Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: lampros7 στις Ιανουαρίου 17, 2012, 10:59:43 pm
-
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΕΣΠΑ ΝΕΕΣ ΣΥΜ
-
Για τους συνδικαλιστες της ΔΟΕ (αλλα και της μιζερης ΟΛΜΕ) ο μισθος πεφτει κανονικα καθε μηνα. Μερικοι ειναι για πολλες κλοτσιες. >:( >:( >:(
-
Nα μην υπογράψει κανείς και να μείνουν όλοι απλήρωτοι για Ιανουάριο, παρόλο που το ενοίκιο, οι φόροι, τα βερεσέ στον μπακάλη θα τους ζητηθούν κανονικά... Καμία πιο πρακτική και ρεαλιστική πρόταση ίσως; Το ότι κανείς από τους κυρίους της ΟΛΜΕ δεν πληρώνεται μέσω ΕΣΠΑ, έχει καμία σχέση? Γιατί δεν δίνουν πρώτοι οι ίδιοι το καλό παράδειγμα με το να ξεκινήσουν απεργία διαρκείας και να χάσουν κανά δύο μηνιάτικα στο όνομα του αγώνα; Όλο αγώνες δια αντιπροσώπων τους βλέπω να κάνουν...
-
Καμία πιο πρακτική και ρεαλιστική πρόταση ίσως;
ναι υπάρχει. το δικαστήριο (http://www.pde.gr/index.php?topic=23812.msg545954#msg545954).
Ας καταλάβουμε επιτέλους ότι οι συνδικαλιστές είναι μονο για να αποφασίζουν για απεργία. Τους έχει διορίσει το κράτος να αποφασίζουν για αυτό, για να μην έχουμε εμείς αυτό το δικαίωμα να αποφασίζουμε για την απεργία, με ψηφίσματα και συλλογή υπογραφών. Αυτό που πρέπει και οφείλουν να κάνουν οι συνδικαλιστές, δηλαδή την προκήρυξη της απεργίας δεν το κάνουν, επιβεβαιώνοντας τον διπλό τους ρόλο. Όλα τα άλλα (τα οποία προσποιούνται ότι προσπαθούν να κάνουν για να φανούν χρήσιμοι και να έχουν ρόλο υπαρξης), μπορούμε να τα κάνουμε και μόνοι μας!
-
Nα μην υπογράψει κανείς και να μείνουν όλοι απλήρωτοι για Ιανουάριο, παρόλο που το ενοίκιο, οι φόροι, τα βερεσέ στον μπακάλη θα τους ζητηθούν κανονικά... Καμία πιο πρακτική και ρεαλιστική πρόταση ίσως; Το ότι κανείς από τους κυρίους της ΟΛΜΕ δεν πληρώνεται μέσω ΕΣΠΑ, έχει καμία σχέση? Γιατί δεν δίνουν πρώτοι οι ίδιοι το καλό παράδειγμα με το να ξεκινήσουν απεργία διαρκείας και να χάσουν κανά δύο μηνιάτικα στο όνομα του αγώνα; Όλο αγώνες δια αντιπροσώπων τους βλέπω να κάνουν...
Σωστός Green.
-
Καμία πιο πρακτική και ρεαλιστική πρόταση ίσως;
ναι υπάρχει. το δικαστήριο (http://www.pde.gr/index.php?topic=23812.msg545954#msg545954).
Ας καταλάβουμε επιτέλους ότι τα συνδικαλιστικά λαμόγια είναι μονο για να αποφασίζουν για απεργία.
Όλα τα άλλα μπορούμε να τα κάνουμε μόνοι μας.
Mα η ΟΛΜΕ απέρριψε την πρόταση για απεργία διαρκείας πριν 3 μήνες. Προτιμά πάντα αυτές τις 24ωρες που τόσο ταράζουν συθέμελα το σύστημα...
-
Mα η ΟΛΜΕ απέρριψε την πρόταση για απεργία διαρκείας πριν 3 μήνες. Προτιμά πάντα αυτές τις 24ωρες που τόσο ταράζουν συθέμελα το σύστημα...
Στην ολμε φταίμε εμείς, που δεν πήγαμε στις Γ.Σ. των ελμε, ή που πήγαμε και δεν ψηφίσαμε το σωστό.
Στην ΔΟΕ είναι αλλιώς. Έχει άλλο καταστατικό.
-
Nα μην υπογράψει κανείς και να μείνουν όλοι απλήρωτοι για Ιανουάριο, παρόλο που το ενοίκιο, οι φόροι, τα βερεσέ στον μπακάλη θα τους ζητηθούν κανονικά... Καμία πιο πρακτική και ρεαλιστική πρόταση ίσως; Το ότι κανείς από τους κυρίους της ΟΛΜΕ δεν πληρώνεται μέσω ΕΣΠΑ, έχει καμία σχέση? Γιατί δεν δίνουν πρώτοι οι ίδιοι το καλό παράδειγμα με το να ξεκινήσουν απεργία διαρκείας και να χάσουν κανά δύο μηνιάτικα στο όνομα του αγώνα; Όλο αγώνες δια αντιπροσώπων τους βλέπω να κάνουν...
ΔΕΝ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΑΠΛΗΡΩΤΟΣ.Εχεις υπογράψει ήδη σύμβαση απο την αρχή που ανέλαβες υπηρεσία.Το κράτος πρέπει να τηρήσει τον νόμο και να σε πληρώνει με το ποσό που υπέγραψες στην αρχική σύμβαση έως την λήξη της(Ιούνιος 2012).Αν υπογράψεις την νέα σύμβαση αποδέχεσαι την μείωση μισθού που έχει γίνει παράνομα χωρίς καμία υπουργική απόφαση και νόμο του κράτους.
-
Nα μην υπογράψει κανείς και να μείνουν όλοι απλήρωτοι για Ιανουάριο, παρόλο που το ενοίκιο, οι φόροι, τα βερεσέ στον μπακάλη θα τους ζητηθούν κανονικά... Καμία πιο πρακτική και ρεαλιστική πρόταση ίσως; Το ότι κανείς από τους κυρίους της ΟΛΜΕ δεν πληρώνεται μέσω ΕΣΠΑ, έχει καμία σχέση? Γιατί δεν δίνουν πρώτοι οι ίδιοι το καλό παράδειγμα με το να ξεκινήσουν απεργία διαρκείας και να χάσουν κανά δύο μηνιάτικα στο όνομα του αγώνα; Όλο αγώνες δια αντιπροσώπων τους βλέπω να κάνουν...
ΔΕΝ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΑΠΛΗΡΩΤΟΣ.Εχεις υπογράψει ήδη σύμβαση απο την αρχή που ανέλαβες υπηρεσία.Το κράτος πρέπει να τηρήσει τον νόμο και να σε πληρώνει με το ποσό που υπέγραψες στην αρχική σύμβαση έως την λήξη της(Ιούνιος 2012).Αν υπογράψεις την νέα σύμβαση αποδέχεσαι την μείωση μισθού που έχει γίνει παράνομα χωρίς καμία υπουργική απόφαση και νόμο του κράτους.
Δεν είναι έτσι όπως τα λες.
Θα μείνει απλήρωτος αν δεν υπογράψει, μέχρι να τελεσιδικήσει η απόφαση του δικαστηρίου που θα προσφύγουμε.
Εκτός και αν αντί για δικαστήρια, οι συνδικαλιστές προκηρύξουν απεργία διαρκείας. Αλλά που, τολμάνε να πάνε κόντρα στον εργοδότη τους;
Εννοείται βέβαια ότι δεν πρέπει να διαλέξουμε δικηγόρο της ΔΟΕ, αλλά ένα δικηγόρο που θα ζητήσει αστική ευθύνη ενάντια στον υπάλληλο του κράτους που αποφάσισε παράνομα να μην πληρώσει.
-
Nα μην υπογράψει κανείς και να μείνουν όλοι απλήρωτοι για Ιανουάριο, παρόλο που το ενοίκιο, οι φόροι, τα βερεσέ στον μπακάλη θα τους ζητηθούν κανονικά... Καμία πιο πρακτική και ρεαλιστική πρόταση ίσως; Το ότι κανείς από τους κυρίους της ΟΛΜΕ δεν πληρώνεται μέσω ΕΣΠΑ, έχει καμία σχέση? Γιατί δεν δίνουν πρώτοι οι ίδιοι το καλό παράδειγμα με το να ξεκινήσουν απεργία διαρκείας και να χάσουν κανά δύο μηνιάτικα στο όνομα του αγώνα; Όλο αγώνες δια αντιπροσώπων τους βλέπω να κάνουν...
ΔΕΝ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΑΠΛΗΡΩΤΟΣ.Εχεις υπογράψει ήδη σύμβαση απο την αρχή που ανέλαβες υπηρεσία.Το κράτος πρέπει να τηρήσει τον νόμο και να σε πληρώνει με το ποσό που υπέγραψες στην αρχική σύμβαση έως την λήξη της(Ιούνιος 2012).Αν υπογράψεις την νέα σύμβαση αποδέχεσαι την μείωση μισθού που έχει γίνει παράνομα χωρίς καμία υπουργική απόφαση και νόμο του κράτους.
Δεν είναι έτσι όπως τα λες.
Θα μείνει απλήρωτος αν δεν υπογράψει, μέχρι να τελεσιδικήσει η απόφαση.
Εκτός και αν αντί για δικαστήρια, οι συνδικαλιστές προκηρύξουν απεργία διαρκείας. Αλλά που, τολμάνε να πάνε κόντρα στον εργοδότη τους;
Εγώ καλά τα λέω.Ηδη απο Νοέμβριο οι ΕΣΠΑ παίρνουμε τα λεφτά που λένε οι νέες συμβάσεις .Απλά επειδη θέλουν να καλύψουν την παρανομία τους σε καλούν τώρα να υπογράψεις νέα συμβάση .Αυτή η ενέργεια είναι εντελώς παράνομη.Για να σταματήσουν να σε πληρώνουν θα πρέπει είτε να υπογράψεις παραίτηση είτε να σε απολύσουν.Μην φοβάσαι και μην σε παρασύρουν σε εύκολες λύσεις.Αν δεν υπογράψει κανείς υπάρχει ελπίδα να ισχύσουν οι αρχικές συμβάσεις.Αν όμως πάτε όλοι σαν πρόβατα και υπογράψετε τότε το χάσαμε το παιχνίδι.
-
Εγώ καλά τα λέω.Ηδη απο Νοέμβριο οι ΕΣΠΑ παίρνουμε τα λεφτά που λένε οι νέες συμβάσεις .Απλά επειδη θέλουν να καλύψουν την παρανομία τους σε καλούν τώρα να υπογράψεις νέα συμβάση .Αυτή η ενέργεια είναι εντελώς παράνομη.Για να σταματήσουν να σε πληρώνουν θα πρέπει είτε να υπογράψεις παραίτηση είτε να σε απολύσουν.Μην φοβάσαι και μην σε παρασύρουν σε εύκολες λύσεις.Αν δεν υπογράψει κανείς υπάρχει ελπίδα να ισχύσουν οι αρχικές συμβάσεις.Αν όμως πάτε όλοι σαν πρόβατα και υπογράψετε τότε το χάσαμε το παιχνίδι.
Στην πράξη όμως, αν δεν υπογράψουν, με την τζίφρα κάποιου, θα σταματήσουν να πληρώνονται.
Και αν είναι η τζίφρα κάποιου υπαλλήλου, έχει καλώς, τον πάνε στα αστικά και του παίρνουν και τα σώβρακα.
Αν είναι όμως η τζίφρα της αννούλας, τότε καταρχήν η ίδια δεν διώκεται.
Οπότε θα πάει δικαστικώς, και όταν βγεί απόφαση από το ΣΤΕ (δηλαδή σε 8 χρόνια) τότε θα πληρωθούν.
Να τα λέμε οπώς πρέπει, να μην παραπλανούμε τον κόσμο, επειδή δεν θέλουμε να προκυρήξουμε απεργία διαρκείας, έτσι;
-
Εγώ καλά τα λέω.Ηδη απο Νοέμβριο οι ΕΣΠΑ παίρνουμε τα λεφτά που λένε οι νέες συμβάσεις .Απλά επειδη θέλουν να καλύψουν την παρανομία τους σε καλούν τώρα να υπογράψεις νέα συμβάση .Αυτή η ενέργεια είναι εντελώς παράνομη.Για να σταματήσουν να σε πληρώνουν θα πρέπει είτε να υπογράψεις παραίτηση είτε να σε απολύσουν.Μην φοβάσαι και μην σε παρασύρουν σε εύκολες λύσεις.Αν δεν υπογράψει κανείς υπάρχει ελπίδα να ισχύσουν οι αρχικές συμβάσεις.Αν όμως πάτε όλοι σαν πρόβατα και υπογράψετε τότε το χάσαμε το παιχνίδι.
Στην πράξη όμως, αν δεν υπογράψουν, με την τζίφρα κάποιου, θα σταματήσουν να πληρώνονται.
Και αν είναι η τζίφρα κάποιου υπαλλήλου, έχει καλώς, τον πάνε στα αστικά και του παίρνουν και τα σώβρακα.
Αν είναι όμως η τζίφρα της αννούλας, τότε καταρχήν η ίδια δεν διώκεται.
Οπότε θα πάει δικαστικώς, και όταν βγεί απόφαση από το ΣΤΕ (δηλαδή σε 8 χρόνια) τότε θα πληρωθούν.
Να τα λέμε οπώς πρέπει, να μην παραπλανούμε τον κόσμο, επειδή δεν θέλουμε να προκυρήξουμε απεργία διαρκείας, έτσι;
Δεν γίνεται να μην σε πληρώνουν.Δεν στέκει αυτό που λες.Απλά αν υπογράψεις την νέα σύμβαση δηλώνεις ταυτόχρονα παραίτηση απο την αρχική σύμβαση.Αν δεν υπογράψεις θα ισχύει η πρώτη.Θα σε πληρώνουν όπως κάνουν απο το Νοέμβριο με το ποσό που λέει η νέα σύμβαση και εσύ μπορείς να διεκδικήσεις δικαστικώς το υπόλοιπο ποσό που γράφει η αρχική σύμβαση.
-
Εγώ καλά τα λέω.Ηδη απο Νοέμβριο οι ΕΣΠΑ παίρνουμε τα λεφτά που λένε οι νέες συμβάσεις .Απλά επειδη θέλουν να καλύψουν την παρανομία τους σε καλούν τώρα να υπογράψεις νέα συμβάση .Αυτή η ενέργεια είναι εντελώς παράνομη.Για να σταματήσουν να σε πληρώνουν θα πρέπει είτε να υπογράψεις παραίτηση είτε να σε απολύσουν.Μην φοβάσαι και μην σε παρασύρουν σε εύκολες λύσεις.Αν δεν υπογράψει κανείς υπάρχει ελπίδα να ισχύσουν οι αρχικές συμβάσεις.Αν όμως πάτε όλοι σαν πρόβατα και υπογράψετε τότε το χάσαμε το παιχνίδι.
Στην πράξη όμως, αν δεν υπογράψουν, με την τζίφρα κάποιου, θα σταματήσουν να πληρώνονται.
Και αν είναι η τζίφρα κάποιου υπαλλήλου, έχει καλώς, τον πάνε στα αστικά και του παίρνουν και τα σώβρακα.
Αν είναι όμως η τζίφρα της αννούλας, τότε καταρχήν η ίδια δεν διώκεται.
Οπότε θα πάει δικαστικώς, και όταν βγεί απόφαση από το ΣΤΕ (δηλαδή σε 8 χρόνια) τότε θα πληρωθούν.
Να τα λέμε οπώς πρέπει, να μην παραπλανούμε τον κόσμο, επειδή δεν θέλουμε να προκυρήξουμε απεργία διαρκείας, έτσι;
Δεν γίνεται να μην σε πληρώνουν.Δεν στέκει αυτό που λες.Απλά αν υπογράψεις την νέα σύμβαση δηλώνεις ταυτόχρονα παραίτηση απο την αρχική σύμβαση.Αν δεν υπογράψεις θα ισχύει η πρώτη.Θα σε πληρώνουν όπως κάνουν απο το Νοέμβριο με το ποσό που λέει η νέα σύμβαση και εσύ μπορείς να διεκδικήσεις δικαστικώς το υπόλοιπο ποσό που γράφει η αρχική σύμβαση.
Έχεις δίκιο μόνο στο πρώτο σκέλος.
αν υπογράψεις την νέα σύμβαση δηλώνεις ταυτόχρονα παραίτηση απο την αρχική σύμβαση
αλλά αν δεν υπογράψεις, μπορεί να ισχύσουν αυτά που λες εσύ , μπορεί όμως να ισχύουν και αυτά που λέω εγώ.
-
Εγώ καλά τα λέω.Ηδη απο Νοέμβριο οι ΕΣΠΑ παίρνουμε τα λεφτά που λένε οι νέες συμβάσεις .Απλά επειδη θέλουν να καλύψουν την παρανομία τους σε καλούν τώρα να υπογράψεις νέα συμβάση .Αυτή η ενέργεια είναι εντελώς παράνομη.Για να σταματήσουν να σε πληρώνουν θα πρέπει είτε να υπογράψεις παραίτηση είτε να σε απολύσουν.Μην φοβάσαι και μην σε παρασύρουν σε εύκολες λύσεις.Αν δεν υπογράψει κανείς υπάρχει ελπίδα να ισχύσουν οι αρχικές συμβάσεις.Αν όμως πάτε όλοι σαν πρόβατα και υπογράψετε τότε το χάσαμε το παιχνίδι.
Στην πράξη όμως, αν δεν υπογράψουν, με την τζίφρα κάποιου, θα σταματήσουν να πληρώνονται.
Και αν είναι η τζίφρα κάποιου υπαλλήλου, έχει καλώς, τον πάνε στα αστικά και του παίρνουν και τα σώβρακα.
Αν είναι όμως η τζίφρα της αννούλας, τότε καταρχήν η ίδια δεν διώκεται.
Οπότε θα πάει δικαστικώς, και όταν βγεί απόφαση από το ΣΤΕ (δηλαδή σε 8 χρόνια) τότε θα πληρωθούν.
Να τα λέμε οπώς πρέπει, να μην παραπλανούμε τον κόσμο, επειδή δεν θέλουμε να προκυρήξουμε απεργία διαρκείας, έτσι;
Δεν γίνεται να μην σε πληρώνουν.Δεν στέκει αυτό που λες.Απλά αν υπογράψεις την νέα σύμβαση δηλώνεις ταυτόχρονα παραίτηση απο την αρχική σύμβαση.Αν δεν υπογράψεις θα ισχύει η πρώτη.Θα σε πληρώνουν όπως κάνουν απο το Νοέμβριο με το ποσό που λέει η νέα σύμβαση και εσύ μπορείς να διεκδικήσεις δικαστικώς το υπόλοιπο ποσό που γράφει η αρχική σύμβαση.
Έχεις δίκιο μόνο στο πρώτο σκέλος.
αν υπογράψεις την νέα σύμβαση δηλώνεις ταυτόχρονα παραίτηση απο την αρχική σύμβαση
αλλά αν δεν υπογράψεις, μπορεί να ισχύσουν αυτά που λες εσύ , μπορεί όμως να ισχύουν και αυτά που λέω εγώ.
'Αρα φτάνουμε σε αυτό που είπα στην αρχή εφόσον δεν υπάρχει καμία υπουργική απόφαση και νόμος-τροπολογία του κράτους που να ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΟ ΠΟΣΟ πληρωμής που θα πληρώνονται οι αναπληρωτές ΕΣΠΑ η νέα σύμβαση είναι εντελώς παράνομη και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να την υπογράψουμε και ισχύει μόνο η ΑΡΧΙΚΗ.'Αλλωστε και οι αναπληρωτές του κρατικού προυπολογισμού ακόμα πληρώνονται με το παλιό μισθολόγιο διότι περίμένουν την υπουργική απόφαση που θα ορίζει τον τρόπο πληρωμής του αναπληρωτή στο νεό μισθολόγιο (σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου).
-
Αρα φτάνουμε σε αυτό που είπα στην αρχή εφόσον δεν υπάρχει καμία υπουργική απόφαση και νόμος-τροπολογία του κράτους που να ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΟ ΠΟΣΟ πληρωμής που θα πληρώνονται οι αναπληρωτές ΕΣΠΑ η νέα σύμβαση είναι εντελώς παράνομη και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να την υπογράψουμε και ισχύει μόνο η ΑΡΧΙΚΗ.'Αλλωστε και οι αναπληρωτές του κρατικού προυπολογισμού ακόμα πληρώνονται με το παλιό μισθολόγιο διότι περίμένουν την υπουργική απόφαση που θα ορίζει τον τρόπο πληρωμής του αναπληρωτή στο νεό μισθολόγιο (σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου).
Συμφωνώ απόλυτα μόνο στο "ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να την υπογράψουμε".
Τα άλλα όλα που λες είναι το καλό σενάριο, που ευχόμαστε όλοι να ισχύσει.
Αλλά , παραδέξου το, υπάρχει και το κακό (http://www.pde.gr/index.php?topic=25348.msg546051#msg546051).
-
Εγώ καλά τα λέω.Ηδη απο Νοέμβριο οι ΕΣΠΑ παίρνουμε τα λεφτά που λένε οι νέες συμβάσεις .Απλά επειδη θέλουν να καλύψουν την παρανομία τους σε καλούν τώρα να υπογράψεις νέα συμβάση .Αυτή η ενέργεια είναι εντελώς παράνομη.Για να σταματήσουν να σε πληρώνουν θα πρέπει είτε να υπογράψεις παραίτηση είτε να σε απολύσουν.Μην φοβάσαι και μην σε παρασύρουν σε εύκολες λύσεις.Αν δεν υπογράψει κανείς υπάρχει ελπίδα να ισχύσουν οι αρχικές συμβάσεις.Αν όμως πάτε όλοι σαν πρόβατα και υπογράψετε τότε το χάσαμε το παιχνίδι.
Στην πράξη όμως, αν δεν υπογράψουν, με την τζίφρα κάποιου, θα σταματήσουν να πληρώνονται.
Και αν είναι η τζίφρα κάποιου υπαλλήλου, έχει καλώς, τον πάνε στα αστικά και του παίρνουν και τα σώβρακα.
Αν είναι όμως η τζίφρα της αννούλας, τότε καταρχήν η ίδια δεν διώκεται.
Οπότε θα πάει δικαστικώς, και όταν βγεί απόφαση από το ΣΤΕ (δηλαδή σε 8 χρόνια) τότε θα πληρωθούν.
Να τα λέμε οπώς πρέπει, να μην παραπλανούμε τον κόσμο, επειδή δεν θέλουμε να προκυρήξουμε απεργία διαρκείας, έτσι;
Δεν γίνεται να μην σε πληρώνουν.Δεν στέκει αυτό που λες.Απλά αν υπογράψεις την νέα σύμβαση δηλώνεις ταυτόχρονα παραίτηση απο την αρχική σύμβαση.Αν δεν υπογράψεις θα ισχύει η πρώτη.Θα σε πληρώνουν όπως κάνουν απο το Νοέμβριο με το ποσό που λέει η νέα σύμβαση και εσύ μπορείς να διεκδικήσεις δικαστικώς το υπόλοιπο ποσό που γράφει η αρχική σύμβαση.
Έχεις δίκιο μόνο στο πρώτο σκέλος.
αν υπογράψεις την νέα σύμβαση δηλώνεις ταυτόχρονα παραίτηση απο την αρχική σύμβαση
αλλά αν δεν υπογράψεις, μπορεί να ισχύσουν αυτά που λες εσύ , μπορεί όμως να ισχύουν και αυτά που λέω εγώ.
'Αρα φτάνουμε σε αυτό που είπα στην αρχή εφόσον δεν υπάρχει καμία υπουργική απόφαση και νόμος-τροπολογία του κράτους που να ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΟ ΠΟΣΟ πληρωμής που θα πληρώνονται οι αναπληρωτές ΕΣΠΑ η νέα σύμβαση είναι εντελώς παράνομη και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να την υπογράψουμε και ισχύει μόνο η ΑΡΧΙΚΗ.'Αλλωστε και οι αναπληρωτές του κρατικού προυπολογισμού ακόμα πληρώνονται με το παλιό μισθολόγιο διότι περίμένουν την υπουργική απόφαση που θα ορίζει τον τρόπο πληρωμής του αναπληρωτή στο νεό μισθολόγιο (σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου).
Ο νόμος ήδη λέει ότι οι εργαζόμενοι ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου στο δημόσιο θα πληρώνονται όπως και οι μόνιμοι.
-
Ο νόμος ήδη λέει ότι οι εργαζόμενοι ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου στο δημόσιο θα πληρώνονται όπως και οι μόνιμοι.
Μπορεί με ένα νόμο να καταργούνται υπογεγραμμένες συμβάσεις;
Εκεί θα φανεί ο μάγκας ο δικηγόρος.
Μπορεί να αποδείξει ότι αυτό είναι παράνομο και ενάντια σε κάποια βασική αρχή του εργατικού δικαίου;
-
Ο νόμος ήδη λέει ότι οι εργαζόμενοι ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου στο δημόσιο θα πληρώνονται όπως και οι μόνιμοι.
εκεί θα φανεί ο μάγκας ο δικηγόρος. Να αποδείξει ότι αυτό είναι παράνομο.
Πως να αποδείξει ότι είναι παράνομο κάτι που προβλέπει ο νόμος; ???
-
Ο νόμος ήδη λέει ότι οι εργαζόμενοι ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου στο δημόσιο θα πληρώνονται όπως και οι μόνιμοι.
εκεί θα φανεί ο μάγκας ο δικηγόρος. Να αποδείξει ότι αυτό είναι παράνομο.
Πως να αποδείξει ότι είναι παράνομο κάτι που προβλέπει ο νόμος; ???
Όταν ένας νόμος είναι ενάντια σε κάποια βασική αρχή του εργατικού δικαίου, αρχή που εδράζεται στο σύνταγμα, τότε ο νόμος είναι παράνομος.
Αντισυνταγματικός με άλλα λόγια.
-
Ο νόμος ήδη λέει ότι οι εργαζόμενοι ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου στο δημόσιο θα πληρώνονται όπως και οι μόνιμοι.
εκεί θα φανεί ο μάγκας ο δικηγόρος. Να αποδείξει ότι αυτό είναι παράνομο.
Πως να αποδείξει ότι είναι παράνομο κάτι που προβλέπει ο νόμος; ???
Όταν ένας νόμος είναι ενάντια σε κάποια βασική αρχή του εργατικού δικαίου, αρχή που εδράζεται στο σύνταγμα, τότε ο νόμος είναι παράνομος.
Αντισυνταγματικός με άλλα λόγια.
Και ποια είναι αυτή η αρχή στη συγκεκριμένη περίπτωση; Αφού ούτως ή άλλως και ως τώρα οι αναπληρωτές με βάση το μισθολόγιο (βασικό μισθό, επιδόματα, Μ.Κ. κλπ) των μονίμων πληρώνονταν, απλά με μικρότερες κρατήσεις λόγω ΙΚΑ.
-
Ο νόμος ήδη λέει ότι οι εργαζόμενοι ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου στο δημόσιο θα πληρώνονται όπως και οι μόνιμοι.
εκεί θα φανεί ο μάγκας ο δικηγόρος. Να αποδείξει ότι αυτό είναι παράνομο.
Πως να αποδείξει ότι είναι παράνομο κάτι που προβλέπει ο νόμος; ???
Όταν ένας νόμος είναι ενάντια σε κάποια βασική αρχή του εργατικού δικαίου, αρχή που εδράζεται στο σύνταγμα, τότε ο νόμος είναι παράνομος.
Αντισυνταγματικός με άλλα λόγια.
Και ποια είναι αυτή η αρχή στη συγκεκριμένη περίπτωση; Αφού ούτως ή άλλως και ως τώρα οι αναπληρωτές με βάση το μισθολόγιο (βασικό μισθό, επιδόματα, Μ.Κ. κλπ) των μονίμων πληρώνονταν, απλά με μικρότερες κρατήσεις λόγω ΙΚΑ.
Δεν την ξέρω. Έχω την αίσθηση ότι κάπου πρέπει να υπάρχει αυτό. Πρέπει να το ψάξουμε, και αν δεν το βρούμε πρέπει να μαζεφτούν λεφτά, και να ερωτηθεί κάποιος δικηγόρος για αυτό.
Δηλαδή πόσα θέλει κάποιος δικηγόρος για να γνωμοδοτήσει; Πόσα αντιστοιχούν στον καθένα; Μπορούμε να τα μαζέψουμε;
Αυτός είναι ο σωστός δρόμος κατά την γνώμη μου. Την συνδρομή μας, την επόμενη φορα, αν έχουμε το ελάχιστο μυαλό, εκεί να την δώσουμε, στους δικηγόρους για γνωμοδοτήσεις και παραστάσεις στα δικαστήρια. Και αφήστε τους συνδικαλιστές να κουρεύονται.
-
Εγώ καλά τα λέω.Ηδη απο Νοέμβριο οι ΕΣΠΑ παίρνουμε τα λεφτά που λένε οι νέες συμβάσεις .Απλά επειδη θέλουν να καλύψουν την παρανομία τους σε καλούν τώρα να υπογράψεις νέα συμβάση .Αυτή η ενέργεια είναι εντελώς παράνομη.Για να σταματήσουν να σε πληρώνουν θα πρέπει είτε να υπογράψεις παραίτηση είτε να σε απολύσουν.Μην φοβάσαι και μην σε παρασύρουν σε εύκολες λύσεις.Αν δεν υπογράψει κανείς υπάρχει ελπίδα να ισχύσουν οι αρχικές συμβάσεις.Αν όμως πάτε όλοι σαν πρόβατα και υπογράψετε τότε το χάσαμε το παιχνίδι.
Στην πράξη όμως, αν δεν υπογράψουν, με την τζίφρα κάποιου, θα σταματήσουν να πληρώνονται.
Και αν είναι η τζίφρα κάποιου υπαλλήλου, έχει καλώς, τον πάνε στα αστικά και του παίρνουν και τα σώβρακα.
Αν είναι όμως η τζίφρα της αννούλας, τότε καταρχήν η ίδια δεν διώκεται.
Οπότε θα πάει δικαστικώς, και όταν βγεί απόφαση από το ΣΤΕ (δηλαδή σε 8 χρόνια) τότε θα πληρωθούν.
Να τα λέμε οπώς πρέπει, να μην παραπλανούμε τον κόσμο, επειδή δεν θέλουμε να προκυρήξουμε απεργία διαρκείας, έτσι;
Δεν γίνεται να μην σε πληρώνουν.Δεν στέκει αυτό που λες.Απλά αν υπογράψεις την νέα σύμβαση δηλώνεις ταυτόχρονα παραίτηση απο την αρχική σύμβαση.Αν δεν υπογράψεις θα ισχύει η πρώτη.Θα σε πληρώνουν όπως κάνουν απο το Νοέμβριο με το ποσό που λέει η νέα σύμβαση και εσύ μπορείς να διεκδικήσεις δικαστικώς το υπόλοιπο ποσό που γράφει η αρχική σύμβαση.
Έχεις δίκιο μόνο στο πρώτο σκέλος.
αν υπογράψεις την νέα σύμβαση δηλώνεις ταυτόχρονα παραίτηση απο την αρχική σύμβαση
αλλά αν δεν υπογράψεις, μπορεί να ισχύσουν αυτά που λες εσύ , μπορεί όμως να ισχύουν και αυτά που λέω εγώ.
'Αρα φτάνουμε σε αυτό που είπα στην αρχή εφόσον δεν υπάρχει καμία υπουργική απόφαση και νόμος-τροπολογία του κράτους που να ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΟ ΠΟΣΟ πληρωμής που θα πληρώνονται οι αναπληρωτές ΕΣΠΑ η νέα σύμβαση είναι εντελώς παράνομη και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να την υπογράψουμε και ισχύει μόνο η ΑΡΧΙΚΗ.'Αλλωστε και οι αναπληρωτές του κρατικού προυπολογισμού ακόμα πληρώνονται με το παλιό μισθολόγιο διότι περίμένουν την υπουργική απόφαση που θα ορίζει τον τρόπο πληρωμής του αναπληρωτή στο νεό μισθολόγιο (σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου).
Ο νόμος ήδη λέει ότι οι εργαζόμενοι ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου στο δημόσιο θα πληρώνονται όπως και οι μόνιμοι.
Που το διάβασες αυτό στο νέο μισθολόγιο?Ανέβασε το άρθρο .Δεν ισχύει αυτό που λες.Δεν έχει οριστεί ακομά τίποτα για σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου.
-
Εγώ καλά τα λέω.Ηδη απο Νοέμβριο οι ΕΣΠΑ παίρνουμε τα λεφτά που λένε οι νέες συμβάσεις .Απλά επειδη θέλουν να καλύψουν την παρανομία τους σε καλούν τώρα να υπογράψεις νέα συμβάση .Αυτή η ενέργεια είναι εντελώς παράνομη.Για να σταματήσουν να σε πληρώνουν θα πρέπει είτε να υπογράψεις παραίτηση είτε να σε απολύσουν.Μην φοβάσαι και μην σε παρασύρουν σε εύκολες λύσεις.Αν δεν υπογράψει κανείς υπάρχει ελπίδα να ισχύσουν οι αρχικές συμβάσεις.Αν όμως πάτε όλοι σαν πρόβατα και υπογράψετε τότε το χάσαμε το παιχνίδι.
Στην πράξη όμως, αν δεν υπογράψουν, με την τζίφρα κάποιου, θα σταματήσουν να πληρώνονται.
Και αν είναι η τζίφρα κάποιου υπαλλήλου, έχει καλώς, τον πάνε στα αστικά και του παίρνουν και τα σώβρακα.
Αν είναι όμως η τζίφρα της αννούλας, τότε καταρχήν η ίδια δεν διώκεται.
Οπότε θα πάει δικαστικώς, και όταν βγεί απόφαση από το ΣΤΕ (δηλαδή σε 8 χρόνια) τότε θα πληρωθούν.
Να τα λέμε οπώς πρέπει, να μην παραπλανούμε τον κόσμο, επειδή δεν θέλουμε να προκυρήξουμε απεργία διαρκείας, έτσι;
Δεν γίνεται να μην σε πληρώνουν.Δεν στέκει αυτό που λες.Απλά αν υπογράψεις την νέα σύμβαση δηλώνεις ταυτόχρονα παραίτηση απο την αρχική σύμβαση.Αν δεν υπογράψεις θα ισχύει η πρώτη.Θα σε πληρώνουν όπως κάνουν απο το Νοέμβριο με το ποσό που λέει η νέα σύμβαση και εσύ μπορείς να διεκδικήσεις δικαστικώς το υπόλοιπο ποσό που γράφει η αρχική σύμβαση.
Έχεις δίκιο μόνο στο πρώτο σκέλος.
αν υπογράψεις την νέα σύμβαση δηλώνεις ταυτόχρονα παραίτηση απο την αρχική σύμβαση
αλλά αν δεν υπογράψεις, μπορεί να ισχύσουν αυτά που λες εσύ , μπορεί όμως να ισχύουν και αυτά που λέω εγώ.
'Αρα φτάνουμε σε αυτό που είπα στην αρχή εφόσον δεν υπάρχει καμία υπουργική απόφαση και νόμος-τροπολογία του κράτους που να ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΟ ΠΟΣΟ πληρωμής που θα πληρώνονται οι αναπληρωτές ΕΣΠΑ η νέα σύμβαση είναι εντελώς παράνομη και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να την υπογράψουμε και ισχύει μόνο η ΑΡΧΙΚΗ.'Αλλωστε και οι αναπληρωτές του κρατικού προυπολογισμού ακόμα πληρώνονται με το παλιό μισθολόγιο διότι περίμένουν την υπουργική απόφαση που θα ορίζει τον τρόπο πληρωμής του αναπληρωτή στο νεό μισθολόγιο (σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου).
Ο νόμος ήδη λέει ότι οι εργαζόμενοι ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου στο δημόσιο θα πληρώνονται όπως και οι μόνιμοι.
Που το διάβασες αυτό στο νέο μισθολόγιο?Ανέβασε το άρθρο .Δεν ισχύει αυτό που λες.Δεν έχει οριστεί ακομά τίποτα για σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου.
Άρθρο 22, παράγραφος 2. http://www.et.gr/images/stories/eidika_themata/A226_2011.pdf
Στην παράγραφο 4 του ίδιου άρθρου μάλιστα λέει ότι η απόφαση ισχύει αναδρομικά από την ημερομηνία έναρξης ισχύος της διάταξης, δηλαδή από τον Νοέμβριο.
-
Που το διάβασες αυτό στο νέο μισθολόγιο?Ανέβασε το άρθρο .Δεν ισχύει αυτό που λες.Δεν έχει οριστεί ακομά τίποτα για σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου.
Άρθρο 22, παράγραφος 2. http://www.et.gr/images/stories/eidika_themata/A226_2011.pdf
Στην παράγραφο 4 του ίδιου άρθρου μάλιστα λέει ότι η απόφαση ισχύει αναδρομικά από την ημερομηνία έναρξης ισχύος της διάταξης, δηλαδή από τον Νοέμβριο.
Άρθρο 22, παράγραφος 2:"με κοινή υπουργική απόφαση καθορίζονται ανάλογα οι αποδοχές του προσωπικού με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου του Δημοσίου, Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α."
άρα η ΔΟΕ, εφόσον δεν βασίζει αυτά που λέει ούτε σε νομικά επιχειρήματα ούτε σε απειλή απεργίας, λέει μπούρδες και αερολογίες.
φχαριστούμε green.
Εγώ πάντως επιμένω ότι η κατάργηση παλιών υπογεγραμμένων συμβάσεων με νέο νόμο είναι αντισυνταγματική. Να ρωτήσουμε κανα δικηγόρο, να δούμε αν λέω και εγώ μπούρδες ή όχι.
-
Όπως και να έχει κύριοι της ΔΟΕ αργήσατε πάρα πολύ. Εμένα όταν μου ζητήθηκε να υπογράψω τη νέα σύμβαση δηλ λίγο πριν τα Χριστούγεννα, κανείς δε με προειδοποίησε ότι δεν έπρεπε να το κάνω. Πού ήσασταν τότε να μας ενημερώσετε μέσω φόρουμ;;;
Φυσικά και την υπέγραψα γιατί είμαι ο μοναδικός ΑΜΩ ΕΣΠΑ στην περιοχή και στην ειδικότητά μου και δεν είχα την ευκαιρία να το συζητήσω με κάποιον. Τους ΑΚΩ δεν τους κάλεσαν για νέες συμβάσεις.
Οπότε ευχαριστούμε πολύ για την άμεση βοήθεια!!!!!!!!
Υ.Γ. Ούτως ή άλλως για μεγάλα λόγια μου φαίνονται όλα αυτά. Κανένας δε θα τολμήσει να μην υπογράψει γιατί δεν το διακυνδυνεύει να μην πληρωθεί και κανένας δικηγόρος δε νομίζω να αναλάμβανε και να κέρδιζε ποτέ μια τέτοια διαμάχη αυτή την εποχή..
-
Όπως και να έχει κύριοι της ΔΟΕ αργήσατε πάρα πολύ. Εμένα όταν μου ζητήθηκε να υπογράψω τη νέα σύμβαση δηλ λίγο πριν τα Χριστούγεννα, κανείς δε με προειδοποίησε ότι δεν έπρεπε να το κάνω. Πού ήσασταν τότε να μας ενημερώσετε μέσω φόρουμ;;;
Φυσικά και την υπέγραψα γιατί είμαι ο μοναδικός ΑΜΩ ΕΣΠΑ στην περιοχή και στην ειδικότητά μου και δεν είχα την ευκαιρία να το συζητήσω με κάποιον. Τους ΑΚΩ δεν τους κάλεσαν για νέες συμβάσεις.
Οπότε ευχαριστούμε πολύ για την άμεση βοήθεια!!!!!!!!
Υ.Γ. Ούτως ή άλλως για μεγάλα λόγια μου φαίνονται όλα αυτά. Κανένας δε θα τολμήσει να μην υπογράψει γιατί δεν το διακυνδυνεύει να μην πληρωθεί και κανένας δικηγόρος δε νομίζω να αναλάμβανε και να κέρδιζε ποτέ μια τέτοια διαμάχη αυτή την εποχή..
ποιό είναι το συμπέρασμα που βγαίνει από τα λόγια σου;
Τα κεφάλια μέσα, τρώτε σφαλιάρες και μην μιλάτε.
Εκτός από το να γκρινιάζεις, κάτι να προτείνεις έχεις;
-
Όπως και να έχει κύριοι της ΔΟΕ αργήσατε πάρα πολύ. Εμένα όταν μου ζητήθηκε να υπογράψω τη νέα σύμβαση δηλ λίγο πριν τα Χριστούγεννα, κανείς δε με προειδοποίησε ότι δεν έπρεπε να το κάνω. Πού ήσασταν τότε να μας ενημερώσετε μέσω φόρουμ;;;
Φυσικά και την υπέγραψα γιατί είμαι ο μοναδικός ΑΜΩ ΕΣΠΑ στην περιοχή και στην ειδικότητά μου και δεν είχα την ευκαιρία να το συζητήσω με κάποιον. Τους ΑΚΩ δεν τους κάλεσαν για νέες συμβάσεις.
Οπότε ευχαριστούμε πολύ για την άμεση βοήθεια!!!!!!!!
Υ.Γ. Ούτως ή άλλως για μεγάλα λόγια μου φαίνονται όλα αυτά. Κανένας δε θα τολμήσει να μην υπογράψει γιατί δεν το διακυνδυνεύει να μην πληρωθεί και κανένας δικηγόρος δε νομίζω να αναλάμβανε και να κέρδιζε ποτέ μια τέτοια διαμάχη αυτή την εποχή..
ποιό είναι το συμπέρασμα που βγαίνει από τα λόγια σου;
Τα κεφάλια μέσα, τρώτε σφαλιάρες και μην μιλάτε.
Εκτός από το να γκρινιάζεις, κάτι να προτείνεις έχεις;
Οι αναπληρωτές δεν έχουν διαπραγματευτική δύναμη, δεν μπορούν να εκβιάσουν, σήμερα είναι αυρίο δεν είναι. Αν οι μόνιμοι δεν μπόρεσαν να κάνουν τίποτα για το νέο μισθολόγιο, δεν βλέπω πως θα το καταφέρουν οι εφήμεροι αναπληρωτές. Η ΟΛΜΕ όταν ήταν να κάνει κάτι, δεν έκανε τίποτα, ακόμα και όταν γνώριζε πια τι θα προβλέπει το νέο μισθολόγιο των εκπαιδευτικών (και σε αυτό το forum οι ίδιοι μόνιμοι που έλεγαν να μην περάσει ο "καταστρεπτικός νόμος", με το που ψηφίστηκε ρώταγαν μόνο πως θα υπολογίσουν πλέον τον μισθό τους και την προυπηρεσία τους...). Και τώρα βάζει μπροστά στους αναλώσιμους αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ να κάνουν αντίσταση... Πολύ όψιμη αγωνιστικότητα από μέρους της και δι' αντιπροσώπου, όπως ξαναείπα...
-
Οι αναπληρωτές δεν έχουν διαπραγματευτική δύναμη, δεν μπορούν να εκβιάσουν, σήμερα είναι αυρίο δεν είναι.
μπορούνε να κάνουν κάτι.
Να πάνε στις Γ.Σ. των ελμε και να ψηφίσουν απεργία διαρκείας μέχρι να πάρουν πίσω το νέο μισθολόγιο.
Και αν δεν έχουν την οικονομικη δυνατότητα, ας μην απεργήσουν μετά. Αρκεί η ψήφος τους.
Ένα τόσο ανέξοδο πράγμα, όπως η ψήφος σε μια Γ.Σ., δεν φαίνεται τους κινητοποιεί. Και όμως είναι πολύ
σημαντική, αυτή θα κρίνει την απεργία. Όμως οι αναπλήρωτές επιμένουν να είναι ιδιώτες. Ε τότε καλά να πάθουν.
-
Οι αναπληρωτές δεν έχουν διαπραγματευτική δύναμη, δεν μπορούν να εκβιάσουν, σήμερα είναι αυρίο δεν είναι.
μπορούνε να κάνουν κάτι.
Να πάνε στις Γ.Σ. των ελμε και να ψηφίσουν απεργία διαρκείας μέχρι να πάρουν πίσω το νέο μισθολόγιο.
Και αν δεν έχουν την οικονομικη δυνατότητα, ας μην απεργήσουν μετά. Αρκεί η ψήφος τους.
Ένα τόσο ανέξοδο πράγμα, όπως η ψήφος σε μια Γ.Σ., δεν φαίνεται τους κινητοποιεί. Και όμως είναι πολύ
σημαντική, αυτή θα κρίνει την απεργία. Όμως οι αναπλήρωτές επιμένουν να είναι ιδιώτες. Ε τότε καλά να πάθουν.
Kαλά το λέμε θεωρητικά για απεργία διαρκείας, αλλά αναρωτιέμαι στην πράξη ποιος είναι έτοιμος να το κάνει.
-
Να πάνε στις Γ.Σ. των ελμε και να ψηφίσουν απεργία διαρκείας μέχρι να πάρουν πίσω το νέο μισθολόγιο.
Τι απεργεία διαρκείας ρε παιδιά;; Εδώ φτύσαμε αίμα 2 μήνες πάνω στους υπολογιστές πότε θα μας πάρουν, αν θα μας πάρουν, πού θα μας πάρουν, πολλοί από μας βάζουν κ από την τσέπη τους για να'ναι στην άλλη άκρη ακρη της Ελλάδας και τώρα θα κάνουμε απεργεία και μάλιστα διαρκείας;;; Συγγνώμη κιολας αλλά πάτε καλά;;;;;;; Εδώ έχουν χεσ...νη τη δική σας την απεργεία-που διαρκειας δεν ήταν ε- και θα τρομάξουν απο τη δική μας;;;;
Και αν δεν έχουν την οικονομικη δυνατότητα, ας μην απεργήσουν μετά. Αρκεί η ψήφος τους.
Πολύ σωστ'η και δίκαιη πρόταση!!!! Να το παίζουμε μάγκες δηλ με ξένα κόλυβα.
Όμως οι αναπλήρωτές επιμένουν να είναι ιδιώτες. Ε τότε καλά να πάθουν.
Οι αναπληρωτές είμαστε ιδιώτες (idiots) ¨οχι γιατί δεν ψηφίζουμε εικονικά στις συνελεύσεις σας αλλά γιατί συνεχίζουμε να πιστεύουμε ότι κάτι θα πετύχετε και για μας και γιατί πάνω από όλα συνεχίζουμε να επιδιώκουμε κάθε χρόνο να δουλεύουμε ως εκπαιδευτικοί και δεν κοιτάμε να βρούμε αλλού το δρόμο μας
-
λαμπρος κ baarli εσπα ειστε?κ αν ειστε, τη συμβαση που υπογραψατε τη διαβασατε;γιατι αν ειστε εσπα κ δεν τη διαβασατε, καλο θα ειναι να τη διαβασετε για να καταλαβετε ποσο ΔΕΝ ειναι παρατυπο, παρανομο κ αντισυνταγματικο αυτο που μας ζητουν να κανουμε...αν δεν ειστε εσπα φροντιστε να ενημερωθειτε τι εγραφαν οι συμβασεις οταν τις υπογραφαμε
-
Που το διάβασες αυτό στο νέο μισθολόγιο?Ανέβασε το άρθρο .Δεν ισχύει αυτό που λες.Δεν έχει οριστεί ακομά τίποτα για σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου.
Άρθρο 22, παράγραφος 2. http://www.et.gr/images/stories/eidika_themata/A226_2011.pdf
Στην παράγραφο 4 του ίδιου άρθρου μάλιστα λέει ότι η απόφαση ισχύει αναδρομικά από την ημερομηνία έναρξης ισχύος της διάταξης, δηλαδή από τον Νοέμβριο.
Άρθρο 22, παράγραφος 2:"με κοινή υπουργική απόφαση καθορίζονται ανάλογα οι αποδοχές του προσωπικού με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου του Δημοσίου, Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α."
άρα η ΔΟΕ, εφόσον δεν βασίζει αυτά που λέει ούτε σε νομικά επιχειρήματα ούτε σε απειλή απεργίας, λέει μπούρδες και αερολογίες.
φχαριστούμε green.
Εγώ πάντως επιμένω ότι η κατάργηση παλιών υπογεγραμμένων συμβάσεων με νέο νόμο είναι αντισυνταγματική. Να ρωτήσουμε κανα δικηγόρο, να δούμε αν λέω και εγώ μπούρδες ή όχι.
Δεν κατάλαβες τι λέει.Αυτο που γράφω απο την αρχή.Αυτη η κοινή υπουργική απόφαση ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΤΟ ΑΡΘΡΟ δεν έχει βγει ακόμα.'Εγραφε ότι θα βγεί 1 μήνα μετά την δημοσίευση του νέου μισθολογίο.Αλλά δεν έχει βγει ακόμα τίποτα.Γι'αυτό πληρώνουν ακόμα τους αναπληρωτές κρατικου προυπολογισμού με το παλιό μισθολόγιο.
-
Kαλά το λέμε θεωρητικά για απεργία διαρκείας, αλλά αναρωτιέμαι στην πράξη ποιος είναι έτοιμος να το κάνει.
όταν μιλάω για απεργία διαρκείας, εννοώ πάντα την ασύμμετρη απεργία διαρκείας, που είναι πολύ εύκολη για τον καθένα, μιας και συνδυάζει "Το τερπνόν μετά του ωφελίμου"
Δείτε στην υπογραφή μου, για το τί είναι η ασύμμετρη απεργία.
Ξαναεπαναμβάνω λοιπόν , άλλο ψηφίζω την απεργία, άλλο κάνω απεργία. Να μην τα συγχέουμε.
Ψηφίζω υπερ της απεργίας σημαίνει παραχωρώ το δικαίωμα σε όποιον συνάδελφο θέλει, να κάνει χρήση του δικαιώματος της ασύμμετρης απεργίας.
Ο συνάδελφος στον οποίο του δίνεις αυτό το δικαίωμα, όχι μόνο δεν σε θεωρεί τζάμπα μάγκα επειδή εσύ δεν κάνεις χρήση αυτού του δικαιώματος , αλλά αντίθετα σε ευχαριστεί πολύ που με την ψήφο σου του έδωσες την ελευθερία να φεύγει όποτε θέλει.
-
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΕΣΠΑ ΝΕΕΣ ΣΥΜ
-
kai ti allazei diladi me th sumvash? etsi k alliws emeis oi espa pairnoume 850 apo to noemvrio! xwris kamia epishmh anakoinwsh! kai o skopos den einai na tsakwnomaste alla na doume ti tha kanoume! dikhgorous, apergies, poreies k oti thelete, egw eimai se ola mesa, giati auto pou kanoun einai AISXOS! mporoume gia mia fora na drasoume sullogika???????
-
Παρακαλούμε να γράφετε με ελληνικούς χαρακτήρες και να μετατρέψετε το προηγούμενο μήνυμα σας.
Ευχαριστούμε πολύ
-
Παρακαλούμε να γράφετε με ελληνικούς χαρακτήρες και να μετατρέψετε το προηγούμενο μήνυμα σας.
Ευχαριστούμε πολύ
Η γλώσσα του μηνύματος της "Katerinaa" πάντως είναι εναρμονισμένη με τη γλώσσα των DVD που έχουν μοιράσει στα σχολεία. ;D
Επί του θέματος (δε κάνω παράθεση για να μην αναπαράγω τα greenglish), katerinaa ρίξε μια ματιά εδώ, αν θέλεις:
http://dakepepir.blogspot.com/2012_01_01_archive.html
Τρίτη, 17 Ιανουαρίου 2012
ΣΥΣΚΕΨΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΕΣΠΑ
Συναδέλφισσες – οι
Η επίθεση της τρόικας και της κυβέρνησης στον κόσμο της εργασίας συνεχίζεται με αμείωτη ένταση.
Η επιχείρηση κατάργησης των 13ου-14ου μισθών και του κατώτατου μισθού στον ιδιωτικό τομέα, η ανεργία που πλησιάζει το 20% (σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, στην πραγματικότητα είναι πολύ μεγαλύτερη), η εφαρμογή του νέου μισθολογίου που μειώνει τους μισθούς στο δημόσιο κατά 25% (μ.ο.), η υποβάθμιση των δημόσιων αγαθών (παιδεία, υγεία, συγκοινωνίες κλπ), η ισοπέδωση των δικαιωμάτων μας στην ασφάλιση και την περίθαλψη οδηγούν τους εργαζόμενους σε πρωτοφανή επίπεδα φτώχειας.
Οξύτατη είναι η επίθεση στους νεότερους συναδέλφους αφού οι μισθοί πείνας, το πάγωμα των διορισμών, η επιχείρηση αλλαγής των συμβάσεων των συναδέλφων αναπληρωτών ΕΣΠΑ, η προσπάθεια κατάργησης του μαθήματος θεατρικής αγωγής τους οδηγούν στην εξαθλίωση.
Ο Σύλλογος Εκπαιδευτικών Π.Ε. Πειραιά "Η Πρόοδος" καλεί όλους τους συναδέλφους αναπληρωτές ΕΣΠΑ την Πέμπτη 19-1-2012, 17.00, στο 27ο Δημ. Σχ. Πειραιά (Αγχιάλου 175 και Δογάνη) για να συζητήσουμε και να οργανώσουμε με συλλογικό τρόπο τις αντιστάσεις μας απέναντι σε αυτές τις πολιτικές.
όπως βλέπεις μάλλον αφορά και τους Εσπατζήδες.
Πάντως το ν' αναφέρεις πρώτα οτι "εμείς του ΕΣΠΑ έτσι κι αλλιώς 850 παίρνουμε", μου δίνει την εντύπωση οτι είναι κάπως "διασπαστικό" σε σύγκριση με την έκκλησή σου για συλλογική δράση, λόγω του οτι "διαχωρίζει" κάπως τους αναπληρωτές ΕΣΠΑ από τους υπόλοιπους.
-
Παρακαλώ διατηρείστε το επίπεδο που αρμόζει στο forum..Δεν υπάρχει λόγος να μιλάμε επιθετικά και με προσβλητικά σχόλια.Ευχαριστώ.
-
exei provlhma to plhktrologio mou, de mporw na tous allaksw
-
oson afora ta sxolia tou gianni1 eimai anaplirwtria xronia k einai h prwth fora pou eimai espa, oloi sthn idia moira eimaste, apla ithela na to pw se osous den ton gnwrizoun, gia na kseroun ti tous perimenei! gia ta greeklish eksigisa oti exei provlima to pliktrologio, k emena de mou aresoun, alla epishs de mou aresoun k oi kollimenoi anthrwpoi :) den kanw parathsesi giati stin ousia DE me afora na tsakwthw me kanenan
-
Πρόκειται για την εφαρμογή των κανόνων με τους οποίους συμφώνησες με την εγγραφή σου στο PDE.gr ( Όροι χρήσης και πρόσβασης (http://www.pde.gr/index.php?topic=13) )
Παρακαλώ λοιπόν για την άμεση διόρθωση των μηνυμάτων σου.
Ευχαριστώ
-
Παρεμβάσεις Κινήσεις Συσπειρώσεις ΠΕ: Η αδιοριστία - ανεργία και τα προγράμματα ΕΣΠΑ δεν είναι το μέλλον μας
Η ανακοίνωση της ΔΟΕ για τη μη υπογραφή νέων συμβάσεων για τους συναδέλφους ΕΣΠΑ είναι κουτσουρεμένη και αναποτελεσματική γιατί δε συνοδεύεται από συγκεκριμένα μέτρα συλλογικής αντίδρασης των συναδέλφων. Κινείται σε μια λογική « βγάζω μια ανακοίνωση για το θέμα και τελειώνω» και στα πλαίσια της γραφειοκρατίας και του κυβερνητικού κρατικού συνδικαλισμού, που δεν μιλάει για την ουσία των προβλημάτων. Έτσι χρειάζεται:
Οι σύλλογοι ανά περιοχή οργανώνουν συσκέψεις με όλους τους συναδέλφους ΕΣΠΑ και διαπιστώνουν
• Αν έχει γίνει παράνομη παρακράτηση περίπου 20% από την σύμβαση που υπέγραψαν
• Αν η διοίκηση έχει απευθυνθεί , με οποιοδήποτε τρόπο, για υπογραφή νέων συμβάσεων
• Αν έχουν καταβληθεί πλήρως όλοι οι μισθοί μέχρι τώρα
• Οργανώνουν κινητοποιήσεις για την άμεση καταβολή των δεδουλευμένων και μη υπογραφή νέων συμβάσεων
• Καλούμε το συντονισμό συλλόγων Π.Ε. και ΕΛΜΕ να συμβάλει άμεσα στην οργάνωση της συλλογικής αντίδρασης και κινητοποίησης στις 30/01/2012, στιςς 11π.μ. στο Υπουργείο Παιδείας.
-
Παρεμβάσεις Κινήσεις Συσπειρώσεις ΠΕ: Η αδιοριστία - ανεργία και τα προγράμματα ΕΣΠΑ δεν είναι το μέλλον μας
Η ανακοίνωση της ΔΟΕ για τη μη υπογραφή νέων συμβάσεων για τους συναδέλφους ΕΣΠΑ είναι κουτσουρεμένη και αναποτελεσματική γιατί δε συνοδεύεται από συγκεκριμένα μέτρα συλλογικής αντίδρασης των συναδέλφων. Κινείται σε μια λογική « βγάζω μια ανακοίνωση για το θέμα και τελειώνω» και στα πλαίσια της γραφειοκρατίας και του κυβερνητικού κρατικού συνδικαλισμού, που δεν μιλάει για την ουσία των προβλημάτων. Έτσι χρειάζεται:
Οι σύλλογοι ανά περιοχή οργανώνουν συσκέψεις με όλους τους συναδέλφους ΕΣΠΑ και διαπιστώνουν
• Αν έχει γίνει παράνομη παρακράτηση περίπου 20% από την σύμβαση που υπέγραψαν
• Αν η διοίκηση έχει απευθυνθεί , με οποιοδήποτε τρόπο, για υπογραφή νέων συμβάσεων
• Αν έχουν καταβληθεί πλήρως όλοι οι μισθοί μέχρι τώρα
• Οργανώνουν κινητοποιήσεις για την άμεση καταβολή των δεδουλευμένων και μη υπογραφή νέων συμβάσεων
• Καλούμε το συντονισμό συλλόγων Π.Ε. και ΕΛΜΕ να συμβάλει άμεσα στην οργάνωση της συλλογικής αντίδρασης και κινητοποίησης στις 30/01/2012, στιςς 11π.μ. στο Υπουργείο Παιδείας.
στα δικαστήρια πότε θα πάνε;
έχουν πάει σε δικηγόρο να τον πληρώσουν από 1 ευρώ ο καθένας, να τους δώσει μια συμβουλή για το αν είναι σωστό με νόμο να καταργούνται ήδη υπογεγραμμένες ιδιωτικές συμβάσεις;
-
ΕΚΤΟΣ ΤΗΣ ΑΠΕΡΓΙΑΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΣΥΝΑΠΟΦΑΣΙΣΤΕΙ, ΜΗΠΩΣ ΝΑ ΔΟΚΙΜΑΖΑΜΕ ΤΗΝ "ΕΠΙΣΧΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ" ΩΣ ΤΗΝ ΚΑΤΑ
-
ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΕΣΠΑ: Χρήσιμες απαντήσεις για την επίσχεση εργασίας
Τι είναι η επίσχεση εργασίας;
Στην περίπτωση κατά την οποία ο εργοδότης δεν καταβάλλει στον εργαζόμενο τον μισθό, κατά τον χρόνο κατά τον οποίο έχει συμφωνηθεί στην μεταξύ τους σύμβαση εργασίας η καταβολή του ή σε περίπτωση έλλειψης ιδιαίτερης συμφωνίας κατά το τέλος κάθε μήνα, καθώς και σε κάθε περίπτωση, κατά την οποία ο εργαζόμενος έχει ληξιπρόθεσμη και απαιτητή αξίωση κατά του εργοδότη σχετική με την παροχή της εργασίας του (εκτός από τον μισθό και τις λοιπές αποδοχές, αξίωση για να ληφθούν μέτρα ασφαλείας ή για την προστασία της ζωής και της υγείας του) ο εργαζόμενος δικαιούται να αρνηθεί την εκπλήρωση της δικής του παροχής απέχοντας από την εργασία του, μέχρι ο εργοδότης να εκπληρώσει την δική του υποχρέωση, ασκώντας το απορρέον από τις διατάξεις των άρθρων 325 επ ΑΚ δικαίωμα επισχέσεως της εργασίας. Σ` αυτή την περίπτωση, αναστέλλεται στην πράξη η εργασιακή σχέση, γεγονός το οποίο εμπίπτει στην σφαίρα ευθύνης του εργοδότη, ο οποίος καθίσταται υπερήμερος και ο εργαζόμενος απαλλάσσεται από την υποχρέωση του περί παροχής εργασίας, δικαιούμενος παράλληλα τις αποδοχές του για το χρονικό διάστημα αποχής του από την εργασία του μέχρι την καθολική εκπλήρωση από τον εργοδότη των ληξιπρόθεσμων και απαιτητών αξιώσεων που διατηρεί εναντίον του ο εργαζόμενος. Αν ο εργοδότης στο διάστημα αυτό καταγγείλει την σύμβαση εργασίας, λόγω της επίσχεσης λήγει η υπερημερία του και δεν οφείλει αποδοχές για το διάστημα από την καταγγελία της σύμβασης εργασίας και εφεξής.
Ποια είναι η διαδικασία;
Η επίσχεση εργασίας είναι ατομική διαδικασία. Χρειάζεται να συμπληρωθεί η φόρμα που έχει αποσταλεί, να κατατεθεί στη διεύθυνση εργασίας (όχι στο σχολείο) καθιστώντας έτσι τον εργοδότη υπερήμερο. Απλή άρνηση εργασίας δεν αρκεί, γιατί κινδυνεύει να εκληφθεί ως παραίτηση από τη θέση.
Η επίσχεση εργασίας δύναται να ασκηθεί και συλλογικά, υπό την προϋπόθεση ότι συμπληρώνονται σε κάθε εργαζόμενο ξεχωριστά οι προϋποθέσεις που θέτει ο νόμος (ήτοι, ληξιπρόθεσμη και απαιτητή αξίωση). Σ’ αυτή την περίπτωση, για την αποφυγή της σύγχυσης συλλογικής επίσχεσης εργασίας με την αδέσποτη απεργία συμπληρώνεται από κάθε εργαζόμενο ξεχωριστά η φόρμα ατομικής επίσχεσης και συρράπτονται η μία πίσω από την άλλη ώστε να αποτελούν ένα ενιαίο κείμενο (σωρευτική υποβολή).
Ποια είναι τα καθήκοντά μας όταν προχωρήσουμε σε επίσχεση εργασίας;
Για όσο χρονικό διάστημα ισχύει η επίσχεση – είναι υπερήμερος ο εργοδότης δεν πηγαίνουμε στο σχολείο, χωρίς να χάνουμε για αυτό το χρονικό διάστημα τα δεδουλευμένα.
Πότε είμαστε υποχρεωμένοι να επιστρέψουμε στο σχολείο;
Επιστρέφουμε στο σχολείο στην περίπτωση που η επίσχεση βγει από τα δικαστήρια καταχρηστική, υπό την έννοια ότι ασκείται κακόπιστα και ενάντια στον κοινωνικό και οικονομικό σκοπό του δικαιώματος. Επίσης επιστρέφουμε στο σχολείο αν και όταν καταβληθούν τα δεδουλευμένα μέχρι και του προηγούμενου μήνα. Για παράδειγμα αν στις 28 Δεκεμβρίου καταβληθούν τα δεδουλευμένα και του Νοεμβρίου πρέπει να επιστρέψουμε στο σχολείο. Αν όμως τα δεδουλευμένα του Νοεμβρίου καταβληθούν στις 3 Ιανουαρίου για να επιστρέψουμε στο σχολείο πρέπει να καταβληθούν και τα δεδουλευμένα του Δεκεμβρίου
Υπάρχουν δυσμενείς επιπτώσεις από την επίσχεση εργασίας;
Υπάρχει το ενδεχόμενο η επίσχεση εργασίας να βγει καταχρηστική από τα δικαστήρια. Σε αυτή την περίπτωση είμαστε υποχρεωμένοι να επιστρέψουμε στο σχολείο. Αυτή είναι η μία περίπτωση. Δεν τίθεται ζήτημα απόλυσης παρά μόνο στην περίπτωση που ενώ θα πρέπει να επιστρέψουμε στο σχολείο (ικανοποίηση των αιτημάτων μας, καταχρηστική η επίσχεση εργασίας) δεν το κάνουμε.
Ο λόγο που ζητάμε, λοιπόν, μια εικόνα για το ποιοι συνάδελφοι διατίθενται να προχωρήσουν σε επίσχεση είναι γιατί σίγουρα η μαζικότητα είναι από τους παράγοντες που θα επηρεάσουν το αν η επίσχεση θα βγει καταχρηστική ή όχι.. Επειδή, οι συναπτόμενες συμβάσεις είναι συμβάσεις ορισμένου χρόνου δύναται να καταγγελθούν για σπουδαίο λόγο, πλην όμως η επίσχεση εργασίας αποτελεί δικαίωμα του εργαζόμενο και όταν δεν ασκείται καταχρηστικά δεν δύναται να αποτελέσει σπουδαίο λόγο για την καταγγελία της σύμβασης εργασίας από πλευράς εργοδότη.
Υπάρχουν άλλες επιπτώσεις σε σχέση με το διορισμό, την προϋπηρεσία, κλπ
Άλλη επίπτωση δεν υπάρχει. Ούτε ότι δε μπορεί να δώσει ΑΣΕΠ – διοριστεί συνάδελφος που έκανε επίσχεση, ούτε πετάγεται εκτός πινάκων για την επόμενη χρονιά, ούτε του κόβουν μόρια, ούτε δεδουλευμένα, ούτε ένσημα.
Μπορούν να προχωρήσουν σε επίσχεση εργασίας συνάδελφοι που τους έχουν καταβληθεί τα δεδουλευμένα του Σεπτεμβρίου;
Μπορούν ακόμα κι αν τους έχουν καταβληθεί και τα δεδουλευμένα του Οκτωβρίου
Όσοι δεν έχουν κληθεί ακόμα από τις διευθύνσεις να υπογράψουν σύμβαση μπορούν να προχωρήσουν σε επίσχεση;
Στην επίσχεση καταγγέλλουμε την πραγματική παροχή εργασίας και όχι τη συμβατική. Ως εκ τούτου μπορούν να κάνουν επίσχεση και όσοι δεν έχουν υπογράψει σύμβαση, ενώ δεν μπορούν εργαζόμενοι που ενώ έχουν υπογράψει σύμβαση δεν πηγαίνουν στη δουλειά τους.
Παρόλα αυτά, είναι καλό να πιέσουμε τις διευθύνσεις για να προχωρήσει η διαδικασία υπογραφής των συμβάσεων, συμβάσεων με τα χαρακτηριστικά που έχουμε αναφέρει.
Σε επίσχεση εργασίας μπορούν να προχωρήσουν μόνο οι αναπληρωτές πλήρους ωραρίου;
Όχι μόνο οι πλήρους. Σε επίσχεση εργασίας μπορούν να προχωρήσουν ακόμα και οι αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου. Ό,τι ισχύει για την πλήρη απασχόληση ισχύει και για την μερική.
Μπορούμε να προχωρήσουμε σε επίσχεση εργασίας εφόσον η σύμβαση δεν αναγράφει ημερομηνία πληρωμής;
Η σύμβαση δεν αναγράφει ημερομηνία πληρωμής, αναφέρεται όμως σε μηνιαίες αποδοχές.