Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: rublev στις Ιανουαρίου 28, 2012, 11:52:13 am

Τίτλος: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: rublev στις Ιανουαρίου 28, 2012, 11:52:13 am
Για όσους δεν το είδαν,καθώς ούτε οι "αριστερές",ούτε οι "δεξιές" ιστοσελίδες έχουν δείξει μέχρι αυτή τη στιγμή ιδιαίτερο ενδιαφέρον.Καλύτερα να την υποβιβάσουμε σε επίπεδο "κουτσομπολίστικης" θεματολογίας...

Στα προηγούμενα επεισόδια,25/01/2012,
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουαρίου 28, 2012, 01:00:52 pm
Oμολογώ, με εκνεύρισε λιγο η σταση του κ.Χριστιανόπουλου οσο αφορα τα σημερινά πράγματα. Περιμενουμε ολοι απο την πνευματική ηγεσια αυτού του τόπου να παρουν θέση και να μιλησουν "ανοιχτα". Να πουν τις αποψεις τους, ειτε βρουν αποδεχτες ειτε όχι. Η άρνηση δεν συνάδει με το "υψος" τους,τη προσωπικότητα τους και το χαρακτηρα τους  πιστευω. Υπαρχει ομως και η αντίθετη αποψη, εκείνων που πιστευουν πως αφου δεν θέλουν να "ηγηθούν" καλά κανουν και δεν ομιλούν.Ισως να εχουν δικιο! (θυμίζει κατά πολύ Πλάτωνα (Πολιτεια, αλληγορία του σπηλαίου)
Ας ειναι "κα(β)λά" ,όπως ειπε κλεινοντας του συνεντευξη του ο κ.Χριστιανόπουλος.   ;D
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: atem στις Ιανουαρίου 28, 2012, 03:09:01 pm
Εχει πει και το εξης :

Τα πρόβατα κάνουν απεργία. Ζητούν καλύτερες συνθήκες σφαγής.
Ντ. Χριστιανόπουλος


ΥΓ.Οχι δεν αναφερεται σε εκπαιδευτικους.Αυτοι δεν εχουν την αξιοπρεπεια των προβατων. >:(
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: nikgre στις Ιανουαρίου 28, 2012, 03:31:52 pm
Επίσης υπάρχει και μια άλλη συνέντευξή του στην εκπομπή της Φλέσσα.
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 28, 2012, 03:34:45 pm
Υπεροπτικό και ψωνίστικο υφάκι ο γεράκος. Εντάξει σε ρωτάει η Πόπη κάτι, κι εσύ πουλάς πνεύμα χωρίς να απαντάς και να πρήζεις τους τηλεθεατές; Αν δεν γούσταρε, ας μην έβγαινε καν στις εκπομπές.
Δεν τον ήξερα πριν τον τύπο, αλλά με όσα είδα, μπαίνει αυτόματα στην κατηγορία "ψώνια".
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 28, 2012, 04:22:36 pm
Πολλά είπε, αλλά δεν μας είπε τα κυριότερα:
Αφού περιφρονεί το τηλεοπτικό σύστημα, γιατί συμμετέχει σε τηλεοπτική εκπομπή;
Κι αφού όπως υποστηρίζει επί χρόνια, περιφρονεί την ατομική φιλοδοξία, τις βραβεύσεις και τα χρήματα, γιατί συνεχίζει να εκδίδει τα ποιήματά του και δεν τα κρατά για τον εαυτό του;

Είναι γνωστό πια το υφάκι του.
Ξεκίνησε την καριέρα του ως βιβλιοθηκάριος και ενώ περιφρονεί,  όπως λέει το εκπαιδευτικό σύστημα, επιδίωξε ωστόσο να γίνει επίτιμος καθηγητής στο Αριστοτέλειο χωρίς διδακτορικό και χωρίς να διδάσκει ή να πληρώνεται.
Για το Σολωμό έλεγε ότι ήταν μέγιστος ποιητής, αλλά υπογράμμιζε πως ήταν "μπάσταρδος" (sic),
για το Σεφέρη είχε να λέει ότι πήρε το νόμπελ "γλείφοντας" (για την ακρίβεια, με την υποστήριξη της
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: ---- στις Ιανουαρίου 28, 2012, 04:51:29 pm
Όμως υπάρχει συνέπεια   στον τρόπο που μιλά με τα ποιήματά του και στην τηλεόραση
Και δεν νομίζω να κάνει λάθος
Με τα ζαχαρωτά τραγούδια και την φανταχτερή ενημέρωση μας έφεραν εδώ που μας έφεραν…
http://www.youtube.com/watch?v=RlxTD3uqDQE
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 28, 2012, 05:01:28 pm
Κι όσο καιρό ακούγαμε τα ζαχαρωτά τραγούδια, αυτός αναλωνόταν στο να απαξιώνει ό,τι ποιοτικό εμφανιζόταν.
Το πρόβλημα μ' αυτόν δεν είναι πως ό,τι λέει είναι άδικο ή λάθος, αλλά ότι αποπνέει μια εμπάθεια, μια αλαζονεία και μια ασυνέπεια στη ζωή του.
Αφού δεν ήθελε αφεντικά και δεν έχει φιλοδοξίες, για ποιον λόγο επιδίωξε τη θέση του επίτιμου στο πανεπιστήμιο (και μάλιστα χωρίς να διδάσκει και άρα να προσφέρει κάτι διαφορετικό στη νέα γενιά);

Αν ενδιαφέρεται τόσο πολύ για το ποιος μας έφερε σ' αυτήν την κατάσταση, ας μην αποστρέφει το βλέμμα από την τηλεόραση. Ας κοιτάξει και λίγο στον καθρέφτη. ::)


Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: rublev στις Ιανουαρίου 28, 2012, 06:29:54 pm
Θυμάμαι οτι σε κάποιο σημείο της συνέντευξης,που έχει παραθέσει η συνάδελφος πιο πάνω,αναφέρει (αν δεν κάνω λάθος)ότι είναι κατάντια για το σημερινό πνευματικό κόσμο της Ελλάδας να θεωρούνται σπουδαίοι ποιητές ο ίδιος και η Κική Δημουλά ;D

Προσωπικά απόλαυσα την προχθεσινή συνέντευξη και την παρέθεσα στο φόρουμ,γιατί ήθελα να παρατηρήσω τις αντιδράσεις των εκπαιδευτικών σε μια διαφορετικής αισθητικής παρέμβαση.
Δυστυχώς φοβάμαι ότι έχουμε ξεχάσει τον αισθητικό άνθρωπο που κρύβουμε μέσα μας και καταναλώνουμε.
Καταναλώνουμε ηθικούς καθωσπρεπισμούς,καλλιτεχνική και πολιτική ενημέρωση,κοσμικές στάσεις...
Τον συγκεκριμένο ποιητή δεν τον ενδιαφέρει να διδάξει τρόπους καλής συμπεριφοράς και πολιτικές στάσεις.

Κάνει αυτό που έχουμε ξεχάσει να κάνουμε οι περισσότεροι σήμερα.Απλά ζει την ομορφιά της ύπαρξης και της γλώσσας.Η γλώσσα που χρησιμοποιεί αποπνέει αγάπη προς τη συνέχεια της λαικής μας παράδοσης.Το λεπτοδουλεμένο ύφος με την παιδική του αφέλεια,εσκεμμένα προκαλεί θυμίζοντας την μειονεξία όλων μας.

Ο Χριστιανόπουλος ως πραγματικός καλλιτέχνης είναι αυθεντικός μέσα στο προσωπικό του ύφος και τις αντιφάσεις.Αμαρτία και αγιότητα.Πάθος και ασκηση.Ανάγκη και ελευθερία.Θάνατος και Ανάσταση.Ευτυχώς η σύγχρονη ορθόδοξη θεολογία μπορεί να καταλάβει τον αισθητικό Χριστιανόπουλο,τον Ντοστογιέφσκι και τον Καζαντζάκη,τον Καβάφη και τον Ουάιλντ,μακριά από συντηρητικές εισαγωγές του παρελθόντος.

Αρνείται να εκφράσει άποψη,γιατί πραγματικά μιλά μια διαφορετική,μυστική γλώσσα:τη γλώσσα του βιώματος και της αισθήσεως.Δεν κρύβεται.Είναι ένας από εμάς.Σου θυμίζει τι θα μπορούσες να κάνεις,χωρίς να απαιτείς κι από τον άλλο να κάνει το ίδιο.Εχει άδικο όταν λέει ότι δεν πρόκειται να αλλάξουν οι άνθρωποι από μια συνέντευξη λίγων λεπτών ή όταν αναφέρει πως οι νεοέλληνες τα ξέρουν όλα επειδή ενημερώνονται; Εδώ ζούμε μπροστά από μια οθόνη και σπεύδουμε να μειώσουμε τον Αλλο διατηρώντας παράλληλα τον μικροαστικό ηθικισμό μας.

Τους τελευταίους μήνες η κατάσταση που παρακολουθώ στο φόρουμ είναι απογοητευτική και ενδεικτική της νεοελληνικής κοινωνίας.Σαν άγρια θηρία όλοι στρεφόμαστε εναντίον όλων.Ποιος θα επιβάλει το δικό του εγώ...
Ποιος μπορεί να απελευθερωθεί από τη δική του ανασφάλεια και μειονεξία και να αποδεχτεί πραγματικά τη διαφορετική γνώμη;Η ελευθερία έχει περιοριστεί στο δικαίωμα της έκφρασης (ατομικά δικαιώματα για ατομικές φοβίες).
Δυστυχώς ανεχόμαστε (και αυτό μέσω πληκτρολογίου...),δεν αποδεχόμαστε πραγματικά τον άλλο.
"Με 590 ευρώ σύνταξη ζω μια χαρά".Ποιοι από εμάς είναι τόσο πολύ ελεύθεροι;Ή θα σπεύσουμε να τον κρίνουμε επειδή έχει προφανώς και εισοδήματα  από τα βιβλία του;

 Σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να τον αγιοποιήσω,ούτε να τον συγκρίνω με τεράστιους ποιητές.Ομως όπως έλεγε ένας αείμνηστος καθηγητής στο πανεπιστήμιο (κάποιοι της θεολογικής ίσως καταλάβουν σε ποιον αναφέρομαι),"όταν η τέχνη είναι για την τέχνη,δεν μπορεί παρά να είναι και για τον άνθρωπο"!Εμείς σήμερα ως εκπαιδευτικοί αναμένουμε στρατευμένη για το καλό της  εκπαίδευσης τέχνη;Επειδή εμείς έχουμε ξεχάσει το ρόλο μας;
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: nikgre στις Ιανουαρίου 28, 2012, 07:27:21 pm
Πολλά είπε, αλλά δεν μας είπε τα κυριότερα:
Αφού περιφρονεί το τηλεοπτικό σύστημα, γιατί συμμετέχει σε τηλεοπτική εκπομπή;
Κι αφού όπως υποστηρίζει επί χρόνια, περιφρονεί την ατομική φιλοδοξία, τις βραβεύσεις και τα χρήματα, γιατί συνεχίζει να εκδίδει τα ποιήματά του και δεν τα κρατά για τον εαυτό του;

Είναι γνωστό πια το υφάκι του.
Ξεκίνησε την καριέρα του ως βιβλιοθηκάριος και ενώ περιφρονεί,  όπως λέει το εκπαιδευτικό σύστημα, επιδίωξε ωστόσο να γίνει επίτιμος καθηγητής στο Αριστοτέλειο χωρίς διδακτορικό και χωρίς να διδάσκει ή να πληρώνεται.
Για το Σολωμό έλεγε ότι ήταν μέγιστος ποιητής, αλλά υπογράμμιζε πως ήταν "μπάσταρδος" (sic),
για το Σεφέρη είχε να λέει ότι πήρε το νόμπελ "γλείφοντας" (για την ακρίβεια, με την υποστήριξη της
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 28, 2012, 09:37:35 pm
Αγαπητή apri, μπορεί να έχεις κάποιο δίκιο για το "υφάκι" του αλλά έπρεπε να ξέρεις ότι ο ποιητής ποτέ δεν επεδίωξε να γίνει επίτιμος Καθηγητής ΑΠΘ, επειδή δεν υπάρχει τέτοιος τίτλος. Ομότιμος υπάρχει αλλά μόνο οι συνταξιούχοι Καθηγητές μπορούν να γίνουν. Η Φιλοσοφική ΑΠΘ τον ανακήρυξε επίτιμο διδάκτορα και δεν χρειάζεται να έχεις διδακτορικό για να πάρεις αυτόν τον τίτλο. Ο ίδιος αποδεχόμενος αυτήν την τιμητική διάκριση είπε: "Αποδέχομαι την τιμητική διάκριση κατ' εξαίρεση, διότι μου την απονέμει η Σχολή μου και άνθρωποι που με αγαπούν". Ποτέ δεν προσπάθησε να γίνει Καθηγητής ή κάτι άλλο.


Χρησιμοποίησα τα δικά του λόγια. Αυτός είχε πει σε συνέντευξή του ότι "επεδίωξε να γίνει επίτιμος καθηγητής" (sic), παρότι δεν του αρέσουν τα αφεντικά, γιατί, λέει, τον ζάλιζαν.
(την ξαναβρήκα για του λόγου το αληθές: http://evosma-anthi.blogspot.com/2011/06/blog-post_27.html)

Δεν μπορεί όμως να περιφρονεί τόσο επιδεικτικά το εκπαιδευτικό σύστημα και τους τίτλους, αλλά να αποδέχεται τελικώς τον τίτλο του επίτιμου διδάκτορα, όπως δεν μπορεί να φτύνει τα κανάλια, αλλά τελικά να συμμετέχει σε εκπομπή κι όλα αυτά επειδή κάποιοι τον ζαλίζουν. Είναι δείγμα ασυνέπειας.

Και ξαναλέω ότι η κριτική που έχει ασκήσει κατά καιρούς δεν είναι απαραιτήτως ανεδαφική.
Ωστόσο, με ενοχλεί το αφ' υψηλού ύφος ενός ανθρώπου που περιφρονεί το σύστημα για τις κακές πλευρές του, αλλά δεν κάνει και τίποτα για να το αλλάξει, ενίοτε δε συμμετέχει σ' αυτό.

Και σίγουρα δεν είναι άγιος ούτε αυτός ούτε οι άλλοι ποιητές που έχει "στολίσει" κατά καιρούς.
Αλλά πώς να το κάνουμε; Άλλο πράγμα να μην αγιοποιείς κάποιον ή να αναφέρεις μεταξύ άλλων και κάποια αρνητικά στοιχεία και άλλο το πρώτο που θυμάσαι να πεις στις συνεντεύξεις λχ.για τον Ελύτη να είναι ότι τεμπέλιαζε. Μου δίνει την εντύπωση ότι κάπου "τη βρίσκει" σοκάροντας τους άλλους με τις δηλώσεις του.


YΓ. Ο τίτλος του επίτιμου καθηγητή υπάρχει γενικώς για ανθρώπους που έχουν διαπρέψει στην επιστήμη, αλλά νομίζω ότι δίνεται σε όσους είναι ήδη καθηγητές σε κάποιο ΑΕΙ. Για να αναφέρει ο ίδιος όμως αυτόν τον τίτλο, μάλλον θα του τον έδωσαν.
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 28, 2012, 09:51:09 pm
Έχει πει όλα αυτά για Σεφέρη, Ελύτη και Ρίτσο;;;
Φοβερός ο παππούς χαχαχα (όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια ένα πράγμα  ;) )
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 28, 2012, 10:02:08 pm
Έχει πει όλα αυτά για Σεφέρη, Ελύτη και Ρίτσο;;;
Φοβερός ο παππούς χαχαχα (όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια ένα πράγμα  ;) )

Για τον Ρίτσο έχει πει επίσης ότι έγραφε ποίηση διαβάζοντας τον Ριζοσπάστη.
Φαντάζομαι θα είχε στο μυαλό του το πώς έγραψε τον "Επιτάφιο".

Για τον Ελύτη παραθέτω ασχολίαστο το τι είχε πει (http://www.tanea.gr/politismos/article/?aid=4616204):
«Τον επέκρινα– και του το είχα πει στα ίσια και µετά δεν µου µίλαγε. Ηταν τεµπέλης. Ηταν από πλούσια οικογένεια και ζούσε µια ζωή µε το χαρτζιλίκι της µαµάς του και των αδελφών του για να είναι απερίσπαστος και να γράφει ποίηση. Μα είναι δυνατόν, επειδή είσαι ποιητής, να τεµπελιάζεις και να τρέχεις µε τις πιτσιρίκες;».


Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 28, 2012, 10:29:33 pm
Κατάλαβα... αφού έλεγε αυτά για τον μεγάλο Ρίτσο, που ούτε στο 1 εκατομμυριοστό του δεν θα έφτανε ποτέ, πρόκειται για κλασική περίπτωση βλάβης. Δεν αξίζει να ασχολείται κανείς μαζί του.
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: ---- στις Ιανουαρίου 28, 2012, 11:11:34 pm
Η άποψη του ποιητή απ’ το 1977 , η συνέπεια και η διαχρονικότητα του λόγου του:
«Είμαι εναντίον της κάθε τιμητικής διάκρισης, απ΄ όπου και αν προέρχεται….
Είμαι εναντίον των βραβείων γιατί μειώνουν την αξιοπρέπεια του ανθρώπου.
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 28, 2012, 11:20:36 pm
Α όσον για τους χαρακτηρισμούς είμαι σίγουρος ότι λέει καθαρές κουβέντες πχ για τον Ρίτσο ότι έγραφε ποίηση διαβάζοντας τον Ριζοσπάστη. Μάλλον κάτι σαν αυτό είχε στο μυαλό του:
Γιάννης Ρίτσος: Ιωσήφ
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: rublev στις Ιανουαρίου 29, 2012, 12:44:49 am
Οι Ελληνες εξακολουθούμε απο την αρχαιότητα να έχουμε συναίσθηση της μειονεξίας μας. ;D

Εμφανίζεται κάποιος και "τα χώνει" στο σύστημα που έχει αλλοιώσει το πολιτικό και αισθητικό μας κριτήριο (δημοσιογράφοι και κανάλια μεγαλοσυμφερόντων) και παρόλα αυτά το ρίχνουμε στο κουτσομπολιό!
Κάνουμε π.χ. ακριβώς αυτό για το οποίο μερικοί κατηγόρησαν τον συγκεκριμένο ποιητή.
Από το πρωί,αντί να δω εκπαιδευτικούς να ικανοποιούνται,επειδή ένας άνθρωπος του πνεύματος επιτέλους ανέδειξε μια διαφορετική γλώσσα,την οποία ο ψεύτικος κόσμος των πολιτικών και των μέσων ενημέρωσης τόσα χρόνια καταστρέφουν,σπεύδουμε να δείξουμε την εξυπνάδα μας κρίνοντάς τον μέσα από το ηθικιστικό καταφύγιο όπου το σύστημα αυτό μας έχει εγκλωβίσει!Ασχολούμαστε με το ποιός είναι ο Χριστιανόπουλος!
Ας δεχτούμε ότι είναι μέτριος ποιητής και ο χειρότερος ανάμεσά μας.

Ωστόσο,όταν η δημοσιογράφος θίγεται, επειδή ο ποιητής τολμά να παραβεί τους κανόνες ευγενείας και να της πει ότι δεν τη θυμάται,να της υπενθυμίσει ότι δεν βρίσκεται εκεί για την ίδια (λες και έχει κάνει κάτι αξιόλογο) ή όταν κλαίει από τα νεύρα της ή από την απαξίωση που μόλις συνειδητοποίησε ότι αξίζει το έργο της (ενώ αμείβεται με τα δεκαπλάσια χρήματα π.χ. από έναν εκπαιδευτικό,για να διαφθείρει τις συνειδήσεις των πολιτών),χωρίς ωστόσο να μπορέσει να κάμψει τη δυσπιστία του καλεσμένου της (σημάδι ότι όντως η απόσταση της από έναν άλλο κόσμο είναι τεράστια),τότε θεωρώ ότι επιτέλους η εικόνα,το ψεύτικο χρηματιστήριο αξιών του σύγχρονου κόσμου καταρρέει και αποκαθίσταται η ποιότητα του λόγου.

Δυστυχώς συμφωνώ με τον ποιητή ως προς το ότι τα πράγματα πολύ δύσκολα μπορούν να αλλάξουν.
Εδώ βλέπω και ανάμεσα στους εκπαιδευτικούς την πλήρη ισοπέδωση των αξιών.Αν υπήρχε κοινό αξιολογικό πλαίσιο,τότε θα υπήρχε και κοινός νους και θα μπορούσαμε να ξεπεράσουμε τα (παράλογα πολλές φορές) επιμέρους συμφέροντά μας.Θα μπορούσαμε να συνεννοηθούμε τόσα χρόνια στην αναγκαιότητα του ΑΣΕΠ,της αξιολόγησης,στην πάταξη της παραπαιδείας,να απαιτήσουμε κατάργηση των πανελληνίων,ανθρωπιστική παιδεία και αγάπη για την πατρίδα.

Αντί αυτών μπορούμε να συνεχίσουμε να βρίζουμε την υπουργό μέσα από την ανωνυμία του πληκτρολογίου και να την κοροιδεύουμε για τη δήλωσή της περί κλάματος (θα αντέχαμε άραγε να της μιλήσουμε με τη γλώσσα του Χ. επωνύμως και δημοσίως,ειδικά εάν απολαμβάναμε την δική του καταξίωση;).Παράλληλα να λυπόμαστε την καημένη εργαζόμενη που υπέστη τη σκληρότητα ενός μισάνθρωπου γέρου την ώρα που βγάζει το ψωμί της (μειωμένο όπως είπε η ίδια).Αλλωστε καλά κάνει και βγάζει τόσα λεφτά.Οποιοσδήποτε θα το έκανε εάν μπορούσε.Και άσε τον γέρο να αναρωτιέται για την εντιμότητα της εργασίας...

Υ.Γ.Ας συγχωρέσουν οι πολύ καλοί συνάδελφοι το δικό μου ύφος αυτή τη φορά.Εννοείται ότι σε αντίστοιχη περίπτωση είναι σίγουρο ότι θα είχα την ίδια αντίδραση.Δεν εξαιρώ φυσικά τον εαυτό μου από τις παραπάνω διαπιστώσεις.
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουαρίου 29, 2012, 11:26:38 am
Οι Ελληνες εξακολουθούμε απο την αρχαιότητα να έχουμε συναίσθηση της μειονεξίας μας. ;D

Εμφανίζεται κάποιος και "τα χώνει" στο σύστημα που έχει αλλοιώσει το πολιτικό και αισθητικό μας κριτήριο (δημοσιογράφοι και κανάλια μεγαλοσυμφερόντων) και παρόλα αυτά το ρίχνουμε στο κουτσομπολιό!
Κάνουμε π.χ. ακριβώς αυτό για το οποίο μερικοί κατηγόρησαν τον συγκεκριμένο ποιητή.
Από το πρωί,αντί να δω εκπαιδευτικούς να ικανοποιούνται,επειδή ένας άνθρωπος του πνεύματος επιτέλους ανέδειξε μια διαφορετική γλώσσα,την οποία ο ψεύτικος κόσμος των πολιτικών και των μέσων ενημέρωσης τόσα χρόνια καταστρέφουν,σπεύδουμε να δείξουμε την εξυπνάδα μας κρίνοντάς τον μέσα από το ηθικιστικό καταφύγιο όπου το σύστημα αυτό μας έχει εγκλωβίσει!Ασχολούμαστε με το ποιός είναι ο Χριστιανόπουλος!
Ας δεχτούμε ότι είναι μέτριος ποιητής και ο χειρότερος ανάμεσά μας.

Ωστόσο,όταν η δημοσιογράφος θίγεται, επειδή ο ποιητής τολμά να παραβεί τους κανόνες ευγενείας και να της πει ότι δεν τη θυμάται,να της υπενθυμίσει ότι δεν βρίσκεται εκεί για την ίδια (λες και έχει κάνει κάτι αξιόλογο) ή όταν κλαίει από τα νεύρα της ή από την απαξίωση που μόλις συνειδητοποίησε ότι αξίζει το έργο της (ενώ αμείβεται με τα δεκαπλάσια χρήματα π.χ. από έναν εκπαιδευτικό,για να διαφθείρει τις συνειδήσεις των πολιτών),χωρίς ωστόσο να μπορέσει να κάμψει τη δυσπιστία του καλεσμένου της (σημάδι ότι όντως η απόσταση της από έναν άλλο κόσμο είναι τεράστια),τότε θεωρώ ότι επιτέλους η εικόνα,το ψεύτικο χρηματιστήριο αξιών του σύγχρονου κόσμου καταρρέει και αποκαθίσταται η ποιότητα του λόγου.

Δυστυχώς συμφωνώ με τον ποιητή ως προς το ότι τα πράγματα πολύ δύσκολα μπορούν να αλλάξουν.
Εδώ βλέπω και ανάμεσα στους εκπαιδευτικούς την πλήρη ισοπέδωση των αξιών.Αν υπήρχε κοινό αξιολογικό πλαίσιο,τότε θα υπήρχε και κοινός νους και θα μπορούσαμε να ξεπεράσουμε τα (παράλογα πολλές φορές) επιμέρους συμφέροντά μας.Θα μπορούσαμε να συνεννοηθούμε τόσα χρόνια στην αναγκαιότητα του ΑΣΕΠ,της αξιολόγησης,στην πάταξη της παραπαιδείας,να απαιτήσουμε κατάργηση των πανελληνίων,ανθρωπιστική παιδεία και αγάπη για την πατρίδα.

Αντί αυτών μπορούμε να συνεχίσουμε να βρίζουμε την υπουργό μέσα από την ανωνυμία του πληκτρολογίου και να την κοροιδεύουμε για τη δήλωσή της περί κλάματος (θα αντέχαμε άραγε να της μιλήσουμε με τη γλώσσα του Χ. επωνύμως και δημοσίως,ειδικά εάν απολαμβάναμε την δική του καταξίωση;).Παράλληλα να λυπόμαστε την καημένη εργαζόμενη που υπέστη τη σκληρότητα ενός μισάνθρωπου γέρου την ώρα που βγάζει το ψωμί της (μειωμένο όπως είπε η ίδια).Αλλωστε καλά κάνει και βγάζει τόσα λεφτά.Οποιοσδήποτε θα το έκανε εάν μπορούσε.Και άσε τον γέρο να αναρωτιέται για την εντιμότητα της εργασίας...

Υ.Γ.Ας συγχωρέσουν οι πολύ καλοί συνάδελφοι το δικό μου ύφος αυτή τη φορά.Εννοείται ότι σε αντίστοιχη περίπτωση είναι σίγουρο ότι θα είχα την ίδια αντίδραση.Δεν εξαιρώ φυσικά τον εαυτό μου από τις παραπάνω διαπιστώσεις.

Rublev, ποιος ακριβώς "το ρίχνει στο κουτσομπολιό"; Εμείς ή ο κ. Χριστιανόπουλος που "ξεσκόνισε" τους πάντες, αποκαλώντας τον Σολωμό "μπάσταρδο", τον Σεφέρη "γλύφτη", τον Ελύτη "τεμπελχανά"; Ή μήπως μόνο αυτός έχει το δικαίωμα να αναφέρεται στην προσωπική ζωή του καθενός, κρίνει αφ' υψηλού αλλά όχι να κρίνεται;
...και να σου πω...είναι ο μόνος και ο πρώτος που "τα χώνει στο σύστημα", όπως λες; Απλοί και αμόρφωτοι άνθρωποι το ίδιο κάνουν! Δε θεωρώ σωστό, επίσης, να μην κρίνουμε ποιος είναι ο Χριστιανόπολυλος! Ο καθένας μας κρίνεται όχι μόνο από τα λόγια του αλλά και από τις πράξεις του  και τη στάση ζωής του. Στα λόγια όλοι τέλειοι είναι και πρώτοι απ' όλους τα "καμάρια" μας, οι πολιτικοί! Και δε νομίζω να είναι πράξη αντίστασης και επανάστασης το ότι είπε ότι δε γνωρίζει την Τσαπανίδου και δε βρίσκεται εκεί γι΄αυτή! Λάθος στόχος, νομίζω! Κατά τη γνώμη μου, παρουσιάστηκε πιο πολύ να μιλά ως ένας άνθρωπος με απωθημένα παρά ως πνευματικός άνθρωπος. Εμένα καθόλου δε με άγγιξε ο λόγος του, ούτε έγινα πιο σοφή ακούγοντάς τον!  Ίσως, όμως, όπως εσύ λες, να είμαι απλώς μία "εκπαιδευτικός με πλήρη ισοπέδωση αξιών"...!!!
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: rublev στις Ιανουαρίου 29, 2012, 12:33:36 pm
Rublev, ποιος ακριβώς "το ρίχνει στο κουτσομπολιό"; Εμείς ή ο κ. Χριστιανόπουλος που "ξεσκόνισε" τους πάντες, αποκαλώντας τον Σολωμό "μπάσταρδο", τον Σεφέρη "γλύφτη", τον Ελύτη "τεμπελχανά"; Ή μήπως μόνο αυτός έχει το δικαίωμα να αναφέρεται στην προσωπική ζωή του καθενός, κρίνει αφ' υψηλού αλλά όχι να κρίνεται;
...και να σου πω...είναι ο μόνος και ο πρώτος που "τα χώνει στο σύστημα", όπως λες; Απλοί και αμόρφωτοι άνθρωποι το ίδιο κάνουν! Δε θεωρώ σωστό, επίσης, να μην κρίνουμε ποιος είναι ο Χριστιανόπολυλος! Ο καθένας μας κρίνεται όχι μόνο από τα λόγια του αλλά και από τις πράξεις του  και τη στάση ζωής του. Στα λόγια όλοι τέλειοι είναι και πρώτοι απ' όλους τα "καμάρια" μας, οι πολιτικοί! Και δε νομίζω να είναι πράξη αντίστασης και επανάστασης το ότι είπε ότι δε γνωρίζει την Τσαπανίδου και δε βρίσκεται εκεί γι΄αυτή! Λάθος στόχος, νομίζω! Κατά τη γνώμη μου, παρουσιάστηκε πιο πολύ να μιλά ως ένας άνθρωπος με απωθημένα παρά ως πνευματικός άνθρωπος. Εμένα καθόλου δε με άγγιξε ο λόγος του, ούτε έγινα πιο σοφή ακούγοντάς τον!  Ίσως, όμως, όπως εσύ λες, να είμαι απλώς μία "εκπαιδευτικός με πλήρη ισοπέδωση αξιών"...!!!
Κατ΄αρχάς μην διαστρεβλώνεις τα λόγια μου.Η ισοπέδωση των αξιών ανάμεσα στους εκπαιδευτικούς είναι μια δική μου ευρύτερη διαπίστωση που δεν σχετίζεται άμεσα με το  παρόν θέμα,επομένως δεν καταλαβαίνω την προσωπική αναφορά σου σε αυτήν.
Επίσης,σκοπός της παρέμβασής του,όπως τόνισε και ο ίδιος δεν είναι να διδάξει,ούτε πιστεύει ότι με μια συνέντευξη θα γίνεις πιο σοφή.Και πολύ περισσότερο αποφεύγει να αποτελέσει άλλον ένα κήρυκα της "επαναστασης".Γι΄αυτό άλλωστε πιο πάνω κάποιοι συνάδελφοι τον κατέκριναν.

Η άποψη μου είναι ότι ως κλάδος θα έπρεπε να έχουμε κηρύξει εδώ και πολλά χρόνια τον πόλεμο εναντίον των ΜΜΕ,γιατί ουσιαστικά αυτά αποτελούν τον ισχυρότερο πόλο εξουσίας,αφού κατάφεραν να εκμηδενίσουν τις πραγματικές αξίες στην κοινωνία μας.Πρώτος στόχος κάθε μορφής εξουσίας είναι η απαιδευσιά του λαού.Γι΄αυτό και την χάρηκα ιδιαίτερα τη συγκεκριμένη συνέντευξη.

Τώρα,καλώς ή κακώς δεν κάλεσαν ούτε εμένα ούτε εσένα εκεί.Οταν μας καλέσουν εξαιτίας του έργου μας,μπορείς να υπερβείς κι εσύ με τη σειρά σου τους καθωσπρεπισμούς πανελληνίως και να κινδυνεύσεις να κατακριθείς κι εσύ ως μια "κατινίτσα",που έχει τις ίδιες αδυναμίες με όλους τους άλλους ανθρώπους,παρά ως ένας άνθρωπος του πνεύματος.Εως τότε ας μείνουμε στο απλό κουτσομπολιό από το πληκτρολόγιο και ας κρίνουμε τον οποιονδήποτε εκτός από τον εαυτό μας.Επαναλαμβάνω:πρώτος εγώ.
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: modistra στις Ιανουαρίου 29, 2012, 01:00:42 pm
Οι Ελληνες εξακολουθούμε απο την αρχαιότητα να έχουμε συναίσθηση της μειονεξίας μας. ;D

Εμφανίζεται κάποιος και "τα χώνει" στο σύστημα που έχει αλλοιώσει το πολιτικό και αισθητικό μας κριτήριο (δημοσιογράφοι και κανάλια μεγαλοσυμφερόντων) και παρόλα αυτά το ρίχνουμε στο κουτσομπολιό!
Κάνουμε π.χ. ακριβώς αυτό για το οποίο μερικοί κατηγόρησαν τον συγκεκριμένο ποιητή.
Από το πρωί,αντί να δω εκπαιδευτικούς να ικανοποιούνται,επειδή ένας άνθρωπος του πνεύματος επιτέλους ανέδειξε μια διαφορετική γλώσσα,την οποία ο ψεύτικος κόσμος των πολιτικών και των μέσων ενημέρωσης τόσα χρόνια καταστρέφουν,σπεύδουμε να δείξουμε την εξυπνάδα μας κρίνοντάς τον μέσα από το ηθικιστικό καταφύγιο όπου το σύστημα αυτό μας έχει εγκλωβίσει!Ασχολούμαστε με το ποιός είναι ο Χριστιανόπουλος!
Ας δεχτούμε ότι είναι μέτριος ποιητής και ο χειρότερος ανάμεσά μας.

Ωστόσο,όταν η δημοσιογράφος θίγεται, επειδή ο ποιητής τολμά να παραβεί τους κανόνες ευγενείας και να της πει ότι δεν τη θυμάται,να της υπενθυμίσει ότι δεν βρίσκεται εκεί για την ίδια (λες και έχει κάνει κάτι αξιόλογο) ή όταν κλαίει από τα νεύρα της ή από την απαξίωση που μόλις συνειδητοποίησε ότι αξίζει το έργο της (ενώ αμείβεται με τα δεκαπλάσια χρήματα π.χ. από έναν εκπαιδευτικό,για να διαφθείρει τις συνειδήσεις των πολιτών),χωρίς ωστόσο να μπορέσει να κάμψει τη δυσπιστία του καλεσμένου της (σημάδι ότι όντως η απόσταση της από έναν άλλο κόσμο είναι τεράστια),τότε θεωρώ ότι επιτέλους η εικόνα,το ψεύτικο χρηματιστήριο αξιών του σύγχρονου κόσμου καταρρέει και αποκαθίσταται η ποιότητα του λόγου.

Δυστυχώς συμφωνώ με τον ποιητή ως προς το ότι τα πράγματα πολύ δύσκολα μπορούν να αλλάξουν.
Εδώ βλέπω και ανάμεσα στους εκπαιδευτικούς την πλήρη ισοπέδωση των αξιών.Αν υπήρχε κοινό αξιολογικό πλαίσιο,τότε θα υπήρχε και κοινός νους και θα μπορούσαμε να ξεπεράσουμε τα (παράλογα πολλές φορές) επιμέρους συμφέροντά μας.Θα μπορούσαμε να συνεννοηθούμε τόσα χρόνια στην αναγκαιότητα του ΑΣΕΠ,της αξιολόγησης,στην πάταξη της παραπαιδείας,να απαιτήσουμε κατάργηση των πανελληνίων,ανθρωπιστική παιδεία και αγάπη για την πατρίδα.

Αντί αυτών μπορούμε να συνεχίσουμε να βρίζουμε την υπουργό μέσα από την ανωνυμία του πληκτρολογίου και να την κοροιδεύουμε για τη δήλωσή της περί κλάματος (θα αντέχαμε άραγε να της μιλήσουμε με τη γλώσσα του Χ. επωνύμως και δημοσίως,ειδικά εάν απολαμβάναμε την δική του καταξίωση;).Παράλληλα να λυπόμαστε την καημένη εργαζόμενη που υπέστη τη σκληρότητα ενός μισάνθρωπου γέρου την ώρα που βγάζει το ψωμί της (μειωμένο όπως είπε η ίδια).Αλλωστε καλά κάνει και βγάζει τόσα λεφτά.Οποιοσδήποτε θα το έκανε εάν μπορούσε.Και άσε τον γέρο να αναρωτιέται για την εντιμότητα της εργασίας...

Υ.Γ.Ας συγχωρέσουν οι πολύ καλοί συνάδελφοι το δικό μου ύφος αυτή τη φορά.Εννοείται ότι σε αντίστοιχη περίπτωση είναι σίγουρο ότι θα είχα την ίδια αντίδραση.Δεν εξαιρώ φυσικά τον εαυτό μου από τις παραπάνω διαπιστώσεις.

ΠΕΣ ΤΑ
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: ---- στις Ιανουαρίου 29, 2012, 03:12:21 pm
Σκεπτικό για την απονομή του  Μεγάλου
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 29, 2012, 05:30:09 pm
Σοβαρή κριτική στο σύστημα δεν είναι να κουτσομπολεύεις όποιον έχει κάποιο κοινωνικό κύρος ή να παραβιάζεις τα όρια του καθωσπρεπισμού. Αυτά ή είναι δείγμα εμπάθειας ή παιδιαρίσματα της γαλαρίας στα σχολικά λεωφορεία.
Ο Χρ. γνωρίζει ότι τα ΜΜΕ αρέσκονται σε τέτοιου είδους κριτική γιατί είναι γαργαλιστική και όμως επιμένει να τους δίνει αυτήν ακριβώς την τροφή σε όλες τις συνεντεύξεις του επισκιάζοντας εν γνώσει του ό,τι άλλο σοβαρό λέει ή μπορεί να πει.

Έχω αρχίσει να κουράζομαι πλέον από την "επανάσταση" της προκλητικότητας που έχει γίνει μόδα τις τελευταίες δεκαετίες. Έρχεται ένας-ένας, λέει τις ατάκες του και νομίζει ότι τα έχωσε στο σύστημα και πλέον δεν έχει καμία ευθύνη
και καμία άλλη υποχρέωση. Σφυρίζει αδιάφορα και το θεωρεί και μαγκιά του.

Αν θέλει να προσφέρει κάποιος κάτι στην κοινωνία και να αλλάξει τα κακώς κείμενα, μπορεί να το κάνει
μέσα από το έργο του (και του Χρ. μπορεί να μην είναι κορυφαίο, αλλά σίγουρα δεν είναι ασήμαντο)
και τη στάση ζωής του (το να λέει πχ."δεν δέχομαι αφεντικά" κατακρίνοντας όμως αφ' υψηλού τους πάντες σαν αφεντικό, για εμένα δεν είναι πρότυπο προς μίμηση).

Από τα υπόλοιπα χορτάσαμε και δεν είδαμε και φως.



Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Ιανουαρίου 29, 2012, 06:33:55 pm
Συμφωνώ με Μάρκο, Landau και apri...
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: ---- στις Ιανουαρίου 29, 2012, 06:47:25 pm
Όταν μια κατάσταση είναι βαθύτατα υποκριτική το να φαίνεσαι προκλητικός είναι κατά την γνώμη μου ταυτόσημο με το να γίνεσαι  αποκαλυπτικός. Όχι απαραίτητα ντεντέκτιβ, μπορεί απλά να αναφέρεις την αλήθεια και αυτό  πάραυτα να δηλώνει πρόκληση.
Πχ διαβάζω στο σημερινό κυριακάτικο βήμα μερικά «σπαράγματα δημόσιου λόγου» δηλαδή αποσπασμένου λόγου από παλαιότερες συνεντεύξεις του:
«από το ’98 που έχω να γράψω ποιήματα, έχω την εντύπωση ότι τα πήρε ο Θεός και με άφησε έτσι. Και δεν μπορώ να διαμαρτυρηθώ. Ήθελε πια να μου κόψει την έμπνευση; Να μου την κόψει, βρε αδερφέ!»
«η Θεσσαλονίκη ήταν οβρέικια. Ας μην το ξεχνούμε. Άλλά κι η Αθήνα –κάτσε καλά-ήταν αρβανίτικια. Απάνω σε ξένους λαούς χτίστηκε αυτό που λέμε ελληνικός πολιτισμός».
«ζω με λιγότερα από 600 ευρώ χωρίς να θέλω πολυτέλειες, αυτοκίνητα και σπίτια. Και με ολίγους παράδες μπορώ να ζω»
«η ομοφυλοφιλία είναι μια παθολογία που δεν θεραπεύεται από τους γιατρούς, θεραπεύεται με την αυτογνωσία»
«ο Καβάφης είχε πετάξει 180 ποιήματα, που ενώ αυτός τα θεωρούσε σαβούρες, ήρθαν οι φιλόλογοι-μεγάλη μάστιγα της νεοελληνικής λογοτεχνίας-τα βρήκαν πολύ σπουδαία και τα πρόσθεσαν μαζί με τα καλά».

Λέω, με το μυαλό μου, κάθε ένα απ’ τα παραπάνω αρκεί να ξεσηκώσει αντιδράσεις. Και όμως μιλάει με ειλικρίνεια που φαντάζει στους περισσότερους υπερβολή ενώ δεν είναι.
Αλλά όλοι αποφεύγουμε να δούμε την πραγματικότητα. Πχ ότι η  αλόγιστη σπατάλη των τελευταίων δεκαετιών είχε τάχα κάποιο νόημα.
Σιγά! Πέρα από χαζή φιγούρα και κακή οικονομική διαχείριση τίποτε άλλο.
Σαφώς μπορούσαμε να ζούμε ανθρώπινα και με λιγότερα και να μην καταλήγαμε στην χρεοκοπία…

Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 29, 2012, 07:15:48 pm
Όταν μια κατάσταση είναι βαθύτατα υποκριτική το να φαίνεσαι προκλητικός είναι κατά την γνώμη μου ταυτόσημο με το να γίνεσαι  αποκαλυπτικός. Όχι απαραίτητα ντεντέκτιβ, μπορεί απλά να αναφέρεις την αλήθεια και αυτό  πάραυτα να δηλώνει πρόκληση.
Πχ διαβάζω στο σημερινό κυριακάτικο βήμα μερικά «σπαράγματα δημόσιου λόγου» δηλαδή αποσπασμένου λόγου από παλαιότερες συνεντεύξεις του:
«από το ’98 που έχω να γράψω ποιήματα, έχω την εντύπωση ότι τα πήρε ο Θεός και με άφησε έτσι. Και δεν μπορώ να διαμαρτυρηθώ. Ήθελε πια να μου κόψει την έμπνευση; Να μου την κόψει, βρε αδερφέ!»
«η Θεσσαλονίκη ήταν οβρέικια. Ας μην το ξεχνούμε. Άλλά κι η Αθήνα –κάτσε καλά-ήταν αρβανίτικια. Απάνω σε ξένους λαούς χτίστηκε αυτό που λέμε ελληνικός πολιτισμός».
«ζω με λιγότερα από 600 ευρώ χωρίς να θέλω πολυτέλειες, αυτοκίνητα και σπίτια. Και με ολίγους παράδες μπορώ να ζω»
«η ομοφυλοφιλία είναι μια παθολογία που δεν θεραπεύεται από τους γιατρούς, θεραπεύεται με την αυτογνωσία»
«ο Καβάφης είχε πετάξει 180 ποιήματα, που ενώ αυτός τα θεωρούσε σαβούρες, ήρθαν οι φιλόλογοι-μεγάλη μάστιγα της νεοελληνικής λογοτεχνίας-τα βρήκαν πολύ σπουδαία και τα πρόσθεσαν μαζί με τα καλά».

Λέω, με το μυαλό μου, κάθε ένα απ’ τα παραπάνω αρκεί να ξεσηκώσει αντιδράσεις. Και όμως μιλάει με ειλικρίνεια που φαντάζει στους περισσότερους υπερβολή ενώ δεν είναι.



Όχι διαφωνώ. Μπορεί κάποιος να διαφωνήσει μ' αυτές τις φράσεις που παραθέτεις από παλιότερες συνεντεύξεις του,
αλλά δεν θεωρώ πως έχουν τον χαρακτήρα της πρόκλησης για την πρόκληση που έχουν άλλες θέσεις του.
Γι' αυτό είπα πιο πάνω ότι με τις διάφορες προκλητικές ατάκες του επισκιάζει άλλες κριτικές απόψεις του.
Άλλο πράγμα να λέει κάτι κόντρα στις καθιερωμένες αντιλήψεις και άλλο να απαξιώνει επιδεικτικά τον περίγυρό του.
Για εμένα είναι καθαρά θέμα ύφους, το οποίο δείχνει και μια ανάλογη στάση ζωής.

Αλλά νομίζω ότι αρκετά ασχοληθήκαμε με μια συνέντευξη που δεν πρόσφερε τίποτα άλλο στο δημόσιο διάλογο,
πέρα από την άρνηση του συστήματος. Μέχρι να περιγράψει τουλάχιστον την κοινωνία που αυτός οραματίζεται, εγώ σταματώ εδώ τον σχολιασμό. Γιατί από έναν πνευματικό άνθρωπο εγώ αυτό περιμένω περισσότερο, να μου δώσει ένα όραμα, κάποια πρότυπα ζωής. Τη σαπίλα της κοινωνίας τη βλέπω και μόνη μου.

Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: rublev στις Ιανουαρίου 29, 2012, 07:48:52 pm
Το να αποδίδεις σε έναν άνθρωπο που δραστηριοποιείται στα γράμματα εδώ και 60 χρόνια περίπου την ανάγκη για επιφανειακή προκλητικότητα και δηθεν επαναστατικότητα προκειμένου να κεντρίσει τα φώτα της δημοσιότητας,νομίζω ότι στερείται λογικής βάσης.

Η δε απόδοση κινήτρων σε άλλους,όπως αυτό της εμπάθειας,θεωρώ ότι αποτελεί δίκη προθέσεων,η οποία,για εμένα, εμπίπτει στο επίπεδο του κουτσομπολιού.Κάτι που ίσως μας φέρνει ακόμα πιο κοντά στο συγκεκριμενο πρόσωπο,του οποίου η παρουσία και η γλώσσα αναδεικνύουν την ομορφιά του λαικού μας πολιτισμού μέσα από τις όποιες ασχημιες του.Είναι αυτή η εξισορρόπηση των αντιφάσεων,για την οποία διακρίνεται η ελληνική παράδοση.
 
Ως στάση ζωής του δεν διακηρύττει τόσο την έλλειψη αφεντικών όσο κυρίως αυτή την έλλειψη σοβαροφάνειας και το "παιδιαρισμα".Η ταύτιση μαλιστα του προσωπικού του βιώματος με το λογοτεχνικό του ύφος δηλώνουν πλήρη αφοσίωση,κάτι που αποδεικνύει την αυθεντικότητά του και όχι την πρόκληση για την πρόκληση.
Δηλαδή εγώ βλέπω τον τύπο του αισθητικού ανθρώπου με όλα τα χαρακτηριστικά του.Αν η ιδιοτροπία του αδικεί σε ορισμένες περιπτώσεις το έργο του,αυτό εντάσσεται στην αισθητικότητά του.Ο άνθρωπος δεν δραστηριοποιείται στη θεολογία ή τη φιλοσοφία.Αλίμονο αν ζούσε σήμερα ο Καβάφης ή ο Ουάιλντ και προσπαθούσαμε να τους τοποθετήσουμε στα δικά μας καλούπια.

Τέλος πάντων,ο καθένας μπορεί φυσικά να έχει τα δικά του κριτήρια.Κι εγώ απεχθάνομαι την επιτηδευμένη και εσκεμμένη προκλητικότητα ως εκφραστικό μέσο,γιατί δεν έχει να πει τίποτα.Οσο ακριβώς απεχθάνομαι και την υιοθέτηση ξύλινου λόγου.Αυτό όμως που με στεναχωρεί είναι ότι δεν σταθήκαμε τόσο στην παρουσία του μπροστά σε ένα ευρύτατο κοινό,αλλά σπεύσαμε να ασχοληθούμε με το ποιος είναι αυτός ο "περίεργος".
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: ---- στις Ιανουαρίου 29, 2012, 07:56:50 pm
Εδώ δεν πρόκειται για διάλογο ή άρνηση του συστήματος αλλά για έκφραση αποστροφής.
Όταν μια χώρα σαν την Ελλάδα που με τόση βοήθεια απ’ την Ευρώπη  και ευνοϊκές συγκυρίες καταλήγει στην χρεοκοπία χωρίς κανείς να αντιδράσει  ή να επισημάνει τον επερχόμενο κίνδυνο έγκαιρα, εκτός από  αυτοεξόριστους του συστήματος, ανθρώπους σαν τον Χριστιανόπουλο, τότε κάτι σοβαρό υπάρχει.
Δεν είναι δυνατόν ούτε το πολιτικό σύστημα , ούτε το σύστημα ενημέρωσης , ούτε ακόμη και η δικαιοσύνη να συνεχίζουν έτσι ,σαν να μην τρέχει τίποτα. Είναι ολοφάνερα υπεύθυνοι και υπόλογοι για όλο αυτό.
Ο Χριστιανόπουλος γίνεται παθητικά επιθετικός  στην μη αποδοχή του βραβείου. 
Από ποιους να αποδεχτεί τι; Από μια ανίκανη «πνευματική ηγεσία» ή έστω πνευματική κοινότητα;  Από ένα σύστημα παραγόντων που δεν ψέλλισαν τόσα χρόνια ούτε μια πρόταση για την διαφθορά και την ασυδοσία που μας κατάστρεψαν;
Αυτό είναι όλο.
Αλλά ισχύει η φυσική  ιδιότητα της αδράνειας και στους ανθρώπους. Αργούν να μετακινηθούν από τις παραδοχές τους παρόλη την ένταση των γεγονότων.
Απλά οι ποιητές έχουν πάντα καλύτερες κεραίες από όλους και ισχυρή διαίσθηση και μιλούν την κατάλληλη εποχή με τον δικό τους κώδικα που οφείλουμε να αφουγκραστούμε…
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: anixia στις Ιανουαρίου 29, 2012, 08:08:25 pm

''Εισαι εσυ το αλλο μου εγω
εκεινο το τρελο το αδιεξοδο''
Ενα μικρο κομματι απο ενα ποιημα μου...δεν ξερω αν κολλαει.
 
Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 29, 2012, 08:45:58 pm
Δεν ξέρω αν η προκλητικότητά του πηγάζει από την ανάγκη να τραβήξει πάνω του τα φώτα της δημοσιότητας.
Ξέρω ότι δεν με αφορά και δεν με εντυπωσιάζει πια ως στάση, από τη στιγμή που δεν μου προσφέρει κάτι διαφορετικό εν μέσω κρίσης αξιών.
Τον Καβάφη μπορείς να τον πεις ιδιότροπο ή ό,τι άλλο θες, αλλά πρότεινε και κάποια πρότυπα ζωής (βλ. "Ιθάκη", "Όσο μπορείς"). Ο Όσκαρ Ουάιλντ το ίδιο, με πρώτα και καλύτερα τα παιδικά παραμύθιά του.
Άσε δε που το πνεύμα του Όσκαρ Ουάιλντ ήταν αιρετικό, αλλά ιδιαιτέρως εκλεπτυσμένο. Απόδειξη ότι πολλές από τις ρήσεις του έχουν την αξία ρητών πια.


Δεν απαξιώνω το σύνολο του έργου του ούτε των απόψεών του Χρ.. Απλώς προσωπικά δεν με ενθουσιάζει η ερειστική κριτική των αυτοεξόριστων ή για την ακρίβεια, δεν με εμπνέει.


Τίτλος: Απ: Μια διαφορετική συνέντευξη:Ντίνος Χριστιανόπουλος
Αποστολή από: rublev στις Ιανουαρίου 29, 2012, 09:29:20 pm
Η ειρωνεία και η εκλεπτυσμένη ελαφρότητα των Καβάφη και Ουάιλντ μπορεί από ορισμένους να εκληφθεί ως παθητικότητα,γιατί δεν ενδιαφέρονται να δώσουν πρότυπα ζωής.Ωστόσο μέσα από τα έργα τους ίσως συχνα ο αναγνώστης ωφελείται πολύ περισσότερο από ό,τι μέσα από τη στρατευμένη τέχνη που κηρύττει.Τέτοια στοιχεία δύναται κανείς να εντοπίσει και στο έργο του Χ.Αλλωστε και ο ίδιος αναφέρει (χωρίς να το κρίνουμε θετικά ή αρνητικά) ότι η ποίησή του έχει στοιχεία ηθικής.Θα μπορούσα να παραθέσω στίχους του,αλλά δεν έχω σκοπό να πείσω κανέναν.Σε τελική ανάλυση πρόκειται για συζήτηση περί αισθητικών κριτηρίων και άπτεται ενός άλλου θέματος.