολογήσει ως προς αυτό, έχασε πείτε της. ;D
Με πρόλαβε η bitch: "Εξαρτάται τι ψάχνει κανείς να αξιολογήσει..."
-
Δηλαδη θεωρειτε πιο καταλληλους τους μαθητες και τους γονεις τους να μας αξιολογουν;;;;;;;;; Τι κριτηρια εχουν τα παιδια;;; Ποιος τους εβαλε καλο βαθμο (αξιζουν , δεν αξιζουν) και ποιος δεν ειναι πολυ αυστηρος μαζι τους. Ειναι σε θεση τα παιδια να κρινουν ποιος ειναι ο αξιος εκπαιδευτικος και ποιος οχι;;;;;;;;;; Εγω ακουω τα εξ'αμαξης στην ταξη γιατι εχω την υπερβολικη απαιτηση να μην χαζευουν την ωρα του μαθηματος και να δουλευουν τοσο στο σπιτι οσο και στην ταξη..... Θα τους χαριζουμε βαθμους και θα ειμαστε χαλαροι μαζι τους μηπως μας συμπαθησουν και μας αξιολογησουν θετικα;;; Ποιος θα μπορει να κανει μαθημα σε ενα τετοιο σχολειο που τα παιδια θα εχουν τροπο να μας "εκβιαζουν";;;;
Οσο για τους γονεις.. Μη μου πειτε οτι δεν εχετε βιωσει ποτε το θεατρο του παραλογου απο συλλογους γονεων ή απο μεμονωμενους γονεις στα σχολεια που εισαστε... Οι βαθμοι που θα βαζουμε απο εδω και περα θα ειναι το κριτηριο για να αξιολογηθουμε θετικα ή οχι.. Αδικο εχω;;;; Με ενδιαφερει να ακουσω αλλες γνωμες , μπορει να τα βλεπω λαθος τα πραγματα
δεν έχεις απόλυτα λάθος βέβαια....αλλά τα κριτήρια του υπουργείου είναι άλλα. Εξαρτάται τι ψάχνει κανείς να αξιολογήσει... αν θέλει να αξιολογήσει την ποιότητα της εκπ/σης θα πρέπει να το κάνει σε συνάρτηση με ένα σωρό παράγοντες - υποδομές, υλικό, χρόνο διδασκαλίας, επίδοση των μαθητών ( ίσως και σε πανελλαδικά ελεγχόμενα θέματα), σύγκριση αποδοτικότητας του καθηγητή με βαθμολογία στις πανελλαδικές κτλ).
αν πάλι κάποιος ψάχνει να αξιολογήσει με σκοπό το "ξεσκαρτάρισμα" του καλού απ΄τον κακό τότε θα αναζητήσει με άλλα κριτήρια, πχ ποιές μαθητοκεντρικές πρακτικές ακολουθήθηκαν, πόσο συχνά, τι πρωτοβουλίες πήρε ο καθηγητής, ποια εξωδιδακτικά καθήκοντα ανέλαβε κτλ κτλ.
οι μαθητές μπορουν να μας αξιολογήσουν ίσως καλύτερα απο τον καθένα... στο εξωτερικό πάντως, όταν μοιράζονται ερωτηματολόγια στους μαθητές ειναι πολύ συγκεκριμένα ακριβώς για να αποφεύγονται περιπτώσεις όπως η δική σου που η απαίτησή σου μπορεί να μεταφραστεί με λάθος τρόπο απο τους μαθητές. Έτσι εκεί οι ερωτήσεις είναι τύπου "προσέρχεται έγκαιρα στο μάθημα", "βάζει πάνω απο μία άσκηση για το σπίτι κάθε φορά", "βάζει ομαδικές εργασίες " κτλ ...
Αλλο αυτο. Αλλο τα αντικειμενικα κριτηρια. Αυτα δε με ενοχλουν ουτε με φοβιζουν. Για μενα δε νοειται να μην πηγαινω στη ωρα μου στο μαθημα ή να μην βαζω εργασιες και να αδιαφορω. Απλα δε νομιζω πως εχουν τα παιδια σωστα κριτηρια ουτε μπορουμε να τους δωσουμε τη δυναμη να μας εκβιαζουν. Πολυ σημαντικο κατα τη γνωμη μου ειναι να ακολουθειται και μια κοινη γραμμη οσο γινεται βεβαια. Γιατι σχολια του τυπου : ο ταδε καθηγητης οταν του το ζηταμε δεν κανουμε μαθημα, εσυ που μας κανεις παντα μαθημα εισαι κακια, ή γιατι με τιμωρεις που εβγαλα το κινητο στην ταξη ο δεινα καθηγητης με αφηνει αρα εσυ εισαι η κακια τα θεωρω απαραδεκτα και ειναι θεμα βεβαια συλλογου, ομως η κακη εντυπωση στα παιδια μενει και δεν μπορω εγω να τσακωνομαι με ολο το συλλογο ουτε να υποδεικνυω στους αλλους τι να κανουν για να μπορω να κανω κι εγω σωστα τη δουλεια μου. Ποιος θα προνοησει για ολα αυτα ωστε να μην συμβαινουν απο εδω και περα;;;;;;;;;
-
ΜΕΡΟΣ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΑΠΟ ΜΑΘΗΤΕΣ ΣΤΟ ΕΑΠ
1.1.1 Πόσο συχνά επικοινώνησε ο καθηγητής μαζί σας εκτός των Ο.Σ.Σ. με οποιοδήποτε μέσο, όπως ταχυδρομείο, ηλεκτρονικό ταχυδρομείο, τηλέφωνο κ.τ.λ.;
12345
1.1.2 Αξιολογήστε την ανταπόκριση του καθηγητή σας στην επίλυση των αποριών σας εκτός Ο.Σ.Σ.
12345
1.1.3 Αξιολογήστε την αποτελεσματικότητα του καθηγητή σας στην επίλυση των αποριών σας εκτός Ο.Σ.Σ.
12345
-
ακριβώς όπως τα γράφει ο /η debio.
οι ερωτήσεις θα είναι τέτοιες που δε θα επιτρέπουν στον μαθητή να βγάλει τα απωθημένα του. δε θα ρωτήσουν ας πούμε τον μαθητή Ποιόν καθηγητή προτιμάς; 'η ποιά είναι η πιο στρίγγλα καθηγήτρια;
-
ακριβώς όπως τα γράφει ο /η debio.
οι ερωτήσεις θα είναι τέτοιες που δε θα επιτρέπουν στον μαθητή να βγάλει τα απωθημένα του. δε θα ρωτήσουν ας πούμε τον μαθητή Ποιόν καθηγητή προτιμάς; 'η ποιά είναι η πιο στρίγγλα καθηγήτρια;
Μακαρι..
Αλλα η αποτελεσματικοτητα του καθηγητη δεν ειναι υποκειμενικο κριτηριο;;;; Και τι θα απαντησει ο μαθητης που αδιαφορει πληρως για το μαθημα;;; Και μη μου πειτε πως δεν εχετε τετοιους μαθητες. Ολοι ξερουμε οτι δε γινονται θαυματα και οτι οι συνθηκες ζωης στο σπιτι παιζουν σημαντικο ρολο. Οταν ενας γονιος δεν εμφανιζεται στο σχολειο ουτε για να παρει τους βαθμους πως θα συνεργαστουμε για την προοδο του παιδιου;;; Δε θα επρεπε να υπαρχει αμεση επαφη με τις κοινωνικες υπηρεσιες; Δυνατοτητα ψυχολογου ή κοινωνικου λειτουργου στα σχολεια;
Δε διαφωνω με την αξιολογηση απλα το συστημα πρεπει να αλλαξει ριζικα και να μη ζητανε ολες τις ευθυνες απο τον εκπαιδευτικο ακομα και για πραγματα που δεν ειναι στο χερι του να ελεγξει... Εχω στενοχωρηθει απειρες φορες για παιδια που δεν μπορουμε να τα βοηθησουμε ουσιαστικα παρολες τις προσπαθειες ακομα και ολοκληρου του συλλογου αφου οι συνθηκες στο σπιτι και η νοοτροπια των γονεων λειτουργουν καταλυτικα..
Σωστη κουβεντα το "εξαρταται τι ψαχνουν να αξιολογησουν"
Ζουμε στην Ελλαδα της διαφθορας και δεν εχω εμπιστοσυνη... Η συνεχεια επι της οθονης και θα μας λυσει, δυστυχως, τις αποριες
-
συμφωνώ... για παράδειγμα φέτος μοιράσαμε ερωτηματολόγια στα παιδιά στα πλαίσια της αυτοαξιολόγησης σχολικών μονάδων και αρκετά από αυτά απάντησαν -το ανέφεραν τα ίδια αργότερα- χωρίς να ασχοληθούν και πολύ-πολύ... μάλιστα μια τάξη που η διευθύντρια τους είχε τρίξει τα δόντια απάντησαν σε όλα αρνητικά... το τι αποτέλεσμα βγήκε δεν το συζητώ...
εξάλλου το έργο ενός εκπαιδευτικού είναι πολύπλευρο και πολλές φορές η αξία του φαίνεται στην πορεία των χρόνων και ίσως όχι απαραίτητα την ίδια τη χρονιά... εγώ στην Γ' Γυμν είχα μια καθηγήτρια φιλόλογο - πολύ προχωρημένη για την εποχή της- μικρούλα, διορισμένη στην επαρχία και με πολύ πάθος με τη δουλειά της και το θέατρο... το τι δραματοποίηση κάναμε, τι παίξιμο ρόλων, τι διαλόγους ατελείωτους... τότε αν μας ρωτούσες θα απαντούσαμε ότι ήταν η ώρα του παιδιού, δεν απστηθίζαμε, δεν καταπιεζόμασταν... πολύ αργότερα συνειδητοποίησα ότι θυμάμαι και έζησα περισσότερα πράγματα από πολλούς άλλους καθηγητές που είχα...
να μη σχολιάσω το πως της έβλεπαν οι παλαιότεροι και στενόμυαλοι συνάδελφοι, φαινόταν αυτό και ας ήμασταν και μαθητές...
καλό βράδυ σε όλους...
-
ακριβώς όπως τα γράφει ο /η debio.
οι ερωτήσεις θα είναι τέτοιες που δε θα επιτρέπουν στον μαθητή να βγάλει τα απωθημένα του. δε θα ρωτήσουν ας πούμε τον μαθητή Ποιόν καθηγητή προτιμάς; 'η ποιά είναι η πιο στρίγγλα καθηγήτρια;
Μακαρι..
Αλλα η αποτελεσματικοτητα του καθηγητη δεν ειναι υποκειμενικο κριτηριο;;;; Και τι θα απαντησει ο μαθητης που αδιαφορει πληρως για το μαθημα;;; Και μη μου πειτε πως δεν εχετε τετοιους μαθητες. Ολοι ξερουμε οτι δε γινονται θαυματα και οτι οι συνθηκες ζωης στο σπιτι παιζουν σημαντικο ρολο. Οταν ενας γονιος δεν εμφανιζεται στο σχολειο ουτε για να παρει τους βαθμους πως θα συνεργαστουμε για την προοδο του παιδιου;;; Δε θα επρεπε να υπαρχει αμεση επαφη με τις κοινωνικες υπηρεσιες; Δυνατοτητα ψυχολογου ή κοινωνικου λειτουργου στα σχολεια;
Δε διαφωνω με την αξιολογηση απλα το συστημα πρεπει να αλλαξει ριζικα και να μη ζητανε ολες τις ευθυνες απο τον εκπαιδευτικο ακομα και για πραγματα που δεν ειναι στο χερι του να ελεγξει... Εχω στενοχωρηθει απειρες φορες για παιδια που δεν μπορουμε να τα βοηθησουμε ουσιαστικα παρολες τις προσπαθειες ακομα και ολοκληρου του συλλογου αφου οι συνθηκες στο σπιτι και η νοοτροπια των γονεων λειτουργουν καταλυτικα..
Σωστη κουβεντα το "εξαρταται τι ψαχνουν να αξιολογησουν"
Ζουμε στην Ελλαδα της διαφθορας και δεν εχω εμπιστοσυνη... Η συνεχεια επι της οθονης και θα μας λυσει, δυστυχως, τις αποριες
Και πολύ λογικό είναι από μέρους όλων μας να μην έχουμε καμμία εμπιστοσύνη σε όλα αυτά.Διότι ποια εχέγγυα έχει δώσει ως τώρα το πολιτικό μας σύστημα και αρκετοί νεοέλληνες συμπολίτες μας, όταν όλη η κοινωνία λειτουργεί με όρους πελατειακών σχέσεων.Είδαμε που κατέληξε το περίφημο και πολυδιαφημισμένο....opengov. του πρωθυπουργού.Υποτίθεται ότι μέσω του συστήματος αυτού θα επιλέγονταν αξιοκρατικά και αντικειμενικά αυτοί που θα ήθελαν να καταλάβουν μια κρατική θέση, καταθέτοντας ηλεκτρονικώς βιογραφικό κλπ. Το αποτέλεσμα ήταν να επιλεγούν για... ξεκάρφωμα κάποιοι χωρίς πράσινο διαβατήριο, αλλά οι κυρίως επιλεχθέντες και επιλεχθείσες ήταν στελέχη του πασοκ, πολιτευτές του κόμματος κλπ.Το αποκορύφωμα αλλά και το άδοξο κλείσιμο της αυλαίας της... θεάνοιχτης ηλεκτρονικής διακυβέρνησης ήταν να επιλεγεί , ύστερα από πολλούς μήνες χωρίς διοικητή, ως νέος διοικητής του ικα στέλεχος του πασοκ με μακρά θητεία ως βουλευτής, υπουργός κλπ. ο Ροβέρτος Σπυρόπουλος. Αυτό λοιπόν, το πολιτικό σύστημα, δεν αφήνω έξω την ΝΔ. και αυτή τα ίδια έχει κάνει, θα δομήσει ,υποτίθεται αξιολογικό σύστημα για τους εκπαιδευτικούς!
-
συμφωνώ... για παράδειγμα φέτος μοιράσαμε ερωτηματολόγια στα παιδιά στα πλαίσια της αυτοαξιολόγησης σχολικών μονάδων και αρκετά από αυτά απάντησαν -το ανέφεραν τα ίδια αργότερα- χωρίς να ασχοληθούν και πολύ-πολύ... μάλιστα μια τάξη που η διευθύντρια τους είχε τρίξει τα δόντια απάντησαν σε όλα αρνητικά... το τι αποτέλεσμα βγήκε δεν το συζητώ...
εξάλλου το έργο ενός εκπαιδευτικού είναι πολύπλευρο και πολλές φορές η αξία του φαίνεται στην πορεία των χρόνων και ίσως όχι απαραίτητα την ίδια τη χρονιά... εγώ στην Γ' Γυμν είχα μια καθηγήτρια φιλόλογο - πολύ προχωρημένη για την εποχή της- μικρούλα, διορισμένη στην επαρχία και με πολύ πάθος με τη δουλειά της και το θέατρο... το τι δραματοποίηση κάναμε, τι παίξιμο ρόλων, τι διαλόγους ατελείωτους... τότε αν μας ρωτούσες θα απαντούσαμε ότι ήταν η ώρα του παιδιού, δεν απστηθίζαμε, δεν καταπιεζόμασταν... πολύ αργότερα συνειδητοποίησα ότι θυμάμαι και έζησα περισσότερα πράγματα από πολλούς άλλους καθηγητές που είχα...
να μη σχολιάσω το πως της έβλεπαν οι παλαιότεροι και στενόμυαλοι συνάδελφοι, φαινόταν αυτό και ας ήμασταν και μαθητές...
καλό βράδυ σε όλους...
Τα παιδια δεν εχουν την ωριμοτητα να αντιληφθουν καποια πραγματα.. Ασε που στις περισσοτερες περιπτωσεις το ζητουμενο τους ειναι να μην γινεται μαθημα και να καλοπερνανε...
Ο Θεος να μας φυλαει απο τις καινοτομιες της Υπουργου... Ρε παιδια.. Κανενας ανασχηματισμος δεν παιζει;;;;
-
ακριβώς όπως τα γράφει ο /η debio.
οι ερωτήσεις θα είναι τέτοιες που δε θα επιτρέπουν στον μαθητή να βγάλει τα απωθημένα του. δε θα ρωτήσουν ας πούμε τον μαθητή Ποιόν καθηγητή προτιμάς; 'η ποιά είναι η πιο στρίγγλα καθηγήτρια;
Μακαρι..
Αλλα η αποτελεσματικοτητα του καθηγητη δεν ειναι υποκειμενικο κριτηριο;;;; Και τι θα απαντησει ο μαθητης που αδιαφορει πληρως για το μαθημα;;; Και μη μου πειτε πως δεν εχετε τετοιους μαθητες. Ολοι ξερουμε οτι δε γινονται θαυματα και οτι οι συνθηκες ζωης στο σπιτι παιζουν σημαντικο ρολο. Οταν ενας γονιος δεν εμφανιζεται στο σχολειο ουτε για να παρει τους βαθμους πως θα συνεργαστουμε για την προοδο του παιδιου;;; Δε θα επρεπε να υπαρχει αμεση επαφη με τις κοινωνικες υπηρεσιες; Δυνατοτητα ψυχολογου ή κοινωνικου λειτουργου στα σχολεια;
Δε διαφωνω με την αξιολογηση απλα το συστημα πρεπει να αλλαξει ριζικα και να μη ζητανε ολες τις ευθυνες απο τον εκπαιδευτικο ακομα και για πραγματα που δεν ειναι στο χερι του να ελεγξει... Εχω στενοχωρηθει απειρες φορες για παιδια που δεν μπορουμε να τα βοηθησουμε ουσιαστικα παρολες τις προσπαθειες ακομα και ολοκληρου του συλλογου αφου οι συνθηκες στο σπιτι και η νοοτροπια των γονεων λειτουργουν καταλυτικα..
Σωστη κουβεντα το "εξαρταται τι ψαχνουν να αξιολογησουν"
Ζουμε στην Ελλαδα της διαφθορας και δεν εχω εμπιστοσυνη... Η συνεχεια επι της οθονης και θα μας λυσει, δυστυχως, τις αποριες
Και πολύ λογικό είναι από μέρους όλων μας να μην έχουμε καμμία εμπιστοσύνη σε όλα αυτά.Διότι ποια εχέγγυα έχει δώσει ως τώρα το πολιτικό μας σύστημα και αρκετοί νεοέλληνες συμπολίτες μας, όταν όλη η κοινωνία λειτουργεί με όρους πελατειακών σχέσεων.Είδαμε που κατέληξε το περίφημο και πολυδιαφημισμένο....opengov. του πρωθυπουργού.Υποτίθεται ότι μέσω του συστήματος αυτού θα επιλέγονταν αξιοκρατικά και αντικειμενικά αυτοί που θα ήθελαν να καταλάβουν μια κρατική θέση, καταθέτοντας ηλεκτρονικώς βιογραφικό κλπ. Το αποτέλεσμα ήταν να επιλεγούν για... ξεκάρφωμα κάποιοι χωρίς πράσινο διαβατήριο, αλλά οι κυρίως επιλεχθέντες και επιλεχθείσες ήταν στελέχη του πασοκ, πολιτευτές του κόμματος κλπ.Το αποκορύφωμα αλλά και το άδοξο κλείσιμο της αυλαίας της... θεάνοιχτης ηλεκτρονικής διακυβέρνησης ήταν να επιλεγεί , ύστερα από πολλούς μήνες χωρίς διοικητή, ως νέος διοικητής του ικα στέλεχος του πασοκ με μακρά θητεία ως βουλευτής, υπουργός κλπ. ο Ροβέρτος Σπυρόπουλος. Αυτό λοιπόν, το πολιτικό σύστημα, δεν αφήνω έξω την ΝΔ. και αυτή τα ίδια έχει κάνει, θα δομήσει ,υποτίθεται αξιολογικό σύστημα για τους εκπαιδευτικούς!
-
emmaki μην πανικοβάλεσαι!
Αν θεωρείς τον εαυτό σου εξαίρεση - και δεν έχω λόγο να αμφιβάλλω- και πολύ καλό σε αυτό που κάνεις, να είσαι όμοια βέβαιη ότι θα υπάρχουν και εξαιρέσεις και σε αυτούς που θα αξιολογούν.
Δεν νομίζω ότι η λίστα των εξαιρέσεων περιλαμβάνει μόνο εκπαιδευτικούς και όχι αξιολογούντες.
Επιπλέον επειδή είσαι και πολύ καλή όπως λες δεν θα έχειςι να φοωηθείς και τίποτα.
Οπότε ηρεμία..
Δεν κατάλαβες, δεν είναι το θέμα αν θα αξιολογήσουν εμένα προσωπικά. Μακάρι να με αξιολογήσουν, αν και εγώ αξιολογούμαι κάθε χρόνο, καθώς στο ΚΕΔΔΥ στέλνουμε κάθε χρόνο στο υπουργείο σοιχεία με τα παιδιά που έχει δει ο καθένας μας, τα σεμινάρια που παρακολουθήσαμε, και τη δουλειά που κάναμε γενικά. Για να δει το υπουργείο αν γίνεται δουλειά στα ΚΕΔΔΥ και αν α΄ξιζει να τα διατηρήσουν (άσχετο που τα έχουν υποβαθμίσει απίστευτα με το να μην στένουν κόσμο).
Εκφράζοντας αυτές τις απορίες, ήθελαν να δείξω πόσο δύσκολο είναι να αξιολογηθεί ο εκπαιδευτικός, τι προβλήματα έχει η αξιολόγηση από τον κάθε φορέα (επίσημο και ανεπίσημο) και ειδικά τι προβλήματα έχει η αξιολόγηση των νηπιαγωγών.
Και τα 2 παραδείγματα (διαφορετικών) συμβούλων που έγραψα και το παράδειγμα του διευθυντή πρωτοβάθμιας, ήταν απλά 3 περιστατικά που συνέβησαν σε μένα. Αντίστοιχα μπορεί να έχουν συμβεί σε πολλούς συναδέλφους όλων των βαθμίδων (πόσοι είναι οι σύμβουλοι που απλά δεν κάνουν τη δουλειά τους ή δεν πατάνε στα σχολεία; Πόσοι είναι οι προϊστάμενοι που τους είδε κάποιος μόνο στην ορκομωσία του;). Αυτοί οι άνθρωποι θα αξιολογήσουν;
-
αρα μηπως η αξιολογηση να ξεκινησει απο τα ψηλοτερα κλιμακια, ποια η δουλεια που εκανε ο συμβουλος καθε χρονια ή ο προισταμενος και μετα να καταληξουμε στους εκπαιδευτικους?
αυτο που περιγραφει η emmaki ειναι ο κανονας κ οι συμβουλοι που συνεργαζονται στενα κ αποτελεσματικα με τους εκπαιδευτικους ειναι η εξαιρεση..δυστυχως!
-
μηπως φοβομαστε ή και δεν θελουμε την αξιολογηση τελικα και ψαχνουμε δικαιολογιες ?
(Να, ποιος θα μας αξιολογησει η κα Μεροπη που εχει τη Δελτα της γειτονιας)
-
μηπως φοβομαστε ή και δεν θελουμε την αξιολογηση τελικα και ψαχνουμε δικαιολογιες ?
(Να, ποιος θα μας αξιολογησει η κα Μεροπη που εχει τη Δελτα της γειτονιας)
Δεν είναι φόβος, τουλάχιστον από τη μεριά μου. Άλλωστε, προσωπικά στη θέση που είμαι τ΄πωρα, όπως είπα, αξιολογούμαι για την "παραγωγικότητα" μου κάθε χρόνο.
Τα ερωτήματα-απορίες για τους αξιολογητές όμως που προκύπτουν είναι υπαρκτά και δεν κάνει καλό σε κανέναν να λέμε ότι δεν υπάρχουν ή ότι ξεπερνιούνται εύκολα. Άλλωστε δικαιολόγησα και γιατί θεωρώ εγώ (προσωπικά) ότι προκύπτουν δυσκολίες-εμπόδια στο να γίνουν οι συγκεκριμένοι αξιολογητές. Δικαιολογίες απλά θα ήταν αν δεν υπήρχε αιτιολόγηση.
-
μηπως φοβομαστε ή και δεν θελουμε την αξιολογηση τελικα και ψαχνουμε δικαιολογιες ?
(Να, ποιος θα μας αξιολογησει η κα Μεροπη που εχει τη Δελτα της γειτονιας)
Δεν είναι φόβος, τουλάχιστον από τη μεριά μου. Άλλωστε, προσωπικά στη θέση που είμαι τ΄πωρα, όπως είπα, αξιολογούμαι για την "παραγωγικότητα" μου κάθε χρόνο.
Τα ερωτήματα-απορίες για τους αξιολογητές όμως που προκύπτουν είναι υπαρκτά και δεν κάνει καλό σε κανέναν να λέμε ότι δεν υπάρχουν ή ότι ξεπερνιούνται εύκολα. Άλλωστε δικαιολόγησα και γιατί θεωρώ εγώ (προσωπικά) ότι προκύπτουν δυσκολίες-εμπόδια στο να γίνουν οι συγκεκριμένοι αξιολογητές. Δικαιολογίες απλά θα ήταν αν δεν υπήρχε αιτιολόγηση.
Μην τα θεωρείτε όλα τόσο εύκολα στα μεγάλα αστικά κέντρα, που οι σύμβουλοι είναι άντε 1-2-10 χλιόμετρα μακριά από τα σχολεία!
...και για να ενισχύσω Emmaki την άποψή σου, πηγαίνετε στα νησιά και θα δείτε τις συμβούλους με τι κυάλι! Είναι ανέφικτο και γι` αυτές να παραβρίσκονται σ όλα τα νησάκια της περιφέρειας τους, για να μπορούν να αξιολολογούν έγκυρα όλους τους εκπαιδευτικούς, τους περισσότερους από τους οποίους έχουν δει μόνο στα ΠΕΚ και ποτέ άλλοτε!
Τζίφος το σύστημα!
-
να ρωτησω ομως κατι,....οταν υπηρχε ο θεσμος του επιθεωρητη τι γινοταν σε αυτες τις περιπτωσεις (νησια κλπ );
θελω να πω, τότε πως ηταν εφικτο και σημερα δεν μπορει να ειναι (?)!
-
να ρωτησω ομως κατι,....οταν υπηρχε ο θεσμος του επιθεωρητη τι γινοταν σε αυτες τις περιπτωσεις (νησια κλπ );
θελω να πω, τότε πως ηταν εφικτο και σημερα δεν μπορει να ειναι (?)!
Αυτό εγώ προσωπικά δεν μπορώ να το απαντήσω... Μήπως (λέω μ'ήπως) τότε δεν υπήρχαν τόσα πολλά σχολεία;
Πάντως όταν διορίστηκα, τα 2 πρώτα χρόνια, η σύμβουλος ειδικής αγωγής δεν είδε ούτε τη φάτσα μου, αν και το επεδίωξα, γιατί είχα προβλήματα με τα παιδιά. Μάλιστα, τη δεύτερη χρονιά δεν άκουσε ούτε τη φωνή μου, γιατί δεν μπορούσα να τη βρω στο γραφείο της και είχα αλλάξει κινητό....
Όσο για την "κανονική" σύμβουλο νηπιαγωγών....είχε έρθει μία φορά μόλις διοριστήκαιμε, μας μάζεψε όλες σε μια καφετέρεια και μας είπε ότι αν χρειαζόματσε κάτι να ρωτάμε τις παλιές συνεδέλφους (είχαν ένα χρόνο παραπάνω διορισμένες), γιατί αυτή δεν γνώριζε το project....Επίσης, στα ΠΕΚ μας έκανε ένα σεμινάριο που μας "έμαθε" να κόβουμε αστέρια...΄Οσο για την τωρινή "κανονικλη" σύμβουλο νηπιαγωγών...αυτή μπορώ να πω ότι έχει κάποια δραστηριότητα, καλέι κόσμο, οργανώνει σεμινάρια (στα οποία δεν δέχεται να συμμετάσχω εγώ γιατί δεν είμαι σε σχολείο, άσχετα αν μπορεί την επόμενη χρονιά να βρίσκομαι σε κάποιο σχολείο), αλλά δεν πηγαίνει στα σχολέια γιατί "δεν προλαβαίνει"
Λυπάμαι, αλλά οι άνθρωποι αυτοί, που δεν γνωρίζουν τα βασικά, δεν θέλουν να επικοινωνήσουν κλπ δεν είναι ικανοί να αξιολογήσουν κανένα συνέδλφο!
-
τοτε υπηρχαν πολλααααα περισσοτερα! ;)
-
ΜΑ ακριβως αυτη την τακτικη που αποτυπωνει η emmaki , θελουν να διαχειριστουν με την αξιολογηση . Μη γελιομαστε, τροποι και νομοι αξιολογησης υπηρχαν αλλα ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΝ -εκει ειναι το θεμα και πιστευω οτι τωρα υπαρχει πολιτικη βουληση να γινουν πλεον πραξη ,ισως με ενα διαφορετικο τροπο αλλα να εχει πρακτικη εφαρμογη δηλ. να αποδιδει καρπους και να μας πηγαινει προς το καλυτερο. Πιστευω οτι αυτος ειναι ο σκοπος και αυτος που θελει να γινει στελεχος ειτε ως δ/ντης ειτε ως εκ/κος συμβουλος οταν θετει υποψηφιοτητα να αποδεχεται το ρολο του κι οχι να τον βρισκουμε στα κινητα....πρακτικες λαικης δηλαδη.
-
τοτε υπηρχαν πολλααααα περισσοτερα! ;)
Έμαθα τι γινόταν με τους επιθεωρητές!!!! Ήταν απλό! Ρώτησα τη μητέρα μου, η οποία επιθεωρήθηκε αλλά δεν πρόλαβε να γραφτεί η αξιολόγηση, γιατί καταργήθηκε ο θεσμός.
Υπήρχαν ανά περιφέρεια επιθεωρητές, ανάλογα με το πλήθος σχολέιων. Τώρα πώς οριζόταν οι περιφέρειες, αυτό δεν το θυμόταν.
Ο επιθεωρητής αφιέρωνε μία ημέρα το χρόνο περίπου σε κάθε σχολέιο. Ήταν στις υποχρεώσεις του να περνά από κάθε σχολέιο ΑΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΤΑ και να μπαίνει μέσα στην τάξη, ακόμα και κατά τη διάρρκεια του μαθήματος. Ήταν όλο το χρόνο στο δρόμο, και έτσι προλάβαινε όλα τα σχολέια, αλλά δεν είχε και άλλες υποχρεώσεις (έστω και τις τυπικές των συμβούλων)....
-
και τωρα "απλο" θα ειναι! :D
-
και τωρα "απλο" θα ειναι! :D
Απλό ήταν το να μάθω......όχι η διαδικασία!
Συνέδελφοε της μητέρας μου, μόλις άνοιξε την πόρτα ο επιθεωρητής λιποθύνησε και τον τρέχανε.....΅
Έλπίζω να μην συμβούν τέτοια "ευτράπελα" και τώρα ;) ;) ;) ;)
-
τοτε υπηρχαν πολλααααα περισσοτερα! ;)
Ο επιθεωρητής αφιέρωνε μία ημέρα το χρόνο περίπου σε κάθε σχολέιο. Ήταν στις υποχρεώσεις του να περνά από κάθε σχολέιο ΑΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΤΑ και να μπαίνει μέσα στην τάξη, ακόμα και κατά τη διάρρκεια του μαθήματος. Ήταν όλο το χρόνο στο δρόμο, και έτσι προλάβαινε όλα τα σχολέια, αλλά δεν είχε και άλλες υποχρεώσεις (έστω και τις τυπικές των συμβούλων)....
υπήρχαν βέβαια και σχολεία όπου οι διευθυντές είχαν ειδοποίηση από την προηγουμένη ::), όπως αυτό που δούλευε η μητέρα μου και μάλιστα οι οδηγίες της διευθύντριας ήταν εκείνη την ημέρα να μη γίνει το μάθημα στο εργαστήριο Φυσικής για να μη βρει ο επιθεωρητής το σχολείο αναστατωμένο!!!
-
και τωρα "απλο" θα ειναι! :D
Απλό ήταν το να μάθω......όχι η διαδικασία!
Συνέδελφοε της μητέρας μου, μόλις άνοιξε την πόρτα ο επιθεωρητής λιποθύνησε και τον τρέχανε.....΅
Έλπίζω να μην συμβούν τέτοια "ευτράπελα" και τώρα ;) ;) ;) ;)
ουουουου....τα βλεπω!! ;D ;D ;D, ετσι που κανουν μερικοι για την αξιολογηση, λες και θα ερθει ο ....μπαμπουλας!!!
ολοι ειμαστε εκπ/κοι σωστοι και ευσυνειδητοι και συνεπεις, τι φοβομαστε?....
-
και τωρα "απλο" θα ειναι! :D
Απλό ήταν το να μάθω......όχι η διαδικασία!
Συνέδελφοε της μητέρας μου, μόλις άνοιξε την πόρτα ο επιθεωρητής λιποθύνησε και τον τρέχανε.....΅
Έλπίζω να μην συμβούν τέτοια "ευτράπελα" και τώρα ;) ;) ;) ;)
ουουουου....τα βλεπω!! ;D ;D ;D, ετσι που κανουν μερικοι για την αξιολογηση, λες και θα ερθει ο ....μπαμπουλας!!!
ολοι ειμαστε εκπ/κοι σωστοι και ευσυνειδητοι και συνεπεις, τι φοβομαστε?....
Μηπως το εκανε επιτηδες σαν τις ελληνικες ταινιες;;; Λιποθυμησε για να.. γλυτωσει τον ελεγχο;;; :D ;D 8) ::)
-
και εγώ τον θυμάμαι τον επιθεωρητή ως μαθήτρια τρίτης και τετάρτης Δημοτικού... και έτσι που τα λέτε μάλλον η δασκάλα μας είχε το "κονέ" και το ήξερε από πριν γιατί ντυνόταν πολύ σικάτα, έβαζε τον επιστάτη, ο οποίος ερχόταν από τα άγρια χαράματα να ανάψει τις σόμπες, να καθαρίσει καλύτερα το σχολείο και να σφουγγαρίσει τις αίθουσες...
Θυμάμαι πάντως ότι παρακολουθούσε τη διδασκαλία και σημείωνε και την δασκάλα μας που ήταν μια ξερακιανή να ήταν πιο χλωμή από ότι συνήθως... καταλαβαίναμε το άγχος της... τα πιο ατίθασα τα εξαγόραζε μάλιστα λέγοντας τους ότι αν καθίσουν σήμερα ήσυχα αύριο θα τους άφηνε να παίξουν περισσότερη μπάλα μεγαλώνοντας το διάλειμμα ;)
...ξαναδιαβάζοντας ό,τι έγραψα αντιλήφθηκα πως περιέγραψα μια τόσο αλλοτινή εποχή... αλήθεια τόσο πολύ μεγάλωσα??? :o :)
-
και τωρα "απλο" θα ειναι! :D
Απλό ήταν το να μάθω......όχι η διαδικασία!
Συνέδελφοε της μητέρας μου, μόλις άνοιξε την πόρτα ο επιθεωρητής λιποθύνησε και τον τρέχανε.....΅
Έλπίζω να μην συμβούν τέτοια "ευτράπελα" και τώρα ;) ;) ;) ;)
ουουουου....τα βλεπω!! ;D ;D ;D, ετσι που κανουν μερικοι για την αξιολογηση, λες και θα ερθει ο ....μπαμπουλας!!!
ολοι ειμαστε εκπ/κοι σωστοι και ευσυνειδητοι και συνεπεις, τι φοβομαστε?....
Μάρκο, δεν νομίζω ότι κανένας φοβάται την αξιολόγηση (ή τουλάχιστον όσοι είναι συνεπείς και τα έχουν καλά με τον εαυτό τους). Μάλιστα, λέμε ότι πρέπει σε κάποια στιγμή να γίνει, γιατί έχει παραγίνει το πράγμα σε πολλούς τομέις.
Το θέμα που τίθεται και ξανατίθεται είναι ποιός θα κάνει την αξιολόγηση! Όταν εγώ ανήκω σε διαφορετική παράταξη από τον (κομματικά) τοποθετημένο-διορισμένο σύμβουλο ή προϊστάμενο ή διευθυντή, όταν εγώ αρνούμαι να γλίψω,. όταν δηλώνουν για αξιολογητές (και τους δέχονται) οι απόστρατοι αξιωματικοί ή η εκκλησία, τότε, ΝΑΙ δεν δέχομαι να με αξιολογήσουν αυτοί! Και ο λόγος είναι πολύ απλός, δεν μπορούν να με πέισουν σε καμία περίπτωση ότι θα είναι δίκαιοι και δεν θα επηρεαστούν από εξωγενέις παράγοντες που δεν έχουν καμία σχέση με τη δουλειά που κάνω εγώ στην τάξη μου (π.χ. αν πηγαίνω στην εκκλησία, αν ανήκω στο Χ ή στο Ψ κόμμα, αν πήρα τα ψώνια του διευθυντή από το σούπερ μάρκετ κλπ)
-
emmaki, εχεις δικιο στa σημεια (που θα ελεγε και η συναδελφος bitch ;)) οποιος και να την κανει αυτη τη ρημαδα παντα υποκειμενικο θα "παιζει"και επιπλεον κανεις μας ποτε μα ποτε δεν θα παραδεχτει πως ΔΕΝ ειναι τοσο καλος ή οσο καλος θα επρεπε στη δουλεια του.
(μιλαω γενικοτερα, δεν αναφερομαι για μας εδω που "φυσαμε"!!)
-
και εγώ τον θυμάμαι τον επιθεωρητή ως μαθήτρια τρίτης και τετάρτης Δημοτικού... και έτσι που τα λέτε μάλλον η δασκάλα μας είχε το "κονέ" και το ήξερε από πριν γιατί ντυνόταν πολύ σικάτα, έβαζε τον επιστάτη, ο οποίος ερχόταν από τα άγρια χαράματα να ανάψει τις σόμπες, να καθαρίσει καλύτερα το σχολείο και να σφουγγαρίσει τις αίθουσες...
Θυμάμαι πάντως ότι παρακολουθούσε τη διδασκαλία και σημείωνε και την δασκάλα μας που ήταν μια ξερακιανή να ήταν πιο χλωμή από ότι συνήθως... καταλαβαίναμε το άγχος της... τα πιο ατίθασα τα εξαγόραζε μάλιστα λέγοντας τους ότι αν καθίσουν σήμερα ήσυχα αύριο θα τους άφηνε να παίξουν περισσότερη μπάλα μεγαλώνοντας το διάλειμμα ;)
...ξαναδιαβάζοντας ό,τι έγραψα αντιλήφθηκα πως περιέγραψα μια τόσο αλλοτινή εποχή... αλήθεια τόσο πολύ μεγάλωσα??? :o :)
Ναι οντως.. Κι εμενα μου φαινονται περιεργα ολα αυτα!!!! Λιγο σαν.. δικτατορια μου κανει και ελεγχο..........
Οσο για να εξαγορασεις τα ατιθασα... Στη δευτεροβαθμια;;; Χαχα! Τι θα τους ταξεις;;; Κατσε ησυχα στον επιθεωρητη και θα σου βαλω 20;;;;; Δεν μπορω να σκεφτω κατι αλλο που θα επιανε και σε μερικες περιπτωσεις ουτε αυτο.........
-
.
-
σε πολλούς πήγαινε βέβαια απροειδοποίητα (ε δεν έχουν όλοι τα μέσα) και αρκετές φορές ανάλογα και με τις πολιτικές πεποιθήσεις του δασκάλου γινόταν και ανάλογα επιθετικός ενώ δεν ήταν λίγες οι φορές που και οι μαθητές είχαν πέσει θύματα των (καυστικών) σχολίων τους.
Στη συνείδηση όσων ζήσαμε τον θεσμό του επιθεωρητή το όνομά του είναι συνδεδεμένο με τη λέξη τρομοκρατία.
-
Ειμαι κατα της αξιολογησης που θελει να καθιερωσει το Υπουργειο Παιδειας.Πιστευω δεν θα οδηγησει προς το καλυτερο την διδασκαλια.Ειναι οπισθοδρομικο αναποτελεσματικο και θα φερει αλλα προβληματα......κατινιες ρουσφετια πισωπλατα καρφωματα κλπ....
Ομως αντι της αξιολογησης θα προτιμουσαν να καθιερωναν εγκυρα ψυχομετρικα τεστ......Οταν βλεπω εκπαιδευτικους να βαζουν like σε καποια δελτια του alfavita στα οποια ενας εκπαιδευτικος δεν θα επρεπε να βαζει like....τι να πεις......
-
Αν μπορει να εφαρμοστει αξιολογηση εντελως αντικειμενικη.. Αν εισαι συνεπης στο ωραριο σου, αν βγαζεις την υλη, αν βαζεις εργασιες, ισως ενας φακελος εργασιων, αν τα διαγωνισματα αντιστοιχουν στους στοχους που εχουν τεθει.. Θα πρεπει ομως να λαμβανονται υποψιν και οι ειδικες συνθηκες καθε σχολειο. π.χ. υποβαθμισμενες περιοχες, σχολεια με μεγαλο ποσοστο αλλοδαπων μαθητων που δεν εχουν σαν μητρικη τους την ελληνικη. Ποιος πιστευει οτι θα ειναι οργανωμενη και συνολικη η προσπαθεια;;; Ασχημο να μην εχεις εμπιστοσυνη στους μηχανισμους τους κρατους που ζεις.. :o
-
επειδή αυτή την εποχή ξεσκονίζουμε φακέλους θα σας αναφέρω ....ιστορίες απο΄την κρύπτη με τις αξιολογήσεις των επιθεωρητών που βρίσκονται μέσα στους φακέλους....
βαθμολογούσαν τα πάντα και βαθμολογικά και περιγραφικά. Τα κεφάλαια στα οποία αναφέρονταν ήταν η παρουσίαση της ύλης, η διάταξη της τάξης, η σχέση καθηγητή - μαθητών, το ποσοστό συμμετοχής, το πώς και αν επιβάλλει την τάξη, το αν ήταν ή όχι επαρκώς προετοιμασμένος για το μάθημα ...κάποιος έγραψε και για το ...ντύσιμο μίας ( οτι ήταν σεμνό και αρμόζον στο λειτούργημα του εκπ/κού - ανέφερε!!). (ποιός ξέρει τι θα χαν δει τα ματάκια του πάντως...)
η αλήθεια είναι πάντως - και ίσως κάποιοι το γνωρίζετε και απο τη
-
Από τα μαθητικά μου χρόνια, θυμάμαι τον επιθεωρητή έναν τύπο με αυστηρό ύφος που προκαλούσε τον τρόμο σε μαθητές και δασκάλους. Καθόταν στο τέλος της αίθουσας, παρακολουθούσε τη διδασκαλία και σημείωνε τις παρατηρήσεις του σε ένα μπλοκάκι.
Θυμάμαι ακόμα την προετοιμασία που γίνονταν σε όλο το σχολείο την προηγούμενη μέρα λες και είχαμε επιθεώρηση από το στρατηγό και όλα έπρεπε να είναι στην εντέλεια.
Θυμάμαι τις προσπάθειες που έκανε ο δάσκαλος την προηγούμενη μέρα να μας πείσει να είμαστε καλύτερα προετοιμασμένοι να προσέχουμε στο μάθημα να μην κάνουμε φασαρία, που εκείνα τα χρόνια όταν λέγαμε φασαρία εννοούσαμε κάποιο ψίθυρο που μπορεί να ακουγόταν και όχι αυτό που συμβαίνει καθημερινά στις σημερινές σχολικές αίθουσες.
Στο τέλος της περσινής σχολικής χρονιάς είχαν αμοληθεί όλοι οι σχολικοί σύμβουλοι να μας πείσουν να δεχθούμε την αυτοαξιολόγηση και όλοι ήμασταν επιφυλακτικοί. Φοβόμασταν αυτό που θα επακολουθούσε και τελικά παρά τις φιλότιμες προσπάθειες του συμβούλου δεν δέχτηκε κανείς.
Προκειμένου να μας πει οτι η αξιολόγηση θα είναι προς όφελος όλων και οτι δεν θα είναι όπως την παλιά εποχή μας έδειξε σε μια καρτέλα τις σημειώσεις ενός επιθεωρητή που έγραφε μεταξύ των άλλων ( ο δάσκαλος ψωνίζει από κομμουνιστή μπακάλη!)
Ποιος μας λέει οτι αυτό δεν θα γίνει και τώρα;
Γιατί τότε με το που αλλάζει η κυβέρνηση το ίδιο βράδυ οι διευθυντές έχουν μαζέψει ήδη τα πράγματά τους για να παραχωρήσουν τη θέση τους στους κομματικά προσκείμενους;
Μου κάνει εντύπωση που πολλοί συνάδελφοι είναι υπέρ της αξιολόγησης.
Τόσο σίγουροι είναι για τον εαυτό τους;
Σε ένα σεμινάριο που είχα παρακολουθήσει ο επιμορφωτής μας έδειξε τη βιντεοσκοπημένη διδασκαλία ενός συναδέλφου και στο τέλος μας ρώτησε αν επισημάναμε κάποια λάθη.
Εμείς κοιτάξαμε ο ένας τον άλλο και είπαμε οτι ήταν μια χαρά. Άλλωστε ο συνάδελφος στο βίντεο είχε σχεδιάσει καλά τη διδασκαλία του.
Στο τέλος βρήκαμε 15 λάθη! Θα την είχε βάψει αν ήταν μέσα ο επιθεωρητής!
Είναι σίγουροι για την καλή πίστη της κυβέρνησης οτι ενεργεί για το καλό της εκπαίδευσης των Ελλήνων;
Θέλει αυτή η κυβέρνηση να έχει μορφωμένους, ανεξάρτητους, δραστήριους, μαχητικούς πολίτες και όχι άβουλα ρομποτάκια με τεχνική κατάρτιση και μόνο που θα αποτελέσουν βορρά των καπιταλιστών;
Θα μου πείτε και τι να γίνει να έχουμε ανίκανους και τεμπέληδες δασκάλους;
Πιστεύω οτι ο σύμβουλος θα μπορούσε να λειτουργήσει θετικά με συχνότερες επισκέψεις και όχι μια δυο φορές το χρόνο όπως γίνεται τώρα.
Ποιός δεν θα δεχόταν στην τάξη κάποιον που καλοπροαίρετα θα εντοπίσει τα λάθη αν γίνουν να συζητηθούν αργότερα και να προταθούν λύσεις.
Θα μπορούσαν να γίνουν περισσότερα σεμινάρια.
Ποιός δάσκαλος δεν θέλει να είναι καταρτισμένος;
-
ThomasM σε βρισκω υπερβολικό σε κάποια σημεία - με άλλα συμφωνώ εν μέρει μαζί σου.
Ο επιθεωρητισμός δεν μπορει να υπάρξει εκ των πραγμάτων πιά. Τα πράγματα έχουν εξελιχθεί απο τότε - και ακομα και τα έντυπα αξιολόγησης έχουν αλλάξει. Επειδή και αξιολογούμαι κάθε χρόνο αλλά και αξιολογώ τους υφισταμένους μου, δεν είναι η αξιολόγηση τόσο φοβερή όσο νομίζει κανείς.
Επιπλέον θα σου πω τη δική μου εμπειρία απο τότε που ήμουν ακόμα εκπ/κός:
όταν ήρθε η καινούρια σύμβουλος του κλάδου μου στο Νομό επικοινώνησα με δική μου πρωτοβουλία μαζί της και της ζήτησα να έρθει στο σχολείο και να παρακολουθήσει μια διδασκαλία μου ώστε να μου πει τη γνώμη της και ίσως κάποιες προτάσεις για βελτίωση. Ήρθε μέσα σε μια βδομάδα και μου είπε ότι της έκανε εντύπωση η στάση μου...Μη νομίζεις....καμιά φορά και οι σύμβουλοι φοβούνται γιατί κάποιοι εκπ/κοί τους αντιμετωπίζουν απαξιωτικα ή τους βλέπουν σα μπαμπούλες. Δεν είναι όμως....
όσο για τα σεμινάρια.....άλλη πικρή ιστορία αυτή... Στη διεύθυνση κάθε χρόνο γεμίζουμε περί τα τρία κλασέρ με ανακοινώσεις σεμιναρίων όλων των ειδών! αν οι εκπ/κοί ήταν πραγματικά πρόθυμοι να παρακολουθουν έστω και τα μισά από αυτά ο κλάδος θα πέταγε!! Θα μου πείτε, μπορεί τα σεμινάρια να ειναι...μουφα....ναι - αλλά αν το κοινό ήταν πιο απαιτητικό....θα ανέβαινε και το επίπεδο των σεμιναρίων....κύκλος πάει αυτό!! Δεν ξερω, δεν ειμαι σίγουρη πάντως ότι οι εκπ/κοί θα πέταγαν τη σκούφια τους για σεμινάρια - ειδικά οι βολεμένοι με "δημιουργικη΄απασχόληση ενίσχυσης των ήδη υπαρχουσών γνώσεων εκτός διδακτικού ωραρίου και επί πληρωμή " (aka ιδιαίτερα...) ....χλωμό τους κόβω να τρέχουν για σεμινάρια ::) ::) ::)
-
Είναι σίγουροι για την καλή πίστη της κυβέρνησης οτι ενεργεί για το καλό της εκπαίδευσης των Ελλήνων;
Θέλει αυτή η κυβέρνηση να έχει μορφωμένους, ανεξάρτητους, δραστήριους, μαχητικούς πολίτες και όχι άβουλα ρομποτάκια με τεχνική κατάρτιση και μόνο που θα αποτελέσουν βορρά των καπιταλιστών;
Επιτέλους! και νόμιζα ότι κανείς δεν θα αναφερθεί στο πιο σημαντικό σημείο.
Τόσες σελίδες θέμα ρε συνάδελφοι, και η συζήτηση περιφέρεται γύρω από ένα πρόβλημα (η κομματική διαφθορά), σημαντικό μεν, δεύτερο όμως στην "σειρά" σημαντικότητας. Πρώτο στην λίστα δεν είναι το ΠΩΣ διδάσκουμε , αλλά το ΤΙ διδάσκουμε. Το ΠΩΣ είναι συμπληρωματικό του ΤΙ. Εάν είναι λοιπόν να μπούμε σε μια διαδικασία αξιολόγησης, οφείλουμε σαν κλάδος ταυτόχρονα και κατά προτεραιότητα να θέσουμε επι τάπητος το θέμα της κατεύθυνσης και των στόχων της παιδείας σήμερα. Μόλις συμφωνήσουμε σε αυτό, οι τρόποι και οι διαδικασίες αξιολόγησης θα έρθουν μόνες τους πιστεύω.
Αλλά όλα αυτά που έγραψα παραπάνω, ανήκουν στην σφαίρα του φαντασιακού. Γιατί η κατεύθυνση της παιδείας του καπιταλιστικού κράτους είναι γνωστή (σε αυτούς που την χαράσουν τουλάχιστον) και συγκεκριμένη, και είναι ταξική. Και αποκλείεται να είναι κάτι άλλο μέσα στα πλαίσια του συστήματος αυτού, διότι [σύστημα-τάδε] με παιδεία όχι [σύστημα-τάδε], δεν είναι δυνατόν να υπάρξει ποτέ. Επιπλέον, μια παιδεία για τον λαό, προϋποθέτει υλικοτεχνικές υποδομές (και κράτος που θα θέλει να τις παρέχει) και ενεργή συμμετοχή της κοινωνίας. Ε, από εκεί και έπειτα, η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών είναι το αναπόφευκτο επόμενο φυσικό βήμα. Μόνο που, καμία σχέση η αξιολόγηση αυτή, με την "αξιολόγηση" την σημερινή.
Και θα μου πεις, "και μέχρι να αλλάξει το σύστημα δηλαδή τι; θα τρώμε στην μάπα την σημερινή κατάσταση;". Όχι. Δεν είμαστε υποχρεωμένοι. Οφείλουμε να παλέψουμε ΣΗΜΕΡΑ για αλλαγές που θα βελτιώσουν την σχολική πραγματικότητα και τα αποτελέσματά της. Αρκεί να έχουμε καταλάβει 2 πράγματα (κατά την γνώμη μου).
1ον Μπορούμε να επιτύχουμε μικρές ή λίγο μεγαλύτερες βελτιώσεις, αλλά όχι πραγματική λύση του προβλήματος της ταξικής παιδείας (βλ. παράγραφο 2)
2ον Οι βελτιώσεις αυτές , ΣΗΜΕΡΑ, ΔΕΝ περνάνε μέσα από την "αξιολόγηση" των εκπαιδευτικών. Υπάρχουν σημαντικότερα, πιο τεχνοκρατικά και , μετά συγχωρήσεως, πιο εύκολα επιλύσιμα προβλήματα που χρήζουν άμεσης επίλυσης. Δηλαδή τι; Είναι πιο εύκολο να επιλύθεί , ακόμα και στο σημερινό σύστημα, το θέμα της αξιολόγησης των εκπαιδευτικών, από το θέμα της κτιριακής υποδομής;;; Για το δεύτερο υπάρχει ήδη επιστημονικός "μπούσουλας" για το τι πρέπει να γίνει , για το πρώτο ακόμα συζητάμε τον ορισμό! Αλλά από το που δίνει το βάρος του το κράτος, καταλαβαίνεις ποιος είναι ο πραγματικός στόχος του. Τι να λέμε τώρα;!
-
Και τα 2 παραδείγματα (διαφορετικών) συμβούλων που έγραψα και το παράδειγμα του διευθυντή πρωτοβάθμιας, ήταν απλά 3 περιστατικά που συνέβησαν σε μένα. Αντίστοιχα μπορεί να έχουν συμβεί σε πολλούς συναδέλφους όλων των βαθμίδων (πόσοι είναι οι σύμβουλοι που απλά δεν κάνουν τη δουλειά τους ή δεν πατάνε στα σχολεία; Πόσοι είναι οι προϊστάμενοι που τους είδε κάποιος μόνο στην ορκομωσία του;). Αυτοί οι άνθρωποι θα αξιολογήσουν;
Δεν ξέρω , ο τρόπος που τα γράφεις δείχνει επιμελώς καλυμένη άρνηση προς την αξιολόγηση.
Σου είπα όμως ότι το προνόμιο να κανει κανείς καλά τη δουλειά του δεν αφορά μόνο αυτούς που υφίστανται την αξιολόγηση αλλά και αυτούς που αξιολογούν!
-
happiness, το ΠΩΣ διδάσκουμε αφορα την αξιολογηση. Ετσι δεν ειναι?
-
Και τα 2 παραδείγματα (διαφορετικών) συμβούλων που έγραψα και το παράδειγμα του διευθυντή πρωτοβάθμιας, ήταν απλά 3 περιστατικά που συνέβησαν σε μένα. Αντίστοιχα μπορεί να έχουν συμβεί σε πολλούς συναδέλφους όλων των βαθμίδων (πόσοι είναι οι σύμβουλοι που απλά δεν κάνουν τη δουλειά τους ή δεν πατάνε στα σχολεία; Πόσοι είναι οι προϊστάμενοι που τους είδε κάποιος μόνο στην ορκομωσία του;). Αυτοί οι άνθρωποι θα αξιολογήσουν;
Δεν ξέρω , ο τρόπος που τα γράφεις δείχνει επιμελώς καλυμένη άρνηση προς την αξιολόγηση.
Σου είπα όμως ότι το προνόμιο να κανει κανείς καλά τη δουλειά του δεν αφορά μόνο αυτούς που υφίστανται την αξιολόγηση αλλά και αυτούς που αξιολογούν!
Το είπα , το ξαναείπα και το ξαναλέω. Δεν αρνούμαι την αξιολόγηση, αρνούμαι να αξιολογηθώ από αυτούς που ανέφερα για τους συγκεκριμένους λόγους που ανέφερα. Είναι διαφορετικό πράγμα το ένα από το άλλο.
Άλλωστε, αν θες, εμένα δεν με αφορά άμεσα η αξιολόγηση, γιατί (όπως πάλι είπα) η δική μου δουλειά αξιολογείται κάθε χρόνο από το υπουργείο (όσον αφορά την παραγωγικότητα μου) και κάθε μέρα (γιατί οι αξιολογήσεις και οι εκθέσεις μου συζητιούνται με τους συνεδέλφους μου προκειμένου να βγάλουμε πόρισμα για το κάθε παιδί, αλλά και κάθε εκπαιδευστικός στα σχολέια που έχει ένα παιδί που αξιολογήθηκε από μένα κρίνει, θετικά ή αρνητικά τη δουλειά μου εκ των πραγμάτων).
-
δεν θα μας ρωτησει κανεις για το ποιους θελουμε να μας αξιολογησουν. Αυτοι ξερουν ;)
-
δεν θα μας ρωτησει κανεις για το ποιους θελουμε να μας αξιολογησουν. Αυτοι ξερουν ;)
Ναι! Αυτοί είναι οι παντογνώστες.... :-\
-
Είναι σίγουροι για την καλή πίστη της κυβέρνησης οτι ενεργεί για το καλό της εκπαίδευσης των Ελλήνων;
Θέλει αυτή η κυβέρνηση να έχει μορφωμένους, ανεξάρτητους, δραστήριους, μαχητικούς πολίτες και όχι άβουλα ρομποτάκια με τεχνική κατάρτιση και μόνο που θα αποτελέσουν βορρά των καπιταλιστών;
Επιτέλους! και νόμιζα ότι κανείς δεν θα αναφερθεί στο πιο σημαντικό σημείο.
Τόσες σελίδες θέμα ρε συνάδελφοι, και η συζήτηση περιφέρεται γύρω από ένα πρόβλημα (η κομματική διαφθορά), σημαντικό μεν, δεύτερο όμως στην "σειρά" σημαντικότητας. Πρώτο στην λίστα δεν είναι το ΠΩΣ διδάσκουμε , αλλά το ΤΙ διδάσκουμε. Το ΠΩΣ είναι συμπληρωματικό του ΤΙ. Εάν είναι λοιπόν να μπούμε σε μια διαδικασία αξιολόγησης, οφείλουμε σαν κλάδος ταυτόχρονα και κατά προτεραιότητα να θέσουμε επι τάπητος το θέμα της κατεύθυνσης και των στόχων της παιδείας σήμερα. Μόλις συμφωνήσουμε σε αυτό, οι τρόποι και οι διαδικασίες αξιολόγησης θα έρθουν μόνες τους πιστεύω.
Αλλά όλα αυτά που έγραψα παραπάνω, ανήκουν στην σφαίρα του φαντασιακού. Γιατί η κατεύθυνση της παιδείας του καπιταλιστικού κράτους είναι γνωστή (σε αυτούς που την χαράσουν τουλάχιστον) και συγκεκριμένη, και είναι ταξική. Και αποκλείεται να είναι κάτι άλλο μέσα στα πλαίσια του συστήματος αυτού, διότι [σύστημα-τάδε] με παιδεία όχι [σύστημα-τάδε], δεν είναι δυνατόν να υπάρξει ποτέ. Επιπλέον, μια παιδεία για τον λαό, προϋποθέτει υλικοτεχνικές υποδομές (και κράτος που θα θέλει να τις παρέχει) και ενεργή συμμετοχή της κοινωνίας. Ε, από εκεί και έπειτα, η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών είναι το αναπόφευκτο επόμενο φυσικό βήμα. Μόνο που, καμία σχέση η αξιολόγηση αυτή, με την "αξιολόγηση" την σημερινή.
Και θα μου πεις, "και μέχρι να αλλάξει το σύστημα δηλαδή τι; θα τρώμε στην μάπα την σημερινή κατάσταση;". Όχι. Δεν είμαστε υποχρεωμένοι. Οφείλουμε να παλέψουμε ΣΗΜΕΡΑ για αλλαγές που θα βελτιώσουν την σχολική πραγματικότητα και τα αποτελέσματά της. Αρκεί να έχουμε καταλάβει 2 πράγματα (κατά την γνώμη μου).
1ον Μπορούμε να επιτύχουμε μικρές ή λίγο μεγαλύτερες βελτιώσεις, αλλά όχι πραγματική λύση του προβλήματος της ταξικής παιδείας (βλ. παράγραφο 2)
2ον Οι βελτιώσεις αυτές , ΣΗΜΕΡΑ, ΔΕΝ περνάνε μέσα από την "αξιολόγηση" των εκπαιδευτικών. Υπάρχουν σημαντικότερα, πιο τεχνοκρατικά και , μετά συγχωρήσεως, πιο εύκολα επιλύσιμα προβλήματα που χρήζουν άμεσης επίλυσης. Δηλαδή τι; Είναι πιο εύκολο να επιλύθεί , ακόμα και στο σημερινό σύστημα, το θέμα της αξιολόγησης των εκπαιδευτικών, από το θέμα της κτιριακής υποδομής;;; Για το δεύτερο υπάρχει ήδη επιστημονικός "μπούσουλας" για το τι πρέπει να γίνει , για το πρώτο ακόμα συζητάμε τον ορισμό! Αλλά από το που δίνει το βάρος του το κράτος, καταλαβαίνεις ποιος είναι ο πραγματικός στόχος του. Τι να λέμε τώρα;!
Να σου πω, για το πρώτο νομίζω απο διαφορετικές επάλξεις θ α πρέπει να κάνεις τον αγώνα σου.
Για το δεύτερο συμφωνώ με ένα ερώτημα: Πότε ο εκπαιδευτικός αγωνίσθηκε πραγματικά μέσα από τις απεργίες του για την ποιοτητα της παρεχόμενης εκπαίδευσης? Αγωνιζόταν μετά τα ιδιαίτερα η πρίν? Πρίν τις 11 που πήγαινε στο σχολείο ή μετά?
Για το τελευταίο αν επιμένεις και θεωρείς δεδομένο οτι το κρατος δινει βαρος σε λαθος κατευθυνση, απλά είμαστε και εμείς να του κανουμε τις υποδειξεις μας, αυτές που τόσα χρόνια 'ξεχάσαμε" να του υπενθυμίσουμε με τον τροπο μας αλλά και τις δυνατότητες που μας δινονται σαν ελευθερα σκεπτόμενοι και δρώντες πολίτες.
-
Να σου πω, για το πρώτο νομίζω απο διαφορετικές επάλξεις θ α πρέπει να κάνεις τον αγώνα σου.
Τι εννοείς; τί έχουν οι επάλξεις μου;;; μια χαρά τις βλέπω εγώ. χτες τις γυάλισα :P
Για το δεύτερο συμφωνώ με ένα ερώτημα: Πότε ο εκπαιδευτικός αγωνίσθηκε πραγματικά μέσα από τις απεργίες του για την ποιοτητα της παρεχόμενης εκπαίδευσης? Αγωνιζόταν μετά τα ιδιαίτερα η πρίν? Πρίν τις 11 που πήγαινε στο σχολείο ή μετά?
Για το τελευταίο αν επιμένεις και θεωρείς δεδομένο οτι το κρατος δινει βαρος σε λαθος κατευθυνση, απλά είμαστε και εμείς να του κανουμε τις υποδειξεις μας, αυτές που τόσα χρόνια 'ξεχάσαμε" να του υπενθυμίσουμε με τον τροπο μας αλλά και τις δυνατότητες που μας δινονται σαν ελευθερα σκεπτόμενοι και δρώντες πολίτες.
Δεν έχεις άδικο. Εγώ δεν είπα ότι ένας τέτοιος αγώνας μπορεί να γίνει από αύριο πουρνό-πουρνό (δεν ξέρω αν δεν ήμουν ξεκάθαρη στο προηγούμενο μήνυμά μου). Δεν είναι οι εκπαιδευτικοί ξεχωριστό κομμάτι της εργατικής τάξης. Αυτή τη στιγμή ούτε η υπόλοιπη εργατική τάξη κάνει τέτοιον αγώνα, οπότε δεν περιμένω κάτι διαφορετικό από τους εκπαιδευτικούς. Εγώ απλά λέω προς τα που πρέπει να στοχεύει και να καταναλώνει τις δυνάμεις του ένας εκπαιδευτικός (ή άλλος εργαζόμενος) που έχει καταλάβει δυο πράγματα για το δικό του καλό.
Αλλά τεσπά. αυτά είναι άλλη συζήτηση.
-
Δυστυχώς τα κοπρόσκυλα ανάμεσά μας δεν είναι και λίγα. Όλοι μας έχουμε τέτοια παραδείγματα στα οποία κάποιοι δεν εργάζονται καθόλου ή κάνουν ιδιαίτερα σε μαθητές της τάξης τους ή αναλαμβάνουν υποχρεώσεις όπως στα εργαστήρια και απλά εργάζονται λιγότερες ώρες.΄Ολα αυτα τα χρόνια κρύβονται πίσω από το σύνολο των εκπαιδευτικών, ένα σύνολο που έχει την καλύτερη εικόνα από όλα τα άλλα επαγγέλματα του Δημοσίου και με διαφορά μάλιστα.
Αυτά λοιπόν τα κοπρόσκυλα περνάνε μια χαρά σε βάρος των πολλών και απαξιώνουν και το έργο του εκπαιδευτικού στα μάτια των πολιτών. Με αξιολόγηση στην οποία θα συμμετείχαν και οι μαθητές αυτοί θα είχαν τεράστιο πρόβλημα. Ειδικά στις τοπικές κοινωνίες που η φήμη τους περνά από φουρνιά σε φουρνιά μαθητών.
Αν τώρα η αξιολόγηση δεν είναι αντικειμενική και τελούμε υπό κομματικούς ή καριερρίστες διεθυντές και άλλους προϊστάμενους θα φθάσουμε στο άλλο άκρο. Αυτοί που δεν έχουν μάθει να γλείφουν θα είναι υπό πίεση. Και σε μία διεφθαρμένη ελληνική κοινωνία αυτό είναι πολύ πιθανό.
Θα πρέπει οι συνδικαλιστές επιτέλους να κάνουν και κάτι ουσιαστικό και έγκαιρα ώστε να μην βρεθούμε προ εκπλήξεως με ένα αποτυχημένο σύστημα αξιολόγησης. Να προτείνουν οι εκπαιδευτικοί ένα τέτοιο σύστημα το οποίο θα περιέχει όλες τις ασφαλιστικές δικλείδες ώστε να αποφεύγονται τα αρνητικά φαινόμενα όσο το δυνατό.
αυτά τα κοπρόσκυλα καταφέρνουν και επιπλέουν πάντοτε με τις ευλογίες διευθυντών, προϊσταμένων κλπ κλπ.
-
Ο εκπαιδευτικός δεν εργάζεται μέσα σε κενό αλλά σε ένα θεσμικό πλαίσιο που του επιτρέπει συχνά μικρά περιθώρια ελεύθερης δράσης στη διάρκεια της διδασκαλίας του. Όλοι θα θέλαμε το μάθημα να γίνει κάπως αλλιώς , πιο δημιουργικά να διδάσκουμε σε ολιγομελή τμήματα με υπολογιστές και ταινίες, να μιλάμε περισσότερο με τα παιδιά ή και να τιμωρούμε λιγότερο. Πόσο αυτό είναι δυνατόν; Επίσης, τα παιδιά δεν είναι μια ομοιογενής ομάδα που διέπεται από κοινές αξίες, κοινή οικογενειακή αγωγή και στόχους. Πολλά παιδιά μεταφέρουν τα προβλήματα της οικογένειας και του κοινωνικού τους περιβάλλοντος στο σχολείο. Ο εκπαιδευτικός καλείται συχνά όχι μόνο να διαχειριστεί αλλά και να λύσει τα αδιέξοδά τους. Πόσο έτοιμος νιώθει καθένας μας να αντιμετωπίσει ιδιαίτερες συχνά προβληματικές συμπεριφορές που εμφανίζονται στην τάξη. Τις περισσότερες φορές αυτοσχεδιάζουμε ή προσπαθούμε να «πετάξουμε αλλού το μπαλάκι». Σύμμαχος σε αυτήν την άγνοια είναι το θεσμικό πλάσιο που τις περισσότερες φορές δεν προτείνει συγκεκριμένους αντιμετώπισης αλλά τα αφήνει όλα στη διακριτική ευχέρεια του διευθυντή ή και του ίδιου του καθηγητή.
Η αξιολόγηση επομένως σε θέματα σχέσεων μαθητών και εκπαιδευτικών πέρα από το γεγονός ότι δεν θα προσφέρει καμιά αξιόπιστη πληροφόρηση, θα έπρεπε πρώτα από όλα να κρίνει το θεσμικό πλαίσιο, την (ανύπαρκτη) επιμόρφωση των εκπαιδευτικών , και την επάρκεια του διοικητικού συστήματος σε τέτοια θέματα. Αντίθετα, σχολείο με την αυτοαξιολόγηση αναζητά «αδύναμους κρίκους», «αποδιοπομπαίους τράγους» και εύκολες λύσεις σε δύσκολες ερωτήσεις.
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=28912
-
Eρωτημα-Οταν ειναι στημενη μια κατασταση και καποιος απο εκδικητικη διαθεση προς μια γυναικα τη διασυρει επειδη θιχτηκε ο εγωισμος του (ενν.ανωτερος...Δ/ΝΤΗς ΚΛΠ)...Η ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ στημενα θελουν να ''φερουν σε μια δασκαλα'' σαν ευκολο στοχο σε μια απομονωμενη επαρχια και ο...ανωτερος της της κανει την ζωη κολαση ....τα κλασικα των ανδρων που θιγεται ο εγωισμος τους ...κι εχει την συμπαρασταση ολων των ανδρων και η δασκαλα δεν μπορει να κανει κατι γιατι εχει να κανει με ολους αυτους ...οι οποιοι και συννενοουνται ...να τη διωχνουν απο το σχολειο για να ικανοποιηθει ο εγωισμος καποιων ανδρων και η δασκαλα δεν μπορει να επιβιωσει σε αυτην την κλειστη κοινωνια και θελουν να της τη ''φερουν'' συννενοημενοι ολοι αυτοι ....ΤΟΤΕ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ...?
-
Ας ξεκινήσει η αξιολόγηση σε μετρήσημα και αντικειμενικά πράγματα όπως:
τι ώρα μπαίνει ο καθηγητής στην τάξη από τη στιγμή που χτυπάει το κουδούνι;
πόσες φορές διώχνει τα παιδιά νωρίτερα για να προλάβει την λαική, ιδιαίτερα κλπ;
πόσες φορές δεν έρχεται να κάνει μάθημα γιατί πρέπει να πάρε σβάρνα όλα τα σχολεία να μιλήσει για την παράταξή του;
έχει διαμαρτυρηθεί ο καθηγητής ποτέ γιατί έχει ένα κενό μέσα στο πρόγραμμά του;
έχει διαμαρτυρηθεί ο καθηγητής ποτέ γιατί οι εκδρομές πέφτουν πάντα κάθε Τρίτη και Παρασκευή που έχει 3ωρο;
έχει διαμαρτυρηθεί ο καθηγητής ποτέ γιατί να έχει 2 εφημερίες στην αυλή παραπάνω;
έχει διαμαρτυρηθεί ο καθηγητής ποτέ γιατί να ξεκινάει πάντα 1η ώρα ή γιατί να τελειώνει πάντα 7η;
έχει διαμαρτυρηθεί ο καθηγητής ποτέ γιατί τον έβαλαν 2η βάρδια στις εξετάσεις που ξεκινάει 11 και έχει ζέστη;
έχει διαμαρτυρηθεί ο καθηγητής ποτέ γιατί ο σύλλογος να ξεκινήσει στις 12 και όχι από τις 10;
έχει διαμαρτυρηθεί ο καθηγητής ποτέ γιατί ο σύλλογος να γίνεται πάντα Παρασκευή που έχει μόνο 3 πρώτες ώρες μάθημα;
έχει διαμαρτυρηθεί ο καθηγητής ποτέ γιατί ο σύλλογος αργεί και πήγε η ώρα 1;
έχει διαμαρτυρηθεί ο καθηγητής ποτέ γιατί του βγήκε ένα ρεπό λιγότερο στις εφημερίες στις εξετάσεις;
Αυτά και με εισήγηση του διευθυντή! και βλέπουμε μετά
-
Ποιου διευθυντή;
Αυτού που μιλάει στο τηλέφωνο με τη γκόμενα και περιμένουν οι εισηγητές με τα θέματα ανα χείρας να τελειώσει, για να τα υπογράψει και να ξεκινήσει η φωτοτύπηση;
Αυτου που παρατάει το σχολείο σύξυλο, για να πάει στην πλατεία να πιεί ούζα;
Αυτού που είναι αρχι...κλικαδόρος και όσοι εντάσσονται στην κλίκα του την περνάνε ζάχαρη ενώ οι άλλοι μαρτυρούν;
...Ρωτάω εγώ τώρα! ;)
ΥΓ. Αληθινά περιστατικά.
-
έχεις δίκιο!
Τα παραπάνω που έγραψα ήταν με την προυπόθεση ότι ο διευθυντής είναι σωστός πρώτος, πάνω από όλους και στη συνέχεια θα συμβάλλει για να διορθωθούν οι υπόλοιποι.
Παραθέτω κατι που έγραψα στο forum, αλλά σε άλλο θέμα:
Η αξιολόγηση για να είναι δίκαιη πρέπει:
1. Οι μαθητές να αξιολογούν τους καθηγητές και τον διευθυντή (ανώνυμα!!)
2. Ο διευθυντής να αξιολογεί τους καθηγητές
3. Οι καθηγητές να αξιολογούν τον διευθυντή!
οπότε σε καλύπτω!! ;D
-
Με καλύπτεις. ;)
Αλλά, αυτά τα χρόνια που δουλεύω στο δημόσιο σχολείο και λόγω της ιδιότητάς μου ως... γυρολόγου και τρυπομπαλωματή μπορώ υπεύθυνα να σου πω ότι πιο πιθανό θεωρώ να βγει ο ήλιος από τη Δύση από το να βρεις σωστό διευθυντή. Ειδικά με τα νέα δεδομένα και τις ανατροπές η πλειοψηφία τους είναι ... κάτι κουρασμένα και μίζερα ανθρωπάκια που το μόνο το οποίο τους απασχολεί είναι να κυλήσει όσο το δυνατόν πιο γρήγορα και ανώδυνα το διάστημα που τους απομένει μέχρι να βγουν στη σύνταξη.
... Και για να μην είμαι αφοριστική, να επισημάνω ότι αυτά τουλάχιστον έχω διαπιστώσει εγώ στην επαρχία. Ίσως στη Αθήνα, στη Θεσσαλονίκη, στην Πάτρα κλπ να είναι διαφορετικά.