Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: nikosp στις Ιουλίου 13, 2007, 06:05:01 pm
-
Μάλλον λίγος κόσμος σήμερα έξω από τα γραφεία του ΑΣΕΠ, έμαθα. Αλλά και πάρα πολλοί αστυνομικοί, κλούβες, ματατζήδες. Γιατί μαζεύτηκαν όλοι αυτοί; Την αγανάκτησή μας φοβούνται. Την απελπισία όσων δίνουν και ξαναδίνουν κι όλο επιτυχόντες είναι αλλά φως δεν βλέπουν. Μήπως πρέπει να το συνειδητοποιήοσυμε αυτό; Κι αντί να γκρινιάζουμε μεταξύ μας να τους δώσουμε κάποιους πραγματικούς λόγους να φοβούνται;
-
Ας μας ενημερώσουν όσοι ήταν. Τι είπε ο
-
Δεν συναντήθηκαν με τον
-
Συνάδελφοι. σήμερα ως γνωστό (και μάλιστα σε περισσότερους από όσους νομίζαμε) ήταν η παράσταση διαμαρτυρίας στο ΑΣΕΠ και η συνέλευση στο ΕΜΠ. Ήμουν και εγώ από αυτούς που σκεφτόμουν το σημερινό φιάσκο, αλλά τελικά αποδείχτηκε ότι δεν ήταν έτσι τα πράγματα. Πιο αναλυτικά σας παραθέτω τα γεγονότα. Αν και δεν είναι το κυρίαρχο, έχει αρκετή σημασία η έντονη και προκλητική κατ΄ εμέ παρουσία της αστυνομίας. Πήγα στην Πουλίου από τις 11.30 και έτσι έχω μια εικόνα της κατάστασης. Μας περίμεναν ΜΑΤ, κλούβα, ασφαλίτες σε μηχανές έξω από την πόρτα του ΑΣΕΠ που μας κοίταζαν χαμογελαστά και κατά τις 12.00 ήρθαν δύο ακόμα περιπολικά. Η παρουσία και το μέγεθος της αστυνομικής παρουσίας ήταν σαφέστατα αντίστοιχα και του αριθμού μας και των προθέσεων μας. Κάποια στιγμή δε ήρθε ο διοικητής, ο οποίος μας ρώτησε αν περιμένουμε κι άλλους (είχαμε γίνει 15) για να φωνάξει κι άλλους και να ξέρει τι να κάνει!!!
Όσο για εμάς όπως είπα μαζευτήκαμε 15, και αφού ανοίξαμε το πανό 4 από εμάς που αποφασίστηκε εκείνη την ώρα ποιοι θα είναι ζητήσαμε να δούμε τον κ.
-
Παιδιά, έχω εκπλαγεί από το πόσο πργματικά μας φοβούνται και δεν το έχουμε συνειδητοποιήσει. Είναι καλό τελικά που δεν αναβλήθηκε η διαμαρτυρία, έστω και με αυτόν τον αριθμό ατόμων σας δέχτηκαν μέσα και μπορέσατε να θέσετε τα ερωτήματά μας. Οι απαντήσεις τους ήταν αναμενόμενες και οι σκέψεις σου Χρυσούλα πάνω στις απαντήσεις είναι σωστές. Συμφωνώ από το Σεπτέμβρη να ξεκινήσουμε δυναμικό αγώνα. Εγώ θα κατέβω 26.07 στην Αθήνα και θα ήθελα να σας γνωρίσω και να συζητήσουμε πως θα λειτουργεί όλο το πράγμα στην
-
Συγχαρητήρια στα παιδιά που μας εκπροσώπησαν επάξια σήμερα στα γραφεία του Ασέπ, έχουμε μείνει άναυδοι όλοι, αν και είναι καλό να καταλαβαίνουμε πού πηγαίνουμε. Δίνουμε ραντεβού για το Σεπτέμβρη και πιστεύουμε σε μία πιο μεγάλη συμμετοχή. Ωστόσο δε σταματάμε να το συζητάμε το θέμα από το φόρουμ και να εκφράζουμε τους προβληματισμούς και τις απόψεις μας. Καλό βράδυ σε όλους.
-
Αν και δεν ήσασταν ούτε καν οι τριακόσιοι του Λεωνίδα αλλά μόνο οι 15 των αδιόριστων νομίζω ότι τα καταφέρατε καλά
ΜΠΡΑ
-
Και το τελειότερο έρχεται με την απάντηση για τις διαφορές πτυχίων προϋπηρεσιών κτλ στους πίνακες . Η απάντηση αφοπλιστική!!! Ελέγχονται μόνο οι διοριστέοι και για τους υπόλοιπος ότι δηλώσεις είσαι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Μα κάποια από τα άτομα με διαφορές στα πτυχία είναι στους διοριστέους!!! Διορίστηκαν με το μεγαλύτερο βαθμό πτυχίου!!!
-
Και το τελειότερο έρχεται με την απάντηση για τις διαφορές πτυχίων προϋπηρεσιών κτλ στους πίνακες . Η απάντηση αφοπλιστική!!! Ελέγχονται μόνο οι διοριστέοι και για τους υπόλοιπος ότι δηλώσεις είσαι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Στα δελτία τύπου της ιστοσελίδας του ΑΣΕΠ (http://www.asep.gr/deltyp.htm) και συγκεκριμένα στο δελτίο τύπου με ημερομηνία 11 Ιουλίου 2007-είναι η ημερομηνία που εκδόθηκαν τα αποτελέσματα των νηπιαγωγών- αναφέρεται ρητά ότι ελέγχονται μόνο οι αιτήσεις των διοριστέων.
Επισημαίνεται ότι ελέγχθηκαν οι αιτήσεις των υποψηφίων που εντάχθηκαν σε πίνακα διοριστέων, ενώ οι λοιποί υποψήφιοι εμφανίζονται στους πίνακες βάσει των δηλώσεών τους
Πάντως , να έχουμε το νου μας για τυχόν ενστάσεις, όσοι θα έχουμε λόγο να ενδιαφερόμαστε.
-
Άφωνη! Δυστυχώς, δεν μπόρεσα να λείψω από τη δουλειά και μέχρι που μπήκα στη σελίδα αναρωτιόμουν για το τι, τελικά, έγινε.
15 ήταν μικρός αριθμός, αλλά μήπως όντως φοβούνται τη συλλογική αντίδραση? Chrysoula, μίλησες για υπογραφές κλπ, είναι κάτι που θα γίνει άμεσα και θα ενημερωθούμε μέσω του pde ή θα γίνει το Σεπτέμβριο?
(Στη σελίδα www.dpa.gr/decs.htm (αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων) υπάρχει δημοσιευμένη μια ενδιαφέρουσα απόφαση αριθμ. 40/2006 σχετικά με την επίδειξη των γραπτών μας και όχι με τη χορήγηση αντιγράφων. Αν δεν την έχετε ήδη διαβάσει, έχει ενδιαφέρον, να δείτε το ύφος των απαντήσεων του ΑΣΕΠ, ίσως σε εσάς που παραβρεθήκατε στη συνάντηση, θυμήσει κάτι..)
Καλό σαββατοκύριακο σε όλους.
-
andrian, η συγκεκριμένη απόφαση δεν ανοίγει ή δεν κάνω κάτι εγώ σωστά;
-
Αυτές τις μέρες. Θα γράψω ένα κείμενο μεσα στο ΣΚ, θα το ναβάσω και το pde και ωσ στέλνει όποιος θέλει την υπογραφή του είτε στο pde, αν θέλει, είτε στο mail μου. Όσο γι΄αυτό που λέει ο syllas ομολογώ ότι δεν το είχα προσέξει. Προτείνω να μαζευτούν τα στοιχεία, να τα ξανακοιτάξουμε και να στείλουμε ένα έγγραφο στο ΥΠΕΠΘ
-
andrian, η συγκεκριμένη απόφαση δεν ανοίγει ή δεν κάνω κάτι εγώ σωστά;
Εδώ:
http://www.dpa.gr/Documents/Gre/Apofaseis/40_06_anonym.doc
Δείτε κι εδώ σχετικό δημοσίευμα στο "Ποντίκι":
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=1198.0
-
Άφωνη! Δυστυχώς, δεν μπόρεσα να λείψω από τη δουλειά και μέχρι που μπήκα στη σελίδα αναρωτιόμουν για το τι, τελικά, έγινε.
15 ήταν μικρός αριθμός, αλλά μήπως όντως φοβούνται τη συλλογική αντίδραση?
Μάλλον φοβήθηκαν οι ιθύνοντες του ΑΣΕΠ (νομίζω ότι ήταν η πρώτη φορά που έγινε παράσταση διαμαρτυρίας εκεί), γι' αυτό και ο...εχμ..."υπερβάλλων ζήλος" της αστυνομίας. Το πιο εξωφρενικό, πάντως, ήταν η παρουσία του ασφαλίτη ΜΕΣΑ στο ΑΣΕΠ, κατά τη διάρκεια της συνάντησης.
Μπράβο στα παιδιά που ήταν εκεί.
-
Εδώ:
http://www.dpa.gr/Documents/Gre/Apofaseis/40_06_anonym.doc
Δείτε κι εδώ σχετικό δημοσίευμα στο "Ποντίκι":
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=1198.0
ioanna σ' ευχαριστούμε.Πολύ κατατοπιστικό.
-
Δηλαδή ισχυεί από φέτος; Μπορούμε να δούμε τα γραπτά μας; Ξέρει κανείς την διαδικασία; Θα ήθελα πάρα πολύ να τα δω και ας κλείσω ραντεβού με τον ΑΣΕΠ. Πρέπει να κάνω ένστανση μέχρι την ημερομηνία που έχει δώσει ο ΑΣΕΠ ή μπορώ να την κάνω μέσα σε έναν χρόνο;
Ευχαριστώ
-
Δηλαδή ισχυεί από φέτος; Μπορούμε να δούμε τα γραπτά μας; Ξέρει κανείς την διαδικασία; Θα ήθελα πάρα πολύ να τα δω και ας κλείσω ραντεβού με τον ΑΣΕΠ. Πρέπει να κάνω ένστανση μέχρι την ημερομηνία που έχει δώσει ο ΑΣΕΠ ή μπορώ να την κάνω μέσα σε έναν χρόνο;
Ευχαριστώ
Ναι, μπορούμε. Δεν θα κάνεις όμως ένσταση, αλλά αίτηση (δεν έχει σχέση με τις ημερομηνίες των ενστάσεων), στην οποία θα γράψεις τι ακριβώς ζητάς, και αυτοί θα σου πουν πότε θα πας.
-
Εμείς που ρωτήσαμε την Παρασκευή μας απάντησαν όντως ότι πρέπει να κάνεις αίτηση και ότι σου απαντούν σε 2 μήνες περίπου.
-
Ελέγχονται μόνο οι διοριστέοι και για τους υπόλοιπος ότι δηλώσεις είσαι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Η απάντηση τους σε αυτό το ζήτημα είναι ακρως απογοητευτική. Υπάρχει συνάδελφος ΠΕ07 που έχει παρουσιάσει προϋπηρεσία 60 μήνες και δεν έχει περάσει ούτε απ'εξω από σχολείο, δημόσιο ή ιδιωτικό. Δε διορίστηκε αλλά είναι σε πολύ καλή σειρά στους επιτυχόντες εξαιτίας της προσάυξησης. Και να ρωτήσω; Πρέπει εγώ να τρέχω συναδέλφους επειδή αυτοί δεν ελέγχουν τις αιτήσεις που είναι απόλυτα Ευνόητο ότι θα έπρεπε να τις ελέχγουν; Πώς γίνεται ό,τι δηλώσεις να είσαι; Αμα σ'ένα νοσοκομείο δηλώσω χειρούργος, θα με αφήσουν να ξεκοιλιάζω; Και καλά, μα τόσο ..... (αντε μην πω) είναι; Με 60 μήνες θα είχε διοριστεί 2 φορές μέχρι τώρα! Η κατάσταση είναι εντελώς απογοητευτική. Έβλεπα χθες το "Μάθε παιδί μου γράμματα" που δείχνει τιη άθλια κατάσταση του κράτους στις αρχές του '70. Ειλικρινά, μόνο οι ημερομηνίες άλλαζαν σε σχέση με την πρωτόγονη κατάσταση σήμερα. Δεν έχει λυθεί ούτε ένα από αυτά τα ζητήματα που τίθενταν πριν 40 χρόνια σχεδόν.
-
Η απάντηση τους σε αυτό το ζήτημα είναι ακρως απογοητευτική. Υπάρχει συνάδελφος ΠΕ07 που έχει παρουσιάσει προϋπηρεσία 60 μήνες και δεν έχει περάσει ούτε απ'εξω από σχολείο, δημόσιο ή ιδιωτικό. Δε διορίστηκε αλλά είναι σε πολύ καλή σειρά στους επιτυχόντες εξαιτίας της προσάυξησης.
Στον πίνακα των αναπληρωτών δεν μετράνε οι προσαυξήσεις που έχουν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, φίλε tornero.Ο συνάδελφος ΠΕ07 θα ενταχθεί στον πίνακα των αναπληρωτών μόνο με μόρια από τη βαθμολογία της γραπτής εξέτασης.Οπότε μπορεί να τους χαίρεται τους 60 μήνες ''προϋπηρεσίας" που δήλωσε, αλλά δεν θα του χρησιμεύσουν σε τίποτα. Σε όλα τα άλλα συμφωνώ μαζί σου.
-
Σε συμπληρωματικούς διορισμούς όμως δεν παίρνουν ρους επόμενους από ΑΣΕΠ; Σε αυτό ωφελημένη είναι η συνάδελφος.
-
Στον πίνακα των αναπληρωτών δεν μετράνε οι προσαυξήσεις που έχουν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, φίλε tornero.Ο συνάδελφος ΠΕ07 θα ενταχθεί στον πίνακα των αναπληρωτών μόνο με μόρια από τη βαθμολογία της γραπτής εξέτασης.Οπότε μπορεί να τους χαίρεται τους 60 μήνες ''προϋπηρεσίας" που δήλωσε, αλλά δεν θα του χρησιμεύσουν σε τίποτα. Σε όλα τα άλλα συμφωνώ μαζί σου.
Δεν μετράνε προσαυξήσεις από βαθμό πτυχίου και μεταπτυχιακά-διδακτορικά, αλλά από προϋπηρεσία μετράνε ??? ??? ???
Όσο για τους 60 μήνες προύπηρεσίας, υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις και σε άλλους κλάδους, δες τόπικ 'αδιάβλητος ο ασεπ;', μπορείς να την αναφέρεις εκεί, αλλά για το ότι δεν εμφανίστηκε καθόλου στο σχολείο, που είναι και το μεμπτό σημείο, πρέπει να έχουμε αποδείξεις και συγκεκριμένα γι' αυτήν την περίπτωση, όταν διοριστεί αυτή, κάνεις την ένσταση και με τις αποδείξεις είναι πολύ πιθανό να την κερδίσεις (έχουν κερδιθεί τέτοιες περιπτώσεις).
-
Υπάρχει συνάδελφος ΠΕ07 που έχει παρουσιάσει προϋπηρεσία 60 μήνες και δεν έχει περάσει ούτε απ'εξω από σχολείο, δημόσιο ή ιδιωτικό. Δε διορίστηκε αλλά είναι σε πολύ καλή σειρά στους επιτυχόντες εξαιτίας της προσάυξησης.
Αυτή η συνάδελφός σου είναι στον πίνακα αναπληρωτών;
http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2006
Έχει εκεί μόρια από προϋπηρεσία και, αν ναι, πόσα;
-
Σε συμπληρωματικούς διορισμούς όμως δεν παίρνουν ρους επόμενους από ΑΣΕΠ; Σε αυτό ωφελημένη είναι η συνάδελφος.
Όταν θα είναι "υπό διορισμό", σε περίπτωση συμπληρωματικών διορισμών, ΤΟΤΕ θα γίνει και ο έλεγχος των προσαυξήσεων που δήλωσε…
Πάντως, εάν είσαι σίγουρος, κάνε καταγγελία οπότε η εν λόγω θα διωχθεί ποινικά, αφού η αίτηση συμμετοχής στο διαγωνισμό που κατέθεσε (έντυπο 311 του ΑΣΕΠ) επέχει θέση υπεύθυνης δήλωσης του Ν.1599/86.
Μάλιστα, το τελευταίο αναφέρεται ρητά στο σχετικό έντυπο/αίτηση πριν το χώρο υπογραφής του αιτούντος:
"Δηλώνω ότι έχω όλα τα απαιτούμενα από την προκήρυξη τυπικά προσόντα και ότι τα παραπάνω δηλωθέντα στοιχεία είναι ακριβή και αληθή. Σε περίπτωση ανακρίβειας γνωρίζω ότι θα έχω τις συνέπειες που προβλέπονται από τις διατάξεις του Ν.1599/1986."
-
Δεν μετράνε προσαυξήσεις από βαθμό πτυχίου και μεταπτυχιακά-διδακτορικά, αλλά από προϋπηρεσία μετράνε ??? ??? ???
Syllas, εννοούσα το εξής: Έστω ότι κάποιος έχει τελικό βαθμό 74 στον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ έχοντας βαθμό γραπτής εξέτασης 70 , βαθμό πτυχίου 8(=3 μόρια) και προϋπηρεσία 1 χρόνο(=1 μόριο).
Στον πίνακα των αναπληρωτών θα μεταφέρει 15 μόρια (70-55=15) και όχι τα άλλα 4.Φυσικά στον πίνακα των αναπληρωτών στα 15 μόρια από ΑΣΕΠ θα προστεθούν και τα μόρια που αντιστοιχούν στους μήνες προϋπηρεσίας(1 μόριο=1 μήνας) και τυχόν μόρια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ.
Όσον αφορά τη συνάδελφο του παραδείγματος του tornero , δεν έχω καταλάβει αν τους 60 μήνες προϋπηρεσίας τους έχει κατοχυρώσει στη
-
Στον πίνακα των αναπληρωτών δεν μετράνε οι προσαυξήσεις που έχουν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, φίλε tornero.Ο συνάδελφος ΠΕ07 θα ενταχθεί στον πίνακα των αναπληρωτών μόνο με μόρια από τη βαθμολογία της γραπτής εξέτασης.Οπότε μπορεί να τους χαίρεται τους 60 μήνες ''προϋπηρεσίας" που δήλωσε, αλλά δεν θα του χρησιμεύσουν σε τίποτα. Σε όλα τα άλλα συμφωνώ μαζί σου.
Δεν μετράνε προσαυξήσεις από βαθμό πτυχίου και μεταπτυχιακά-διδακτορικά, αλλά από προϋπηρεσία μετράνε ??? ??? ???
Όσο για τους 60 μήνες προύπηρεσίας, υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις και σε άλλους κλάδους, δες τόπικ 'αδιάβλητος ο ασεπ;', μπορείς να την αναφέρεις εκεί, αλλά για το ότι δεν εμφανίστηκε καθόλου στο σχολείο, που είναι και το μεμπτό σημείο, πρέπει να έχουμε αποδείξεις και συγκεκριμένα γι' αυτήν την περίπτωση, όταν διοριστεί αυτή, κάνεις την ένσταση και με τις αποδείξεις είναι πολύ πιθανό να την κερδίσεις (έχουν κερδιθεί τέτοιες περιπτώσεις).
Η όποια προϋπηρεσία δε βεβαιώνεται από το ΑΣΕΠ, αλλά από τον προϊστάμενο της διεύθυνσης δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στην οποία κάποιος δούλεψε ως αναπληρωτής, ωρομίσθιος, ΠΔΣ κτλ
Στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών μπαίνουν, όπως έγραψε και ο syrrahm, από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ τα μόρια πάνω από τη βάση μόνο του βαθμού της γραπτής εξέτασης, χωρίς τις προσαυξήσεις που δηλώνει κάποιος (από πτυχίο, μεταπτυχιακά και προϋπηρεσία).
-
Στον πίνακα των αναπληρωτών θα μεταφέρει 15 μόρια (70-55=15) και όχι τα άλλα 4.Φυσικά στον πίνακα των αναπληρωτών στα 15 μόρια από ΑΣΕΠ θα προστεθούν και τα μόρια που αντιστοιχούν στους μήνες προϋπηρεσίας(1 μόριο=1 μήνας) και τυχόν μόρια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ.
Αυτό δε λες και εσύ syrrahm; 'στον πίνακα αναπληρωτών...θα προστεθούν και τα μόρια...προϋπηρεσίας', το ίδιο δε λέμε; Μήπως εγώ δεν έχω καταλάβει κάτι;
-
Στον πίνακα των αναπληρωτών θα μεταφέρει 15 μόρια (70-55=15) και όχι τα άλλα 4.Φυσικά στον πίνακα των αναπληρωτών στα 15 μόρια από ΑΣΕΠ θα προστεθούν και τα μόρια που αντιστοιχούν στους μήνες προϋπηρεσίας(1 μόριο=1 μήνας) και τυχόν μόρια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ.
Αυτό δε λες και εσύ syrrahm; 'στον πίνακα αναπληρωτών...θα προστεθούν και τα μόρια...προϋπηρεσίας', το ίδιο δε λέμε; Μήπως εγώ δεν έχω καταλάβει κάτι;
Ακριβώς, αυτό λέω κι εγώ.
Δεν μετράνε προσαυξήσεις από βαθμό πτυχίου και μεταπτυχιακά-διδακτορικά, αλλά από προϋπηρεσία μετράνε ??? ??? ???
Σ' αυτό διαφώνησα και εξήγησα πιο πάνω γιατί.