Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ32 Θεατρολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: kouva στις Σεπτεμβρίου 24, 2011, 08:38:32 pm

Τίτλος: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: kouva στις Σεπτεμβρίου 24, 2011, 08:38:32 pm
Το ακούσαμε και αυτό!!! Οι αποφοιτοι διετών ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΣΧΟΛΩΝ -και όχι συγκεκριμένα οι αποφοιτοι του Εθνικού που τυγχάνει σχολή τετραετίας ΚΑΙ είναι και δημόσια- διορίζονται ως εκπαιδευτικοί.
Αποδέχομαι ότι ελήψει Θεατρολογων πε32 διορίσαν στο παρελθόν και ηθοποιούς ΑΦΟΥ εξαντλήσαν τους πίνακες των θεατρολόγων. Φετος με το  ετσι θέλω κυριολεκτικά παρακάμψαν τους ΘΕΑΤΡΟΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΔΙΟΡΙΣΑΝ ΗΘΟΠΟΙΟΥΣ χωρις εγκύκλιο, χωρις νόμους με εξοφθαλμη παραβαση του νομου 3848/2010 περι αξιολογισης και αξιοκρατίας και με το απολυτο θράσος το υπουργείο Παιδείας δήλωσε ότι ο διορισμός τους έγινε με ' ΑΠΟΦΑΣΗ  ΤΗς ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΗΓΕΣΙΑΣ'!!!!

ΝΑ  διευκρινίσω ότι είμαι χημικός κλάδος ΠΕ 04.02 διορισμένη μέ τον ΑΣΕΠ του 2005 και θεωρώ ότι με αφορά άμμεσα το θέμα τόσο γιατι ο κλάδος 18.41 δεν είναι αναγνωρισμένος απο τον ασεπ και δεν συμμετείχε στον αντίστοιχο διαγωνισμό με τους θεατρολόγος  αλλα κυρίως γιατί ανοίγει το δρόμο στους αποφοιτους ιδιωτικών σχολών και απο αλλους κλάδους!
Δηλαδή σε λίγο οι γραφίστες απο τα ΙΕΚ ξινή θα διδάσκουν καλλιτεχνικά ενω οι αποφοιτοι της φωνητικής σχολής του ΑΝΤ1 θα διορίζονται στα ΜΟΥΣΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!

Μετά απο ενστάσεις που έγιναν επώνυμα στο γραφείο του υπουργού μας ενημέρωσαν ότι θα μας δώσουν εγγράφως την απάντηση "οι ηθοποιοί του κλάδου 18.41 διορίστηκαν με απόφαση της Πολιτικής Ηγεσίας..."
περιμένουμε να δούμε μέχρι που φθάνει το θράσος τους...
Τίτλος: Απ: Η "ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΗΓΕΣΙΑ" ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΗΘΟΠΟΙΟΥΣ ΚΑΙ ΑΦΗΝΕΙ ΤΟΥΣ ΠΕ32 ΑΠ'ΕΞΩ
Αποστολή από: stratos91 στις Σεπτεμβρίου 24, 2011, 09:27:48 pm
Το ακούσαμε και αυτό!!! Οι αποφοιτοι διετών ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΣΧΟΛΩΝ -και όχι συγκεκριμένα οι αποφοιτοι του Εθνικού που τυγχάνει σχολή τετραετίας ΚΑΙ είναι και δημόσια- διορίζονται ως εκπαιδευτικοί.
Αποδέχομαι ότι ελήψει Θεατρολογων πε32 διορίσαν στο παρελθόν και ηθοποιούς ΑΦΟΥ εξαντλήσαν τους πίνακες των θεατρολόγων. Φετος με το  ετσι θέλω κυριολεκτικά παρακάμψαν τους ΘΕΑΤΡΟΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΔΙΟΡΙΣΑΝ ΗΘΟΠΟΙΟΥΣ χωρις εγκύκλιο, χωρις νόμους με εξοφθαλμη παραβαση του νομου 3848/2010 περι αξιολογισης και αξιοκρατίας και με το απολυτο θράσος το υπουργείο Παιδείας δήλωσε ότι ο διορισμός τους έγινε με ' ΑΠΟΦΑΣΗ  ΤΗς ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΗΓΕΣΙΑΣ'!!!!

ΝΑ  διευκρινίσω ότι είμαι χημικός κλάδος ΠΕ 04.02 διορισμένη μέ τον ΑΣΕΠ του 2005 και θεωρώ ότι με αφορά άμμεσα το θέμα τόσο γιατι ο κλάδος 18.41 δεν είναι αναγνωρισμένος απο τον ασεπ και δεν συμμετείχε στον αντίστοιχο διαγωνισμό με τους θεατρολόγος  αλλα κυρίως γιατί ανοίγει το δρόμο στους αποφοιτους ιδιωτικών σχολών και απο αλλους κλάδους!
Δηλαδή σε λίγο οι γραφίστες απο τα ΙΕΚ ξινή θα διδάσκουν καλλιτεχνικά ενω οι αποφοιτοι της φωνητικής σχολής του ΑΝΤ1 θα διορίζονται στα ΜΟΥΣΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!

Μετά απο ενστάσεις που έγιναν επώνυμα στο γραφείο του υπουργού μας ενημέρωσαν ότι θα μας δώσουν εγγράφως την απάντηση "οι ηθοποιοί του κλάδου 18.41 διορίστηκαν με απόφαση της Πολιτικής Ηγεσίας..."
περιμένουμε να δούμε μέχρι που φθάνει το θράσος τους...

Πρέπει να προσφύγουν στη δικαιοσύνη! Άντε γιατί το έχουν καταντήσει αηδία πια.
Τίτλος: Απ: Η "ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΗΓΕΣΙΑ" ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΗΘΟΠΟΙΟΥΣ ΚΑΙ ΑΦΗΝΕΙ ΤΟΥΣ ΠΕ32 ΑΠ'ΕΞΩ
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 24, 2011, 09:31:50 pm
τωρα με την απελευθερωση των επαγγελματων δε νομιζω πως κατι θα αλλαξει, δυστυχως!!!
Γενικα ομως δεν συμφωνω πως ενας των ΙΕΚ γνωριζει λιγοτερα ή ειναι κατωτερος. Να δινουν ομως ΑΣΕΠ.
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έκω.
Αποστολή από: kouva στις Σεπτεμβρίου 24, 2011, 10:12:20 pm
συμφωνώ απόλυτα. να δίνουν ασεπ! Και εγώ δεν πιστέυω ότι τα πτυχία μας καθορίζουν ούτε ως επιστήμονες ούτε ως εκπαιδευτικούς (όχι ότι και ο ασεπ το κάνει....) αλλά τουλάχιστον να υπάρχει ένα κοινό κριτήριο για όλους... και φυσικά θα υπάρχουν ηθοποιοι που πιθάνον να κάνουν πολύ καλύτερη δουλειά απο ένα θεατρολόγο και ένας νοσηλευτής καλυτερη δουλειά απο ένα γιατρό (και αυτό μου έχει τύχει!) αυτό δεν σημαίνει ότι θα καταργήσουμε κάθε αξιοκρατεία!
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: iLLuSioN στις Σεπτεμβρίου 24, 2011, 10:43:19 pm
Ο τελευταίος θεατρολόγος στην Α Αθήνας με 21 μόρια και ο ηθοποιός με 2. Έμεινα έξω από την Ανατολική Αττική όπου ήμουν πέρισυ και πήραν άλλον χωρίς παιδαγωγική επάρκεια με το 1/3 των μορίων μου ( α ξέχασα έχω πετύχει και ΑΣΕΠ...χαχα)... Η απάντηση με την επάρκεια από το υπουργείο ήταν ότι είναι σε μεταβατική περίοδο και ότι απλά οι έχοντες προτάσσονται στον πίνακα τους...Καληνύχτα
Τίτλος: Απ: Η "ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΗΓΕΣΙΑ" ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΗΘΟΠΟΙΟΥΣ ΚΑΙ ΑΦΗΝΕΙ ΤΟΥΣ ΠΕ32 ΑΠ'ΕΞΩ
Αποστολή από: evants στις Σεπτεμβρίου 24, 2011, 10:53:55 pm
τωρα με την απελευθερωση των επαγγελματων δε νομιζω πως κατι θα αλλαξει, δυστυχως!!!
Γενικα ομως δεν συμφωνω πως ενας των ΙΕΚ γνωριζει λιγοτερα ή ειναι κατωτερος. Να δινουν ομως ΑΣΕΠ.
Επομένως,αποδέχεσαι την πλήρη αναγνώριση των ιδιωτικών πανεπιστημίων και τη συνεπαγόμενη αποδυνάμωση του δημόσιου.Επίσης,αποδέχεσαι ότι αν πληρώνεις τον ιδιώτη επειδή είχες καλύτερα πράγματα να κάνεις ως μαθητής έχεις τα ίδια δικαιώματα με το μαθητή που χάλασε τα μάτια του στο διάβασμα.
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: julie_v στις Σεπτεμβρίου 24, 2011, 11:59:49 pm
Δεν έχει σχέση το τι έκανες στο σχολείο & στο πανεπιστήμιο, αλλά το τι κάνεις αφού αποφοιτήσεις. Το θέμα είναι να υπάρχει ένα κοινό κριτήριο για όλους. Είτε αυτό σημαίνει ΑΣΕΠ είτε οτιδήποτε άλλο...
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: foinix στις Σεπτεμβρίου 25, 2011, 12:01:58 am
Δεν έχει σχέση το τι έκανες στο σχολείο & στο πανεπιστήμιο, αλλά το τι κάνεις αφού αποφοιτήσεις. Το θέμα είναι να υπάρχει ένα κοινό κριτήριο για όλους. Είτε αυτό σημαίνει ΑΣΕΠ είτε οτιδήποτε άλλο...

δυστυχώς αυτό το κριτήριο το κοινό που λέμε το ορίζουν λίγοι !
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: irenead στις Σεπτεμβρίου 25, 2011, 12:06:56 am
Σε κάθε περίπτωση,είναι απαράδεκτο,απόφοιτοι ιδιωτικής σχολής να δουλεύουν ως αναπληρωτές.Δεν ξέρω αν έχουν διοριστεί,κιόλας, κάποιοι από αυτούς.
Τίτλος: Απ: Η "ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΗΓΕΣΙΑ" ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΗΘΟΠΟΙΟΥΣ ΚΑΙ ΑΦΗΝΕΙ ΤΟΥΣ ΠΕ32 ΑΠ'ΕΞΩ
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 25, 2011, 12:08:56 am
τωρα με την απελευθερωση των επαγγελματων δε νομιζω πως κατι θα αλλαξει, δυστυχως!!!
Γενικα ομως δεν συμφωνω πως ενας των ΙΕΚ γνωριζει λιγοτερα ή ειναι κατωτερος. Να δινουν ομως ΑΣΕΠ.
Επομένως,αποδέχεσαι την πλήρη αναγνώριση των ιδιωτικών πανεπιστημίων και τη συνεπαγόμενη αποδυνάμωση του δημόσιου.Επίσης,αποδέχεσαι ότι αν πληρώνεις τον ιδιώτη επειδή είχες καλύτερα πράγματα να κάνεις ως μαθητής έχεις τα ίδια δικαιώματα με το μαθητή που χάλασε τα μάτια του στο διάβασμα.

συ ειπας! ;)  βγαζεις πολυ ευκολα συμπερασματα και δε βοηθα! αυτα που λες δεν ισχυουν στο ελαχιστο!
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: foinix στις Σεπτεμβρίου 25, 2011, 12:15:04 am
θα φάμε τα μουστάκια μας
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: kouva στις Σεπτεμβρίου 25, 2011, 10:03:34 am
Ο τελευταίος θεατρολόγος στην Α Αθήνας με 21 μόρια και ο ηθοποιός με 2. Έμεινα έξω από την Ανατολική Αττική όπου ήμουν πέρισυ και πήραν άλλον χωρίς παιδαγωγική επάρκεια με το 1/3 των μορίων μου ( α ξέχασα έχω πετύχει και ΑΣΕΠ...χαχα)... Η απάντηση με την επάρκεια από το υπουργείο ήταν ότι είναι σε μεταβατική περίοδο και ότι απλά οι έχοντες προτάσσονται στον πίνακα τους...Καληνύχτα
Εσύ ειδικά μπορείς να κάνεις ένσταση που υπάρχει και μεγάλη περίπτωση να δικαιωθείς πράγμα που έχει συμβεί με συναδελφο στο παρελθόν. Απλά θα κάνεις την ενσταση εναντίον του συγκεκριμένου ανθρώπου που σου πήρε τη θέση. Πρωσοπικά έχω υποβάλλει επώνυμη ένσταση και περιμένω την απάντηση εγγράφως (ότι μου είπαν και στο τηλ δηλαδη ΄΄οτι είναι απόφαση της πολιτικής ηγεσίας) και μετά θα προσφύγω και στη δικαιοσύνη αν χρειαστει.
Το θέμα είναι να αντιδράσούν τουλάχιστον αυτοί που έχουν ένομο συμφέρον. και ας μη γίνει τίποτα. αλλά όχι να τους περάσει και έτσι! Να τους πήξουμε στις ενστάσεις να καούν τα φάξ τους! να έχουν και με κάτι να ασχολούνται αυτοί στο υπουργείο!!! όχι μόνο να τα λέμε μεταξύ μας σαν καφενείο...
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: evants στις Σεπτεμβρίου 25, 2011, 10:07:18 am
@Markos:συγνώμη αλλά δεν μπορώ να βρω τη διαφορά ανάμεσα στο ‘ας είσαι και απόφοιτος ΙΕΚ,αυτό δε σημαίνει ότι δεν έχεις επαρκείς γνώσεις,δικαιούσαι να συμμετάσχεις στον ασεπ εκπαιδευτικών κι αν τα καταφέρεις δικαιώθηκες‘ και στην αποδοχή ότι τα πανεπιστημιακά πτυχία γίνονται ισοδύναμα των ΙΕΚ και των colleges.Όποιος δέχεται το πρώτο,δέχεται και το δεύτερο.
Όχι πως έχει καμία σημασία βέβαια στις μέρες μας ή ότι υπάρχει πισωγύρισμα,όπως κι εσύ σωστά παρατήρησες, με την απελευθέρωση των επαγγελμάτων και όχι μόνο.
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: iLLuSioN στις Σεπτεμβρίου 25, 2011, 10:11:35 am
Έκανα αλλά δεν νομίζω να γίνει και τίποτα. Έστω για του χρόνου να καταλάβουν ότι θίχτηκαν αρκετοί με τις αυθαίρετες κατ' εμέ αποφάσεις της "πολιτικής ηγεσίας". Το θέμα μου δεν είναι οι 40 συνάδελφοι αλλά η αδικία επί εκείνων που είχαν λιγότερα μόρια και χωρίς παιδαγωγική κατάρτιση.
[/quote]
Εσύ ειδικά μπορείς να κάνεις ένσταση που υπάρχει και μεγάλη περίπτωση να δικαιωθείς πράγμα που έχει συμβεί με συναδελφο στο παρελθόν. Απλά θα κάνεις την ενσταση εναντίον του συγκεκριμένου ανθρώπου που σου πήρε τη θέση. Πρωσοπικά έχω υποβάλλει επώνυμη ένσταση και περιμένω την απάντηση εγγράφως (ότι μου είπαν και στο τηλ δηλαδη ΄΄οτι είναι απόφαση της πολιτικής ηγεσίας) και μετά θα προσφύγω και στη δικαιοσύνη αν χρειαστει.
Το θέμα είναι να αντιδράσούν τουλάχιστον αυτοί που έχουν ένομο συμφέρον. και ας μη γίνει τίποτα. αλλά όχι να τους περάσει και έτσι! Να τους πήξουμε στις ενστάσεις να καούν τα φάξ τους! να έχουν και με κάτι να ασχολούνται αυτοί στο υπουργείο!!! όχι μόνο να τα λέμε μεταξύ μας σαν καφενείο...
[/quote]
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: iLLuSioN στις Σεπτεμβρίου 25, 2011, 10:12:33 am
* η αδικία σε σχέση με εκείνους...
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 25, 2011, 10:36:31 am
@Markos:συγνώμη αλλά δεν μπορώ να βρω τη διαφορά ανάμεσα στο ‘ας είσαι και απόφοιτος ΙΕΚ,αυτό δε σημαίνει ότι δεν έχεις επαρκείς γνώσεις,δικαιούσαι να συμμετάσχεις στον ασεπ εκπαιδευτικών κι αν τα καταφέρεις δικαιώθηκες‘ και στην αποδοχή ότι τα πανεπιστημιακά πτυχία γίνονται ισοδύναμα των ΙΕΚ και των colleges.Όποιος δέχεται το πρώτο,δέχεται και το δεύτερο.
Όχι πως έχει καμία σημασία βέβαια στις μέρες μας ή ότι υπάρχει πισωγύρισμα,όπως κι εσύ σωστά παρατήρησες, με την απελευθέρωση των επαγγελμάτων και όχι μόνο.

το ιδιο λεμε. Ισως δεν το διατυπωσα σωστα. Ειχα γραψει:

τωρα με την απελευθερωση των επαγγελματων δε νομιζω πως κατι θα αλλαξει, δυστυχως!!!
Γενικα ομως δεν συμφωνω πως ενας των ΙΕΚ γνωριζει λιγοτερα ή ειναι κατωτερος. Να δινουν ομως ΑΣΕΠ.
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: evants στις Σεπτεμβρίου 25, 2011, 10:46:29 am
έχεις δίκιο,να’χαμε να λέγαμε
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: ermios στις Ιουλίου 21, 2012, 05:19:02 am
τι λες μωρε
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: ermios στις Ιουλίου 21, 2012, 05:38:22 am
 :) :)πολλες καλημέρες και οχι αλλο καρβουνο......... ;)
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: sakis69 στις Αυγούστου 08, 2012, 10:36:07 pm
Μπραβο ορατιε.. γιατι την "εκπαιδευτικο"θα την ελουζα εγω αν δεν το εκανες εσυ...Τωρα ας κατσει κ να τα σκεφτει ολα αυτα κ να βουταει την γλωσσα της μεσα στο μυαλο της πριν μιλησει!ΑΑΑ ναι κ λιγη ενημερωση πανω σε καποια θεματα δεν βλαπτει...
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: rrrrrr στις Αυγούστου 22, 2012, 09:40:48 pm
Καλησπέρα σας,

Κατ’ αρχάς προς την Karvou:

Θα ήθελα να αναφέρω τα ακόλουθα επί των λεγομένων σου:

1) Οι σπουδές στην Ανωτέρα Σχολή Δραματικής Τέχνης του Εθνικού Θεάτρου όπως και σε κάθε άλλη αναγνωρισμένη Σχολή Δραματικής Τέχνης εν Ελλάδι είναι 3ης - τριετής (ολογράφως) και ΟΧΙ τετραετής, όπως στα Πανεπιστήμια και τα Τ.Ε.Ι. Τα Ι.Ε.Κ. αποτελούν εκπαιδευτική βαθμίδα Μετα-δευτεροβάθμιας (Μετα-λυκειακής) Εκπαίδευσης ενώ οι Σχολές Δραματικής Τέχνης Ανωτέρας Εκπαίδευσης. Άρα, άτοπο το σχόλιό σου επί τούτου! ΑΛΛΟ ΤΟ ΕΝΑ, ΑΛΛΟ ΤΟ ΑΛΛΟ!!!

2) Οι Ανώτερες Σχολές Δραματικής Τέχνης (οι δύο Κρατικές & οι υπόλοιπες Ιδιωτικές) αναγνωρίζονται από το Ελληνικό Κράτος καθ’ όσον εποπτεύονται από το Υπουργείο Πολιτισμού!

Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: Έλλη στις Αυγούστου 27, 2012, 11:38:25 pm
Kατ’ αρχάς, καλό θα ήταν να είναι πιο χαμηλοί οι τόνοι, ειδικά όταν γράφουμε ορισμένα πράγματα τα οποία «ακούσαμε» ή νομίζουμε ότι είναι έτσι. Διευκρινίζοντας: δε γράφω υπερασπιζόμενη τον κλάδο των ηθοποιών (παρ’ όλο που κατέχω και τους δύο τίτλους, θεατρολόγου και ηθοποιού, όπως και πολλοί συνάδελφοι). Θέλω όμως να αποκαταστήσω ορισμένες ανακρίβειες.

Η ισοτιμία από το Ι.Τ.Ε. δινόταν έως και το 2003 (δεν γνωρίζω πότε ξεκίνησε να δίνεται, όμως λανθασμένα γράφεις από το 2000 έως το 2003). Το 2003 καταργήθηκε το Ινστιτούτο και σταμάτησαν να δίνονται ισοτιμίες. Η ενημέρωση για τη δυνατότητα κατοχής ισοτιμίας δεν ήταν επιλεκτική ούτε είχε προθεσμίες. Όποιος ήταν κάτοχος Διπλώματος Ανώτερης Σχολής Δραματικής Τέχνης (πιστοποιημένης, εννοείται, και αφού είχε περάσει εξετάσεις από Επιστροπή του Υπ.Πο. και κατά την εισαγωγή του, αλλά και ως προϋπόθεση για να πάρει το δίπλωμά του, στο τέλος της φοίτησής του) είχε δικαίωμα έως το 2003 να υποβάλει αίτηση με τα απαραίτητα δικαιολογητικά στο Ι.Τ.Ε. Αυτό το έκαναν όσοι ηθοποιοί ενδιαφέρονταν, κάποια στιγμή, να ασχοληθούν με την εκπαίδευση, αλλά και όσοι ήθελαν, εργαζόμενοι σε διάφορες δουλειές, να έχουν ένα πτυχίο ισότιμο με πτυχίο ΤΕΙ, ώστε να αξιώσουν καλύτερη μισθολογική αντιμετώπιση. Πόσοι ήταν τότε; Ενδεχομένως όχι πολλοί, όχι όμως για τους λόγους που αναφέρεις. Ας λάβουμε υπ’ όψιν ότι τη δεκαετία του ’90 οι κλάδοι των θεατρολόγων και των ηθοποιών, τουλάχιστον στον τομέα της εκπαίδευσης, ήταν τουλάχιστον ισοπεδωμένοι (κάτι που, ως κατάσταση, απ’ ό,τι φαίνεται μοιάζει να επιστρέφει από του χρόνου, οπότε μάλλον εκεί πρέπει να απορροφηθεί η ενέργειά μας και όχι στην υποτιθέμενη ή μη διαμάχη ηθοποιών-θεατρολόγων). Πολλοί λοιπόν ηθοποιοί δεν έμπαιναν στη διαδικασία να αποκτήσουν ισοτιμία για πολλούς λόγους. Κάποιοι απλώς δεν ενδιαφέρονταν να διδάξουν. Κάποιοι βαρέθηκαν να μαζεύουν δικαιολογητικά και να τρέχουν στη Συγγρού (εκεί ήταν το ΙΤΕ) γιατί θεωρούσαν ότι δεν θα έχουν καμία ελπίδα να εργαστούν σε σχολεία. Κάποιοι έδωσαν κατακτήριες και πέρασαν σε πανεστημιακά τμήματα θεάτρου, οπότε τους κάλυπτε, έτσι κι αλλιώς, το δεύτερο πτυχίο τους (σημειωτέον: ας μην ξεχνάμε ότι αρκετοί ηθοποιοί που εμφανίζονται στους πίνακες του 18.41 είναι και θεατρολόγοι, εγγεγραμμένοι και στον πίνακα ΠΕ 32). Για τον καινούριο Οργανισμό στον οποίο αναφέρεσαι δεν γνωρίζω απολύτως τίποτε και έτσι δεν εκφέρω άποψη.

Όσον αφορά στο σχόλιό σου για τη βαθμολογία στον πίνακα των ηθοποιών, νομίζω ότι αδικεί τους συναδέλφους για τον απλούστατο λόγο ότι τα διπλώματα των Δραματικών Σχολών (όπως και πολλά πανεπιστημιακά διπλώματα) δεν αναγράφουν ακριβή βαθμολογία, με αποτέλεσμα να είναι αναγκασμένοι οι καταχωρητές να περνάνε ως βαθμολογία τη βάση του 5. Στα πανεπιστημιακά πτυχία είναι σαφές ότι πάντα ζητάμε και ακριβή βαθμολογία για τους ευνόητους λόγους. Δυστυχώς, όμως, οι απόφοιτοι των Δραματικών Σχολών και ειδικά πριν από κάποια χρόνια, που το θέατρο ήταν πολύ περιορισμένο στην εκπαίδευση, πολύ σπάνια ζητούσαν από τη Σχολή τους να τους προσκομίσει την ακριβή βαθμολογία και κάποιοι που υποβάλλουν υποψηφιότητα τα τελευταία χρόνια, δεν μπαίνουν στον κόπο να τη ζητήσουν (ειδικά, το ξαναλέω, όταν έχουν πολύ περισσότερες πιθανότητες να απορροφηθούν από τον πίνακα των θεατρολόγων – αν φυσικά είναι κάτοχοι και των δύο τίτλων). Το 5 λοιπόν, δεν αντιστοιχεί πάντα στον πραγματικό τους βαθμό. Αυτά. Ας μη χαλιόμαστε, κι ας βρούμε τρόπους να διεκδικήσουμε καλύτερη τύχη από του χρόνου και για τους δύο κλάδους.
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: ermios στις Αυγούστου 28, 2012, 04:00:51 am
Αγαπητή w.H
Δυστυχώς δεν τα γνωρίζεις καλά η δεν στα είπανε  σωστά. Οι Πτυχιούχοι Ανώτερων Σχολών Δραματικής Τέχνης που επιμένεις να τους αδικείς έπαιρναν την ισοτιμία βάση νόμου και δεν είναι οι μοναδικές σχολές γιατί ανήκουν σε άλλο υπουργείο αυτός είναι ο μοναδικός λόγος και σταμάτησε να δίνει το 2004 νομίζω(δεν άνοιξε για 3 χρόνια το τμήμα ούτε για 1 μήνα για να την πάρει μια ημερίδα πτυχιούχων με πολιτικές γνωριμίες δεν επιτρέπεται να γράφεις τέτοια πράγματα είναι ανήθικο. Αυτα είναι της φαντάσιας σου σενάρια και δεν έχουν καμία βάση) Η΄ισοτιμία έχει να κάνει με την βαθμίδα εκπαίδευσης και  με την λογική σου πρέπει όλοι οι ηθοποιοί να κάνουμε μήνυση στο κράτος αν οι σχολές μας ήταν αδιαβάθμητες  και επίτρεψε  μου να γνωρίζω καλύτερα από εσένα γιατί και εγώ προγράμματα σπουδών άνοιξα, Καθηγητές συμβουλευτικα οταν φοιτούσα στο σχολείο μιας και ήμουν ο αμεσα ενδιαφερομενος.
 
 Για να ασχοληθείς με τις Παραστατικές Τέχνες  πρέπει να το θές δεν είναι μια τυχαία επιλογή. Γνωρίζεις κανέναν ζωγράφο που να θελε να γίνει ιατρός και εκ παραδρομής πέρασε στο τμήμα εικαστικών?????
Η Ισοτιμία Δεν δόθηκε σε μια μερίδα ηθοποιών. Πράγματι πολλοί ηθοποιοί δεν πήγαν να την πάρουν γιατί στο Εθνικό Θέατρο η στις ελεύθερες σκηνές δεν χρειάζεται. Να σου θυμίσω επίσης πως τα πρώτα χρόνια δουλεύαμε ως ωρομίσθιοι και αρκετοί δεν ενδιαφερόντουσαν να διδάξουν και ο μοναδικό λόγος που κάποιοι την πήραν ήταν καθαρά για μισθολογικούς λόγους, αν διοριζόντουσαν στο ευρύτερο δημόσιο τομέα και δεν την έχουν μόνο 130  ηθοποιοί γνωρίζω ηθοποιούς που την πήραν αλλά δεν τους ενδιαφέρει η εκπαίδευση γιατί δουλεύουν αλλού  η προτιμούν να διδάσκουν ενήλικες (και οχι σε 45 ΄λεπτες συνθήκες αλλα δεν θα αναφερθώ παραπάνω). Από την άλλη δεν πιστεύω πως πιστεύεις, πως όλοι οι θεατρολόγοι θέλουν να διδάξουν  δυστυχώς δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας πουθενά αλλού (κριτικός θεάτρου -περιοδικά ή δραματολόγοι στα θέατρα με αποτέλεσμα να έχετε στραφεί όλοι στην εκπαίδευση) αυτή είναι η αλήθεια και δεν κατηγορώ κανέναν γιατί όλοι έχουμε ανάγκη την εργασία.
Κάτι που δεν γνωρίζεις ότι πτυχίο παίρνουν από το υπουργείο  μόνο αυτός που ε έδωσε εξετάσεις που γίνονται κάθε Σεπτέμβρη πάνω σε ειδικά μαθήματα καλλιτεχνική φύσης και σε δεύτερη φάση γραπτά. Να σε ενημερώσω επίσης πως το ίδιο σύστημα εξετάσεων έχουν και  οι ζωγράφοι και οι χορευτές με ειδικό προεδρικό διάταγμα .Στο ξαναγράφω γιατί αφήνεις υπονοούμενο πως έτσι απλά κάνουμε αίτηση σε μια σχολή και απλά φοιτούμε. ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ!!!
Με Την λογική σου και την ζωγραφική θα πρεπε να την διδάξουν οι θεωρητικοί της τέχνης (υπάρχει αντίστοιχό τμήμα στα ΑΕΙ) και όχι οι Εικαστικοί που απέχουν απο το παραδοσιακό σύστημα πανελλήνιών εξετάσεων που έδωσες  εσύ.  Δεν θα τον παράλογο??? ε τότε γιατί  στους πτυχιούχους Δραματικής Τέχνης-Ηθοποιοί  ΑΝΤΙΔΡΑΣ????. Οι ηθοποιοί δεν στραφήκαν  ποτέ εναντίον των θεατρολόγων, το μόνο που ζητήσαμε ήταν ισονομία
Όσο για το βαθμό του πτυχίου (που πάλι προσπαθείς να μας υποβαθμίσεις ) θα συμφωνήσω με την συνάδελφό που πολύ ωραία τα γράφει .... ο λόγος είναι επειδή το πτυχίο μας γράφει Άριστα - Λίαν  καλώς -Καλώς και όχι αναλυτικά και για να  βάλουν την βαθμολογία πρέπει να προσκομίσει ο υποψήφιος αναλυτική βαθμολογία.
Υπάρχουν καλοί εκπαιδευτικοί αλλά και κακοί από αυτό τον κανόνα δεν μπορεί να ξεφύγει κανένας αλλά όσο και να μην θες να το παραδεχτείς οι ηθοποιοί εχουν πολύ καλή φήμη στα σχολέια (γονείς παιδιά ,δάσκαλοι....  Εγω ομως πιστεύω και γνωρίζω θεατρολόγους που κάνουν επίσης καλή δουλεία .....Σε αντίθεση με εσένα που ένα καλό λόγο δεν έχεις γράψει γιατι του ηθοποιούς ΓΙΑΤΙ ΤΟΣΟΣ ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΣ!!!!! Όσο για το ΑΣΕΠ δεν νομίζω πως μπορείς να κρίνεις αν ο ηθοποιός είναι ικανός η δεν είναι....Εκτός αν είσαι προφήτης (αλλά και στα παιδαγωγικά  υπάρχει ένα κεφάλαιο "Περί αυτοεκπληρούμενης  προφητείας........θέλω να ελπίζω πως δεν βγάζεις τόσο βιαστικά συμπεράσματα για τους μαθητές σου όπως κάνεις με τους ηθοποιούς......
Αρκετοί ηθοποιοί κατέχουν και μεταπτυχιακούς τίτλους " Εκπαιδευτικό δράμα " κλπ και άλλοι σπούδασαν στην ΑΣΠΑΙΤΕ και φέρουν τίτλο διδακτικής και παιδαγωγικής στο γράφω για να καταλάβεις πως αν το πτυχίο δεν ητάν ΤΡΙΤΟ
Τίτλος: Απ: Η "πολιτική ηγεσία" διορίζει ηθοποιούς και αφήνει τους ΠΕ32 απ' έξω.
Αποστολή από: ermios στις Σεπτεμβρίου 01, 2012, 09:33:15 am
   :)