Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Οικονομικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: nipiagwgos στις Δεκέμβριος 07, 2011, 06:06:01 μμ

Τίτλος: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: nipiagwgos στις Δεκέμβριος 07, 2011, 06:06:01 μμ
Δεν ξέρω αν αληθεύει αλλά αξίζει να το κοιτάξουμε.



Συνάδελφοι προσοχή:
ΥΠΟΒΑΛΛΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΕΝΣΤΑΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΤΑΞΗ ΜΑΣ ΔΙΟΤΙ - ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΑΡΘΡΟ 14 ΤΟΥ 1566/1985 (ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΠΙΚΑΛΕΙΤΑΙ Ο ΓΕΝ. Δ/ΝΤΗΣ ΥΠΔΒΜΘ ΣΤΗΝ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΤΙΚΗ ΕΓΚΥΚΛΙΟ 134780/Δ2/30-11-2011 (ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΕΝ ΙΣΧΥ) ΚΑΙ ΜΕ ΣΚΕΠΤΙΚΟ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΕΣ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΟΤΙ ΔΗΛΑΔΗ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΔΙΔΑΚΤΙΚΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ ΕΡΓΟ - ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΟΣ ΒΑΘΜΟΣ ΣΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΕΙΝΑΙ Ο Γ ' ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΣΤ ' (΄Η ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΑ Ο Ε΄ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕ ΣΤΟ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΔΗΜΟΣΙΟ).
ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ ΚΑΘΩΣ ΜΟΝΟΝ ΜΕΧΡΙ ΤΕΛΟΣ ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΙ.
ΟΠΟΤΕ ΜΑΖΙΚΑ ΟΛΟΙ ΕΝΣΤΑΣΕΙΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΚΑΣΤΟΥΝ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΝ ΕΓΚΥΚΛΙΟ.

δεν ξέρω αν ισχύει μου το στείλανε και σας το προωθώ όποιος θέλει το μελετάει
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: meliti στις Δεκέμβριος 09, 2011, 06:39:27 μμ
λογικό ακούγεται αυτό. η ολμε και η δοε τι κανουν??
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: thymiaras στις Δεκέμβριος 09, 2011, 07:00:06 μμ
Εγώ γιατί δεν βλέπω πουθενά στο συγκεκριμένο άρθρο να αναφέρεται κάτι σχετικό με την κατάταξη των εκπαιδευτικών ;
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: eidafws στις Δεκέμβριος 13, 2011, 02:47:12 μμ
Στο σχολείο μου σήμερα υπογράψαμε ολοι ατομικά Υπεύθυνες δηλώσεις με το παραπάνω κείμενο και τις στειλαμε ομαδικά στη ΔΔΕ.
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: tinakipe17 στις Δεκέμβριος 13, 2011, 03:43:14 μμ
Στο σχολείο μου σήμερα υπογράψαμε ολοι ατομικά Υπεύθυνες δηλώσεις με το παραπάνω κείμενο και τις στειλαμε ομαδικά στη ΔΔΕ.

Καλησπερα.Και εμεις σημερα στο σχολειο μου υπογραψαμε δηλωσεις σχετικα με την ενσταση μας ως προς το ενιαιο μισθολογιο ( επειδη κανουμε εκπαιδευτικο εργο και οχι διοικητικο ) και τις στειλαμε στην ΔΔΕ.Ξεχασα να επισημανω οτι και διορισμενοι αλλα και αναπληρωτες εκαναν αυτη την δηλωση.
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: elf στις Δεκέμβριος 13, 2011, 04:09:31 μμ
Προσωπικά δεν μου αρέσει αυτή η κίνηση. Δηλαδή το πρόβλημα δεν είναι το ενιαίο μισθολόγιο, αλλά μόνο οι αποδοχές και η κατάταξη των εκπαιδευτικών; Σε όλους οι αποδοχές μειώνονται και δεν ήταν όλοι στο ΥΠΟΙΚ να παίρνουν εκείνους τους εξωπραγματικούς μισθούς. Δεν νομίζω ότι είναι σωστό και μάλιστα τέτοια εποχή να αντιμετωπίζουμε το θέμα συντεχνιακά (εμείς προσφέρουμε διδακτικό έργο θα πάρουμε περισσότερα, οι άλλοι καλά να πάθουν).
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: katerina.k στις Δεκέμβριος 13, 2011, 04:51:40 μμ
http://www.pi-schools.gr/preschool_education/nomothesia/1566_85.pdf
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: PANAS στις Δεκέμβριος 13, 2011, 05:06:53 μμ
Συνάδελφοι λυπάμαι αλλά η παραπάνω ένσταση είναι μια μ@λ@κία για να λέμε ότι κάτι κάναμε. Τι σχέση μπορεί να έχουν οι βαθμοί του νόμου του 1985 με το παρόν νέο βαθμολόγιο; Για όσους δε το έχουν καταλάβει, το "νέο" μισθολόγιο-βαθμολόγιο έγινε κυρίως για να μειωθούν οι αποδοχές των εκπαιδευτικών που αποτελούν το 1/3 των μόνιμων πολιτικών δημοσίων υπαλλήλων. Πιστεύει κανείς ότι υπάρχει περίπτωση να μας βάλουν όλους από τον βαθμό Γ΄και πάνω; Τότε θα είχαμε όλοι εισαγωγικό μισθό 1.100 ευρώ...
Υπάρχουν θέματα σοβαρά στα οποία πρέπει εμείς και τα συνδικαλίστικά μας όργανα να επικεντρωθούν όπως η αντισυνταγματική διάταξη με την οποία μας τρώνε μέρος της προϋπηρεσίας μας, η άδικη διάκριση μεταξύ νεοδιοριζόμενων και ήδη υπηρετούντων, τα κριτήρια με τα οποία θα γίνονται οι προαγωγές από βαθμό σε βαθμό κλπ.
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 13, 2011, 05:10:13 μμ
Συνάδελφοι λυπάμαι αλλά η παραπάνω ένσταση είναι μια μ@λ@κία για να λέμε ότι κάτι κάναμε. Τι σχέση μπορεί να έχουν οι βαθμοί του νόμου του 1985 με το παρόν νέο βαθμολόγιο; Για όσους δε το έχουν καταλάβει, το "νέο" μισθολόγιο-βαθμολόγιο έγινε κυρίως για να μειωθούν οι αποδοχές των εκπαιδευτικών που αποτελούν το 1/3 των μόνιμων πολιτικών δημοσίων υπαλλήλων. Πιστεύει κανείς ότι υπάρχει περίπτωση να μας βάλουν όλους από τον βαθμό Γ΄και πάνω; Τότε θα είχαμε όλοι εισαγωγικό μισθό 1.100 ευρώ...
Υπάρχουν θέματα σοβαρά στα οποία πρέπει εμείς και τα συνδικαλίστικά μας όργανα να επικεντρωθούν όπως η αντισυνταγματική διάταξη με την οποία μας τρώνε μέρος της προϋπηρεσίας μας, η άδικη διάκριση μεταξύ νεοδιοριζόμενων και ήδη υπηρετούντων, τα κριτήρια με τα οποία θα γίνονται οι προαγωγές από βαθμό σε βαθμό κλπ.


++++++++++++++++++++++++++++++++ ( και σαν κίνηση στρατηγικής καθόλου μα καθόλου καλή αυτή η κίνηση... )
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: npb στις Δεκέμβριος 13, 2011, 09:33:25 μμ
Για την κλοπή της προυπηρεσίας, την αδικία και την άνιση μεταχείρηση των υπαλλήλων που συνεπάγεται θα κάνουμε κάτι;
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: nipiagwgos στις Δεκέμβριος 14, 2011, 04:04:35 μμ
¨εχετε δίκιο ότι δεν πρέπει να διαχωριζόμαστε επειδή όμως για την κατάργηση του ενιαίου ακόμα και να γίνει κάποια στιγμή έχουμε ακόμα δρόμο καο προσπάθεια αν όντως δαιούμαστε περισσότερα χρήματα να μην το προσπαθήσουμε;και επειδή το ένα δεν αναιρεί το άλλο εννοείται ότι συνεχίζουμε τις προσπάθειες για κάτι καλύτερο για όλους.
εγώ πάντως έκρινα ότι έπρεπε να ενημερώσω και ο καθένας πράττει αναλόγως
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 14, 2011, 04:09:13 μμ
με τέτοιες μαζικές κινήσεις στοχοποιείτε τον κλάδο σας. Ήδη ο υπόλοιπος δημόσιος τομέας είναι έξω φρενών με τους εκπ/κούς που ενώ είναι ΤΕ κατατάσσονται ως ΠΕ και κερδίζουν βαθμούς,κλιμάκια και θέσεις ευθύνης ενώ οι υπόλοιποι όχι.... αν τώρα βγει και αυτό στη φόρα και πάτε να κερδίσετε εισαγωγική ένταξη διαφορετική τότε θα καταλήξετε .....οι εφοριακοί του δημόσιου τομέα που όλοι τους έχουν στο κράξιμο!! Αν αυτό θέλετε, πάσο....

αλλά σε τέτοιες συγκυρίες η στρατηγική είναι άλλη. Και ο νοών νοείτω.... για ευνόητους λόγους δεν μπορώ να επεκταθώ... ;)
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: soch στις Δεκέμβριος 14, 2011, 04:26:15 μμ
Αν αναφέρεσαι στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα που μέχρι χθες λάμβανε (για δεκαετίες) από 20-200% παραπάνω αποδοχές και γελούσε με τα χάλια των εκπαιδευτικών, θα σου έλεγα τις σκέψεις μου για αυτούς αλλά είμαστε σε δημόσιο φόρουμ...
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 14, 2011, 04:33:29 μμ
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

σαφώς και ΔΕΝ αναφέρομαι σ΄αυτούς.....αναφέρομαι σε αυτούς που πάντα λάμβαναν πολύ λιγότερα ( πχ φίλη μου στο ΤΣΑΥ, ΤΕ εκείνη, λάμβανε με το παλιό μισθολόγιο σκάρτο χιλιάρικο και είχε και δύο χρόνια παραπάνω προϋπηρεσία απο εμένα...) :P

Οι διοικητικοί του υπουργείου παιδείας επίσης λάμβαναν λιγότερα - του υγείας, του εμπορίου, της ναυτιλίας, του εσωτερικών, του Μακεδονίας -Θράκης ( όταν υπήρχε) , των μεταφορών, δημόσιας τάξης  κτλ επίσης λάμβαναν λιγότερα....

Περισσότερα λάμβαναν οι του οικονομικών, εξωτερικών και άμυνας...


πάντως, για τους τελευταίους μαζί σου στο μπινελίκωμα!!  ;)
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: soch στις Δεκέμβριος 14, 2011, 04:45:09 μμ
Στις αναφορές σου κάνεις λάθος. Το συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος των ΔΥ (στενού & ευρύτερου) λάμβανε συνολικές αποδοχές πολύ μεγαλύτερες των εκπαιδευτικών. Έχω υπόψη μου πίνακες που θα αντιγράψω όταν βρω χρόνο. Μιλάω για τις συνολικές αποδοχές. Με τα επιδόματα μηχανικών, πανελλαδικών εξετάσεων, υπερωριών, εκτός έδρας κ.λπ. (αν έχεις υπόψη σου...)

edit: κάτι πρόχειρο που βρήκα εδώ (http://blogs.sch.gr/nrammos/category/%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%B1/)

(http://blogs.sch.gr/nrammos/files/2011/03/misthoi.png)

2ο edit από εδώ (http://www.edugate.gr/syndikalistikes/sxetika-me-neo-misthologio-ton-dimosion-ypallilon-toy-dimitri-mprati):

(http://www.edugate.gr/files/news_images/2010/apodoxes_ana_ypourgeio.jpg)

need i say anything more?
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 14, 2011, 04:48:18 μμ
με τέτοιες μαζικές κινήσεις στοχοποιείτε τον κλάδο σας. Ήδη ο υπόλοιπος δημόσιος τομέας είναι έξω φρενών με τους εκπ/κούς που ενώ είναι ΤΕ κατατάσσονται ως ΠΕ και κερδίζουν βαθμούς,κλιμάκια και θέσεις ευθύνης ενώ οι υπόλοιποι όχι.... αν τώρα βγει και αυτό στη φόρα και πάτε να κερδίσετε εισαγωγική ένταξη διαφορετική τότε θα καταλήξετε .....οι εφοριακοί του δημόσιου τομέα που όλοι τους έχουν στο κράξιμο!! Αν αυτό θέλετε, πάσο....

αλλά σε τέτοιες συγκυρίες η στρατηγική είναι άλλη. Και ο νοών νοείτω.... για ευνόητους λόγους δεν μπορώ να επεκταθώ... ;)

Είναι καλό να γνωρίζουμε πως βλέπουν τις κινήσεις των εκπαιδευτικών και   και ΔΥ που είναι εκτός εκπαίδευσης...  ::)

Γεγονός είναι όμως πως η δουλειά του εκπαιδευτικού ειδικά τα πρώτα 10 χρόνια  του διορισμού έχει κάποιες ιδιαιτερότητες συγκριτικά μα την δουλειά οποιουδήποτε άλλου ΔΥ. Ο πενιχρός εισαγωγικός μισθός οδηγεί τους νεοδιόριστους στην εξαθλίωση, γιατί για πολλά χρόνια θα βρεθούν μακρυά από τον τόπο συμφερόντων τους πληρώνοντας ενοίκια και ειδικά σην Β'θμια σε μεγάλες ηλικίες με οικογένεια και ευθύνες.
Μάλλον αυτό είχε ληφθεί παλαιότερα υπόψη και έτσι ο εισαγωγικός μισθός των εκπαιδευτικών είχε μικρή απόκλιση από τον καταληκτικό.

Μπορεί κάποιος ανάλγητος "χαρτόπλαστος" να πει: ας πρόσεχες στις επιλογές σου..., αυτός είναι ο νόμος και προσαρμόσου. Το κράτος δεν μπορεί  :P να σε πληρώσει. Κάνε κάτι άλλο...

Εγώ θα προτιμούσα μια πιο αλληλέγγυα στάση και ανάδειξη του ειδικού προβλήματος που έχουν οι εκπαιδευτικοί με τον εισαγωγικό μισθό.    Αλληλεγγύη όμως δεν βλέπω ούτε από παλαιούς "μάχιμους" των λίγων ωρών που δεν θίγονται πολύ από το λεγόμενο ενιαίο -που δεν είναι- μισθολόγιο. Ξεχνούν πως αυτοί διορίστηκαν αμέσως μετά την ορκωμοσία τους και αγορεύουν επίσης ανάλγητα υπέρ του πιο υψηλού καταληκτικού μισθού και μόνο...   :(

Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 14, 2011, 04:54:54 μμ
Aν το λες για μένα Πάνο, κάνεις λάθος. Εγώ έγραψα ότι είναι λάθος η στρατηγική που επιλέγετε δεν έγραψα κάπου ότι είναι άδικο να διεκδικήσετε άλλο εισαγωγικό βαθμό όμως. Σίγουρα δεν θέλετε να έχετε άλλους απέναντι. Χρειάζεται μια ευελιξία όλο αυτό.

α, επισης, πάνω απο μια δεκαετία στην εκπ/ση δεν το λες "μάχιμος λίγων ωρών"  -  και εν πάσει περιπτώσει αν θέλεις αλληλέγγυα στάση από τον οποιονδήποτε οφείλεις πρώτος εσύ να δίνεις το στίγμα....
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: nipiagwgos στις Δεκέμβριος 14, 2011, 05:22:36 μμ
έτσι όπως το λες έχεισ δίκιο
απλά εγώ είδα μόνο τη μία πλευρά!ευχαριστώ για τη γνώμη σου
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 14, 2011, 10:55:36 μμ
Aν το λες για μένα Πάνο, κάνεις λάθος. Εγώ έγραψα ότι είναι λάθος η στρατηγική που επιλέγετε δεν έγραψα κάπου ότι είναι άδικο να διεκδικήσετε άλλο εισαγωγικό βαθμό όμως. Σίγουρα δεν θέλετε να έχετε άλλους απέναντι. Χρειάζεται μια ευελιξία όλο αυτό.

α, επισης, πάνω απο μια δεκαετία στην εκπ/ση δεν το λες "μάχιμος λίγων ωρών"  -  και εν πάσει περιπτώσει αν θέλεις αλληλέγγυα στάση από τον οποιονδήποτε οφείλεις πρώτος εσύ να δίνεις το στίγμα....

Από το ύφος της τοποθέτησής σου κατάλαβα πως θέτεις απέναντί σου  τους νεοδιόριστους, τους αναπληρωτές που ελπίζουν σε διορισμό και αυτούς που έχουν μικρή προυπηρεσία. Δεν το περίμενα από συνάδελφο που έχει περάσει από τις ξεχωριστές δυσκολίες που αντιμετωπίζει ένας διορισμός παρ' όλο που ήταν πολύ πιο καλύτερες συνθήκες στο παρελθόν...
Είναι γνωστό πως στις βασικές ειδικότητες της Β'θμιας αυτές οι κατηγορίες έχουν ταλαιπωρηθεί περισσότερο από τον οποιονδήποτε άλλο ΔΥ και είναι αυτοί που σηκώνουν το μεγαλύτερο βάρος με το νέο μισθολόγιο...
Μάλλον  παρεξήγησα τις προθέσεις σου, αλλά δεν κατάλαβα ποιον τρόπο δράσης προτείνεις για την επίτευξη ενός πιο ανθρώπινου εισαγωγικού μισθού στους εκπαιδευτικούς λόγω των ιδιαιτεροτήτων του κλάδου...



Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: daffyduck στις Δεκέμβριος 14, 2011, 11:11:46 μμ
Έχουμε καταντήσει πια εντελώς γραφικοί...
δεν βλέπουμε που πάει το πράγμα, δεν συνειδητοποιούμε μου φαίνεται τι ακριβώς γίνεται....και απορώ, αν δεν έφτασε ούτε καν η ανακοίνωση αυτου του τερατουργήματος, δηλαδή τελικά τι άλλο χρειάζεται για να ξυπνήσουμε;;;

Δηλαδή τώρα σοβαρολογουμε ότι όλο μας το θέμα είναι να αποδείξουμε με ενστάσεις -ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΤΕ ΔΥΝΑΤΟΝ!!! -ότι επιτελούμε...διαφορετικό έργο από τους υπόλοιπους;;; Αν υπήρχε έστω και η παραμικρή περίπτωση να το συνειδητοποιούσε αυτό η πολυχρονεμένη μας Υπουργός, δεν θα είχε φανεί στο μισθολόγιο; δεν θα είχαμε ξεχωρίσει εκεί από τους υπόλοιπους Δ.Υ όπως ας πούμε ξεχώρισαν άλλοι λειτουργοί;;;

Εδώ έχει ήδη ξεσηκωθεί το σύμπαν που έχουμε εξαιρεθεί από την εφεδρεία!

(μου θυμίζει δε αυτή η κίνηση την αλήστου μνήμης μαζική διεκδίκηση των ...176 ευρώ, που τρέχαμε ολόκληροι σύλλογοι σαν τα κορόιδα στους δικηγόρους και σκάγαμε τα 15άρια και τα 20άρια ο καθένας για να γίνουν οι...μαζικές αγωγές!!. Είσπραξη ανά σύλλογο για το δικηγόρο: τουλάχιστον 300 ευρώ, χωρίς απόδειξη!!!!!)
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: bitch στις Δεκέμβριος 14, 2011, 11:47:06 μμ
Καλέ μου Πάνο
κάθε άλλο παρά απέναντι στέκομαι στους νεοδιόριστους ή νεο-εισερχόμενους  ( για τους αναπληρωτές θα διαφωνήσω ...δε γίνεται κουτσοί - στραβοί στον Αγιο Παντελεήμωνα... εφόσον χρειάζονται και δεν μπορούν να καλυφθούν αλλιώς οι ανάγκες, βεβαίως έχουν θέση στην εκπ/ση αλλά με το έτσι θέλω, προσωπικά διαφωνώ)

Για τους υπόλοιπους όμως φυσικά και δέχομαι την δυσκολία -όχι τόσο του διορισμού γιατί και οι διοικητικοί δεν διορίζονται πάντα δίπλα στο σπίτι τους, ομολογουμένως όμως πιο κοντά στις περισσότερες περιπτώσεις... η δυσκολία του εκπ/κού έργου έγκειται αλλού όμως...

Το βάρος θα διαφωνήσω όμως, δεν το σηκώνουν μόνο οι βασικές ειδικότητες αλλά κυρίως οι λιγότερο βασικές που ακριβώς επειδή δεν μπορούν να "τσιμπήσουν" οργανική ή μετάθεση όσο εύκολα ( σχετικά εύκολα) μπορου΄ν οι λεγόμενες βασικές, βολοδέρνονται στα ξερονήσια και τα κορφοβούνια στον αιώνα τον άπαντα....

όσο για το τι προτείνω σαφώς και δεν μπορώ να το εκφράσω δημοσίως κυρίως γιατί μετά θα χαθεί η διαπραγματευτική του ικανότητα....

το μόνο που μπορώ να πω είναι δείτε απο τα (ανάλογα) λάθη του παρελθοντος και μάθετε απο αυτά...  Πάντως το τελευταίο που χρειάζεται ο εκπ/κός κλάδος αυτή την εποχή είναι την προσοχή στραμένη επάνω του....
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: PA στις Δεκέμβριος 18, 2011, 05:06:13 μμ
Συνάδελφοι πιστεύω ότι θα είδατε όλοι την απάντηση του Δικηγορικού γραφείου του κ. Δραγασάκη στις αιτιάσεις εκπαιδευτικών σχετικά με την κατάταξή τους σε βαθμούς στο νέο μισθολόγιο.
Βρήκα την παρακάτω τοποθέτηση συναδέλφου ( και συνδικαλιστή από ότι ξέρω), η οποία μου άρεσε πάρα πολύ ( με εκφράζει απόλυτα, αν και εγώ συχνότατα χρησιμοποιώ βαρύτερες εκφράσεις όταν θέλω να χαρακτηρίσω-περιγράψω τον κλάδο των εκπαιδευτικών).
Παραθέτω το κείμενο

Εβγαλε απαντηση ο Δραγασακης για τις ενστασεις που ειναι αποστομωτικη για τις ψωναρες που νομιζουν οτι πρεπει να μπουν στο βαθμο Γ επειδή λέει "κάνουν διδακτικό έργο". Τι λες μωρε ηλίθιε ψωνάρα;;; Κι οι άλλοι (εφορία, τελωνεία, νοσοκομεία, κτλ) τι είναι;;; Άχρηστοι;;; Ή μήπως το γεγονός ότι κάνεις 24-16 διδακτικές ώρες δουλειά για 40 βδομάδες (ενώ οι άλλοι 40 ώρες για 48 βδομάδες, μέχρι να ...απολυθούν) και παίρνεις τα ΙΔΙΑ λεφτά το αγνοείς;;; Αι σιχτήρ πια με τις νομικίστικες αυταπάτες που καλλιεργούν διάφοροι και με την ηλιθιότητα που δέρνει τον κλάδο! Έχω αρχίσει να πιστεύω ότι πρέπει να πάμε όλοι στα χρόνια προ της Αλλαγής (36 διδακτικές ώρες για Α' βάθμια, 27 διδακτικές ώρες για Β'βάθμια) για να στρώσουν χαρακτήρα όλοι και να καταλάβουν ότι πρέπει να χύσουμε ΑΙΜΑ για να υπερασπιστούμε το δίκιο μας κι ότι οι άλλοι είναι απλά ΕΧΘΡΟΙ μας και δεν παίρνει καμιά μα καμιά συνεννόηση μαζί τους. ΕΛΕΟΣ!

Πάνος Ν.
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: PA στις Δεκέμβριος 18, 2011, 05:13:09 μμ
Συμπληρωματικά αναφέρω, ότι κατά τη γνώμη μου αποτελεί θράσος και αναίδεια ( θα τα πληρώσει ο κλάδος μας και τα δύο, και πολύ σύντομα κατά τη γνώμη μου) μεγάλου βαθμού η απαίτηση να εντάσσεται ο κάθε εκπαιδευτικός σε βαθμό μεγαλύτερο αυτού στον οποίο εντάσσονται άνθρωποι αντίστοιχων ( ή και ανώτερων) προσόντων οι οποίοι υπηρετούν σε άλλες υπηρεσίες του Δημοσίου ( π.χ. Εφορείες - όπου πολλοί υπάλληλοι έχουν πληθώρα προσόντων , τυπικών ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΩΝ, ή τα Τελωνεία όπου και πάλι πολλοί είναι αυτοί που διαθέτουν πληθώρα προσόντων τυπικών και ουσιαστικών).
Στο κάτω-κάτω, ας το βάλουμε όλοι καλά στο μυαλό μας: Άλλο είναι ο κατηρτισμένος τεχνοκράτης που υπηρετεί στην εφορεία και του έχει ανατεθεί το έργο της καταπολέμησης της φοροδιαφυγής, και άλλο ένας εκπαιδευτικός. 
Δεν θέλω να επεκταθώ προς το παρόν, απλά επισημαίνω ότι τα παραπάνω με "πονούν πολύ " μια και είμαι εκπαιδευτικός ο ίδιος.
Είναι η αλήθεια όμως.
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 19, 2011, 12:53:29 πμ

Παραθέτω το κείμενο

Εβγαλε απαντηση ο Δραγασακης για τις ενστασεις που ειναι αποστομωτικη για τις ψωναρες που νομιζουν οτι πρεπει να μπουν στο βαθμο Γ επειδή λέει "κάνουν διδακτικό έργο". Τι λες μωρε ηλίθιε ψωνάρα;;; Κι οι άλλοι (εφορία, τελωνεία, νοσοκομεία, κτλ) τι είναι;;; Άχρηστοι;;; Ή μήπως το γεγονός ότι κάνεις 24-16 διδακτικές ώρες δουλειά για 40 βδομάδες (ενώ οι άλλοι 40 ώρες για 48 βδομάδες, μέχρι να ...απολυθούν) και παίρνεις τα ΙΔΙΑ λεφτά το αγνοείς;;; Αι σιχτήρ πια με τις νομικίστικες αυταπάτες που καλλιεργούν διάφοροι και με την ηλιθιότητα που δέρνει τον κλάδο! Έχω αρχίσει να πιστεύω ότι πρέπει να πάμε όλοι στα χρόνια προ της Αλλαγής (36 διδακτικές ώρες για Α' βάθμια, 27 διδακτικές ώρες για Β'βάθμια) για να στρώσουν χαρακτήρα όλοι και να καταλάβουν ότι πρέπει να χύσουμε ΑΙΜΑ για να υπερασπιστούμε το δίκιο μας κι ότι οι άλλοι είναι απλά ΕΧΘΡΟΙ μας και δεν παίρνει καμιά μα καμιά συνεννόηση μαζί τους. ΕΛΕΟΣ!
Πάνος Ν.

 :o :o :o

Συνδικαλιστής εκπαιδευτικός;;; Μάλλον δεν υπάρχει ελπίδα...
Αν και οι πανεπιστημιακοί είχαν τέτοιους εκπροσώπους συνδικαλιστές με τις 3 ώρες "δουλειά" την εβδομάδα και για 25 μήνες τον χρόνο, σίγουρα δεν θα τους εξαιρούσαν από το νέο μισθολόγιο. Άντε να έμπαιναν αρχικά στον βαθμό Ε, λόγω τυπικών προσόντων...  :P

Καταλαβαίνω όμως το σκεπτικό του.
Ο κλάδος οφείλει στις διεδικήσεις του να είναι αλληλέγγυος και να συμπορεύεται με τους υπόλοιπους ΔΥ. Άλλο πράγμα αυτό όμως και άλλη η τοποθέτηση του παραπάνω συνδικαλιστή που μάλλον απέχει από το διδακτικό έργο για πολλά χρόνια
Δεν μπορούμε να πάμε ξέχωρα από τους "άλλους"¨(εφοριακοί, τελώνες   :o )  και να διεκδικήσουμε προνόμια. Είναι σαν να κινούμαστε όπως και αυτοί οι "άλλοι" στο παρελθόν, όπως και θα το ξανακάνουν στο μέλλον...   ::)


Παραμένει όμως το αρχικό ερώτημα: Αν κάποιος νέος ΔΥ πρέπει να μετακινηθεί και να μετακομίσει πολλές φορές στα πρώτα χρόνια του διορισμού του, μπορεί να τα βγάλει πέρα με τον πενιχρό πια εισαγωγικό μισθό του εκπαιδευτικού; Δεν πρέπει κάπως να συνυπολογιστούν οι ιδιαίτερες δυσκολίες που έχουν νέοι ή "ώριμοι" νεοδιόριστοι... 
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: jtsop στις Δεκέμβριος 19, 2011, 10:38:18 πμ
Ο συγκεκριμένος συνάδελφος είναι στην τάξη όλα τα χρόνια και υπηρετούσε μέχρι πέρυσι στην Κάλυμνο.


Ο κλάδος οφείλει στις διεδικήσεις του να είναι αλληλέγγυος και να συμπορεύεται με τους υπόλοιπους ΔΥ. Άλλο πράγμα αυτό όμως και άλλη η τοποθέτηση του παραπάνω συνδικαλιστή που μάλλον απέχει από το διδακτικό έργο για πολλά χρόνια
....
Παραμένει όμως το αρχικό ερώτημα: Αν κάποιος νέος ΔΥ πρέπει να μετακινηθεί και να μετακομίσει πολλές φορές στα πρώτα χρόνια του διορισμού του, μπορεί να τα βγάλει πέρα με τον πενιχρό πια εισαγωγικό μισθό του εκπαιδευτικού; Δεν πρέπει κάπως να συνυπολογιστούν οι ιδιαίτερες δυσκολίες που έχουν νέοι ή "ώριμοι" νεοδιόριστοι...
Τίτλος: Απ: ένσταση για κατάταξη σε βαθμό
Αποστολή από: PA στις Δεκέμβριος 19, 2011, 02:27:59 μμ
panos2 ακριβώς με αυτό το σκεπτικό συμφωνώ και εγώ.
Από εκεί και πέρα, αφού επιτρέψαμε την διάλυση του συνδικαλισμού μας ( για την ακρίβεια συμβάλλαμε συλλογικά σε αυτήν) είναι προφανές ότι τώρα θα υποστούμε τις συνέπειες.