Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μήνυμα ξεκίνησε από: sensible στις Μαΐου 03, 2011, 04:57:39 pm
-
Καλά ρε παιδιά αρχίζω και χάνω την ψυχραιμία μου. Δεν έχω τίποτα με Ωρομίσθιους, Αναπληρωτές , ΑΜΩ..... αλλά έχει παραγίνει το κακό.
Περιμένω και εγώ μετά από 7 χρόνια μόνιμος στην παραμεθόριο τις επικείμενες μεταθέσεις... απογοητευμένος από τις λίγες ανακοινώσεις κενών που έχουν δόσεις Διευθύνσεις και εμφανίζουν τον κλάδο παντού σημαντικά υπεράριθμο. Από την αρχή της χρονιάς παρακολουθώ εκατοντάδες(και το νούμερο είναι ακριβές) διορισμούς Αναπληρωτών, ωρομισθίων και ΑΜΩ του κλάδου σε μεγάλα αστικά κέντρα (Θεσσαλονίκη, Γιάννενα, Αθήνα κτλ) σε Πρωτοβάθμια αλλά και Δευτεροβάθμια και αναρωτιέμαι τι θα γίνει με εμάς τους μόνιμους. Θα πάμε ποτέ έστω και 50-100 χιλιόμετρα μακρυά από τα σπίτια μας;
Γιατί αφού μας βγάζουν περίσσιους δε παίρνουν από αυτούς για Πρωτοβάθμια; Που στο διάολο βρίσκονται όλοι αυτοί οι υπεράριθμοι και θέλουν και άλλους; Μήπως τελικά είναι οι ΠΕ1920 δεν είναι υπεράριθμοι; Μήπως τελικά πολύ απλά λένε σε εμάς (τους υπηρετούντες σε Νησιά/ΘΡΑΚΗ/ΚΡΗΤΗ κτλ) "να λες καλά που είσαι και μόνιμος", και μας εγκλωβίζουν εκεί ώστε να πάρουν εκπαιδευτικούς μίας χρήσης (μέσω ΕΣΠΑ) σε αστικά κέντρα; Σου λέει τους κακοπληρώνω και τους πετάω όποτε θέλω αλλά τουλάχιστον τους έχω στο σπίτι τους, άλλωστε ποιος ΑΜΩ/Ωρομίσθιος θα τρέχει στην Κω/Λήμνο/Χανιά για τις πενταροδεκάρες που θα τους δίνω.
Αυτό εμένα με εξοργίζει. Παίζουν με τις ζωές μας αλλά και τις ζωές των αναπληρωτών/ωρομισθίων/ΑΜΩ. Δηλαδή η μόνη λύση είναι να ξαμολήσω και εγώ 4-5 παιδιά! ΗΜΑΡΤΟΝ. Αυτό που κάνει η κυβέρνηση είναι στυγνά ΔΝΤ-Μαθηματικά και είναι απαράδεκτο.
Στο κάτω κάτω τι θα πει δίνω λειτουργικό κενό αν έχω 11 ώρες και πάνω σε ένα σχολείο. Έχω 4 σχολεία από 6 ώρες κενό και να ένα λειτουργικό κενό που είναι βλακώδες να μη καλυφθεί με μετάθεση. Συγνώμη αλλά προσωπικά χέστηκα αν θα είμαι σε 4 σχολεία όμως δίπλα στο σπίτι μου και στη γυναίκα μου που δεν είναι εκπαιδευτικός. Ειδικά τέτοια μικρά κενά σε μεγάλα αστικά κέντρα με πολλά σχολεία, αθροίζουν τεράστιο αριθμό εκπαιδευτικών! Αλλά βέβαια το ξέχασα...πως θα βολέψουν τα λαμόγια συνδικάλες με ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ τα δικά τους παιδιά...ναι μωρέ πως μου διέφυγε αυτή η παραμετράρα;
Αλλά υπάρχουν ζώα...που λέγονται και εκπαιδευτικοί που τους ψηφίζουν για να τους βολέψουν....και εν τέλει τους βολεύουν...και τα ζώα τότε αισθάνονται και δικαιωμένα για την ανήθικη επιλογή τους.
-
Υπνος βαθυς φιλε στους εκπαιδευτικους......
Αγωνια και παρακαλια να παρουν την μετάθεση.....και απο αντιδραση ΜΗΔΕΝ...
ΖΟΜΠΙ.
-
sensible, έχω την εντύπωση ότι πέρισυ στις αποσπάσεις, σας έδινε το δικαίωμα να κάνετε αίτηση για Πρωτοβάθμια.
Είχες κάνει και δεν πήρες?
-
Δε νομίζω ότι αυτό είναι το ζουμί της υπόθεσης....αν θα έπαιρνα απόσπαση εγώ για πρωτοβάθμια.Τη στιγμή μάλιστα που διορίζει αβέρτα στα μεγάλα αστικά κέντρα!
Εγώ αποφάσισα όπως και πολλοί άλλοι να παραμείνω στην παραμεθόριο και να πάρω και φέτος τα μόρια (έχω συγκεντρώσει περί τα 90!!!) ώστε να επιτύχω επιτέλους αξιοκρατικά την μόνιμη μετάθεση μου. Να φανταστείς έχω σαν Πε1920 90 μόρια και πάλι είμαι σχεδόν σίγουρος ότι δε θα βγουν κενά εκεί που δηλώνω (και πίστεψε με δε δηλώνω καμία περιοχή Α'! Γ' και Δ' έχω σαν πρώτες επιλογές!!!!). Πολύ απλά δε θα δώσουν κενά για να τρέχω εγώ μετά απογοητευμένος για ΑΠΟΣΠΑΣΗ και να εγκλωβιστώ σε ένα φαύλο κύκλο "ΑΡΧΗ. ΠΗΡΕΣ ΑΠΟΣΠΑΣΗ=Λίγα μόρια ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ= Δεν θα δεις μετάθεση ποτέ= Τρέχα πάλι για ΑΠΟΣΠΑΣΗ αν την πάρεις= Γλείψε κατουρημένες ποδιές= GOTO ΑΡΧΗ"
-
Οι άνθρωποι είναι οι Άρχοντες και κάνουν ότι θέλουν. Εσύ πρέπει να χτίσεις την πυραμίδα τους.
Δυστυχώς και μεις φωνάζουμε όταν μας χτυπάνε με το μαστίγιο. Δες τι έγινε με τα διόδια: όσοι δεν περνούσαν από αυτά απλά χάζευαν τι γινόταν.
-
Δε νομίζω ότι αυτό είναι το ζουμί της υπόθεσης....αν θα έπαιρνα απόσπαση εγώ για πρωτοβάθμια.Τη στιγμή μάλιστα που διορίζει αβέρτα στα μεγάλα αστικά κέντρα!
Στην Α/θμια, όπως προφανώς ξέρεις, δεν υπάρχουν οργανικές θέσεις Πληροφορικών και ως εκ τούτου δεν δικαιολογούνται μεταθέσεις. Επίσης είναι αβέβαιο το μέλλον της Πληροφορικής στα Δημοτικά αφού λήξει το ΕΣΠΑ.
Προσωπικά, δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο 'γκρινιάζεις' που διορίζονται αναπληρωτές στα δημοτικά. Αφενός, αφού ξέρεις ως μόνιμος το καθεστώς που διέπει τις μεταθέσεις και αφετέρου, αφού είχες το δικαίωμα μέσω των αποσπάσεων να πας κοντά στο σπίτι σου σε κάποιο δημοτικό αλλά για τους δικούς σου λόγους δεν το εκμεταλλεύτηκες.
-
Δεν βρίσκω τίποτε παράξενο σε αυτά που λέει ο sensible. 7 χρόνια σε παραμεθόριο, είναι ... Respect. Την οργή του εκφράζει ο άνθρωπος, και μην του λέτε ότι δεν εκμεταλλεύτηκε την ευκαιρία της απόσπασης, σαν τόσα άλλα λαμόγια... Δεν θα ξεχάσω μια πρώην συμφοιτήτριά μου, που μου έλεγε ότι ζήτησε απόσπαση από παραμεθόριο στην Αθήνα, για να έχει και τα ιδιαίτερά της. Ή την άλλη που πήγε μια χρονιά σε νησί και από τότε στρογγυλοκάθεται στο Υπουργείο. Και χωρίς οικογενειακές υποχρεώσεις. Τώρα, αν ο sensible, μετά από 7 χρόνια, ζητήσει απόσπαση, δεν θα τον πω "λαμόγιο". Τις άλλες κυρίες, όμως, θα τις πω.
-
erietta, αυτό που λέω είναι ότι: Στην Α/θμια δεν υπάρχουν οργανικές άρα δεν μπορούν να γίνουν και μεταθέσεις. Ως εκ τούτου κι εφόσον υπάρχουν ανάγκες λογικό είναι να παίρνει αναπληρωτές.
Τους 'αφορισμούς' δεν μπορώ να καταλάβω....
-
Μπράβο ρε geok_salonika... το έπιασες απόλυτα το νόημα των όσων είπα!!!
"αλλά για τους δικούς σου λόγους δεν το εκμεταλλεύτηκες. "
Εξήγησα στο προηγούμενο μήνυμα γιατί δεν το "εκμεταλλεύτηκα" όπως λες αλλά μάλλον είσαι σε άλλη συχνότητα συντονισμένος!
ΑΠΟΣΠΑΣΗ(για ένα χρόνο και ίσως του χρόνου)=ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗ ΠΟΤΕ (γιατί χάνεις τα μόρια της παραμεθόριας περιοχής που υπηρετείς και σου έδιναν το advantage έναντι άλλων που παίρνουν την απόσπαση "και δε βαριέσαι για το μέλλον")
Τι δεν μπορείς να καταλάβεις όταν λέω ότι θέλω αξιοπρεπέστατα να πάρω μετάθεση μόνιμα και χωρίς την μεσολάβηση κανενός λαμογο-παρατρεχάμενου στο τόπο μου;
Εμείς που φτύσαμε αίμα τόσα χρόνια στα νησιά να μετατεθούμε εκεί που θέλουμε και ας μας διαθέσουν έπειτα και στα δημοτικά (αν και δε πιστεύω το παραμύθι ότι είμαστε πολλοί γιατί κάθε χρόνο τα λειτουργικά κενά μια χαρά καλύπτονται και μάλιστα με extra διορισμούς αναπληρωτών στην Δευτεροβάθμια παρακαλώ)
Εσένα δηλαδή αυτό το το αβέβαιο μέλλον με Πληροφορική στα Δημοτικά δε σε ενοχλεί; Ή η πρόσληψη αναπληρωτών εκεί που έπρεπε οι ίδιοι να είναι μόνιμοι δε σε ενοχλεί. Τι έγινε ρε παιδιά...ΔΝΤ-τρέλα μας έχει πιάσει.... αρχίζουμε και ξεχνούμε τη μονιμότητα; Έπιασαν τόπο βλέπω τα λόγια του Γιωργάκη για ευέλικτο δυναμικό στο δημόσιο τομέα. Τη μία χρονιά αναπληρωτές Πληροφορικής στα δημοτικά και την άλλη να ψήνουν καφέδες στα καφενεία, στην καλύτερη των περιπτώσεων με αυτή την ανεργία!!
Νομίζω δεν έχετε καταλάβει ότι οι αποσπάσεις είναι για λόγους υγείας και άλλους πολύ σοβαρούς λόγους και όχι για να κουρνιάσουμε για ένα χρόνο κοντά στο σπιτάκι μας και για το μέλλον δε βαριέσαι..Ελλάδα είναι εδώ μπορεί και να με ξεχάσουν!
Για όλους τους άλλους λόγους υπάρχουν οι ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ απλά και αξιοκρατικά με μόρια.
Έχει ανάγκες το κράτος τότε μόνιμοι διορισμοί και όχι κοροϊδίες.
Θα δεις όμως φίλε μου ότι δεν θα πάρουν μεταθέσεις οι πληροφορικοί τώρα και μετά οι αποσπάσεις θα πέφτουν σαν το χαλάζι και θα ακολουθήσουν διορισμοί και αναπληρωτών στην Δευτεροβάθμια Σεπτέμβρη! Τι θα σημαίνει αυτό; Ότι ξαφνικά το 1/4 των Πληροφορικών είναι ανάπηροι; Ανάγκες υπήρχαν και θα υπάρχουν αλλά προτιμούν βύσματα και αναπληρωτές παρά να μεταθέσουν τους μόνιμους και θαλασσοδαρμένος.
-
Δεν βγαζουν οργανικές γιατι είχαν κοψει ωρες πληροφορικής οταν τα ΤΕΕ γίναν ΕΠΑΛ και τωρα που τα Γενικα Λυκεια εχουν νεο προγραμμα.....αστα μα πάνε...
Πολλές Δ/νσεις δεν δίνουν οργανικές γιατι εχουν τη φιλοσοφία να καλύψουν τους δικούς τους υπεράριθμους....
Προσωπικά δεν με ενοχλει να πάρω μετάθεση στο νομό μου και να πηγαίνω σε 2-3 σχολεία....Ολη αυτη η ομηρία μακριά απο το σπίτι μου με έχει εξαντλήσει ψυχολογικά....και το ιδιο λουκι τραβαει και η οικογενεια μου που δεν χρωσταει και τιποτα...
Απο το κακό στο χειρότερο πάμε....
-
Κάποια στιγμή πρέπει να ανοίξουν επιτέλους οργανικές και στην πρωτοβάθμια για ΠΕ05, ΠΕ07 και ΠΕ19-20.
-
Πολλές Δ/νσεις δεν δίνουν οργανικές γιατι εχουν τη φιλοσοφία να καλύψουν τους δικούς τους υπεράριθμους....
Πως στο καλό(για να μη πω...στο διάολο....χεχε) τότε πέρυσι που και πάλι ήταν πολύ λιγότερες οι μεταθέσεις ΠΕ1920 πήραν σε πολλές διευθύνσεις αποσπάσεις και αναπληρωτές σε Δευτεροβάθμιες (χώρια από αυτούς για πρωτοβάθμια);
Δεν δίνω μετάθεση σημαίνει ότι δεν δίνω και απόσπαση μετά εκεί (εκτός από πολύ λίγες) και δε δίνω αναπληρωτές εκεί εκτός από πολύ λίγες ίσως λόγω απροόπτων ή εγκυμοσύνες κτλ.
Δεν ξέρω, πιστεύω ότι τα πράγματα είναι απλά. Κρατάνε καβάτζα κάποιες θέσεις για εξυπηρέτηση της πολιτικής του πελατείας συνδικαλιστές και προϊστάμενοι (πρώην συνδικαλιστές)...και για να μη με πείτε ισοπεδωτικό ..συνδικαλιστές των σάπιων πολιτικών κομμάτων εξουσίας ..δηλαδή ΔΑΚΕ/ΠΑΣΚ
Θα προσπαθήσω με μία σύντομη έρευνα στο internet να σας δώσω και αριθμούς περσινών μεταθέσεων ΠΕ1920 μετά αποσπάσεων και μετά προσλήψεων αναπληρωτών μόνο για Δευτεροβάθμια με ένα παράδειγμα
-
sensible, δεν έχω καμιά διάθεση να αντιδικήσω μαζί σου, απλά εκφράζω τις ενστάσεις μου
Μπράβο ρε geok_salonika... το έπιασες απόλυτα το νόημα των όσων είπα!!!
"αλλά για τους δικούς σου λόγους δεν το εκμεταλλεύτηκες. "
.....
Θα δεις όμως φίλε μου ότι δεν θα πάρουν μεταθέσεις οι πληροφορικοί τώρα και μετά οι αποσπάσεις θα πέφτουν σαν το χαλάζι και θα ακολουθήσουν διορισμοί και αναπληρωτών στην Δευτεροβάθμια Σεπτέμβρη! Τι θα σημαίνει αυτό; Ότι ξαφνικά το 1/4 των Πληροφορικών είναι ανάπηροι; Ανάγκες υπήρχαν και θα υπάρχουν αλλά προτιμούν βύσματα και αναπληρωτές παρά να μεταθέσουν τους μόνιμους και θαλασσοδαρμένος.
Αν διαβάσεις ψύχραιμα το μήνυμά μου θα δεις ότι συμφωνούμε και κατανοώ πολύ καλά τους λόγους που δεν ζήτησες απόσπαση σε δημοτικά...
Τα τελευταία που αναφέρεις είναι σίγουρο ότι θα γίνουν όπως λέει και το Υπουργείο:
Δελτίο Τύπου 03/05/2011
Σχετικά με τις μεταθέσεις που ανακοίνωσε το Υπουργείο Παιδείας, Διά
-
Sensible έτσι όπως τα λες είναι. Κι εμείς οικογενειακώς αντιμετωπίζουμε το ίδιο πρόβλημα. 7 χρόνια επαρχία και πάλι μετάθεση σε επαρχία ζητάμε κι όμως για πληροφορικούς ούτε κατά διάνοια να δώσουν κενό. Κενά υπάρχουν και τα κρύβουν τα τοπικά ΠΥΣΔΕ. Αυτό φαίνεται από τις αποσπάσεις και τις προσλήψεις αναπληρωτών. Το βαθύτερο νόημα είναι ότι μετάθεση δε δίνουν για να μην ανοίγουν κενά στην περιφέρεια και οι προσλήψεις στο εξής να γίνονται με ελαστική σχέση εργασίας. Κρατάν δεμένο το γάιδαρό τους στα σιγουράκια της παραμεθορίου και όπου έχουν ανάγκη παίρνουν αμω ή ωρομίσθιους (σπάνε τα κενά σε 4ωρίτες κι αυτό δε μπορούμε να το ελέγξουμε εύκολα). Ξάδερφός μου π.χ. πήρε πτυχίο το 2010 και μέσα σε 2 μήνες προσλήφθηκε ωρομίσθιος σε μικρή πόλη. Μαζί με αυτόν πήραν δεκάδες άλλους και σάμπως είναι για καλό αυτή τους η πρόσληψη; Με μισθό ούτε για γαλέρα (160 ευρώ το μήνα maximum) κάνουν τσάμπα πολιτική και δηθεν προσλαμβάνουν νέο κόσμο στα σχολεία. Όσον αφορά στο γιατί να μην πάμε εμείς εκεί με απόσπαση; Το μόνο σίγουρο είναι πως όταν έχεις οικογένεια και ξεκινάς να χτίζεις το μέλλον σου με αυτά τα σάπια υλικά που σου δίνουν, πρέπει να σκεφτείς μακροπρόθεσμα τη στρατηγική σου, γιατί δεν είσαι "το καπελάκι μου και φεύγω". Τι να το κάνεις να πάρεις απόσπαση σε τόπο με 1 ή 2 μόρια; Αφού όταν θ' ανοίξει το κενό, τα δικά σου δε θα φτάνουν. Λες άντε να μείνω και φέτος μήπως και γίνει του χρόνου κανένα θαύμα... Στην τελική, όπως πολύ σωστά λέει ο sensible, οι αποσπάσεις είναι ΕΚΤΑΚΤΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ, όχι μαζικές μετακινήσεις στα ήδη υπάρχοντα κενά!
Τέλος, κατανοητό πλήρως geok salonika το ζήτημα έλλειψης οργανικών πληροφορικής στα δημοτικά. Έτσι όπως το λες ορίζει το γράμμα του νόμου. Αλλά όταν κάποιοι αποφασίσαν να βάλουν εκεί το μάθημα κάνοντας "πειραματάκια", ήξεραν πολύ καλά τα προβλήματα των πληροφορικών στη δευτεροβάθμια και ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ τους έχουν φέρει σε αυτή την ομηρία. Και για να λέμε τα πράγματα σωστά, υπάρχουν κενά ΚΑΙ στη δευτεροβάθμια! Μην το ξεχνάμε! Εμάς μας έχουν φέρει ένα κάρο αποσπασμένους, οι οποίοι δουλεύουν ΟΛΟΙ χωρίς να συμπληρώνουν στα δημοτικά και για την πρωτοβάθμια πήραν αναπληρωτές. Και να πεις ότι έχουμε πολλούς αποσπασμένους εκτός νομου; Είναι σαφώς λιγότεροι από αυτούς που ήρθαν!
-
Τα τελευταία που αναφέρεις είναι σίγουρο ότι θα γίνουν όπως λέει και το Υπουργείο:
Οι αποσπάσεις δεν νομίζω ότι γίνονται για να συμπληρωθούν τα λειτουργικά κενά!!
Όταν κάποιος ζητάει απόσπαση στην αίτηση γράφει και τους σοβαρούς λόγους και δε γράφει απλά..."εεε είδα πολλά λειτουργικά κενά και είπα δε χτυπάω και εγώ την πόρτα!"
Σοβαρούς τέτοιους λόγους έχει συγκεκριμένος αριθμός εκπαιδευτικών ενώ τα λειτουργικά κενά καλύπτουν ένα πολύ μεγαλύτερο αριθμό συναδέλφων.
Όπως φαίνεται geok_salonika το υπουργείο βρήκε τη χρυσή τομή για την πολιτική του πελατεία! Θα απογοητεύσω κάποιους εκπαιδευτικούς (που στο κάτω κάτω οι πιο πολλοί δεν είναι και "δικοί μας" γιατί κάθονται στα νησιά με υπομονή να πάρουν μετάθεση κάποτε και δε ψάχνουν με υπόγειες διαδρόμους-συνδικαλιστές μας- να βρεθούν εκεί που θέλουν) ΑΑΑΑΑαααλλά τους δικού μου θα τους βολέψω με αποσπάσεις.... Περάστε κόσμε από τα πολιτικά μας γραφεία...ανοίξαμε και σας περιμένουμε...ΜΠΡΑ
-
Sensible έτσι όπως τα λες είναι. Κι εμείς οικογενειακώς αντιμετωπίζουμε το ίδιο πρόβλημα. 7 χρόνια επαρχία και πάλι μετάθεση σε επαρχία ζητάμε κι όμως για πληροφορικούς ούτε κατά διάνοια να δώσουν κενό. Κενά υπάρχουν και τα κρύβουν τα τοπικά ΠΥΣΔΕ. Αυτό φαίνεται από τις αποσπάσεις και τις προσλήψεις αναπληρωτών................................ ................................................. ........................ ........................ ........................ ........................ ........................ ..............ΔΙΑ
-
Χωρις καμια διαθεση να ερθω σε αντιπαραθεση, διοτι ολοι γνωριζουν οτι το θεμα ειναι λεπτο, εχω την εξης αποψη.
Δεν θα διαφωνησω με τους προλαλησαντες οτι οι αποσπασεις αποτελουν προνομιακο πεδιο ρουσφετολογικης δοσοληψιας, η οποια μαλιστα εντεινεται απο τον αδιαφανη τροπο καταγραφης και χειραγωγησης των λειτουργικων αναγκων των σχολικων μοναδων, (σημειωτεον, ουδεποτε εληφθησαν υποψιν τα λειτουργικα κενα για τη διεξαγωγη των αποσπασεων), ουτε οτι δρομολογειται η καταβαραθρωση της σταθερης και μονιμης εργασιας με την εδραιωση της μερικης και ευελικτης απασχολησης, εξελιξη που προκυπτει απο τη βαθμιαια αναθεωρηση των ποσοτικων συσχετισμων υπερ της προσληψης ωρομισθιων και αναπληρωτων και εις βαρος διορισμων τακτικου προσωπικου στη δημοσια εκπαιδευση. Το προβλημα, ωστοσο, συγκειται στο γεγονος οτι η κειμενη νομοθεσια, (ΠΔ 100/1996, ΠΔ 100/1997), προβλεπει ρητως πως οι μεταθεσεις διενεργουνται συμφωνα με τις αναγκες πληρωσης των κενων οργανικων θεσεων (και οχι των λειτουργικων κενων). Δυστυχως για τους εκπαιδευτικους, το υπουργειο ειναι απολυτα κατοχυρωμενο, απο νομικης σκοπιας, οταν εφαρμοζει την πολιτικη της προσληψης και μετακινησης του μονιμου προσωπικου βασει της οργανικοτητας των περιοχων μεταθεσης και οχι των τρεχουσων λειτουργικων αναγκων, πραγμα το οποιο πληττει καιρια ειδικα τη
-
Είναι κοινό μυστικό ότι η Πληροφορική στα δημοτικά μετά το 2013 (λήξη ΕΣΠΑ) είναι πολύ πιθανό να μη γίνεται από Πληροφορικούς αλλά να διδάσκεται οριζόντια με τα άλλα μαθήματα από τους δασκάλους. Για ποιο λόγο λοιπόν το Υπουργείο να μεταθέσει στα μεγάλα αστικά κέντρα πλήθος Πληροφορικών?
Το ζητούμενο είναι να δημιουργηθούν οργανικές στην Α/θμια και να αυξηθούν οι ώρες στο Γυμνάσιο. Εκεί πρέπει να το παλέψουμε μόνιμοι και αναπληρωτές.
Ακόμα και αν λήξει το εσπα γιατί η Πληροφορική να μη γίνεται από Πληροφορικούς; Δικό μας μάθημα δεν είναι; Η Μουσική π.χ. γιατί γίνεται από Μουσικούς;
Τέτοιου είδους λειτουργικά κενά γιατί να μη βαφτιστούν οργανικά;;
-
Εάν υπάρχουν λειτουργικά κενά σε ένα μέρος και σου αρνούνται την απόσπασή σου προς αυτό δεν είναι τουλάχιστον παράλογο? Και του χρόνου μετά παίρνουν αναπληρωτές να τα καλύψουν. Έλεος! Και να έχεις κριθεί και υπεράριθμος εκεί που είσαι...
-
Εάν υπάρχουν λειτουργικά κενά σε ένα μέρος και σου αρνούνται την απόσπασή σου προς αυτό δεν είναι τουλάχιστον παράλογο? Και του χρόνου μετά παίρνουν αναπληρωτές να τα καλύψουν. Έλεος! Και να έχεις κριθεί και υπεράριθμος εκεί που είσαι...
Δεν είναι απλώς παράλογο, αλλά παράνομο, μια και η φετινή τουλάχιστον εντολή της Υπουργού ήταν πως η κάλυψη των λειτουργικών κενών θα γινόταν πρώτα με αποσπάσεις και αν δεν καλυφθούν οι θέσεις τότε θα προβεί σε διορισμό αναπληρωτών/ωρωμισθίων. Κάτι που στην πράξη δεν έγινε, αφού δεν ικανοποιήθηκαν όλες οι αιτήσεις απόσπασης σε περιοχές που αργότερα πήραν αναπληρωτές.
Γιατί να μη δίνονται αποσπάσεις σε περιοχές που υπάρχει, όπως φαίνεται, ζήτηση και τα όποια κενά, στη συνέχεια ας καλύπτονται με αναπληρωτές..Φέτος ειδικά, που δεν ικανοποιήθήκαν πλήθος αιτήσεων απόσπασης, με λόγους υγείας, οικογενειακούς, κλπ.
Και αν θέλουμε να πάμε ένα βήμα παραπέρα, γιατί ενώ ικανοποιούνται αιτήσεις απόσπασης συναδέλφων χωρίς πραγματικά σοβαρούς λόγους, να μην ικανοποιούνται τουλάχιστον ΚΑΙ οι αιτήσεις αυτών με σοβαρούς λόγους;
Ας ελπίσουμε φέτος σε κάτι καλύτερο..γιατί η παραμεθόριος δεν αντέχετε για πολύ!
-
Είναι κοινό μυστικό ότι η Πληροφορική στα δημοτικά μετά το 2013 (λήξη ΕΣΠΑ) είναι πολύ πιθανό να μη γίνεται από Πληροφορικούς αλλά να διδάσκεται οριζόντια με τα άλλα μαθήματα από τους δασκάλους. Για ποιο λόγο λοιπόν το Υπουργείο να μεταθέσει στα μεγάλα αστικά κέντρα πλήθος Πληροφορικών?
Το ζητούμενο είναι να δημιουργηθούν οργανικές στην Α/θμια και να αυξηθούν οι ώρες στο Γυμνάσιο. Εκεί πρέπει να το παλέψουμε μόνιμοι και αναπληρωτές.
Ακόμα και αν λήξει το εσπα γιατί η Πληροφορική να μη γίνεται από Πληροφορικούς; Δικό μας μάθημα δεν είναι; Η Μουσική π.χ. γιατί γίνεται από Μουσικούς;
Τέτοιου είδους λειτουργικά κενά γιατί να μη βαφτιστούν οργανικά;;
Μα αυτός είναι ο φόβος όλων μας. Η "οριζόντια" διδασκαλία της Πληροφορικής απο δασκάλους και όχι ως ξεχωριστό αντικείμενο με δύο άξονες όπως είναι φέτος και θα είναι και του χρόνου. Μακάρι να γίνουν αυτά τα κενά οργανικές θέσεις. Και γι αυτό θα πρέπει να αγωνιστούμε όλοι μαζί. Και οι μόνιμοι αλλά και οι ΑΚΩ, ΑΜΩ, ωρομίσθιοι. Κατανοώ απόλυτα την κατάσταση που είσαι sensible , όπως και πολλοί άλλοι συνάδερφοι σαν και σένα. Όμως και οι αδιόριστοι που το παλεύουν τόσα χρόνια καταλαβαίνεις σε τι φάση είναι. Μετά το 2005 "έπηξε" ο κλάδος και άνθρωποι με ΑΣΕΠ, προϋπηρεσίες και επάρκεια παλεύουν έστω και για αναπλήρωση. Γι αυτό επαναλαμβάνω ότι συμφέρει να είμαστε συνειδητοποιημένοι και να παρακολουθούμε τι γίνεται για να μην βρεθούμε μπροστά σε εκπλήξεις.
-
Επιτρέψτε μου να πω πως οι καθηγητές Πληροφορικής είναι από τους πλέον αποδυναμωμένους κλάδους εκπαιδευτικών. Υπάρχει ΕΝΑΣ σύλλογος που να σας εκπροσωπεί; Νομίζω ότι πρέπει να αναζητήσετε ευθύνες για την κατάσταση αυτή.
-
Επιτρέψτε μου να πω πως οι καθηγητές Πληροφορικής είναι από τους πλέον αποδυναμωμένους κλάδους εκπαιδευτικών. Υπάρχει ΕΝΑΣ σύλλογος που να σας εκπροσωπεί; Νομίζω ότι πρέπει να αναζητήσετε ευθύνες για την κατάσταση αυτή.
Υπάρχουν σύλλογοι όπως η ΠΕΚΑΠ (που κάπως ακούγεται) και η ΕΠΕ αλλά μήπως εκεί που λαλούν πολλοί κοκόροι αργεί να ξημερώσει;
Από την άλλη και εμείς με τη σειρά μας πολλές φορές τσακωνώμαστε για το ποιος την έχει μεγαλύτερη (τη γνώση), ο ΠΕ19 ή ο ΠΕ20
Σ'αυτά που λέει πιο πάνω η Χριστίνα έχει απόλυτο δίκιο!!!
-
Επιτρέψτε μου να πω πως οι καθηγητές Πληροφορικής είναι από τους πλέον αποδυναμωμένους κλάδους εκπαιδευτικών. Υπάρχει ΕΝΑΣ σύλλογος που να σας εκπροσωπεί; Νομίζω ότι πρέπει να αναζητήσετε ευθύνες για την κατάσταση αυτή.
Στο συγκεκριμένο θέμα έχεις δίκιο, ωστόσο εγώ αναφέρομαι σε ένα θέμα το οποίο απασχολεί και θα απασχολεί στη μετά-ΔΝΤ εποχή γενικά όλους τους εκπαιδευτικούς. Ούτε που με ενδιαφέρουν οι συντεχνίες και και τα μικροσυμφέροντα του κλαδάκου μας. Απλά πράματα....έχεις μόρια...πάρε μετάθεση. Έχεις πρόβλημα...πάρε απόσπαση. Η λογική να δυναμώσει ο κλάδος των ΠΕ1920 έναντι άλλων κλάδων με βρίσκει απέναντι...αυτά κάναμε στην Ελλάδα τόσα χρόνια και τώρα τα λουζόμαστε....αλλά ότι και να μου λέτε εγώ δεν έκανα τίποτε από αυτά και έχω κάθε δικαίωμα και να βρίζω και να οργίζομαι, με το κούτελο καθαρό που λένε! Την "τρώω" βέβαια, αλλά δεν έρπομαι στα γραφεία συνδικαλιστών ΠΑΣΚ/ΔΑΚΕ όπως άλλοι.
Κάποτε από μία συνάδελφο άκουσα ότι δεν έχω λέει εγώ σα Πληροφορικός παιδαγωγική επάρκεια και επομένως είμαι αλεξιπτωτιστής στην εκπαίδευση(δηλαδή έπεσα από το πουθενά ο κωλόφαρδος)...Εεε η ίδια η συνάδελφος όταν της έθεσα ένα παρόμοιο δίλημμα "Αξιοκρατία και λίγη υπομονή ή άμεση χρήση μέσου" απάντησε κατά λέξη "Είμαι της άποψης ότι αν έχεις μέσο και γνωστούς να το χρησιμοποιήσεις όπως έκανα εγώ, μην είσαι κορόιδο". Να τη χαρώ εγώ τέτοια παιδαγωγική επάρκεια! Της τη χαρίζω.
Ηθικολογίες θα πουν κάποιοι...Ούτε που με νοιάζει τι θα πουν τα "ερπετά". Και μόνο που άκουσα από μερικούς κατανόηση και εν μέρη συμφωνία σε όσα είπα μου αρκεί. ΤΕΛΟΣ του αλγορίθμου!!!
-
Μα συνάδερφε δεν λέει κανείς να "δυναμώσει" ο κλάδος έναντι άλλων αλλά να δυναμώσει γενικότερα. Εσυ που επιθυμείς πχ μετάθεση κοντά στην οικογένεια σου σε κάποιο Δημοτικό, δεν σε απασχολεί να συσταθούν οργανικές για Πληροφορικούς στην πρωτοβάθμια; Δεν χρειάζεσαι κάποιον να το παρακολουθεί, να σε ενημερώνει και έναν κλάδο με ενότητα να διεκδικεί για μια φορά συνολικά; Αν δεν γίνει αυτό οι πιθανότητες να πάρεις μετάθεση θα παραμείνουν λίγες για όλους του λόγους που είπες και εσυ!
Και στο δικό σου θέμα ("πρόβλημα") έχει εφαρμογή αυτό που λέω. Αν δεν σε νοιάζει τι γίνεται με τον κλάδο και τους υπόλοιπους γιατί να νοιαστούν οι άλλοι που είσαι μακριά απο το σπίτι σου; Δεν αναφέρομαι προσωπικά αλλά προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις οτι οι διεκδικήσεις και οι αντιδράσεις που ζητάς έρχονται μόνο απο τους πολλούς. Αρχικά απο τον κλάδο σου και κατ' επέκταση απο όλους τους εκπαιδευτικούς όπως λες και εσυ.
Όπως και να έχει εύχομαι να βρεθείς κοντά στους δικούς σου σύντομα.
-
εμένα με απασχολεί το εξής τελευταία:
γιατί να μην μπορούν όσοι συνάδελφοι είναι στη διάθεση να κάνουν αμοιβαίες μεταθέσεις;
τι λέτε εσείς; θα μπορούσαμε να κινήσουμε κάτι σε αυτή την κατεύθυνση;
-
εμένα με απασχολεί το εξής τελευταία:
γιατί να μην μπορούν όσοι συνάδελφοι είναι στη διάθεση να κάνουν αμοιβαίες μεταθέσεις;
τι λέτε εσείς; θα μπορούσαμε να κινήσουμε κάτι σε αυτή την κατεύθυνση;
Σωστό...
-
εμένα με απασχολεί το εξής τελευταία:
γιατί να μην μπορούν όσοι συνάδελφοι είναι στη διάθεση να κάνουν αμοιβαίες μεταθέσεις;
τι λέτε εσείς; θα μπορούσαμε να κινήσουμε κάτι σε αυτή την κατεύθυνση;
Σωστό...
Ρωτήστε το γιατί σίγουρα θα ενδιαφέρει πολλούς!
-
Συνάδελφοι αν δεν ανοίξουν οργανικές θέσεις στα δημοτικά δεν πρόκειται να έχουμε κενά για μεταθέσεις....γιατί οι μεταθέσεις και τα κένα βγαίνουν βάση οργανικών...ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ ότι τις οργανικές τις κρατάνε πάρα πολλοί συνάδελφοι αποσπασμένοι σε γραφεία, ΑΕΙ,ΤΕΙ,ΥΠΕΠΘ,ΙΕΚ και ένα σωρό άλλες υπηρεσίες καθώς και σε περιοχές κοντά στα σπίτια τους...Ξέρω πολλούς συναδέλφους που πάνε μια χρονιά στην οργανική τους και είναι πάρα πολλά χρόνια αποσπασμένοι!!!
Sensible έχεις απόλυτο ΔΙΚΙΟ σε όσα λες αλλά μην κοιτάς καν τις τόσες προσλήψεις αναπληρωτών στα δημοτικά...αυτά δεν θεωρούνται κενά!!!