Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Μήνυμα ξεκίνησε από: KAKTOS στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 08:48:17 am
-
Αξιότιμη κυρία ****** (Σχολική Σύμβουλος),
Ονομάζομαι Κ***** Μ******, εργάζομαι στο δημοτικό σχολείου του ***** και διδάσκω στα δύο τμήματα της πέμπτης δημοτικού με το σύστημα της ετεροδιδασκαλίας. Από τα τέσσερα χρόνια που υπηρετώ στην Κρήτη τυχαίνει τα τρία να βρίσκομαι εντός της περιφέρειάς σας, όχι συμπτωματικά καθώς τυγχάνετε της μεγάλης εκτίμησής μου παρακολουθώντας το αξιόλογο και ουσιαστικό έργο σας. Μου ζητήσατε να συμπληρώσω μία φόρμα με τις επιθυμίες μου όσον αφορά τα γνωστικά πεδία στα οποία θα ήθελα να επιμορφωθώ. Με αφορμή αυτήν την αίτηση για τις επιμορφωτικές μου ανάγκες παίρνω την ευκαιρία να σας εκθέσω μερικές από τις σκέψεις μου. Τόσα χρόνια, είμαι βέβαιη, πως έχετε ακούσει μερικές εκατοντάδες ιστορίες μαθητών, θα ήθελα όμως στις επόμενες σειρές να αναγνώσετε και τη δική μου ιστορία. Γνωρίζω πως δε σας αφορά ουσιαστικά, θα σας βοηθήσει όμως να κατανοήσετε πως αισθάνομαι αυτήν την στιγμή όσον αφορά τις επιμορφωτικές μου αυτές ανάγκες. Πριν από τέσσερα χρόνια, όπως σας προανέφερα, προσγειώθηκα με ένα αεροπλάνο που ξεκινούσε από τη Θεσσαλονίκη στο Ηράκλειο Κρήτης. Παρουσιάστηκα στην πρωτοβάθμια προσπαθώντας να κρύψω τα συναισθήματά μου καθώς άφησα πίσω την οικογένειά μου και τους κοντινούς μου ανθρώπους που με συνόδευαν για μια ζωή. Ήμουνα μόνη σε έναν ξένο τόπο που για πρώτη φορά ερχόμουνα και όχι από επιλογή. Δεν έπρεπε, όμως να παραπονιέμαι: ο κλάδος είχε ανοίξει, οι δάσκαλοι διορίζονταν άμεσα, ο μισθός υπερβολικά ικανοποιητικός για τη μεσαία αστική τάξη που ανήκει η οικογένειά μου. Τοποθετήθηκα στο δημοτικό σχολείο ******, μετά από δυο βελτιώσεις θέσεων, οπότε έπρεπε και να χρωστώ τη βαθύτατη ευγνωμοσύνη στους συνδικαλιστές που γνώρισα στα σκαλιά της πρωτοβάθμιας και με "γλίτωσαν” από τα δημοτικά σχολεία του νομού που απέχουν περισσότερο από 60 χιλιόμετρα από το Ηράκλειο και με εφοδίαζαν με 2 μόρια. Ο πρώτος χρόνος ήταν εξαιρετικά δύσκολος, ήταν ο χρόνος προσαρμογής. Παρόλα αυτά οπλίστηκα με όλη μου τη θετική ενέργεια και με αισθήματα αισιοδοξίας. Ήμουνα υγιής και είχα μια δουλειά με ικανοποιητικό μισθό... Παρουσιάστηκα διαδοχικά στο δημοτικό σχολείο του **** τη δεύτερη χρονιά - η συνεργασία μας συνεχίστηκε- μετά ήρθε ο διορισμός μου στο δημοτικό σχολείο της ***** και μαζί με αυτόν ένα νομοσχέδιο που υπαγορεύει πως ο νεοδιόριστος παραμένει για το χρονικό διάστημα των τριών ετών στον τόπο διορισμού του για λόγους που ποτέ δεν κατανοήσαμε. Έτσι, φέτος επέστρεψα στον **** καθώς είναι ένα σχολείο που το πόνεσα και το αισθάνθηκα ένα κομμάτι μου. Το μόνο που δεν άλλαξε αυτά τα τέσσερα χρόνια ήταν οι στόχοι και τα όνειρά μου. Κατεβαίνοντας στην Κρήτη είχα στόχο να μη σταματήσω ποτέ να διευρύνω τις γνώσεις μου, να ψάχνω νέους δρόμους, νέες παιδαγωγικές μεθόδους. Είχα και εξακολουθώ να έχω όνειρο ένα μεταπτυχιακό και ένα διδακτορικό επάνω στο επάγγελμά μου. Το Ηράκλειο σαν τόπος δυστυχώς δε μου επιτρέπουν να τα υλοποιήσω αυτά. "Δεν πειράζει” λέω κάθε χρόνο "του χρόνου... του χρόνου θα το κάνεις. Ποιος ξέρει, ίσως του χρόνου να είσαι και πιο κοντά στην οικογένειά σου”. "Θα έρθει μια χρονιά που το δώρο Χριστουγέννων ή το δώρο Πάσχα δε θα χρειαστεί να το δώσεις στα αεροπορικά εισιτήρια για να είσαι στο πλάι της οικογένειάς σου εκείνες τις μέρες...”. Τέτοιες σκέψεις περνούσαν από το μυαλό μου τα τρία αυτά χρόνια. Μέχρι φέτος. Ξαφνικά μου ανακοινώνεται πως ο μισθός μου πέφτει στα 620 ευρώ το μήνα. Ακριβώς το μισό από αυτό που ξεκίνησα. Με αυτά τα χρήματα, πρέπει αυτή τη στιγμή να πληρώσω ένα σπίτι των 300 ευρώ που νοίκιασα για να είμαι εδώ, πρέπει να πληρώσω μία δόση αυτοκινήτου που πήρα για να μεταφέρομαι στα σχολεία που με έχουν στείλει, μία δόση δανείου, τις βενζίνες μου για να πηγαινοέρχομαι στον τόπο που υπηρετώ, τους λογαριασμούς μου και τέλος... να ζήσω. Αφήνω τα συμπεράσματα σε εσάς. Όταν σκέφτομαι πως μια πωλήτρια γνωστής αλυσίδας ρούχων πληρώνεται με 800 ευρώ το μήνα, όταν σκέφτομαι πως αν βγω στο ταμείο ανεργίας και γυρίσω στον τόπο μου θα ζω πιο άνετα, κατανοείτε με τι αισθήματα γεμίζει η ψυχή μου. Αυτό το επάγγελμα δυστυχώς δε μπορεί να γίνει με αυτόν τον μισθό. Ντρέπομαι που δεν έχω τα χρήματα να αγοράσω μπογιές και μολύβια ή τα υλικά για τα πειράματα των μαθητών μου. Ντρέπομαι που μπαίνω με σκυθρωπό ύφος στην τάξη, ντρέπομαι που αυτά τα μάτια με αντικρύζουν κάθε μέρα προβληματισμένη και με ρωτάνε τί έχω... "Πρώτα ο μαθητής”, διατυμπάνιζε το υπουργείο παιδείας πριν ένα δυο χρόνια. Πώς θα είναι καλά ο μαθητής αναρωτιέμαι, αν ο εκπαιδευτικός είναι έτσι όπως είναι τώρα; Με τι διάθεση θα διορθώνω τα γραπτά των παιδιών μου σε καθημερινή βάση; Με τι διάθεση θα ετοιμάζω το μάθημα της επόμενης ημέρας; Πώς θα αισθάνομαι δημιουργική, πώς θα προσπαθώ για το καλύτερο κάθε μέρα, πώς θα έχω όρεξη να επιμορφωθώ από τη στιγμή που δε θα ξέρω αν θα έχω να φάω την επόμενη μέρα χωρίς υπερβολές;... Είμαι 26 χρονών, έχω τελειώσει δύο ανώτερες σχολές, μιλάω τρεις γλώσσες, κάνω συλλογή από βεβαιώσεις παρακολούθησης σεμιναρίων, ενημερώνομαι συνεχώς για τα παιδαγωγικά δρώμενα και πιστεύω πως αξίζω κάτι καλύτερο. Είμαι 26 χρονών, δεν έχω οικογένεια και δεν έχω σκοπό να κάνω για τα επόμενα χρόνια με τα παρόντα δεδομένα. Είμαι 26 χρονών και δε μπορώ να συντηρήσω τον εαυτό μου. Είμαι 26 χρονών και νιώθω ήδη απογοητευμένη από το επάγγελμά μου και τον κλάδο μου. Είμαι 26 χρονών και αρχίζω να κατανοώ τα καταθλιπτικά, τα άδεια βλέμματα συναδέλφων με πολλά χρόνια προϋπηρεσίας. "Δε μπορεί να ξεκίνησαν με αυτά τα κενά βλέμματα!” σκεφτόμουνα... Λίγο νωρίς δεν είναι για να τους καταλαβαίνω; Είμαι 26 χρονών και νιώθω ήδη κουρασμένη... Θα μου πείτε πως πρέπει να αισθάνομαι τυχερή, πως έχω μία μόνιμη θέση που πολλοί θα ζηλεύανε, πως στέκονται στην ουρά του πίνακα εκατοντάδες συνάδελφοι και περιμένουν καρτερικά το διορισμό τους, θα μου πείτε πως πολλοί θα ζηλεύανε τη μονιμότητα της θέσης μου, πως είμαι μόνη μου, φαντάσου κάτι άλλους που έχουν και οικογένειες να θρέψουν... Θα μου πείτε πως η δημιουργικότητά μου δεν έχει να κάνει με τις χρηματικές απολαβές... Γνωρίζω αρκετά καλά τα επιχειρήματά σας. Όταν, όμως, φτάνει κανείς στο σημείο της επιβίωσης κανένα επιχείρημα δεν του φαίνεται ικανοποιητικό. Όταν όλοι αυτοί οι συνάδελφοι έρθουν στη θέση μου, ούτε αυτών θα τους φαίνεται κάτι αρκετό. Κάποιος πρέπει να μιλήσει πριν από αυτούς για αυτούς. Κάποιοι πρέπει να διαβάσουν αυτές τις σειρές κι ας βρισκόμαστε όλοι μέσα σ' ένα γενικό χάος... Συγχωρέστε με για την αγανάκτησή μου. Σε διαφορετική περίπτωση θα σας έγραφα πάρα πολλές ιδέες μου για γνωστικά πεδία στα οποία θα ήθελα να επιμορφωθώ. Τα όνειρά μου για επιπλέον μόρφωση είναι ακόμα καρφωμένα στο μυαλό μου, γιατί είναι το μόνο που δε μπορούν να μου πάρουν. Όλα τα άλλα τα έχουν κατασχέσει... Σας ζητώ συγνώμη ειλικρινά που τυχαίνει να είστε εσείς ο αποδέκτης αυτών των σκέψεων, όμως τις τελευταίες εβδομάδες με πνίγουν και έπρεπε με κάποιο τρόπο να βγουν. Γνωρίζω πως δεν είστε η αρμόδια για τέτοια ζητήματα, όταν όμως μου ζητήθηκε να συμπληρώσω αυτήν την φόρμα χαμογέλασα πικρά. Ένιωσα πως κανείς με καταλαβαίνει. Ξέρω πως θα έχετε ένα σωρό απαντήσεις και επιχειρήματα, δε θα λύσουν όμως το βιοποριστικό μου πρόβλημα. Θα μείνουν ιδέες και επιχειρήματα. Γνωρίζω πως θα περάσουν πολλά χρόνια μέχρι να επιστρέψω κοντά στην οικογένειά μου, γνωρίζω πως δε θα μαζέψω ποτέ τα μόρια για να μετατεθώ έστω σε κάποια πόλη της
-
η πωλήτρια παίρνει 800 ευρώ?????? που να πάω και εγώ?
η πωλήτρια έχει σήμερα δουλειά? με τους μειωμένους μισθούς.....μπορεί να έχει χάσει τη δουλειά της αφού κανείς δεν ψωνίζει...
και πόσοι είναι οι άνεργοι στην ηλικία των 26 ετών?????
υπάρχει και άλλη οπτική....
-
Συμφωνω με τη δασκαλα φιλη μου smet kai τα επιχειρηματα μου βρισκονται σε παρομοια τοποθετηση στο topic μισθολογιο και μισθοι αναπληρωτων.
-
Έχει τόσα προσόντα η δασκάλα....ας πάει στο εξωτερικό να δουλέψει!
-
Δηλαδή βρε παιδιά να μη μιλήσει; Επειδή έχει την τύχη να εργάζεται, να μην αντιδράσει στον εξευτελισμό που υφιστάμεθα; Με αυτή τη λογική κανείς μόνιμος δεν πρέπει να διαμαρτύρεται (όσο ακόμα θεωρείται "μόνιμος"), άσχετα αν σε λίγο θα βάζουμε και από την τσέπη μας για να διατηρούμε το... προνόμιο να δουλεύουμε.
-
Το μεγάλο της λάθος είναι, αντι να τα λεει αυτά στους συναδέλφους της και στην ΓΣ, και να ψηφίσει απεργία, κλαψουρίζει στον σύμβουλο.
-
και πώς ξέρεις ότι δεν το έχει κάνει αυτό; Ούτε φυσικά η λύση είναι να πάει να εργαστεί στο εξωτερικό. Αυτό δηλαδή θα πρέπει να κάνουμε όσοι έχουμε προσόντα; Είναι δικαίωμα όλων μια εργασία που σου επιτρέπει να ζεις με αξιοπρέπεια. Δεν εξαιρούνται απ αυτό οι δάσκαλοι επειδή έτυχε να διορίζονται νέοι.
-
Ο σωστός δρόμος δεν είναι η επαιτία, αλλά η απαίτηση την οποία ακολουθεί η πράξη πραγματικής πίεσης.
-
ΝΤΡΟΠΗ σε αυτή τη δασκάλα! Αντί να τσακιστεί να πάει στη Γ.Σ. να ψηφίσει ασύμμετρη απειλή.. εεε απεργία, κάθεται και σπαταλάει μελάνι και δάκρυ για αυτά!
ΑΙΣΧΟΣ!
Ασύμμετρη απειλή.. εεεε απεργία διαρκείας ΤΩΡΑ! ΞΥΠΝΗΣΤΕ! (αυτό μου θυμίζει ιεχωβάδες.. :D ) Ψηφίστε ασύμμετρη απειλή.. εεεε απεργία, κι ας μην απεργείτε! (αυτό κι αν ειναι προβοκατόρικο.. :D )
-
η πωλήτρια παίρνει 800 ευρώ?????? που να πάω και εγώ?
η πωλήτρια έχει σήμερα δουλειά? με τους μειωμένους μισθούς.....μπορεί να έχει χάσει τη δουλειά της αφού κανείς δεν ψωνίζει...
και πόσοι είναι οι άνεργοι στην ηλικία των 26 ετών?????
υπάρχει και άλλη οπτική....
Καλά, η κοπέλα κάνει κατάθεση ψυχής.Αυτό συγκράτησες από όλο το κείμενο?
Και μίλησε για συγκεκριμένη αλυσίδα, χωρίς να την κατονομάζει βέβαια.Δε μίλησε γενικά.
Πάντως όσοι βιάζεστε να την απαξιώσετε να θυμάστε αυτό που γράφει:
Όταν, όμως, φτάνει κανείς στο σημείο της επιβίωσης κανένα επιχείρημα δεν του φαίνεται ικανοποιητικό. Όταν όλοι αυτοί οι συνάδελφοι έρθουν στη θέση μου, ούτε αυτών θα τους φαίνεται κάτι αρκετό.
Εδώ είναι η ουσία.
-
ΝΤΡΟΠΗ σε αυτή τη δασκάλα! Αντί να τσακιστεί να πάει στη Γ.Σ. να ψηφίσει ασύμμετρη απειλή.. εεε απεργία, κάθεται και σπαταλάει μελάνι και δάκρυ για αυτά!
ΑΙΣΧΟΣ!
Ασύμμετρη απειλή.. εεεε απεργία διαρκείας ΤΩΡΑ! ΞΥΠΝΗΣΤΕ! (αυτό μου θυμίζει ιεχωβάδες.. :D )
Όπως την καταλαβαίνω, η πρόταση του Landau συνοψίζεται στο εξής:
"Σπαταλήστε μελάνι και δάκρυ, μην τυχόν όμως και κάνετε κάτι για να πιέσετε πραγματικά!"
Αυτή είναι η πρότασή σου Landau για το τι πρέπει να κάνουμε;
καταπληκτική πρόταση! την έχεις πει και αλλού; ::)
Ψηφίστε ασύμμετρη απειλή.. εεεε απεργία, κι ας μην απεργείτε! (αυτό κι αν ειναι προβοκατόρικο.. :D )
Δεν πα να το ονομάζεις προβοκατόρικο. Πες το όπως θες, εγώ ακριβώς αυτό θα κάνω. Θα ψηφίσω απεργία διαρκείας, έτσι για να υπάρχει, και δεν θα κάνω απεργια, παρά μόνο τις ημέρες που τους πονάει.
-
η πωλήτρια παίρνει 800 ευρώ?????? που να πάω και εγώ?
η πωλήτρια έχει σήμερα δουλειά? με τους μειωμένους μισθούς.....μπορεί να έχει χάσει τη δουλειά της αφού κανείς δεν ψωνίζει...
και πόσοι είναι οι άνεργοι στην ηλικία των 26 ετών?????
υπάρχει και άλλη οπτική....
Καλά, η κοπέλα κάνει κατάθεση ψυχής.Αυτό συγκράτησες από όλο το κείμενο?
Και μίλησε για συγκεκριμένη αλυσίδα, χωρίς να την κατονομάζει βέβαια.Δε μίλησε γενικά.
Πάντως όσοι βιάζεστε να την απαξιώσετε να θυμάστε αυτό που γράφει:
Όταν, όμως, φτάνει κανείς στο σημείο της επιβίωσης κανένα επιχείρημα δεν του φαίνεται ικανοποιητικό. Όταν όλοι αυτοί οι συνάδελφοι έρθουν στη θέση μου, ούτε αυτών θα τους φαίνεται κάτι αρκετό.
Εδώ είναι η ουσία.
Eτσι ειναι.
-
ελεος πια μας μειωνουν το μισθό πανω από το 50 % και δε βγαινει κανεις στα καναλια, δε κλεινουμε τα σχολεια, δε κανουμε τιποτε; ; ; ; ;; 1350 επαιρνα περσυ και τωρα 670 !!!!!!!!!!!!! θα παραιτηθω!!!!! να μη δινω τα λεφτα στις βενζινες και στα λαστιχα του αυτοκινητου....κλπ....... δεν αντεχω!!!!!
-
Εχουν φτασει σε σημειο να θίγουν τη δομή του ατόμου και την αξιοπρεπεια του !
Οσο για την επιστολή της δασκαλας δεν τη σχολιάζω...
-
why δεν χρειάζονται παραιτήσεις (αυτό ίσως θέλουν). Αγώνα συλλογικό (και ταυτόχρονο, χωρίς ασύμμετρες αρλούμπες) και συσπείρωση με άλλες κοινωνικές ομάδες.
Το κακό είναι ότι η συγκυβέρνηση φρόντισε (προσπαθεί τουλάχιστον) να διασπάσει μισθολογικά τον κλάδο σε "παλιούς" και "νέους", για να μην υπάρχει ενότητα.
-
"Μάζεψα" λιγο τον τιτλο του θέματος.
-
Μα καλά είναι δυνατόν να ακούγονται απόψεις τύπου "έχει προσοντα να πάει στο εξωτερικό να δουλέψει" ή "κλαψουρίζει στην σύμβουλο";; ρε παιδιά συνέλθετε λιγάκι.
Όλοι θα έπρεπε να δημοσιεύσουμε την δική μας περίπτωση, νέοι και παλαιοί, με επιπλέον προσόντα και χωρίς, με οικογένεια ή όχι, διότι όλοι υφιστάμεθα πίεση, προσβολή, οικονομική & κοινωνική και τόσα άλλα. Η κοινωνία θα πρέπει να ακούσει και την δική μας πλευρά της ιστορίας. Και στη σύμβουλο πρέπει να τα πούμε, και στους γονείς, και στους άλλους συναδέλφους, και όχι απλά να τα πούμε αλλά να φωνάξουμε για το άδικο, όπου υπάρχει.
Νομίζετε πως είναι εύκολο να δουλέψεις σε άλλη χώρα, ε; Ως εκπαιδευτικός; Δεν πάτε καλά, διαβάστε και λίγο, δείτε τι συμβαίνει στην Ευρώπη. Και είναι σωστή η λύση να σηκωθούμε να φύγουμε όλοι δηλαδή;
Όποιος γυρίζει μυρίζει, έλεγε η γιαγιά μου...
και εγώ βλέπω πως οι εκπαιδευτικοί δυστυχώς παραμένουν ακίνητοι, so sad... :(
-
Μάλιστα...
Οι εκπαιδυετικοί χωρίζονται για ακόμα μία φορά σε στρατόπεδα: διορισμένοι-αδιόριστοι, με επιπλέον προσόντα-χωρίς επιπλέον προσόντα.....
Αντί να είμαστε όλοι ενωμένοι σαν μια γροθιά απέναντι σε αυτό το αίσχος που ζούμε, προσπαθούμε να βρούμε ποιός είναι καλύτερος και ποιος πιο "άξιος" να λέγεται δάσκαλος! Σαν τα αγοράκια που προβαίνουν σε ανάλογε μετρήσεις........
Ας κατεβάσουμε τότε όλοι το κεφάλι και ας λέμε "και πάλι καλά! Θα μπορούσαν να είναι και χειρότερα!"....
Συγνώμη, αλλά εμένα αυτό με θυμώνει!!!!!!!!
Και ναι, είμαι διορισμένη. Και ναι έχω επιπλέον προσόντα. Και ναι έχω τόσα χρόνια υπηρεσίας ώστε να μην θίγομαι τόσο όσο άλλο, νεωτεροι, συνάδελφοι μου. Και ναι, έχω δουλέψει στο εξωτερικό και αν χρειαζόταν θα δούλευα και πάλι. Και ναι, έχω δουλέψει και στον ιδιωτικό τομέα και αν χρειαστεί θα το κάνω και πάλι. ΑΛΛΑ αυτό δεν σημαίνει ότι θα βάλω το κεφάλι κάτω και θα πω ευχαριστώ! Αντίθετα, θα προσπαθήσω (όπως μπορώ, και όπως κρίνω καλύτερα) ώστε όλοι οι συνάδελφοι μου, παλιοί και νέοι, να έχουν μια αξιοπρεπή διαβίωση για να μπορούν να κάνουν με αξιοπρεπή τρόπο τη δουελιά τους!
-
Αντίθετα, θα προσπαθήσω (όπως μπορώ, και όπως κρίνω καλύτερα) ώστε όλοι οι συνάδελφοι μου, παλιοί και νέοι, να έχουν μια αξιοπρεπή διαβίωση για να μπορούν να κάνουν με αξιοπρεπή τρόπο τη δουελιά τους!
πως ακριβώς θα προσπαθήσεις;
-
Η κοινωνία θα πρέπει να ακούσει και την δική μας πλευρά της ιστορίας. Και στη σύμβουλο πρέπει να τα πούμε, και στους γονείς, και στους άλλους συναδέλφους, και όχι απλά να τα πούμε αλλά να φωνάξουμε για το άδικο, όπου υπάρχει.
Δεν πα να ακούσει ότι θέλει η κοινωνία, τίποτε δεν θα γίνει. Μόνο αν πιεστούν αυτοί που έχουν την πιτα και το μαχαίρι , θα γίνει κάτι.
Δεν έχεις καταλάβει τίποτα μου φαίνεται από αυτόν τον κόσμο.
-
Αντίθετα, θα προσπαθήσω (όπως μπορώ, και όπως κρίνω καλύτερα) ώστε όλοι οι συνάδελφοι μου, παλιοί και νέοι, να έχουν μια αξιοπρεπή διαβίωση για να μπορούν να κάνουν με αξιοπρεπή τρόπο τη δουελιά τους!
πως ακριβώς θα προσπαθήσεις;
Πάντως όχι με την ασύμμετρη απεργία που προτείνεις!!!!! Διαφωνώ κάθετα!!!!!!!!!!!!!! Δεν θα καταχραστώ το θέμα με το αν εξηγώ γιατί δεν συμφωνώ!
Το πώς θα προσπαθήσω και το τι θα κάνω εγώ προσωπικά, είναι τελείως δικό μου θέμα! Μπορεί να είναι μια παρόμοια επιστολή, μπορεί να είναι με το να γυρίσω από το εξωτερικό μόνο και μόνο για να παραστώ και να πάρω το λόγο στη ΓΣ, μπορεί να είναι με επιστολές όπου μπορώ, μπορεί να είναι πιάνοντας τον κάθε συνάδελφο και προσπαθώντας να τον ταρακουνήσω....1002 τρόποι υπάρχουν που μπορεί να ταιριάζουν σε μένα!!!!!
Και από τη μονάδα μπορεί να ξεκινήσει κάτι!
-
Το πώς θα προσπαθήσω και το τι θα κάνω εγώ προσωπικά, είναι τελείως δικό μου θέμα!
Νομίζω έτσι ακριβώς σκέφτονται και οι ιδιώτες.
Εφόσον δεν θέλεις να μοιραστείς με εμάς τις ιδέες σου για τους τρόπους δράσης, θα πληρωθείς με το νόμισμα της ιδιωφέλειάς σου.
-
Το πώς θα προσπαθήσω και το τι θα κάνω εγώ προσωπικά, είναι τελείως δικό μου θέμα!
Νομίζω έτσι ακριβώς σκέφτονται και οι ιδιώτες.
Εφόσον δεν θέλεις να μοιραστείς με εμάς τις ιδέες σου για τους τρόπους δράσης, θα πληρωθείς με το νόμισμα της ιδιωφέλειάς σου.
OK......
Αν προβάλοντας με θεωρείς ότι νιώθεις εσύ καλύτερα.....
Επίσης, ξέρεις, όποιος διαφωνεί μαζί σου δεν είναι πάντα λάθος....Αν μάλιστα διαφωνούν πολλοί ίσως πρέπει να το ψάξεις λίγο παραπάνω το θέμα....Φιλικά πάντα!!!!!!!
Όσο για το αν είμαι ιδιωφελής λη όχι...νομίζω ότι αν διαβάσει κανείς τι έγραψα παραπάνω μπορεί να βγάλει ένα συμπέρσμα...Και για να μην βάζω τους συναδέλφους σε κόπο ψάχνοντας το αντιγράφω:
"Και ναι, είμαι διορισμένη. Και ναι έχω επιπλέον προσόντα. Και ναι έχω τόσα χρόνια υπηρεσίας ώστε να μην θίγομαι τόσο όσο άλλο, νεωτεροι, συνάδελφοι μου. Και ναι, έχω δουλέψει στο εξωτερικό και αν χρειαζόταν θα δούλευα και πάλι. Και ναι, έχω δουλέψει και στον ιδιωτικό τομέα και αν χρειαστεί θα το κάνω και πάλι. ΑΛΛΑ αυτό δεν σημαίνει ότι θα βάλω το κεφάλι κάτω και θα πω ευχαριστώ! Αντίθετα, θα προσπαθήσω (όπως μπορώ, και όπως κρίνω καλύτερα) ώστε όλοι οι συνάδελφοι μου, παλιοί και νέοι, να έχουν μια αξιοπρεπή διαβίωση για να μπορούν να κάνουν με αξιοπρεπή τρόπο τη δουελιά τους!"
-
Το πώς θα προσπαθήσω και το τι θα κάνω εγώ προσωπικά, είναι τελείως δικό μου θέμα!
Νομίζω έτσι ακριβώς σκέφτονται και οι ιδιώτες.
Εφόσον δεν θέλεις να μοιραστείς με εμάς τις ιδέες σου για τους τρόπους δράσης, θα πληρωθείς με το νόμισμα της ιδιωφέλειάς σου.
OK......
Αν προβάλοντας με θεωρείς ότι νιώθεις εσύ καλύτερα.....
Επίσης, ξέρεις, όποιος διαφωνεί μαζί σου δεν είναι πάντα λάθος....Αν μάλιστα διαφωνούν πολλοί ίσως πρέπει να το ψάξεις λίγο παραπάνω το θέμα....Φιλικά πάντα!!!!!!!
Δεν θεωρώ ότι σε προσβάλω, γιατί είσαι ανώνυμος.
Αν λοιπόν θές να κάνεις του κεφαλιού σου χωρίς να λες τι κάνεις, αντί να κάτσεις να συζητήσεις με τους άλλους, και να οργανώσουμε από κοινού τις δράσεις, τι άλλο είσαι εκτός από ιδιώτης;
-
Το πώς θα προσπαθήσω και το τι θα κάνω εγώ προσωπικά, είναι τελείως δικό μου θέμα!
Νομίζω έτσι ακριβώς σκέφτονται και οι ιδιώτες.
Εφόσον δεν θέλεις να μοιραστείς με εμάς τις ιδέες σου για τους τρόπους δράσης, θα πληρωθείς με το νόμισμα της ιδιωφέλειάς σου.
OK......
Αν προβάλοντας με θεωρείς ότι νιώθεις εσύ καλύτερα.....
Επίσης, ξέρεις, όποιος διαφωνεί μαζί σου δεν είναι πάντα λάθος....Αν μάλιστα διαφωνούν πολλοί ίσως πρέπει να το ψάξεις λίγο παραπάνω το θέμα....Φιλικά πάντα!!!!!!!
Δεν θεωρώ ότι σε προσβάλω, γιατί είσαι ανώνυμος.
Αν λοιπόν θές να κάνεις του κεφαλιού σου χωρίς να λες τι κάνεις, αντί να κάτσεις να συζητήσεις με τους άλλους, και να οργανώσουμε από κοινού τις δράσεις, τι άλλο είσαι εκτός από ιδιώτης;
Αρχικά είμαι ανώνυμΗ!!!!!!!!
Το τι μπορώ να κάνω ή μάλλον μερικά από αυτπά που μπορώ να κάνω τα ανέφερα.....
και ξαναλέω, αν κάποιος διαφωνεί με τον τρόπο δράσης που προτείνεις εδω και καιρό και επιτι΄θεσαι σε όποιον δεν συμφωνεί μαζί σου, δεν σημαίνει ότι αυτός που διαφωνεί είναι λάθος.....
όσο για τις δικές μου ρποτάσεις, από εδώ που βρίσκομαι, δυστυχώς, ούτε σε ΓΣ μπορώ να βρεθώ ούτε πουθενά. Οπότε άσε με εμένα να παίρνω τις λάθος αποφάσεις και να κάνω τις λάθος κινήσεις.....
Άλλωστε βολεμένη και ιδιώτης είμαι......
-
..ούτε σε ΓΣ μπορώ να βρεθώ ούτε πουθενά. Οπότε άσε με εμένα να παίρνω τις λάθος αποφάσεις και να κάνω τις λάθος κινήσεις.....
φυσικά και μπορείς, υπάρχουν ελμε εξωτερικού.
επίσης δεν έχουμε ακριβώς ανάγκη την παρουσία σου στις ΓΣ, την ψήφο σου έχουμε, οπότε πρέπει, σαν κοινή δράση, να απαιτήσουμε επιστολική ψήφο στις ΓΣ.
-
..ούτε σε ΓΣ μπορώ να βρεθώ ούτε πουθενά. Οπότε άσε με εμένα να παίρνω τις λάθος αποφάσεις και να κάνω τις λάθος κινήσεις.....
φυσικά και μπορείς, υπάρχουν ελμε εξωτερικού.
επίσης δεν έχουμε ακριβώς ανάγκη την παρουσία σου στις ΓΣ, την ψήφο σου έχουμε, οπότε πρέπει, σαν κοινή δράση, να απαιτήσουμε επιστολική ψήφο στις ΓΣ.
ΕΛΜΕ μπορεί να υπάρχουν στο εξωτερικό, εγώ όμως είμαι στην πρωτοβάθμια...
Επίσης δεν θεωρώ καθόλου δημοκρατικό απλά να στείλω μια ψήφο, χωρίς να είμαι σε ΓΣ και χωρίς να εκφράσω τη γνώμη μου ή να ακούσω τι έχουν να πούν οι άλλοι.....
Θα μείνω δηλαδή σε αυτό που λέει ο Α, χωρίς να ακούσω τι λέει και ο
-
ΕΛΜΕ μπορεί να υπάρχουν στο εξωτερικό, εγώ όμως είμαι στην πρωτοβάθμια...
Από όσο ξέρω, για εσάς η μόνη ελπίδα για να ξεκινήσει η απεργία, είναι να στραβοκοιμηθεί το ΔΣ της ΔΟΕ.
Τουλάχιστον στην
-
Παντως σε ενα πραμα εισαι αξιοθαυμαστος baarli, oτι απαντηση και να σου δωσει καποιος απο δω τα φερνεις απο κει τα φερνεις παντα στη ψηφο για ασσυμετρη απεργια καταληγεις.
Ομως δεν εισαι καλος διαμορφωτης κοινης γνωμης γιατι συμπεριφερεσαι σαν να θες τον αλλον να του βαλεις μυαλο,ποιος ομως την σημερον ημερα πιστευει οτι δεν εχει μυαλο και αποψη;
Να εκθετεις τις αποψεις σου χωρις να καταπιεζεις , ευχαριστω.
-
Παντως σε ενα πραμα εισαι αξιοθαυμαστος baarli, oτι απαντηση και να σου δωσει καποιος απο δω τα φερνεις απο κει τα φερνεις παντα στη ψηφο για ασσυμετρη απεργια καταληγεις.
Ομως δεν εισαι καλος διαμορφωτης κοινης γνωμης γιατι συμπεριφερεσαι σαν να θες τον αλλον να του βαλεις μυαλο,ποιος ομως την σημερον ημερα πιστευει οτι δεν εχει μυαλο και αποψη;
Να εκθετεις τις αποψεις σου χωρις να καταπιεζεις , ευχαριστω.
Δεν θέλω να διαμορφώσω καμιά κοινή γνώμη, και δεν με ενδιαφέρει κανενός άλλου η γνώμη, παρά μόνο των συναδέλφων μου της
-
Παντως σε ενα πραμα εισαι αξιοθαυμαστος baarli, oτι απαντηση και να σου δωσει καποιος απο δω τα φερνεις απο κει τα φερνεις παντα στη ψηφο για ασσυμετρη απεργια καταληγεις.
Ομως δεν εισαι καλος διαμορφωτης κοινης γνωμης γιατι συμπεριφερεσαι σαν να θες τον αλλον να του βαλεις μυαλο,ποιος ομως την σημερον ημερα πιστευει οτι δεν εχει μυαλο και αποψη;
Να εκθετεις τις αποψεις σου χωρις να καταπιεζεις , ευχαριστω.
Δεν θέλω να διαμορφώσω καμιά κοινή γνώμη, και δεν με ενδιαφέρει κανενός άλλου η γνώμη, παρά μόνο των συναδέλφων μου της
-
Ε,ναι γι'αυτο ''μιλαω'' και εγω αλλα δεν προβληματιστηκες για τις αντιδρασεις ως προς τα γραφομενα σου;Μηπως φταιει το υφος γραφης;
-
Παντως σε ενα πραμα εισαι αξιοθαυμαστος baarli, oτι απαντηση και να σου δωσει καποιος απο δω τα φερνεις απο κει τα φερνεις παντα στη ψηφο για ασσυμετρη απεργια καταληγεις.
Ομως δεν εισαι καλος διαμορφωτης κοινης γνωμης γιατι συμπεριφερεσαι σαν να θες τον αλλον να του βαλεις μυαλο,ποιος ομως την σημερον ημερα πιστευει οτι δεν εχει μυαλο και αποψη;
Να εκθετεις τις αποψεις σου χωρις να καταπιεζεις , ευχαριστω.
Δεν θέλω να διαμορφώσω καμιά κοινή γνώμη, και δεν με ενδιαφέρει κανενός άλλου η γνώμη, παρά μόνο των συναδέλφων μου της
-
Ε,ναι γι'αυτο ''μιλαω'' και εγω αλλα δεν προβληματιστηκες για τις αντιδρασεις ως προς τα γραφομενα σου;Μηπως φταιει το υφος γραφης;
άμα εισαι
-
Τι να πω σηκωνω τα χερια ψηλα ,εισαι απαιχτος! :D ::) ;)
-
Δεν είναι απαιχτος, ειναι αναιδής και δεν σεβεται τις αποψεις των αλλων.
-
Είναι προβοκάτορας. Γράφει για να δημιουργήσει αρνητικές εντυπώσεις για τους εκπαιδευτικούς: προσπαθεί να περάσει το μήνυμα ότι οι εκπαιδευτικοί απεργούν τις μέρες που έχουν πολλά μαθήματα για να
κάνουν ιδιαίτερα δουλεύουν στην οικοδομή, ότι αδιαφορούν για τους μαθητές και το κοινωνικό σύνολο κ.α.
-
Η γνώμη των συναδέλφων της
-
Καλά μιλάμε ότι είσαι η επιτομή της συντεχνιακής λογικής!! Δεν σε ενδιαφέρει η γνώμη των υπόλοιπων! Μόνο του κλάδου (και δη της
-
Συγγνώμη που θα στο χαλάσω, αλλά εσύ είσαι αυτός που ενοχλεί.
Το θέμα μας εδώ είναι το νέο μισθολόγιο. Πάρε λοιπόν τα κουβαδάκια σου (ασυμμετρη, κ.λ.π) και σε παρακαλώ πολύ σε άλλη παραλία.
-
Και για να διορθωθω μόνη μου, επειδη διαβαζα και το θεμα για το νεο μισθολόγιο, και παλι μεσα ησουν με την ασυμμετρη, το θεμα μας εδω ειναι η απαντηση της δασκάλας ;D :o
Έλεος δηλαδή μας έχεις αποτρελάνει... ::) ::) :'(
-
Έλεγα, θα το αναφέρει αυτό με τα πανεπιστήμια ή δε θα το αναφέρει; Το έβλεπα... το έπαιξα;
-
Πάντως (και ζητώ συγνώμη που το συνεχίζω, αλλά θα σκάσω αν δεν το πω) πιο ιδιοτελής άποψη από το δεν μιλάω με κανέναν άλλο παρά μόνο με τον κλάδο μου δεν υπάρχει!!!!!
Διαίρεση, διαίρεση και πάλι διαίρεση!!!!!!!
Αν δεν γίνουμε όλοι (νηπιαγωγοί, δάσκαλοι, καθηγητές, ταξιτζήδες, οδοκαθαριστές κλπ) μια γροθιά και δεν διεκδικήσουμε αυτό που (για μας) είναι αυτονόητο, δηλαδή ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ, δεν πρόκειται κανείς ούτε να μας λυπηθεί ούτε να μας φοβηθεί.....
Μήπως πρέπει και η κάθε ειδικότητα ξεχωριστά αν κινητοποιηθεί και να διεκδικήσει για τους ίδιους; Οι φιλόλογοι (μόνο ως παράδειγμα το δίνω) να διεκδικήσουν μεγαλύτερους μισθούς από τους θεολόγους γιατί διδάσκουν πολύ περισσότερα αντικέιμενα......Οι μαθηματικοί να διεκδικήσουν καλύτερες παροχές από τους "Καλλιτεχνικούς", γιατί το μάθημα τους είναι βασικό στις Πανελλαδικές.......
Ίδια λογική είναι..................
-
@emmaki
Για να είμαστε ενωμένοι θα πρέπει εσείς οι Αθμιοι
1) να αλλάξετε το καταστατικό σας, έτσι ώστε να μπορεί να προκηρυχθεί απεργία από την βάση και να μην είσαστε πρόβατα.
2) να αγωνιστήτε όπως εμείς για να προκηρυχθεί απεργία διαρκείας στον κλάδο σας, και να μην κάνετε απαξιωτικά, αποθαρυντικά ή προβοκατόρικα σχόλια σε αυτούς που προσπαθούν.
Το γεγονός ότι δεν θέλω να μιλάω με άλλου κλάδου, είναι γιατί θέλω να πείσω όσο μπορώ περισσότερους του κλάδου μου, τώρα που είναι κοντα οι ΓΣ.
(συγνώμη και πάλι για το Offtopic αλλά η συνάδελφος πιο πάνω είχε καλή προαίρεση)
-
...
-
@emmaki
Για να είμαστε ενωμένοι θα πρέπει εσείς οι Αθμιοι
1) να αλλάξετε το καταστατικό σας, έτσι ώστε να μπορεί να προκηρυχθεί απεργία από την βάση και να μην είσαστε πρόβατα.
2) να αγωνιστήτε όπως εμείς για να προκηρυχθεί απεργία διαρκείας στον κλάδο σας, και να μην κάνετε απαξιωτικά, αποθαρυντικά ή προβοκατόρικα σχόλια σε αυτούς που προσπαθούν.
Το γεγονός ότι δεν θέλω να μιλάω με άλλου κλάδου, είναι γιατί θέλω να πείσω όσο μπορώ περισσότερους του κλάδου μου, τώρα που είναι κοντα οι ΓΣ.
(συγνώμη και πάλι για το Offtopic αλλά η συνάδελφος ποιό πάνω είχε καλή προαίρεση)
Απαξιωτικό και προβοκατόρικο σχόλιο το ότι δεν συμφωνώ με αυτό που λές;;;;;;;
Συγνώμη αλλά από πότε η έκφραση διαφωνίας είναι απαξιωτική και προβοκατόρικη;;;;;;
Στη δική μου λογική, προβοκατόρικο και απαξιωτικό είναι να μην δέχεσαι ότι υπάρχει διαφορετική γνώμη, να θεωρείς όσους διαφωνούν μαζί σου παρτάκηδες και άμυαλους, να υποβαθμίζεις τους συναδέλφους σου, να ζητάς ΜΟΝΟ την ψήφο τους (στη δική σου άποψη βεβάιως βεβαίως) ακόμα και χωρίς την παρουσία τους σε μια ΓΣ!!!!!!!
Ειδικά το τελευταίο, το θεωρώ την πιο αντιδημοκρατική συμπεριφορά που μπορεί να υπάρξει!!!!!! Ζητώντας από κάποιον να ψηφίσει κάτι, χωρίς να ακούσει τις αντιδράσεις των υπολοίπων, χωρίς να ακούσει αντιπροτάσεις, χωρίς στην τελική να μπει στη διαδικασία σκέψης......Με την ίδια λογική λειτούργησε και ο Χρυσοχοΐδεης όταν ψήφισε το μνημόνιο χωρίς να το διαβάσει: Ο "αρχηγός" (βλ. αυτός που κάνει την πρόταση) ξέρει καλύτερα....
Όσο για το τι θα κάνουν οι συνάδελφοι της πρωτοβάθμιας....αυτό θα βγει μέσα από μια δημοκρατική διασικασία ψηφοφορίας.....Αν θα προταθεί ή όχι απεργία διαρκείας, και ποιά μορφή θα έχει αυτή θα αποφασιστεί μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες και όχι από διαδικασίες πλύσης εγκεφάλου. Οι τελευταίες ακολουθούνται από όσους πράγματι θεωρούν τους συναδέλφους τους ως "πρόβατα" χωρίς κρίση.....
-
απαξιωτικά, αποθαρυντικά ή προβοκατόρικα
επειδή υπάρχει πρόβλημα επικοινωνίας και δεν θέλω να αφήνω παρεξηγήσεις.
@emmaki
1)μιλάω για εσάς τους Αθμιους, όχι για εσένα την Αθμια.
2) υπάρχει ένα διαζευκτικό "ή" που σημαίνει διαλέγεις ένα από τα παραπάνω , ή όλα. Στην δική σου περίπτωση, ταιριάζει το "αποθαρυντικά".
είμαστε εντάξει τώρα, μπορώ να φύγω; :)
-
απαξιωτικά, αποθαρυντικά ή προβοκατόρικα
επειδή υπάρχει πρόβλημα επικοινωνίας και δεν θέλω να αφήνω παρεξηγήσεις.
@emmaki
1)μιλάω για εσάς τους Αθμιους, όχι για εσένα την Αθμια.
2) υπάρχει ένα διαζευκτικό "ή" που σημαίνει διαλέγεις ένα από τα παραπάνω , ή όλα. Στην δική σου περίπτωση, ταιριάζει το "αποθαρυντικά".
είμαστε εντάξει τώρα, μπορώ να φύγω; :)
Πάντως, και θα το ξαναπώ όσες φορές χρειαστεί, όποιος διαφωνεί με κάποιον άλλο δεν είναι ούτε προβοκάτορας, ούτε τίποτα άλλο.....Επίσης, όποιος έχει μια διαφορετική γνώμη δεν δημαίνει ότι είναι λάθος....Όταν μάλιστα αυτοί που έχουν διαφορετική γνώμη είναι οι περισσότεροι...ε, εκεί χρειάζεται λίγη επιπλέον σκέψη..........
-
Δεν θέλω να διαμορφώσω καμιά κοινή γνώμη, και δεν με ενδιαφέρει κανενός άλλου η γνώμη, παρά μόνο των συναδέλφων μου της
-
Γυρίστε στο θέμα σας παρακαλώ