Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ05 Γαλλικής γλώσσας => Μήνυμα ξεκίνησε από: MelG στις Ιουλίου 05, 2011, 11:51:07 pm
-
Απευθύνομαι σε όσες ΠΕ05 και ΠΕ07 τόσα χρόνια προσπάθησαν να διοριστούν (με τα γνωστά…ασεπ, ωρομισθία) με την προοπτική των οργανικών στην Πρωτοβάθμια. Ειδικά όσες, αφού πετύχαμε στον ασεπ, τρέξαμε και ως κορόιδα ωρομίσθιες ξέρουμε καλά τι σημαίνει αυτό. Αυτή τη στιγμή λοιπόν αυτό που γίνεται είναι κοροϊδία. Ξαφνικά, αφού έκαναν τις απαραίτητες συγχωνεύσεις και πρόσφατα και νέες ρυθμίσεις, θυμήθηκαν ότι έχουν υπεράριθμους (τους δημιούργησαν!) και βέβαια ούτε λόγος για οργανικές. Όλες θα έχουμε πετύχει κάποια μόνιμη σε κάποιο δημοτικό. Εγώ πχ φέτος είχα μια μόνιμη ΠΕ07 που δε συμπλήρωνε ωράριο και από άλλο νομό ήρθε στην πόλη μου. Μα, αν το πρόβλημα ήταν ότι δε συμπλήρωνε ωράριο, ε, ας έβρισκε να συμπληρώσει ωράριο σε δημοτικό της πόλης όπου διορίστηκε. Αλλά το βρήκε ως πάτημα για να έρθει στην πόλη. Τι θέλω να πω; Θέλω να πω ότι αυτό το «συμπληρώνω ωράριο» κάπου παραέγινε και χρησιμοποιείται ως αιτία για να έρθουν στις πόλεις. Και παίρνουν θέσεις από τους αδιόριστους. Είδα και 2 ετών διορισμένη (30 ετών) κι αυτή από Κρήτη να είναι στη
-
:o :o :o :o :o :o :o :o
Λοιπόν, αγαπητή, νομίζω ότι ζεις σε άλλο πλανήτη!!!! 1) Στα Γραφεία και τις Διευθύνσεις εκπαίδευσης έχουν ΗΔΗ μεταταγεί από την Ολυμπιακή, ως διοικητικοί υπάλληλοι Δ.Ε.: στην ΔΔΕ Α Αθήνας 30 άτομα, στη ΔΔΕ Χίου 1 άτομο αυτά που σου λέω καρατσεκαρισμένα 100%. Για άλλες δευτεροβάθμιες ας μας διαφωτίσει άλλος συνάδελφος. 2) Είμαστε οι ΠΕ05 1200 περίπου ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΙ σε όλη την Ελλάδα. Μιλάω για μονίμους φυσικά. Τώρα αν θα προσλάβει άλλους δεν το ξέρω, ο Θεός και η ψυχή τους. Πέραν των υπολοίπων διοριστέων τους τελευταίου ΑΣΕΠ, οι οποίοι θα απορροφηθούν μέχρι το 2015 όπως ειπώθηκε, το βλέπω χλωμό έως εντελώς πεθαμένο για άλλες θέσεις. 3) Οργανικές στα Δημοτικά μην περιμένεις. Τουλάχιστον για τα επόμενα χρόνια. Κι αν όμως άνοιγαν οργανικές σε μεγάλες πόλεις, νομίζεις ότι θα έπαιρνε νέους? Αυτή η σκέψη είναι πολύ αστεία ;D. Είμαι διοριστέα του ΑΣΕΠ 2005, κι έχω φάει την παραμεθόριο με το κουτάλι, σαν και μένα είναι οι περισσότερες ΠΕ05. Μόνο με μετατάξεις θα καλύπτονταν αυτές οι θέσεις αν ποτέ άνοιγαν. Και σου αναφέρω ενδεικτικά κάποια πραγματικά παραδείγματα από φίλες μου ΠΕ05 : α) Φίλη μου από ενιαίο πίνακα διορισμένη που έχει υπηρετήσει: Καστελλόριζο, Καλάβρυτα,
-
Μάλλον έτσι όπως είναι τα πράγματα πια δεν ξέρω αν αυτό είναι ό,τι καλύτερο... :-[
-
Μαρβακ, τον χαρακτηρισμό "ζεις σε άλλον πλανήτη" θα στον επιστρέψω γιατί κυριολεκτικά εσύ ζεις σε άλλον πλανήτη και θα το εξηγήσω γιατί. Για να διορίστηκες το 2005, σημαίνει ότι δεν έζησες την ωρομισθία (τότε μόλις μπήκαμε στα δημοτικά και χωρίς αυτά κανείς μας δε θα έβλεπε ωρομισθία). Μάθε λοιπόν ότι όοολους εμάς τους αδιόριστους μας έλεγαν ότι θα μας διόριζαν και θα μας έβαζαν στα δημοτικά.
Ήμασταν βέβαια κι εμείς τόσο αφελείς τελικά και κάναμε θυσίες (και αναξιοπρεπείς αλλά αυτό είναι άλλο θέμα) και τώρα κανείς δε λέει κουβέντα. Πάνω από 1.000 με τις επιτυχίες μας στον ασεπ, τα μεταπτυχιακά μας, τις θυσίες μας τρέξαμε για χρόνια, ρίξαμε κεφάλι, ήμασταν ο κατεξοχήν κλάδος του εσπα με ωρομισθία (φέτος κάποιοι προσλήφθηκαν για 1η φορά ως αναπληρωτές πλήρους ωραρίου και διαμαρτύρονταν γιατί η πληρωμή καθυστέρησε 1 μήνα...εμείς τα πρόβατα τόσα χρόνια εμ δουλεύαμε για 3.60 εμ πληρωνόμασταν μετά από μήνες και τσιμουδιά, ούτε υπεράσπιση από κανέναν βέβαια) ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΓΙΑΤΙ ΛΕΣ; Από βίτσιο; Από διάθεση για προσφορά; ΓΙΑ ΤΙΣ ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΟ
-
Εδω ο κοσμος χανεται βαρκουλες αρμενιζουν......Τελικα καθε φορα λεω ειναι ενα σοβαρο φορουμ σοβαρων ανθρωπων που ανταλλασσουν αποψεις και ενημερωνονται ταυτοχρονα και καθε φορα απογοητευομαι οικτρα.
Ειναι ενα φορουμ οπου ο καθενας εκτονωνει τα νευρα του.Απο τη στιγμη που σαν κλαδο μας εχει παρει ο διαολος, το να βλεπω να σφαζομαστε και μεταξυ μας πια....τι να πω...μωραινει κυριος ον βουλεται απωλεσαι.....
-
Απάντησα για να σε βγάλω από την πλάνη. ΑΠΟΡΩ πώς υπήρχε τέτοια ελπίδα και την πίστεψες. Για τις οργανικές στην πρωτοβάθμια το είχα ψιλοακούσει, αλλά καμία σημασία δεν είχα δώσει όσον αφορά το θέμα νέων οργανικών για αδιόριστους. Λυπάμαι που όλο αυτό μάλλον βαίναι σε αδιέξοδο για τους αδιόριστους για τους οποίους δεν έχω κανένα λόγο να μη θέλω να διοριστούν - δεν ισχύει αυτό που λες. Όμως όχι ότι είστε και για λύπηση βρε παιδιά (!) επειδή είσασταν ωρομίσθιοι ΔΙΠΛΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΣΑΣ ! Είναι καλύτερα από ένα φροντιστήριο, είχες ΟΑΕΔ το καλοκαίρι, συνεχίζεις τα ιδιαίτερά σου κτλ. Όταν ΕΙΣΑΙ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ δεν είναι και τόοοοοσο τραγικό. Ωρομίσθια δεν έχω πάει - είναι η κολλητή μου που δεν ήταν ποτέ διοριστέ του ΑΣΕΠ αλλά παρόλα αυτά δουλεύει χρόνια τώρα δίπλα στο σπίτι της -ενώ εγώ στην άλλη άκρη της Ελλάδας- αλλά όποιος πάει το επιλέγει και να μην οικτίρει. Το αστείο είναι ότι κάποιοι που δεν κουνήθηκαν από το σπίτι τους, αξίωναν να διοριστούν πάλι δίπλαστο σπίτι τους????? ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΛΑΝΗ αγαπητή ΜelG. Όποιος την πίστεψε tant pis pour lui!!!!! Σου εύχομαι το καλύτερο απλά και η γνώμη ενός άλλου να λαμβάνεται υπόψη, μην τα βλέπεις όλα μονοδιάστατα. :D
-
Συγγνώμη για ποιο λόγο με προσβάλλετε; Τι χαρακτηρισμοί είναι αυτοί; Γνωριζόμαστε; Μαριφρανς έλεος...
Μαρβακ, κάνεις λάθος, καθόλου δίπλα στο σπίτι μας δεν ήταν. Εγώ έτρεχα με το αυτοκίνητο στα 90 χλμ, έδινα το κορόιδο 200 ευρώ σε βενζίνες, άλλη έτρεχε στα βουνά, πώς μιλάς χωρίς να γνωρίζεις; Σας παρακαλώ, εκτός του ότι δε σας αφορά το θέμα, αν δε γνωρίζετε, παρακαλώ μην εκφράζετε άποψη.
-
Και θα συμπληρώσω. Αλλες πήγαν σε νησιά. Από βίτσιο το έκαναν όλες; Μας έταξαν διορισμό, έτσι πήγαμε. Και τώρα μας πετάνε στον κάλαθο των αχρήστων τις ηλίθιες που πιστέψαμε ότι θα πιάσει τόπο η θυσία μας.
-
:o :o :o :o :o :o :o :o
Λοιπόν, αγαπητή, νομίζω ότι ζεις σε άλλο πλανήτη!!!! 1) Στα Γραφεία και τις Διευθύνσεις εκπαίδευσης έχουν ΗΔΗ μεταταγεί από την Ολυμπιακή, ως διοικητικοί υπάλληλοι Δ.Ε.: στην ΔΔΕ Α Αθήνας 30 άτομα, στη ΔΔΕ Χίου 1 άτομο αυτά που σου λέω καρατσεκαρισμένα 100%. Για άλλες δευτεροβάθμιες ας μας διαφωτίσει άλλος συνάδελφος. 2) Είμαστε οι ΠΕ05 1200 περίπου ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΙ σε όλη την Ελλάδα. Μιλάω για μονίμους φυσικά. Τώρα αν θα προσλάβει άλλους δεν το ξέρω, ο Θεός και η ψυχή τους. Πέραν των υπολοίπων διοριστέων τους τελευταίου ΑΣΕΠ, οι οποίοι θα απορροφηθούν μέχρι το 2015 όπως ειπώθηκε, το βλέπω χλωμό έως εντελώς πεθαμένο για άλλες θέσεις. 3) Οργανικές στα Δημοτικά μην περιμένεις. Τουλάχιστον για τα επόμενα χρόνια. Κι αν όμως άνοιγαν οργανικές σε μεγάλες πόλεις, νομίζεις ότι θα έπαιρνε νέους? Αυτή η σκέψη είναι πολύ αστεία ;D. Είμαι διοριστέα του ΑΣΕΠ 2005, κι έχω φάει την παραμεθόριο με το κουτάλι, σαν και μένα είναι οι περισσότερες ΠΕ05. Μόνο με μετατάξεις θα καλύπτονταν αυτές οι θέσεις αν ποτέ άνοιγαν. Και σου αναφέρω ενδεικτικά κάποια πραγματικά παραδείγματα από φίλες μου ΠΕ05 : α) Φίλη μου από ενιαίο πίνακα διορισμένη που έχει υπηρετήσει: Καστελλόριζο, Καλάβρυτα,
-
Επίσης εγώ γνωρίζω περίπτωση υπαλλήλου σε ΔΔΕ που τον έχουν μεταφέρει από τα διόδια...
-
Επίσης εγώ γνωρίζω περίπτωση υπαλλήλου σε ΔΔΕ που τον έχουν μεταφέρει από τα διόδια...
ΕΛΕΟΣ!!
-
Επίσης εγώ γνωρίζω περίπτωση υπαλλήλου σε ΔΔΕ που τον έχουν μεταφέρει από τα διόδια...
ΕΛΕΟΣ!!
Γιατί βρε χρειάζεται ξέρεις πόσα περνάμε για τα σχολεία μας;;;;;
Χρειαζόμασταν της Ολυμπιακής ήρθαν. Ξερεις πόσοι συνάδελφοι έπαιρναν αεροπλάνο;;;
Επίσης βρε παιδιά να έρθουν και από το Υπουργείο ναυτιλίας και καραβια χρησιμοποιούμε.
και φυσικά από το Αγροτικής ανάπτυξης. Πόσοι ήταν σε βουνά;;;;
:P :P :P :P :P :P
-
Επίσης εγώ γνωρίζω περίπτωση υπαλλήλου σε ΔΔΕ που τον έχουν μεταφέρει από τα διόδια...
ΕΛΕΟΣ!!
Γιατί βρε χρειάζεται ξέρεις πόσα περνάμε για τα σχολεία μας;;;;;
Χρειαζόμασταν της Ολυμπιακής ήρθαν. Ξερεις πόσοι συνάδελφοι έπαιρναν αεροπλάνο;;;
Επίσης βρε παιδιά να έρθουν και από το Υπουργείο ναυτιλίας και καραβια χρησιμοποιούμε.
και φυσικά από το Αγροτικής ανάπτυξης. Πόσοι ήταν σε βουνά;;;;
:P :P :P :P :P :P
Από τα ΚΤΕΛ είπαμε;;;Απαραίτητοι.
-
Αν σε πρόσβαλλα σου ζωτώ συγνώμη.
-
Λοιπόν πέραν της πλάκας.
Αντί να τρωγόμαστε μεταξύ μας υπάρχει αρκετό φαγητό στο υπουργείο ;) ;)
Όταν καταλάβουμε την δύναμή μας και ειδικά οι μόνιμοι οι οποίοι κατεμε την γνωρίζουν αλλά ακόμα βολεμένοι είμαστε τότε θα γυρίσουμε να δούμε και τους αναπληρωτές και τους ωρομίσθιους και τους άνεργους συναδέλφους.
Αν και τελικά όλοι την πάρτη τους κοιτάνε για το ατομικό τους πάρτυ.
Όλοι έχουν δικαίωμα στο όνειρο του διορισμού (αν και εφιάλτης είναι γιατί και όταν έρχεται είναι τόση ψυχοφθόρα η διαδικασία που δεν το ευχαριστιέσαι)
Αρκεί να το εκφράζουν με λίγο σωστό τρόπο να μην ενοχλούν το όνειρο του διπλανού τους. ;) ;)
Τέλος πάντων όλοι δουλέψαμε ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές. Το πώς και το που βέβαια είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο. ;) ;)
-
Επίσης εγώ γνωρίζω περίπτωση υπαλλήλου σε ΔΔΕ που τον έχουν μεταφέρει από τα διόδια...
ΕΛΕΟΣ!!
Γιατί βρε χρειάζεται ξέρεις πόσα περνάμε για τα σχολεία μας;;;;;
Χρειαζόμασταν της Ολυμπιακής ήρθαν. Ξερεις πόσοι συνάδελφοι έπαιρναν αεροπλάνο;;;
Επίσης βρε παιδιά να έρθουν και από το Υπουργείο ναυτιλίας και καραβια χρησιμοποιούμε.
και φυσικά από το Αγροτικής ανάπτυξης. Πόσοι ήταν σε βουνά;;;;
:P :P :P :P :P :P
Από τα ΚΤΕΛ είπαμε;;;Απαραίτητοι.
Σωστόνννννννννννννννννννννν
τα ΚΤΕΛ;;;;;
Θύμισαν φοιτητικά χρόνια. :P :P
-
Αν σε πρόσβαλλα σου ζωτώ συγνώμη.
-
Αν σε πρόσβαλλα σου ζωτώ συγνώμη.
-
MelG, αυτό που δεν έχετε καταλάβει είναι, ότι ακόμα κι αν εμείς δεν δεχόμασταν να πάμε στα Δημοτικά στην παρούσα κατάσταση και πάλι δεν θα διόριζε κανέναν. Εδώ υπάρχει κίνδυνος να καταργηθεί η δεύτερη ξένη γλώσσα από τα σχολεία και να απολυθούμε όλοι μαζί! Τι συζητάμε, λοιπόν; Και οι οργανικές στα Δημοτικά, όνειρο ήταν και πέρασε. Όσο για τα υπόλοιπα που λες είναι σαν να κατηγορεί ένας άνεργος και να θεωρεί υπεύθυνο για την ανεργία του, τον ήδη εργαζόμενο.
-
Συμφωνω με gallikou. Δεν ηταν σκοπος μου να προσβαλλω κανεναν ομως επιμενω στην αποψη μου: ειναι μονο για εκτονωση αυτη η συζητηση οταν η β ξενη γλωσσα παει για φουντο και οι ηδη μονιμες δεν ξερουν που πατανε και που βρισκονται.Το να βγαινει καποιος -οσο δικιο κι αν εχει -και να λεει διοριστε με γιατι μου το ειχατε υποσχεθει σε εναν κλαδο που τον πανε για απολυσεις εμενα μου φαινεται τρελο, τι να πω.
-
Απλά είπε δυνατά με λάθος τρόπο το όνειρό της που το βλέπει να μετατρέπεται σε εφιάλτης. Τέτοια εποχή αυτό γίνεται.
-
Απλά είπε δυνατά με λάθος τρόπο το όνειρό της που το βλέπει να μετατρέπεται σε εφιάλτης. Τέτοια εποχή αυτό γίνεται.
Εσύ καλά τα είπες.Αυτοί που πρέπει να τα ακούν, δε βλέπω να το κάνουν.
-
Σεβομαι την απογοητευση οταν καταρρεει το ονειρο σου μπροστα στα ματια σου,ομως πρεπει να σκεφτομαστε ολοι προτου μιλησουμε γιατι ολοι ειμαστε απογοητευμενοι, τσαντισμενοι, αγανακτισμενοι -που ειναι και της μοδας- αλλα δε θα τη πεσουμε στο συναδελφο μας που ετυχε να διοριστει πριν απο μας. Ειναι αδικο.
-
Θα συμφωνήσω με miltos74
Aν μπορέσουμε στο μέλλον να καλλιεργήσουμε
μία νοοτροπία "να περπατάμε με τα παπούτσια του άλλου"
για μερικά 24ωρα ίσως τότε μπορούσαμε να βρούμε και κοινό κώδικα
επικοινωνίας.
Η γνώμη μου είναι ότι οι δύο αντιθετικές απόψεις που εξ αρχής
ετέθηκαν σε αυτό το τόπικ έχουν και οι δύο μεγάλες δόσεις αλήθειας
και είναι άκρως δικαιολογημένος και ο τρόπος που τις υπερασπίστηκαν
οι φορείς τους.
Είναι η πραγματικότητα και ως τέτοια
λογικό είναι να δημιουργεί εξάρσεις και αρνητικά συναισθήματα
-
Σεβομαι την απογοητευση οταν καταρρεει το ονειρο σου μπροστα στα ματια σου,ομως πρεπει να σκεφτομαστε ολοι προτου μιλησουμε γιατι ολοι ειμαστε απογοητευμενοι, τσαντισμενοι, αγανακτισμενοι -που ειναι και της μοδας- αλλα δε θα τη πεσουμε στο συναδελφο μας που ετυχε να διοριστει πριν απο μας. Ειναι αδικο.
Είπα με λάθος τρόπο ;) ;) ;)
-
Θα συμφωνήσω με miltos74
Aν μπορέσουμε στο μέλλον να καλλιεργήσουμε
μία νοοτροπία "να περπατάμε με τα παπούτσια του άλλου"
για μερικά 24ωρα ίσως τότε μπορούσαμε να βρούμε και κοινό κώδικα
επικοινωνίας.
Η γνώμη μου είναι ότι οι δύο αντιθετικές απόψεις που εξ αρχής
ετέθηκαν σε αυτό το τόπικ έχουν και οι δύο μεγάλες δόσεις αλήθειας
και είναι άκρως δικαιολογημένος και ο τρόπος που τις υπερασπίστηκαν
οι φορείς τους.
Είναι η πραγματικότητα και ως τέτοια
λογικό είναι να δημιουργεί εξάρσεις και αρνητικά συναισθήματα
Είναι και οι καιροι δύσκολοι και έρχονται όλα στην επιφανεια.
-
Gallikou, γι'αυτό είπα ότι βλέπω πως σε άλλα υπουργεία γίνονται διορισμοί. Θεωρώ ότι γίνεται εμπαιγμός κι εμάς συγκεκριμένα μας έχουν βρει το εύκολο θύμα με το διπλόπορτο αθμια/βθμια.
Φέτος θα διοριζόμουν μόνιμη έπειτα από χρόνια τίμιων προσπαθειών (και ασεπ και μεταπτυχιακά έχω κάνει και, ναι, έχω ταλαιπωρηθεί ως ωρομίσθια η, ξαναλέω, ηλίθια, που τους πίστεψα) και ξαφνικά βρίσκομαι στη θέση να κάνω αίτηση για αναπληρώτρια χωρίς αντίκρυσμα κι εννοώ ότι μάλλον του χρόνου δε θα με πάρουν. Επειτα από 5 χρόνια εκεί που έπρεπε να είμαι μόνιμη θα βρεθώ άνεργη. Και γιατί; Γιατί έβαλε της Ολυμπιακής. Και συμπλήρωσα πως δε φτάνει που οι θέσεις είναι λίγες έχουμε και τις αποσπάσεις από μόνιμους που με τη δικαιολογία της μη συμπλήρωσης ωραρίου έρχονται στις πόλεις. Οι αδιόριστοι-μελλοντικοί άνεργοι είμαστε ανυπεράσπιστοι.
Μαριφρανς: δε τα έβαλα με τους μόνιμους. Δεν είναι δυνατό να μου φταίει ο (νόμιμα) διορισμένος μόνιμος.
Μίλτο: σ'ευχαριστώ που απέδωσες ακριβώς αυτό που εννοούσα. Ισως δεν είμαι σε θέση να εκφραστώ καλά. Εχθές με συνέλαβα να κάνω σκέψεις χαζές για το τι περιοχές να βάλω κι αυτό γιατί την έχω τόσο δεδομένη την ανεργία που σκέφτηκα η, ξαναλέω, ηλίθια, ότι, ακόμη κι αν είχα λύσει το βιοποριστικό, θα ήθελα να δουλέψω μόνο για να μην είμαι άνεργη. Γιατί δεν μπορώ να χωνέψω ότι έπειτα από 5 χρόνια με πετάνε. Σαφώς πάντως κι αυτές τις σκέψεις δεν τις κάνω τώρα και δεν ισχύει ό,τι είπε κάποια περί "ό,τι θυμάται ο καθένας χαίρεται". Απλά εχθές έγινε πιο έντονο. Τόσο καιρό προσπαθώ να πείσω τον εαυτό μου με χαζές θεωρίες ότι τάχα όλα γίνονται για ένα σκοπό αλλά, όταν βλέπεις την ανεργία μπροστά σου και να σε "εξυπηρετεί" ένας να μην πω (έχω παράδειγμα, δε το λέω τυχαία) που μπήκε με μέσο, λες, όχι, εμ άνεργη εμ αυτός στη θέση μου και με αθέμιτα μέσα. Κι εγώ τι είμαι; Μ..ας! Και για ολ'αυτά ίσως να μην μπορώ να εκφραστώ με ακρίβεια αυτή τη στιγμή...
Και επαναφέρω το ερώτημα: κάποιος που να έχει βρει επίσημη απόφαση τοποθέτησης των της Ολυμπιακής σε θέσεις εκπαιδευτικών; Κανείς;
-
Θα συμφωνήσω με miltos74
Aν μπορέσουμε στο μέλλον να καλλιεργήσουμε
μία νοοτροπία "να περπατάμε με τα παπούτσια του άλλου"
για μερικά 24ωρα ίσως τότε μπορούσαμε να βρούμε και κοινό κώδικα
επικοινωνίας.
Η γνώμη μου είναι ότι οι δύο αντιθετικές απόψεις που εξ αρχής
ετέθηκαν σε αυτό το τόπικ έχουν και οι δύο μεγάλες δόσεις αλήθειας
και είναι άκρως δικαιολογημένος και ο τρόπος που τις υπερασπίστηκαν
οι φορείς τους.
Είναι η πραγματικότητα και ως τέτοια
λογικό είναι να δημιουργεί εξάρσεις και αρνητικά συναισθήματα
Είναι και οι καιροι δύσκολοι και έρχονται όλα στην επιφανεια.
Δυστυχως οι περισσοτεροι δεν εχουν συνειδητοποιησει οτι με την αυξηση των οριων συνταξιοδοτησης , δημογραφια, συγχωνευσεις οι διορισμοι θα αφορουν ορισμενοι ειδικοτητες και μαλιστα αυτες που υπαρχει κοσμος που συνταξιοδοτειται.Αν εφαρμοσω και το μνημονιο καποιες ειδικοτητες εξαφανιζονται απο το χαρτη τα επομενα 10-15 χρονια.Θα το δειτε σε 3-4 χρονακια τοτε το pde.gr θα εχει μονο μυνηματα απελπισιας και απογνωσης.Δυστυχως...
-
Gallikou, γι'αυτό είπα ότι βλέπω πως σε άλλα υπουργεία γίνονται διορισμοί. Θεωρώ ότι γίνεται εμπαιγμός κι εμάς συγκεκριμένα μας έχουν βρει το εύκολο θύμα με το διπλόπορτο αθμια/βθμια.
Φέτος θα διοριζόμουν μόνιμη έπειτα από χρόνια τίμιων προσπαθειών (και ασεπ και μεταπτυχιακά έχω κάνει και, ναι, έχω ταλαιπωρηθεί ως ωρομίσθια η, ξαναλέω, ηλίθια, που τους πίστεψα) και ξαφνικά βρίσκομαι στη θέση να κάνω αίτηση για αναπληρώτρια χωρίς αντίκρυσμα κι εννοώ ότι μάλλον του χρόνου δε θα με πάρουν. Επειτα από 5 χρόνια εκεί που έπρεπε να είμαι μόνιμη θα βρεθώ άνεργη. Και γιατί; Γιατί έβαλε της Ολυμπιακής. Και συμπλήρωσα πως δε φτάνει που οι θέσεις είναι λίγες έχουμε και τις αποσπάσεις από μόνιμους που με τη δικαιολογία της μη συμπλήρωσης ωραρίου έρχονται στις πόλεις. Οι αδιόριστοι-μελλοντικοί άνεργοι είμαστε ανυπεράσπιστοι.
Μαριφρανς: δε τα έβαλα με τους μόνιμους. Δεν είναι δυνατό να μου φταίει ο (νόμιμα) διορισμένος μόνιμος.
Και επαναφέρω το ερώτημα: κάποιος που να έχει βρει επίσημη απόφαση τοποθέτησης των της Ολυμπιακής σε θέσεις εκπαιδευτικών; Κανείς;
Εχεις χιλια δικια ομως:
-Ειδες τι πογκρομ υφισταμεθα και για πρωτη φορα μαχομαστε οι ξενογλωσσοι για πρωτη φορα
-Νομιμα διορισμενη εγω μεσω ΑΣΕΠ παω στα Δωδεκανησα και ο τοτε Διευθυντης μου λεει"εισαι τυχερη που διοριστηκες,ξερεις ποσες εχω στη διαθεση?" λογικο δεν ειναι λοιπον να παρω αποσπαση για Αθηνα αφου εδω καλυπτω 4 δημοτικα? εκει τι θα με εκαναν?
-Οι της Ολυμπιακης δεν τοποθετουνται σε θεσεις εκπαιδευτικων,αλλα σε θεσεις διοικητικων
-
Gallikou, γι'αυτό είπα ότι βλέπω πως σε άλλα υπουργεία γίνονται διορισμοί. Θεωρώ ότι γίνεται εμπαιγμός κι εμάς συγκεκριμένα μας έχουν βρει το εύκολο θύμα με το διπλόπορτο αθμια/βθμια.
Φέτος θα διοριζόμουν μόνιμη έπειτα από χρόνια τίμιων προσπαθειών (και ασεπ και μεταπτυχιακά έχω κάνει και, ναι, έχω ταλαιπωρηθεί ως ωρομίσθια η, ξαναλέω, ηλίθια, που τους πίστεψα) και ξαφνικά βρίσκομαι στη θέση να κάνω αίτηση για αναπληρώτρια χωρίς αντίκρυσμα κι εννοώ ότι μάλλον του χρόνου δε θα με πάρουν. Επειτα από 5 χρόνια εκεί που έπρεπε να είμαι μόνιμη θα βρεθώ άνεργη. Και γιατί; Γιατί έβαλε της Ολυμπιακής. Και συμπλήρωσα πως δε φτάνει που οι θέσεις είναι λίγες έχουμε και τις αποσπάσεις από μόνιμους που με τη δικαιολογία της μη συμπλήρωσης ωραρίου έρχονται στις πόλεις. Οι αδιόριστοι-μελλοντικοί άνεργοι είμαστε ανυπεράσπιστοι.
Μαριφρανς: δε τα έβαλα με τους μόνιμους. Δεν είναι δυνατό να μου φταίει ο (νόμιμα) διορισμένος μόνιμος.
Μίλτο: σ'ευχαριστώ που απέδωσες ακριβώς αυτό που εννοούσα. Ισως δεν είμαι σε θέση να εκφραστώ καλά. Εχθές με συνέλαβα να κάνω σκέψεις χαζές για το τι περιοχές να βάλω κι αυτό γιατί την έχω τόσο δεδομένη την ανεργία που σκέφτηκα η, ξαναλέω, ηλίθια, ότι, ακόμη κι αν είχα λύσει το βιοποριστικό, θα ήθελα να δουλέψω μόνο για να μην είμαι άνεργη. Γιατί δεν μπορώ να χωνέψω ότι έπειτα από 5 χρόνια με πετάνε. Σαφώς πάντως κι αυτές τις σκέψεις δεν τις κάνω τώρα και δεν ισχύει ό,τι είπε κάποια περί "ό,τι θυμάται ο καθένας χαίρεται". Απλά εχθές έγινε πιο έντονο. Τόσο καιρό προσπαθώ να πείσω τον εαυτό μου με χαζές θεωρίες ότι τάχα όλα γίνονται για ένα σκοπό αλλά, όταν βλέπεις την ανεργία μπροστά σου και να σε "εξυπηρετεί" ένας να μην πω (έχω παράδειγμα, δε το λέω τυχαία) που μπήκε με μέσο, λες, όχι, εμ άνεργη εμ αυτός στη θέση μου και με αθέμιτα μέσα. Κι εγώ τι είμαι; Μ..ας! Και για ολ'αυτά ίσως να μην μπορώ να εκφραστώ με ακρίβεια αυτή τη στιγμή...
Και επαναφέρω το ερώτημα: κάποιος που να έχει βρει επίσημη απόφαση τοποθέτησης των της Ολυμπιακής σε θέσεις εκπαιδευτικών; Κανείς;
Πρώτα από όλα ηρεμία. Εάν δεν είσαι ήρεμη την εκατσες.
λοιπόν αν είσαι διοριστεα ασεπ κανε υπομονή θα διοριστεις. Εκτως αν απαει το κράτος τελείως κατά διαόλου οποτεκαι διορισμένη να είσαι διάφορα δενξ έχει. Δεν χανειςτο δικαίωμά διορισμού αν είσαι διοριστεα ασεπ 2008
-
Εγώ είδα μόνο μετατάξεις στις ΔΔΕ απο τον ΟΣΕ για θέσεις Υποχρεωτικής Εκπαίδευσης κυρίως.... Όλοι αυτοί πάντως μετατάσσονται ως διοικητικοί (και οι της Ολυμπιακής κλπ.) Είναι προφανές, πάντως, ότι οι διορισμοί θα γίνουν με το σταγονόμετρο. Θα πάρει όσους χρωστάει από ΑΣΕΠ και πίνακα μέχρι το 2015 και τέρμα... (Και πάλι ο πίνακας παίζει...)
-
Προσωρινές τοποθετήσεις καθηγητών ξένων φιλολογιών στο μικρό νομό της Ευρυτανίας για το 2011-12.
Τι να (τις) κάνουν 11 (έντεκα!!) καθηγήτριες γαλλικής φιλολογίας σε ένα Γυμνάσιο; Συν την μία που έχει την οργανική θέση...
Που να διορίσουν και που να απασχοληθούν οι νεοδιοριζόμενοι;
Α Ευρυτανίας:
Τσιγκοζίδου Κωνσταντία ΠΕ05 1ο ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΚΑΡΠΕΝΗΣΙΟΥ
Τσελά
-
Απο τα παραπανω καταλαβαινει κανεις ποιες ειδικοτητες δεν θα ειναι στον επομενο ΑΣΕΠ. Πιο πολλοι ειναι οι καθηγητες απο τους μαθητες για να πω τους κατοικους του νομου. :D :D :D
-
Είστε με τα καλά σας, ρε παιδιά; Προγραφές κάνετε; Και σε τελική ανάλυση αυτές οι λίστες το μόνο που δείχνουν είναι την ηλιθιότητα του υπουργείου, που αντί να δώσει μεταθέσεις για τους μεγάλους νομούς, ταλαιπωρεί τόσους ανθρώπους!
-
Εντάξει, απλά η συσσώρευση θα είναι σε άλλο ΠΥΣΔΕ, όμως από που προκύπτει η ανάγκη για νέους διορισμούς;
Οι παραπάνω λίστες καταδεικνύουν, ενεργώς, την έλλειψη στοιχειώδους προγραμματισμού προσλήψεων και διαχείρισης ανθρώπινου δυναμικού από τις παρελθούσες ηγεσίες του υπουργείου παιδείας, κάτι που θα πληρώσει η επόμενη γενιά πτυχιούχων με τους μηδενικούς διορισμούς τουλάχιστον μιας 10-ετίας.
-
Εντάξει, απλά η συσσώρευση θα είναι σε άλλο ΠΥΣΔΕ, όμως από που προκύπτει η ανάγκη για νέους διορισμούς;
Οι παραπάνω λίστες καταδεικνύουν, ενεργώς, την έλλειψη στοιχειώδους προγραμματισμού προσλήψεων και διαχείρισης ανθρώπινου δυναμικού από τις παρελθούσες ηγεσίες του υπουργείου παιδείας, κάτι που θα πληρώσει η επόμενη γενιά πτυχιούχων με τους μηδενικούς διορισμούς τουλάχιστον μιας 10-ετίας.
Ακριβώς!
Κάποτε προϋπόθεση διορισμού ήταν το 24μηνο.
Αν σε μία ειδικότητα εξαντλούνταν το 24μηνο και έπρεπε να το ποσοστό να "πληρωθεί" υποχρεωτικά - ασχέτως αναγκών, έπαιρνε από πιο κάτω:
Αποτέλεσμα: Μόνιμοι διορισμοί με 8 μήνες προϋπηρεσία. Και μιλώ για τον κλάδο μου (ΠΕ05) και η συγκεκριμένη συνάδελφος πήρε άρων - άρων μετάθεση γιατί στο σχολείο που τοποθετήθηκε είχε μόνο 2 ώρες ανά βδομάδα το 2007! Κοινώς καθημερινά έπαιζε ρώσικη ρουλέτα.
Εϊναι όπως στα εκδοτήρια εισιτηρίων. Αντί να υπάρχει μία ουρά και ανάλογα ποιο ταμείο ελευθερώνεται να πηγαίνει εκείνος που έχει σειρά, αντί γι αυτό... ο τελευταίος υπάρχει περίπτωση να κόψει πρώτος εισιτήριο, επειδή η υπάλληλος φωνάζει. "Κάποιος να έρθει και από δω...."
-
Sefe, δεν ξέρω τι λένε τα στοιχεία σου αλλά τα δικά μου λένε πως τα καλοκαίρια βγαίνουν αποσπάσεις κι έρχονται στις πόλεις, ενώ παράλληλα παίρνουν αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου σε νησιά κλπ. Τα έχω τα αρχεία κρατημένα. Κοινώς οι μόνιμοι παίρνουν αποσπάσεις, αφήνουν κενές θέσεις και καλούν ΑΜΩρομίσθιους. Τη συνάδελφο πε07 που ανάφερα φέτος την κάλεσαν ωρομίσθια στη Λευκάδα (έκανε το λάθος και έβαλε μόνο αναπληρώτρια πλήρους ωραρίου). Μιλάμε για γυναίκα 37 ετών με αρκετή προϋπηρεσία πίσω της. Να άφηνε την ταβέρνα και να πήγαινε στη Λευκάδα; Χαζό, ε; Κι όμως αυτή αποδείχθηκε πιο σταθερή δουλειά. Και πέρυσι σχολούσε 3-4 το πρωί, από την ένταση κοιμόταν 5-6 και την ξυπνούσα εγώ. Κι άντε να κάνει μάθημα βέβαια. Το έκανε όμως γιατί κι αυτή γνώριζε ότι κάποια στιγμή θα διοριζόταν, όταν θα άνοιγαν οι θέσεις στην Πρωτοβάθμια. Δεν το έκανε για τα 300-350 που παίρναμε τότε κι αυτό μετά από μήνες. Στα τάρταρα αυτή, ε; Κι όλοι οι άλλοι τι να κάνουμε; Η άνεργοι ή φέτος στο χ νησί και του χρόνου στο ψ; Δε θα είχα κανένα πρόβλημα να πήγαινα μια ζωή αναπληρώτρια αρκεί να ήταν σταθερό το μέρος να γλιτώνω και κόστος και κούραση μετακόμισης. Και φτάσαμε τώρα να κινδυνεύουμε ή να μη μας πάρουν καθόλου ή να πρέπει να δίνουμε τα μισά απ'όσα βγάζουμε σε μετακομίσεις. Είναι σωστό αυτό; Όλοι οι αδιόριστοι να τρέχουμε με κουτσουρεμένο μισθό σε όσα κενά αφήνουν οι μόνιμοι με τις αποσπάσεις τους; Συνεπώς; Εντάξει πιαστήκαμε κορόιδα, δεν έπρεπε να επενδύσουμε αλλά τώρα μας ευχαριστούν δε θα πάρουν άλλο; Κι οι εξαγγελίες για οργανικές που θα στελεχώνονταν κι από μόνιμους κι από αδιόριστους συν το παιδαγωγικό μέτρο-δικλείδα της ανώτατης προϋπηρεσίας 15 ετών για τους μόνιμους; Μας βολεύει η δικαιολογία της κρίσης; Λυπάμαι, δε βλέπω καμιά κρίση και το λέω με την έννοια ότι την κρίση την πληρώνουν αυτοί που δεν πρέπει (ναι, ξέρω, θα χειροκροτήσετε, δεν είπα τίποτα σπουδαίο). Σε άλλα υπουργεία γίνονται διορισμοί, μισθοί ΔΕΝ κόβονται σε όλους, η φορολογία δεν αυξάνεται τόσο και εκεί που πρέπει και κατά τα άλλα βρίσκουμε, μεταξύ άλλων, θύματα αδιόριστους που, αφού τους ξεζουμίσαμε προ κρίσης, τώρα τους πετάμε. Φυσικά ισχύει και για άλλους κλάδους αυτό που λέω.
-
-
Μαριφρανς, πάλι μιλάς χωρίς να γνωρίζεις τα δεδομένα και σου λέω πως ξέραμε μέχρι και ποσοστά μόνιμων/αδιόριστων που θα στελέχωναν την Πρωτοβάθμια. Σε αυτό στηριχτήκαμε όλοι και τρέξαμε. Λες η άλλη με μονογονεϊκή να έτρεχε με σαρακάκα στα βουνά για ωρομίσθια έτσι στην τύχη; Ούτε μας περίσσευαν ούτε θέλαμε να προσφέρουμε αφιλοκερδώς στην εκπαίδευση ούτε τίποτα. Κάναμε σχεδιασμό ζωής με βάση συγκεκριμένες εξαγγελίες. Προφανώς δεν τα παρακολουθούσες αυτά ή τα ξέχασες. Και το πιστεύω ακράδαντα πως τώρα η κρίση βολεύει σα δικαιολογία. Που και κρίση δεν υπάρχει, ούτε δάνειο έπρεπε να πάρουμε, πολιτικό είναι το θέμα, μην το πιάσουμε κι αυτό τώρα.
-
Δε θελω να μαλωσω,δεν εισαι δυστυχως η μονη που πληττεται απο την κατασταση, ολοι οι Ελληνες εχουν δει τον προγραμματισμο ζωης τους να ανατρεπεται τον τελευταιο χρονο,γι'αυτο δικαιολογω την αγανακτηση σου.
-
Δε θελω να μαλωσω,δεν εισαι δυστυχως η μονη που πληττεται απο την κατασταση, ολοι οι Ελληνες εχουν δει τον προγραμματισμο ζωης τους να ανατρεπεται τον τελευταιο χρονο,γι'αυτο δικαιολογω την αγανακτηση σου.
Σωστα ας είναι ήρεμοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι να δώσουμε να καταλάβει ότι δεν είναι επί προσωπικουτο θέμα ούτε υπάρχει κάτι εναντίον συγκεκριμένων ειδικοτήτων.
-
Εγώ είδα μόνο μετατάξεις στις ΔΔΕ απο τον ΟΣΕ για θέσεις Υποχρεωτικής Εκπαίδευσης κυρίως.... Όλοι αυτοί πάντως μετατάσσονται ως διοικητικοί (και οι της Ολυμπιακής κλπ.) Είναι προφανές, πάντως, ότι οι διορισμοί θα γίνουν με το σταγονόμετρο. Θα πάρει όσους χρωστάει από ΑΣΕΠ και πίνακα μέχρι το 2015 και τέρμα... (Και πάλι ο πίνακας παίζει...)
Είναι αρκετά off topic αλλά σε δημοσίευμα του "Τύπου της Κυριακής" διευκρινιζόταν το ποιες προκηρύξεις αφορά η παράταση ως το 2015 και οι εκπαιδευτικοί δεν είναι μέσα. Εγώ αυτό που έχω να πω για το θέμα σας, αν και φιλόλογος, είναι ότι οι μετατάξεις διοικητικών επηρεάζουν ΜΟΝΟ τον αριθμό αναπληρωτών, οι αποσπάσεις μονίμων επηρεάζουν ΜΟΝΟ τον τόπο στον οποίο θα κληθεί ο αναπληρωτής αλλά ΔΕΝ ΕΠΗΡΕΑΖΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ τους μόνιμους διορισμούς οι οποίοι γίνονται σε οργανικές. Το μόνο που θα μπορούσε να ανακουφίσει την υπεραριθμία του κλάδου σας είναι οι οργανικές στα δημοτικά. Δε θα ήταν στη διάθεση τόσος κόσμος, θα ξεμπλόκαραν και για λίγο οι μεταθέσεις...Αυτά.
-
Δεν τίθεται θέμα τσακωμού, Μίλτο. Αν θα είδες καλά το θέμα από την αρχή, διατήρησα ήρεμους τόνους ακόμη κι όταν δέχτηκα φραστική επίθεση. Και φυσικά θα ήταν γελοίο να μιλάμε για κόντρες μεταξύ ειδικοτήτων και δη αγνώστων εδώ μέσα. Κάτι τέτοια είναι γελοία'εξ ου και δε συμμετείχα σε συζήτηση σε άλλο θέμα για τις αναθέσεις. Εκεί είδα για άλλη μια φορά το πραγματικό πρόσωπο της φτώχειας (κυριολεκτικά και μεταφορικά) αλλά δεν πέφτω στην παγίδα, δεν καταδέχομαι. Απογοητεύομαι μόνο που βλέπω τέτοια λόγια κι από άτομα που έτυχε να έχω μιλήσει στο τηλέφωνο και να έχουμε μοιραστεί αγωνίες (πραγματικό αυτό), όπως επίσης απογοητεύομαι από τη διαπίστωση κάποιου ότι "τώρα ξέρουμε ποιες ειδικότητες δε θα συμπεριληφθούν στον επόμενο ασεπ". Πόσο μικρό το να λες κάτι τέτοιο. Μόλις το είδα πάγωσα και σκέφτηκα αφενός πως έχει ο καιρός γυρίσματα κι αφετέρου πως τελικά υπάρχει πολύς εσωτερικός μικρόκοσμος μικροσυμφερόντων που ούτε από λεπτότητα δεν εσωτερικεύει τέτοιες σκέψεις γιατί δε σκέφτεται ότι θα πληγώσει κάποιον. Γενικά απογοητεύτηκα από τον κόσμο των εκπαιδευτικών και το λέω φυσικά κι από την επαγγελματική εμπειρία. Για να μην πούμε για πιο πρακτικά θέματα, όπως τις περίφημες νομιμότατες αποσπάσεις (τα ζούμε αυτά εξ ου και πολλοί αδιόριστοι έχουμε φρικάρει). Δεν τίθεται θέμα τσακωμών λοιπόν κι ειδικά μέσα σ'ένα φόρουμ, μια ψηφιακή πραγματικότητα. Η κατάσταση που ζούμε είναι εμπόλεμη και μέσα σ'όλα αυτά πρέπει και να επιβιώσουμε υλικά και ψυχικά. Τι έλεγε ο ποιητής;
Κι αν δεν μπορείς να κάμεις την ζωή σου όπως την θέλεις,
τούτο προσπάθησε τουλάχιστον
όσο μπορείς: μην την εξευτελίζεις
μες στην πολλή συνάφεια του κόσμου,
μες στες πολλές κινήσεις κι ομιλίες.
Μην την εξευτελίζεις πηαίνοντάς την,
γυρίζοντας συχνά κ' εκθέτοντάς την
στων σχέσεων και των συναναστροφών
την καθημερινήν ανοησία,
ως που να γίνει σα μια ξένη φορτική.
-
νέα ομάδα για αναπληρωτές β' ξένης γλώσσας στο facebook :-) γιατί φαίνεται έχουμε μέλλον ακόμα.. :-\
-
Ομάδες στο fb:
https://www.facebook.com/groups/212484332104984/ (ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ)
https://www.facebook.com/groups/162074727207700/ (ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ