Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: Green στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 03:53:40 pm

Τίτλος: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 03:53:40 pm
Τo Νέο Λύκειο και το σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση όπως κατατέθηκε σήμερα στη Διακομματική Επιτροπή , που συνεδρίασε στο υπουργείο, υπό την προεδρία της Αννας Διμαντοπούλου.

Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:06:08 pm
Για το νέο σύστημα πρόσβασης:
Στην πρόταση για το νέο σύστημα πρόσβασης τα μαθήματα για εισαγωγή στην Ανώτατη Εκπαίδευση θα είναι 3-5, για τα οποία θα έχουν λόγο τα τμήματα των ΑΕΙ, που θα καθορίζουν και το συντελεστή βαρύτητας για κάθε μάθημα.
Οι μαθητές θα εξετάζονται σε δύο ομάδες θεμάτων (για το απολυτήριο και για την εισαγωγή στην Ανώτατη Εκπαίδευση). Πρότασή μας είναι οι εξετάσεις να γίνονται την ίδια ημέρα και για τις δύο ομάδες θεμάτων. 
Τα θέματα της πρώτης ομάδας, για το απολυτήριο, θα είναι κοινά για όλους τους μαθητές πανελλαδικά. Οι μαθητές θα δίνουν όλα τα μαθήματα που διδάσκονται. Με βάση το νέο πρόγραμμα σπουδών οι μαθητές κάνουν επιλογές μαθημάτων και διδάσκονται 8 μαθήματα στην Γ’ Λυκείου, άρα θα δίνουν εξετάσεις σε 8 μαθήματα. 
Αν οι μαθητές δεν θέλουν να εισαχθούν στην Ανώτατη Εκπαίδευση δεν θα παίρνουν μέρος στην εξέταση της δεύτερης ομάδας θεμάτων.

Για  τμήματα που έχουν χαμηλή ζήτηση προτείνεται εισαγωγή χωρίς εξετάσεις.


Για να καταλάβω, θα εξετάζονται πανελλαδικά σε 8 μαθήματα όλοι οι μαθητές (θέλουν δεν θέλουν να μπουν σε πανεπιστήμια) και μετά (ίσως και τις ίδιες μέρες) θε εξετάζονται και σε άλλα 3-5 μαθήματα για την εισαγωγή τους....
Δηλαδή, κάποιος θα δίνει αρχαία εξεταζόμενος πανελλαδικά μαζί με όλους για να πάρει το απολυτήριο, και μετά θα ξαναδίνει αρχαία, πάλι εξεταζόμενος πανελλαδικά, αλλά μαζί με αυτούς που θέλουν να φοιτήσουν στην τριτοβάθμια, για να περάσει στο πανεπιστήμιο;

Αν είναι έτσι, εμένα μου φαίνεται τελέιως χαζό!!!!! Εξετάσεις, εξετάσεις και πάλι εξετάσεις.......
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:13:33 pm
Για το νέο σύστημα πρόσβασης:
Στην πρόταση για το νέο σύστημα πρόσβασης τα μαθήματα για εισαγωγή στην Ανώτατη Εκπαίδευση θα είναι 3-5, για τα οποία θα έχουν λόγο τα τμήματα των ΑΕΙ, που θα καθορίζουν και το συντελεστή βαρύτητας για κάθε μάθημα.
Οι μαθητές θα εξετάζονται σε δύο ομάδες θεμάτων (για το απολυτήριο και για την εισαγωγή στην Ανώτατη Εκπαίδευση). Πρότασή μας είναι οι εξετάσεις να γίνονται την ίδια ημέρα και για τις δύο ομάδες θεμάτων. 
Τα θέματα της πρώτης ομάδας, για το απολυτήριο, θα είναι κοινά για όλους τους μαθητές πανελλαδικά. Οι μαθητές θα δίνουν όλα τα μαθήματα που διδάσκονται. Με βάση το νέο πρόγραμμα σπουδών οι μαθητές κάνουν επιλογές μαθημάτων και διδάσκονται 8 μαθήματα στην Γ’ Λυκείου, άρα θα δίνουν εξετάσεις σε 8 μαθήματα. 
Αν οι μαθητές δεν θέλουν να εισαχθούν στην Ανώτατη Εκπαίδευση δεν θα παίρνουν μέρος στην εξέταση της δεύτερης ομάδας θεμάτων.

Για  τμήματα που έχουν χαμηλή ζήτηση προτείνεται εισαγωγή χωρίς εξετάσεις.


Για να καταλάβω, θα εξετάζονται πανελλαδικά σε 8 μαθήματα όλοι οι μαθητές (θέλουν δεν θέλουν να μπουν σε πανεπιστήμια) και μετά (ίσως και τις ίδιες μέρες) θε εξετάζονται και σε άλλα 3-5 μαθήματα για την εισαγωγή τους....
Δηλαδή, κάποιος θα δίνει αρχαία εξεταζόμενος πανελλαδικά μαζί με όλους για να πάρει το απολυτήριο, και μετά θα ξαναδίνει αρχαία, πάλι εξεταζόμενος πανελλαδικά, αλλά μαζί με αυτούς που θέλουν να φοιτήσουν στην τριτοβάθμια, για να περάσει στο πανεπιστήμιο;

Αν είναι έτσι, εμένα μου φαίνεται τελέιως χαζό!!!!! Εξετάσεις, εξετάσεις και πάλι εξετάσεις.......
Εξουθενωτικό ακούγεται, αλλά υποψιάζομαι ότι οι εξετάσεις για την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια θα είναι ευκολότερες από τώρα.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:16:14 pm
Για το νέο σύστημα πρόσβασης:
Στην πρόταση για το νέο σύστημα πρόσβασης τα μαθήματα για εισαγωγή στην Ανώτατη Εκπαίδευση θα είναι 3-5, για τα οποία θα έχουν λόγο τα τμήματα των ΑΕΙ, που θα καθορίζουν και το συντελεστή βαρύτητας για κάθε μάθημα.
Οι μαθητές θα εξετάζονται σε δύο ομάδες θεμάτων (για το απολυτήριο και για την εισαγωγή στην Ανώτατη Εκπαίδευση). Πρότασή μας είναι οι εξετάσεις να γίνονται την ίδια ημέρα και για τις δύο ομάδες θεμάτων. 
Τα θέματα της πρώτης ομάδας, για το απολυτήριο, θα είναι κοινά για όλους τους μαθητές πανελλαδικά. Οι μαθητές θα δίνουν όλα τα μαθήματα που διδάσκονται. Με βάση το νέο πρόγραμμα σπουδών οι μαθητές κάνουν επιλογές μαθημάτων και διδάσκονται 8 μαθήματα στην Γ’ Λυκείου, άρα θα δίνουν εξετάσεις σε 8 μαθήματα. 
Αν οι μαθητές δεν θέλουν να εισαχθούν στην Ανώτατη Εκπαίδευση δεν θα παίρνουν μέρος στην εξέταση της δεύτερης ομάδας θεμάτων.

Για  τμήματα που έχουν χαμηλή ζήτηση προτείνεται εισαγωγή χωρίς εξετάσεις.


Για να καταλάβω, θα εξετάζονται πανελλαδικά σε 8 μαθήματα όλοι οι μαθητές (θέλουν δεν θέλουν να μπουν σε πανεπιστήμια) και μετά (ίσως και τις ίδιες μέρες) θε εξετάζονται και σε άλλα 3-5 μαθήματα για την εισαγωγή τους....
Δηλαδή, κάποιος θα δίνει αρχαία εξεταζόμενος πανελλαδικά μαζί με όλους για να πάρει το απολυτήριο, και μετά θα ξαναδίνει αρχαία, πάλι εξεταζόμενος πανελλαδικά, αλλά μαζί με αυτούς που θέλουν να φοιτήσουν στην τριτοβάθμια, για να περάσει στο πανεπιστήμιο;

Αν είναι έτσι, εμένα μου φαίνεται τελέιως χαζό!!!!! Εξετάσεις, εξετάσεις και πάλι εξετάσεις.......
Εξουθενωτικό ακούγεται, αλλά υποψιάζομαι ότι οι εξετάσεις για την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια θα είναι ευκολότερες από τώρα.

Ακόμα και έτσι να είναι, σου φαίνεται λογικό να εξετάζεσαι την ίδια μέρα 2 φορές στο ίδιο μάθημα, με διαφορετικά θέματα κάθε φορά;
Ακόμα και άλλη μέρα να είναι η εξέταση, είναι λογικό αυτό;
Παλιά με τις δέσμες, ναι δίναμε 2 φορές το ίδιο μάθημα (ενδοσχολικά και πανελλαδικά), αλλά στο σχολείο οι εξετάσεις ήταν απλά τυπικές. Δεν ήταν πανελλαδικού επιπέδου, με ό,τι και αν συνεπάγεται αυτό....ούτε φυσικά ήταν την ίδια μέρα!
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:20:28 pm
Για το νέο σύστημα πρόσβασης:
Στην πρόταση για το νέο σύστημα πρόσβασης τα μαθήματα για εισαγωγή στην Ανώτατη Εκπαίδευση θα είναι 3-5, για τα οποία θα έχουν λόγο τα τμήματα των ΑΕΙ, που θα καθορίζουν και το συντελεστή βαρύτητας για κάθε μάθημα.
Οι μαθητές θα εξετάζονται σε δύο ομάδες θεμάτων (για το απολυτήριο και για την εισαγωγή στην Ανώτατη Εκπαίδευση). Πρότασή μας είναι οι εξετάσεις να γίνονται την ίδια ημέρα και για τις δύο ομάδες θεμάτων. 
Τα θέματα της πρώτης ομάδας, για το απολυτήριο, θα είναι κοινά για όλους τους μαθητές πανελλαδικά. Οι μαθητές θα δίνουν όλα τα μαθήματα που διδάσκονται. Με βάση το νέο πρόγραμμα σπουδών οι μαθητές κάνουν επιλογές μαθημάτων και διδάσκονται 8 μαθήματα στην Γ’ Λυκείου, άρα θα δίνουν εξετάσεις σε 8 μαθήματα. 
Αν οι μαθητές δεν θέλουν να εισαχθούν στην Ανώτατη Εκπαίδευση δεν θα παίρνουν μέρος στην εξέταση της δεύτερης ομάδας θεμάτων.

Για  τμήματα που έχουν χαμηλή ζήτηση προτείνεται εισαγωγή χωρίς εξετάσεις.


Για να καταλάβω, θα εξετάζονται πανελλαδικά σε 8 μαθήματα όλοι οι μαθητές (θέλουν δεν θέλουν να μπουν σε πανεπιστήμια) και μετά (ίσως και τις ίδιες μέρες) θε εξετάζονται και σε άλλα 3-5 μαθήματα για την εισαγωγή τους....
Δηλαδή, κάποιος θα δίνει αρχαία εξεταζόμενος πανελλαδικά μαζί με όλους για να πάρει το απολυτήριο, και μετά θα ξαναδίνει αρχαία, πάλι εξεταζόμενος πανελλαδικά, αλλά μαζί με αυτούς που θέλουν να φοιτήσουν στην τριτοβάθμια, για να περάσει στο πανεπιστήμιο;

Αν είναι έτσι, εμένα μου φαίνεται τελέιως χαζό!!!!! Εξετάσεις, εξετάσεις και πάλι εξετάσεις.......
Εξουθενωτικό ακούγεται, αλλά υποψιάζομαι ότι οι εξετάσεις για την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια θα είναι ευκολότερες από τώρα.

Ακόμα και έτσι να είναι, σου φαίνεται λογικό να εξετάζεσαι την ίδια μέρα 2 φορές στο ίδιο μάθημα, με διαφορετικά θέματα κάθε φορά;
Ακόμα και άλλη μέρα να είναι η εξέταση, είναι λογικό αυτό;
Παλιά με τις δέσμες, ναι δίναμε 2 φορές το ίδιο μάθημα (ενδοσχολικά και πανελλαδικά), αλλά στο σχολείο οι εξετάσεις ήταν απλά τυπικές. Δεν ήταν πανελλαδικού επιπέδου, με ό,τι και αν συνεπάγεται αυτό....ούτε φυσικά ήταν την ίδια μέρα!
Εφοσον ο βαθμός του απολυτηρίου θα μετρά για την εισαγωγή στα ΑΕΙ και ΤΕΙ δεν γίνεται πια να μην είναι κοινά πανελλαδικά και τα θέματα των απολυτηρίων. Αυτό όμως από μόνο του δεν συνεπάγεται ότι σώνει και καλά οι απολυτήριες εξετάσεις θα είναι πιο δύσκολες από ότι τώρα. Το να δίνουν δύο φορές την ίδια μέρα είναι το ζόρι.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:25:14 pm
Για το νέο σύστημα πρόσβασης:
Στην πρόταση για το νέο σύστημα πρόσβασης τα μαθήματα για εισαγωγή στην Ανώτατη Εκπαίδευση θα είναι 3-5, για τα οποία θα έχουν λόγο τα τμήματα των ΑΕΙ, που θα καθορίζουν και το συντελεστή βαρύτητας για κάθε μάθημα.
Οι μαθητές θα εξετάζονται σε δύο ομάδες θεμάτων (για το απολυτήριο και για την εισαγωγή στην Ανώτατη Εκπαίδευση). Πρότασή μας είναι οι εξετάσεις να γίνονται την ίδια ημέρα και για τις δύο ομάδες θεμάτων. 
Τα θέματα της πρώτης ομάδας, για το απολυτήριο, θα είναι κοινά για όλους τους μαθητές πανελλαδικά. Οι μαθητές θα δίνουν όλα τα μαθήματα που διδάσκονται. Με βάση το νέο πρόγραμμα σπουδών οι μαθητές κάνουν επιλογές μαθημάτων και διδάσκονται 8 μαθήματα στην Γ’ Λυκείου, άρα θα δίνουν εξετάσεις σε 8 μαθήματα. 
Αν οι μαθητές δεν θέλουν να εισαχθούν στην Ανώτατη Εκπαίδευση δεν θα παίρνουν μέρος στην εξέταση της δεύτερης ομάδας θεμάτων.

Για  τμήματα που έχουν χαμηλή ζήτηση προτείνεται εισαγωγή χωρίς εξετάσεις.


Για να καταλάβω, θα εξετάζονται πανελλαδικά σε 8 μαθήματα όλοι οι μαθητές (θέλουν δεν θέλουν να μπουν σε πανεπιστήμια) και μετά (ίσως και τις ίδιες μέρες) θε εξετάζονται και σε άλλα 3-5 μαθήματα για την εισαγωγή τους....
Δηλαδή, κάποιος θα δίνει αρχαία εξεταζόμενος πανελλαδικά μαζί με όλους για να πάρει το απολυτήριο, και μετά θα ξαναδίνει αρχαία, πάλι εξεταζόμενος πανελλαδικά, αλλά μαζί με αυτούς που θέλουν να φοιτήσουν στην τριτοβάθμια, για να περάσει στο πανεπιστήμιο;

Αν είναι έτσι, εμένα μου φαίνεται τελέιως χαζό!!!!! Εξετάσεις, εξετάσεις και πάλι εξετάσεις.......
Εξουθενωτικό ακούγεται, αλλά υποψιάζομαι ότι οι εξετάσεις για την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια θα είναι ευκολότερες από τώρα.

Ακόμα και έτσι να είναι, σου φαίνεται λογικό να εξετάζεσαι την ίδια μέρα 2 φορές στο ίδιο μάθημα, με διαφορετικά θέματα κάθε φορά;
Ακόμα και άλλη μέρα να είναι η εξέταση, είναι λογικό αυτό;
Παλιά με τις δέσμες, ναι δίναμε 2 φορές το ίδιο μάθημα (ενδοσχολικά και πανελλαδικά), αλλά στο σχολείο οι εξετάσεις ήταν απλά τυπικές. Δεν ήταν πανελλαδικού επιπέδου, με ό,τι και αν συνεπάγεται αυτό....ούτε φυσικά ήταν την ίδια μέρα!
Εφοσον ο βαθμός του απολυτηρίου θα μετρά για την εισαγωγή στα ΑΕΙ και ΤΕΙ δεν γίνεται πια να μην είναι κοινά πανελλαδικά και τα θέματα των απολυτηρίων. Αυτό όμως από μόνο του δεν συνεπάγεται ότι σώνει και καλά οι απολυτήριες εξετάσεις θα είναι πιο δύσκολες από ότι τώρα. Το να δίνουν δύο φορές την ίδια μέρα είναι το ζόρι.

Μπορεί να μην είναι πιο δύσκολες, αλλά και μόνο το ότι είναι πανελλαδικές, προκαλεί πίεση....
Είναι τελείως άλλο πράγμα να σε βαθμολογεί ο καθηγητης που σε είχε όλη τη χρονιά και τελείως άλλο να σε βαθμολογεί κάποιος άγνωστος. Και δεν εννοώ ότι ο καθηγητήςβτου σχολείου θα είναι πιο ευνοϊκός.... Είναι η ψυχολογία που σου δημιουργείται......
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: rublev στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:28:06 pm
Οσο το Λύκειο δεν αποσυνδέεται εντελώς από το πανεπιστήμιο,τόσο θα παράγουμε αμόρφωτους και ανώριμους πολίτες και τόσο η κοινωνία μας θα μετατρέπεται σε αγέλη ζώων,που συνεταιρίζονται στη βάση κοινού συμφέροντος.

Και τα φροντιστηριακά μαθήματα ζουν και βασιλεύουν...Με αποτέλεσμα (πέρα από από την οικονομική επιβάρυνση των οικογενειών),την απαξίωση των καθηγητών(και την οικονομική),αλλά και τη διαίρεσή τους σε "φτωχούς" και "πλουσίους"(καμιά ελπίδα συλλογικής δράσης).
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:31:02 pm
Μπορεί να μην είναι πιο δύσκολες, αλλά και μόνο το ότι είναι πανελλαδικές, προκαλεί πίεση....
Είναι τελείως άλλο πράγμα να σε βαθμολογεί ο καθηγητης που σε είχε όλη τη χρονιά και τελείως άλλο να σε βαθμολογεί κάποιος άγνωστος. Και δεν εννοώ ότι ο καθηγητήςβτου σχολείου θα είναι πιο ευνοϊκός.... Είναι η ψυχολογία που σου δημιουργείται......
Από την άλλη, εφόσον τόσα χρόνια ο βαθμός του απολυτηρίου Λυκείου χρησιμοποιείται και για τον διορισμό στο Δημόσιο μέσω των προκηρύξεων του ΑΣΕΠ, δεν είναι πιο δίκαιο και συγκρίσιμο όλοι αυτοί οι βαθμοί να έχουν προέλθει τουλάχιστον από απολυτήριες εξετάσεις με κοινά θέματα;
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Dadi στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:35:29 pm
.... να φανταστώ ότι όλο εκείνο το σχέδιο με τις κατευθύνσεις πάει στα αζητητα ?
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:39:53 pm
Μπορεί να μην είναι πιο δύσκολες, αλλά και μόνο το ότι είναι πανελλαδικές, προκαλεί πίεση....
Είναι τελείως άλλο πράγμα να σε βαθμολογεί ο καθηγητης που σε είχε όλη τη χρονιά και τελείως άλλο να σε βαθμολογεί κάποιος άγνωστος. Και δεν εννοώ ότι ο καθηγητήςβτου σχολείου θα είναι πιο ευνοϊκός.... Είναι η ψυχολογία που σου δημιουργείται......
Από την άλλη, εφόσον τόσα χρόνια ο βαθμός του απολυτηρίου Λυκείου χρησιμοποιείται και για τον διορισμό στο Δημόσιο μέσω των προκηρύξεων του ΑΣΕΠ, δεν είναι πιο δίκαιο και συγκρίσιμο όλοι αυτοί οι βαθμοί να έχουν προέλθει τουλάχιστον από απολυτήριες εξετάσεις με κοινά θέματα;


Από την άλλη δεν είναι ακόμα πιο λογικό, να δίνουν πανελλαδικές μια φορά και ο βαθμός να είναι ίδιος και στο απολυτήριο;
Αφού οι σχολές θα καθορίζουν το συντελεστή.....

Όσο για το να αποδεσμευτούν οι εξετάσεις από τα σχολεία...σε μια άλλη κοινωνία, ναι είναι το καλύτερο!
Σε μια κοινωνία σαν την Ελληνική, όπου το φακελάκι δίνει και παίρνει, αν οι εξετάσεις πάνε στα πανεπιστήμια, αναρρωτιέμαι πόσοι θα περάσουν επειδή αξίζουν (ακόμα και αν ο μπαμπάς τους είναι οδοκαθαριστής και η μαμά τους καθαρίστρια) και πόσοι θα περάσουν "κάτω από το τραπέζι" (επειδή ο μπαμπάς τους είναι εργοστασιάρχης).....

Εκτός, αν θέλουμε να φτιάξουμε μια κοινωνιά αυστηρά (ή ακόμα πιο αυστηρά) ταξική, όπου το παιδί του γιατρού γίνεται γιατρός και το παιδί του οδοκαθαριστή γίνεται οδοκαθαριστής....
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:46:23 pm
Μπορεί να μην είναι πιο δύσκολες, αλλά και μόνο το ότι είναι πανελλαδικές, προκαλεί πίεση....
Είναι τελείως άλλο πράγμα να σε βαθμολογεί ο καθηγητης που σε είχε όλη τη χρονιά και τελείως άλλο να σε βαθμολογεί κάποιος άγνωστος. Και δεν εννοώ ότι ο καθηγητήςβτου σχολείου θα είναι πιο ευνοϊκός.... Είναι η ψυχολογία που σου δημιουργείται......
Από την άλλη, εφόσον τόσα χρόνια ο βαθμός του απολυτηρίου Λυκείου χρησιμοποιείται και για τον διορισμό στο Δημόσιο μέσω των προκηρύξεων του ΑΣΕΠ, δεν είναι πιο δίκαιο και συγκρίσιμο όλοι αυτοί οι βαθμοί να έχουν προέλθει τουλάχιστον από απολυτήριες εξετάσεις με κοινά θέματα;


Από την άλλη δεν είναι ακόμα πιο λογικό, να δίνουν πανελλαδικές μια φορά και ο βαθμός να είναι ίδιος και στο απολυτήριο;
Αφού οι σχολές θα καθορίζουν το συντελεστή.....

Όσο για το να αποδεσμευτούν οι εξετάσεις από τα σχολεία...σε μια άλλη κοινωνία, ναι είναι το καλύτερο!
Σε μια κοινωνία σαν την Ελληνική, όπου το φακελάκι δίνει και παίρνει, αν οι εξετάσεις πάνε στα πανεπιστήμια, αναρρωτιέμαι πόσοι θα περάσουν επειδή αξίζουν (ακόμα και αν ο μπαμπάς τους είναι οδοκαθαριστής και η μαμά τους καθαρίστρια) και πόσοι θα περάσουν "κάτω από το τραπέζι" (επειδή ο μπαμπάς τους είναι εργοστασιάρχης).....

Εκτός, αν θέλουμε να φτιάξουμε μια κοινωνιά αυστηρά (ή ακόμα πιο αυστηρά) ταξική, όπου το παιδί του γιατρού γίνεται γιατρός και το παιδί του οδοκαθαριστή γίνεται οδοκαθαριστής....
Δηλαδή ο βαθμός των πανελληνίων να είναι και ο βαθμός του απολυτηρίου; Μα τότε αυτοί που δεν ενδιαφέρονται να δώσουν πανελλήνιες θα έχουν καλύτερες βαθμολογίες από τις πολύ πιο εύκολες απολυτήριες εξετάσεις.
Για την κοινωνία το ίδιο γίνεται και τώρα. Ο γιός του μεγαλογιατρού κάνει τα πιο ακριβά ιδιαίτερα, ενώ του εργάτη πάει στο φροντιστήριο της γειτονιάς. Άσε που του μεγαλογιατρού πάει κατευθείαν στο Λονδίνο και πιάνει θέση ως στέλεχος με το που θα γυρίσει.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: rublev στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:50:32 pm
Είναι ενδεικτικό της σημασίας που μάθαμε εμείς ως εκπ/κοί(!!!) και πολίτες να δίνουμε στην παιδεία,ώστε να θεωρούμε τα τεχνικά προβλήματα (στα οποία υπάρχουν λύσεις έτσι και το θέλουμε πραγματικά) ικανά για να επιβάλουν την αμορφωσιά και την ανωριμότητα.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:52:18 pm
Μπορεί να μην είναι πιο δύσκολες, αλλά και μόνο το ότι είναι πανελλαδικές, προκαλεί πίεση....
Είναι τελείως άλλο πράγμα να σε βαθμολογεί ο καθηγητης που σε είχε όλη τη χρονιά και τελείως άλλο να σε βαθμολογεί κάποιος άγνωστος. Και δεν εννοώ ότι ο καθηγητήςβτου σχολείου θα είναι πιο ευνοϊκός.... Είναι η ψυχολογία που σου δημιουργείται......
Από την άλλη, εφόσον τόσα χρόνια ο βαθμός του απολυτηρίου Λυκείου χρησιμοποιείται και για τον διορισμό στο Δημόσιο μέσω των προκηρύξεων του ΑΣΕΠ, δεν είναι πιο δίκαιο και συγκρίσιμο όλοι αυτοί οι βαθμοί να έχουν προέλθει τουλάχιστον από απολυτήριες εξετάσεις με κοινά θέματα;


Από την άλλη δεν είναι ακόμα πιο λογικό, να δίνουν πανελλαδικές μια φορά και ο βαθμός να είναι ίδιος και στο απολυτήριο;
Αφού οι σχολές θα καθορίζουν το συντελεστή.....

Όσο για το να αποδεσμευτούν οι εξετάσεις από τα σχολεία...σε μια άλλη κοινωνία, ναι είναι το καλύτερο!
Σε μια κοινωνία σαν την Ελληνική, όπου το φακελάκι δίνει και παίρνει, αν οι εξετάσεις πάνε στα πανεπιστήμια, αναρρωτιέμαι πόσοι θα περάσουν επειδή αξίζουν (ακόμα και αν ο μπαμπάς τους είναι οδοκαθαριστής και η μαμά τους καθαρίστρια) και πόσοι θα περάσουν "κάτω από το τραπέζι" (επειδή ο μπαμπάς τους είναι εργοστασιάρχης).....

Εκτός, αν θέλουμε να φτιάξουμε μια κοινωνιά αυστηρά (ή ακόμα πιο αυστηρά) ταξική, όπου το παιδί του γιατρού γίνεται γιατρός και το παιδί του οδοκαθαριστή γίνεται οδοκαθαριστής....
Δηλαδή να ο βαθμός των πανελληνίων να είναι και ο βαθμός του απολυτηρίου; Μα τότε αυτοί που δεν ενδιαφέρονται να δώσουν πανελλήνιες θα έχουν καλύτερες βαθμολογίες από τις πολύ πιο εύκολες απολυτήριες εξετάσεις.
Για την κοινωνία το ίδιο γίνεται και τώρα. Ο γιός του μεγαλογιατρού κάνει τα πιο ακριβά ιδιαίτερα, ενώ του εργάτη πάει στο φροντιστήριο της γειτονιάς. Άσε που του μεγαλογιατρού πάει κατευθείαν στο Λονδίνο και πιάνει θέση ως στέλεχος με το που θα γυρίσει.

Μα γι' αυτό μίλησα για "πιο ταξική κοινωνία".
Αν οι εξετάσεις πάνε στα πανεπιστήμια, ο γιός του πλουσίου (για να μην το περιορίσω σε επαγγελματικές κατηγορίες) θα είναι αποκλειστικά αυτός που θα σπουδάζει γιατί θα είναι αυτός που θα μπορεί να δώσει κάτω από το τραπέζι το τίμημα της εισαγωγής.
Ο γιος του φτωχού.....πάπαλα....

Τώρα, τουλάχιστον, εξετάζονται στα ίδια θέματα και υπάρχει μια αντικειμενικότητα ως προς αυτό. Δεν παίζει χρήμα για την εισαγωγή άμεσα.....
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:56:40 pm
Είναι ενδεικτικό της σημασίας που μάθαμε εμείς ως εκπ/κοί(!!!) και πολίτες να δίνουμε στην παιδεία,ώστε να θεωρούμε τα τεχνικά προβλήματα (στα οποία υπάρχουν λύσεις έτσι και το θέλουμε πραγματικά) ικανά για να επιβάλουν την αμορφωσιά και την ανωριμότητα.
Σε όλο τον κόσμο υπάρχουν κάποιας μορφής εξετάσεις για την εισαγωγή στο Πανεπιστήμιο. Αν στην Ελλάδα τις δίναμε αποκλειστικά στα Πανεπιστήμια και το σχολείο δεν είχες καμία ανάμιξη στην προετοιμασία των παιδιών για αυτές, αφενός πάλι θα θησαύριζαν τα φροντιστήρια προετοιμασίας για το Πανεπιστήμιο και αφετέρου θα υπήρχαν θέματα αδιαφάνειας και διαπλοκής. Εκτός και αν καταργήσουμε εντελώς τις εξετάσεις και μπαίνει στο Πανεπιστήμιο όποιος έχει να πληρώσει τα δίδακτρα, όπως στην Αγγλία.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: rublev στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 05:03:36 pm
Είναι ενδεικτικό της σημασίας που μάθαμε εμείς ως εκπ/κοί(!!!) και πολίτες να δίνουμε στην παιδεία,ώστε να θεωρούμε τα τεχνικά προβλήματα (στα οποία υπάρχουν λύσεις έτσι και το θέλουμε πραγματικά) ικανά για να επιβάλουν την αμορφωσιά και την ανωριμότητα.
Σε όλο τον κόσμο υπάρχουν κάποιας μορφής εξετάσεις για την εισαγωγή στο Πανεπιστήμιο. Αν στην Ελλάδα τις δίναμε αποκλειστικά στα Πανεπιστήμια και το σχολείο δεν είχες καμία ανάμιξη στην προετοιμασία των παιδιών για αυτές, αφενός πάλι θα θησαύριζαν τα φροντιστήρια προετοιμασίας για το Πανεπιστήμιο και αφετέρου θα υπήρχαν θέματα αδιαφάνειας και διαπλοκής. Εκτός και αν καταργήσουμε εντελώς τις εξετάσεις και μπαίνει στο Πανεπιστήμιο όποιος έχει αν πληρώσει τα δίδακτρα, όπως στην Αγγλία.
Και όμως,δεν μπορείς να υιοθετείς άκριτα εκπ/κά συστήματα άλλων χωρών,όπου βέβαια τα σχολεία δεν έχουν μετατραπεί σε εξεταστικά κέντρα  (και ας το ψάξει όποιος θέλει), και τις πανελλήνιες να μην τις αγγίζεις επειδή δεν μπορείς να ελέγξεις τους πανεπιστημιακούς ή επειδή βολεύει τους καθηγητές (οι οποίοι κατά τα άλλα απορούν για την έλλειψη σύμπνοιας στον κλάδο).Αραγε γιατί δεν βάζουμε και εξετάσεις για την μετάβαση από την Αθμια στην
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: anixia στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 05:05:18 pm
Oxi , την ιδια μερα θα γραφουν απλα αυτος που ενδιαφερεται για σχολη υψηλης ζητησης θα απαντα τα θεματα και της
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: anixia στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 05:10:31 pm
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 05:35:27 pm
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: anixia στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 05:42:55 pm
Για τους σημερινούς μαθητές της Α’ Λυκείου δεν θα υπάρξει καμία αλλαγή στον τρόπο διοργάνωσης των εξετάσεων.
Εδω τι εννοει;Μηπως οχι πολλαπλης που ετοιμαζουν αλλα οπως τις εξετασεις που γνωριζουμε ως τωρα;
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: daffyduck στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 11:27:35 pm
Κι εγώ για την φετινή Α Λυκείου κατάλαβα ό,τι και ο Green λίγο παραπάνω: πανελλήνιες διοργανωμένες από το Υπουργείο Παιδείας, σε 4 μαθήματα με δύο ομάδες θεμάτων και στα υπόλοιπα της Γ Λυκείου πανελλαδικά για το απολύτήριο.

Πάντως όταν εφαρμοστεί πληρως η πρόταση οι εξετάσεις στο Λύκειο θα...δινουν και θα παίρνουν έτσι; Πανελλήνιες στο τέλος της Α,
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: sofoulitsa στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 12:22:06 am
Καλά, η ανοργανωσιά και η προχειρότητα σ' όλο της το μεγαλείο!! Μας λένε από πέρυσι για τις αλλαγές στο Νέο Λύκειο. Μετά στέλνουν (ανεπαρκείς) οδηγίες μόνο για την Α' Λυκείου, τις οποίες πρέπει να εφαρμόσουμε χωρίς καμία επιμόρφωση. Μετά έρχεται η πρόταση για την εισαγωγή στα ΑΕΙ. Εξετάσεις από 'δω, εξετάσεις από 'κει... όπα, είχαμε και μια Α' Λυκείου!! Τι να την κάνουμε; Α, θα τη βαφτίσουμε "μεταβατικό στάδιο" και θα δώσει κάτι ενδιάμεσο, και με το παλιό και με το καινούριο σύστημα. Κοινώς, οι μαθητές της Α' Λυκείου θα γίνουν πειραματόζωα! Κι εμείς θα πρέπει να βγάλουμε άκρη με τις οδηγίες του Υπουργείου για να μην τα κάψουμε τα παιδιά τελευταία στιγμή...
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 12:33:45 am
Δουλειές της Διαμαντοπούλου με  μικροπολιτικές σκοπιμότητες χωρίς προσχήματα .
Δεν είναι δυνατόν την ώρα που κρίνεται η χρεοκοπία της χώρας να μιλάνε για συναίνεση σε μια μεταβατική κυβέρνηση ειδικού σκοπού...
Ο Σαμαράς σήμερα ήταν ξεκάθαρος σε αυτό :  «Οι υπουργοί αυτής της κυβέρνησης δεν έχουν λευκή επιταγή»
Διαμηνύει ότι μια μεταβατική κυβέρνηση οφείλει να φέρεται ως μεταβατική:
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=441388&h1=true
Αρκετά με την προχειρότητα και την ανυπομονησία κάθε αλεξιπτωτιστή  που θεωρεί  την εκπαίδευση  τσιφλίκι του.
Εδώ δεν μπόρεσαν τα στοιχειώδη να οργανώσουν θα καταφέρουν στο παραπέντε να διαμορφώσουν ένα νέο λύκειο και ένα νέο εξεταστικό και μάλιστα με  συναίνεση;
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: KAKTOS στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 08:00:19 am
Λίγα λόγια για το ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ: Κατ΄ αρχάς, είναι σχεδιασμένο στο πόδι και ακολουθεί την τακτική του «ράβε –ξήλωνε». Είχαν δηλώσει ότι θα ανακοινωθεί τον Οκτώβρη του 2011, για να «μην αιφνιδιαστούν» οι μαθητές της Α΄ Λυκείου. Η ανακοίνωση αναβλήθηκε για το Νοέμβρη, μετά για το Δεκέμβρη, μετά για τον Ιανουάριο του 2012. Τώρα, λέει, θα αφορά πλήρως τη Γ΄ Γυμνασίου ενώ για τη φετινή Α΄ Λυκείου « θα ισχύσει μεταβατικό σύστημα» (με άλλα λόγια, οι μαθητές της Ά Λυκείου θα είναι τα «πειραματόζωα», μια και ούτε τα προγράμματα σπουδών για τα μαθήματα
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 11:30:54 am
Δουλειές της Διαμαντοπούλου με  μικροπολιτικές σκοπιμότητες χωρίς προσχήματα .
Δεν είναι δυνατόν την ώρα που κρίνεται η χρεοκοπία της χώρας να μιλάνε για συναίνεση σε μια μεταβατική κυβέρνηση ειδικού σκοπού...
Ο Σαμαράς σήμερα ήταν ξεκάθαρος σε αυτό :  «Οι υπουργοί αυτής της κυβέρνησης δεν έχουν λευκή επιταγή»
Διαμηνύει ότι μια μεταβατική κυβέρνηση οφείλει να φέρεται ως μεταβατική:
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=441388&h1=true
Αρκετά με την προχειρότητα και την ανυπομονησία κάθε αλεξιπτωτιστή  που θεωρεί  την εκπαίδευση  τσιφλίκι του.
Εδώ δεν μπόρεσαν τα στοιχειώδη να οργανώσουν θα καταφέρουν στο παραπέντε να διαμορφώσουν ένα νέο λύκειο και ένα νέο εξεταστικό και μάλιστα με  συναίνεση;
Ούτως ή άλλως και η όποια επόμενη κυβέρνηση συνεργασίας θα είναι και θα πρέπει συναινετικά να περνάνε τα νομοσχέδια. Και για το ποια κόμματα θα συμμετέχουν και σε εκείνη την κυβέρνηση πάλι δεν θα έχει αποφασίσει ο ελληνικός λαός, αλλά τα ίδια τα κόμματα ανάλογα με τα μικροπολιτικά τους συμφέροντα τη δεδομένη στιγμή.
Πάντως το ότι για πρώτη φορά οι επιμέρους σχολές έχουν λόγο στο σε ποιά γνωστικά αντικείμενα θέλουν να είναι επαρκείς οι υποψήφιοι φοιτητές τους, είναι θετικό.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 12:55:22 pm
Δουλειές της Διαμαντοπούλου με  μικροπολιτικές σκοπιμότητες χωρίς προσχήματα .
Δεν είναι δυνατόν την ώρα που κρίνεται η χρεοκοπία της χώρας να μιλάνε για συναίνεση σε μια μεταβατική κυβέρνηση ειδικού σκοπού...
Ο Σαμαράς σήμερα ήταν ξεκάθαρος σε αυτό :  «Οι υπουργοί αυτής της κυβέρνησης δεν έχουν λευκή επιταγή»
Διαμηνύει ότι μια μεταβατική κυβέρνηση οφείλει να φέρεται ως μεταβατική:
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=441388&h1=true
Αρκετά με την προχειρότητα και την ανυπομονησία κάθε αλεξιπτωτιστή  που θεωρεί  την εκπαίδευση  τσιφλίκι του.
Εδώ δεν μπόρεσαν τα στοιχειώδη να οργανώσουν θα καταφέρουν στο παραπέντε να διαμορφώσουν ένα νέο λύκειο και ένα νέο εξεταστικό και μάλιστα με  συναίνεση;

Συμφωνω απολυτα. Η ΑΔ δεν διαθετει απολυτως καμια νομιμοποιηση να προβει σε τοσο βαρυνουσες τομες στο χωρο της δημοσιας παιδειας, καθοτι η εν λογω υπουργος και οι συν αυτω τελουν υπο προθεσμια, συμμετεχοντας σε μεταβατικο κυβερνητικο σχημα ορισμενων αρμοδιοτητων και ειδικων στοχων. Καθισταται σαφες οτι το επιτελειο του υπουργειου Παιδειας κινειται πλεον σε μια κοντοθωρη και προχειρη κοπτοραπτικη λογικη αντιφασεων, χωρις ευρυτερο στρατηγικο σχεδιασμο, πασπαλισμενη με την οιστρηλατημενη ψευδομεταρρυθμιστικη ρητορικη της ΑΔ και μια δοση ρουσφετολογικων εξυπηρετησεων και μικροπολιτικων σκοπιμοτητων, στοιχεια που υπαγονται ολα στην προετοιμασια της επομενης ημερας. Τη μια ψηφιζει την τριετια των νεοδιοριστων, την οποια στη συνεχεια μετατρεπει σε διετια, (κατοπιν πιεσεων που ασκησαν οι πρασινοι συνδικαλιστες, οι οποιοι, σημειωτεον, στις κατ’ ιδιαν συζητησεις τους δηλωνουν οτι δεν επιθυμουν την επαναφορα στο προτερο καθεστως της μονοετους υπηρετησης), την αλλη ανακοινωνει το νεο λυκειο το οποιο τελικα διαφοροποιειται ριζικα απο το ακομη νεοτερο των τελευταιων ημερων, στη συνεχεια δρομολογει μονομερως τη μεταβολη της λειτουργιας των σχολειων με τον ανακαθορισμο των αρμοδιοτητων των διευθυντων και του Σ.Δ. στο πλαισιο του εσωτερικου διαλογου που αναπτυσσει με τον εαυτο της, (παλαιοτερα σκηνοθετουσε και μια προσχηματικη διαβουλευση για την επιβολη των ειλημμενων αποφασεων, τωρα δεν υπαρχει χρονος), κατοπιν σχεδιαζει την καταργηση σχολειων σε χρονο που πιθανον θα παρακολουθει τα τεκταινομενα, στην καλυτερη περιπτωση, απo τα απλα εδρανα της βουλης και στη χειροτερη, απο τη… βολη του σπιτιου της, επειτα προτιθεται να αναπροσαρμοσει το σφαλερο πλαισιο των αποσπασεων που η ιδια προωθησε, χωρις ωστοσο να το θωρακισει νομοθετικα, ενω σε ο,τι αφορα την περιλαλητη μεταρρυθμιση της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης, αυτη αναθεωρειται σε βασικα της σημεια κ.ο.κ. Η ΑΔ δεν κατανοει οτι ζει τις τελευταιες μερες της Πομπηιας κι ως εκ τουτου δεν εξουσιοδοτειται, ως μελος ενος κομματος στα ορια της καταρρευσης και μιας κυβερνησης περιορισμενων λειτουργιων, να παρεμβαινει τοσο επιθετικα σε νευραλγικα σημεια της δημοσιας εκπαιδευσης, για να πλασαρεται, καθ’ υποδειξιν των επικοινωνιολογων της, μεταξυ αλλων ως μεγαλη μεταρρυθμιστρια.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: rublev στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 03:16:54 pm
Έτσι, αφενός μέσω της μείωσης του σημερινού αριθμού των διδασκόμενων μαθημάτων, και, αφετέρου, μέσω της προσφοράς μαθημάτων εμβάθυνσης (πάντα κατ’ επιλογήν) στα επιθυμητά γνωστικά αντικείμενα, δίνεται μέσα στο σχολείο υπερεπαρκής χρόνος, για να αφομοιωθεί η ύλη και να μειωθεί η εξάρτηση από το φροντιστήριο. Για παράδειγμα, ο μαθητής της Γ' Λυκείου, που διδάσκεται 5 ώρες Μαθηματικά στη σημερινή Θετική ή στην Τεχνολογική κατεύθυνση, με το νέο σύστημα θα διδάσκεται συνολικά 7 ώρες Μαθηματικά, οι οποίες θα μπορούν να αυξηθούν και σε 9, εάν έχει επιλέξει και το αντίστοιχο μάθημα εμβάθυνσης. Ανάλογη αύξηση θα ισχύσει και για τα άλλα μαθήματα.
δηλαδή μιλάμε για την απόλυτη εξάρτηση της λυκειακης βαθμίδας από τις εξετάσεις για το πανεπιστήμιο . Έτσι το λύκειο μεταμορφώνεται σε απόλυτο προθάλαμο του πανεπιστημίου
Ακριβώς.Και το ωραίο είναι οτι στις ειδήσεις προβάλλεται ως "αποσύνδεση του Λυκείου από το πανεπιστήμιο"!!!!
Εν τω μεταξύ και οι συνάδελφοι των ¨βασικών ειδικοτήτων¨,που τώρα απολαμβάνουν την καταξίωση του υπουργείου (και ορισμένοι ίσως αδιαφορούν για το μέλλον της παιδείας,σκεπτόμενοι ατομιστικά αφού το δικό τους μάθημα δεν θίγεται),ας σκεφτούν ότι το νέο Λύκειο ανοίγει πλέον ορθάνοιχτα το δρόμο για την αξιολόγηση με αμφισβητήσιμα κριτήρια.

Το ίδιο το υπουργείο που τώρα τους θεωρεί  περισσότερο απαραίτητους από κάποιες άλλες ειδικότητες,μεθαύριο θα αξιολογεί αρνητικά όποιον από αυτούς δεν προσελκύει την επιλογή πολλών μαθητών στα τμήματα εμβάθυνσης.Θα σου πει:εγώ έκτισα έτσι το σύστημα,ώστε να καταπολεμηθεί η παραπαιδεία.Δεν σε επιλέγουν οι μαθητές;Τότε μάλλον δεν κάνεις σωστά τη δουλειά σου.Και ας βάζεις 20άρια σε όλους... ;)

Εμείς οι εκπ/κοί ξέρουμε ότι τα φροντιστήρια δεν καταπολεμούνται ακόμα και με 100 ώρες την εβδομάδα,όσο τα τμήματα είναι 30άρια,όσο ο καθηγητής στα δημόσια σχολεία είναι γενικά απαξιωμένος κτλ.Ωστόσο,όταν μιλάμε για τεχνοκρατική εκπαίδευση (ή μάλλον κατάρτιση),τότε θα αξιολογηθούμε και ως στελέχη επιχείρησης.Μιας επιχείρησης που έχει ως μοναδικό στόχο την παραγωγή φθηνού,εξειδικευμένου,αλλά αμόρφωτου και πλήρως χειραγωγούμενου εργατικού προσωπικού.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 03:23:52 pm
Εμείς οι εκπ/κοί ξέρουμε ότι τα φροντιστήρια δεν καταπολεμούνται ακόμα και με 100 ώρες την εβδομάδα,όσο τα τμήματα είναι 30άρια,όσο ο καθηγητής στα δημόσια σχολεία είναι γενικά απαξιωμένος κτλ.
Εμείς οι εκπαιδευτικοί δεν θέλουμε να καταπολεμηθούν τα φροντιστήρια, γιατί από αυτά τρώνε ψωμάκι χιλιάδες αδιόριστοι συνάδελφοι εδώ και δεκαετίες. Όπως έβγαζαν και το παντεσπάνι τους και χιλιάδες διορισμένοι. Ας είμαστε ειλικρινείς τουλάχιστον μεταξύ μας. Και για αυτό το λόγο εγώ είμαι πολύ επιφυλακτικός όταν ακούω προτάσεις της εκπαιδευτικής κοινότητας για αλλαγές στα συστήματα εξετάσεων με σκοπό και την μείωση των φροντιστηρίων.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: rublev στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 03:41:36 pm
Εμείς οι εκπ/κοί ξέρουμε ότι τα φροντιστήρια δεν καταπολεμούνται ακόμα και με 100 ώρες την εβδομάδα,όσο τα τμήματα είναι 30άρια,όσο ο καθηγητής στα δημόσια σχολεία είναι γενικά απαξιωμένος κτλ.
Εμείς οι εκπαιδευτικοί δεν θέλουμε να καταπολεμηθούν τα φροντιστήρια, γιατί από αυτά τρώνε ψωμάκι χιλιάδες αδιόριστοι συνάδελφοι εδώ και δεκαετίες. Όπως έβγαζαν και το παντεσπάνι τους και χιλιάδες διορισμένοι. Ας είμαστε ειλικρινείς τουλάχιστον μεταξύ μας. Και για αυτό το λόγο εγώ είμαι πολύ επιφυλακτικός όταν ακούω προτάσεις της εκπαιδευτικής κοινότητας για αλλαγές στα συστήματα εξετάσεων με σκοπό και την μείωση των φροντιστηρίων.
Μα το ανέφερα ξεκάθαρα σε προηγούμενο μήνυμά μου.Το θέμα είναι ότι αποτελούν παρα-παιδεία,ότ,ι  και να προσπαθεί καθένας να αναφέρει ως δικαιολογία.Οσο για τα ιδιαίτερα των μονίμων,εάν θα μετρά και ο βαθμός του απολυτηρίου για την εισαγωγή στα πανεπιστήμια,έχει να πέσει πολύ γέλιο.Μεταμφιεσμένοι θα πηγαίνουν από σπίτι σε σπίτι!Ασε που θα πρέπει τα "παιδιά" τους να περάσουν οπωσδήποτε,γιατί θα εξαρτώνται απόλυτα από την εχεμύθεια του πελάτη τους.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: geochem στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 04:06:28 pm
Για τρία χρόνια ένας μαθητής με την οικογένοια του θα δίνουν εξετάσεις για την αποφοίτηση ή για την εισαγωγή στο Πανεπιστήμιο. Δώστε στο λαό εξετάσεις να ασχολείται και να τρέχει σαν βλάκας και δεν θα χει ούτε χρόνο ούτε όρεξη ν ασχολείται να οτιδήποτε άλλο. Το λύκειο μετατρέπεται σε εξεταστικό κέντρο οι γονείς και οι μαθητές σε υποψήφιους φοιτητές από την Α Λυκείου. Ντροπή και αίσχος για τις μπούρδες που μας πλασσάρουν σαν νέες αλλαγές.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: syrrahm στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 04:14:30 pm
Εμείς οι εκπαιδευτικοί δεν θέλουμε να καταπολεμηθούν τα φροντιστήρια, γιατί από αυτά τρώνε ψωμάκι χιλιάδες αδιόριστοι συνάδελφοι εδώ και δεκαετίες. Όπως έβγαζαν και το παντεσπάνι τους και χιλιάδες διορισμένοι. Ας είμαστε ειλικρινείς τουλάχιστον μεταξύ μας. Και για αυτό το λόγο εγώ είμαι πολύ επιφυλακτικός όταν ακούω προτάσεις της εκπαιδευτικής κοινότητας για αλλαγές στα συστήματα εξετάσεων με σκοπό και την μείωση των φροντιστηρίων.
Σκοπός δε θα έπρεπε να είναι η μείωση των φροντιστηρίων, αλλά η παροχή καλύτερης εκπαίδευσης. Επίσης, όσο και να βελτιωθεί η παρεχόμενη εκπαίδευση, και πάλι δεν είμαι κατά των φροντιστηρίων. Αρκεί, βέβαια, ο στόχος να είναι η παροχή πραγματικής βοήθειας στο μαθητή και όχι η εκμετάλλευση.  Αν εγώ, ως γονιός κρίνω ότι το παιδί μου θα ωφεληθεί με το φροντιστήριο, γιατί να μην το στείλω; Αν, επίσης, γνωρίζω ότι ο τάδε πολύ καλός καθηγητής είναι μόνιμος , γιατί να μη στείλω το παιδί μου σε αυτόν, αλλά να το στείλω σε κάποιον για τον οποίο δεν είμαι σίγουρος; Πολλές φορές πάντως οι γονείς στέλνουν τα παιδιά τους, επειδή έχουν τη λανθασμένη νοοτροπία ότι μόνο με το φροντιστήριο θα ωφεληθεί το παιδί τους. Κάποιες φορές χρειάζεται, αλλά όχι πάντα.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 04:54:23 pm
Εμείς οι εκπαιδευτικοί δεν θέλουμε να καταπολεμηθούν τα φροντιστήρια, γιατί από αυτά τρώνε ψωμάκι χιλιάδες αδιόριστοι συνάδελφοι εδώ και δεκαετίες. Όπως έβγαζαν και το παντεσπάνι τους και χιλιάδες διορισμένοι. Ας είμαστε ειλικρινείς τουλάχιστον μεταξύ μας. Και για αυτό το λόγο εγώ είμαι πολύ επιφυλακτικός όταν ακούω προτάσεις της εκπαιδευτικής κοινότητας για αλλαγές στα συστήματα εξετάσεων με σκοπό και την μείωση των φροντιστηρίων.
Σκοπός δε θα έπρεπε να είναι η μείωση των φροντιστηρίων, αλλά η παροχή καλύτερης εκπαίδευσης. Επίσης, όσο και να βελτιωθεί η παρεχόμενη εκπαίδευση, και πάλι δεν είμαι κατά των φροντιστηρίων. Αρκεί, βέβαια, ο στόχος να είναι η παροχή πραγματικής βοήθειας στο μαθητή και όχι η εκμετάλλευση.  Αν εγώ, ως γονιός κρίνω ότι το παιδί μου θα ωφεληθεί με το φροντιστήριο, γιατί να μην το στείλω; Αν, επίσης, γνωρίζω ότι ο τάδε πολύ καλός καθηγητής είναι μόνιμος , γιατί να μη στείλω το παιδί μου σε αυτόν, αλλά να το στείλω σε κάποιον για τον οποίο δεν είμαι σίγουρος; Πολλές φορές πάντως οι γονείς στέλνουν τα παιδιά τους, επειδή έχουν τη λανθασμένη νοοτροπία ότι μόνο με το φροντιστήριο θα ωφεληθεί το παιδί τους. Κάποιες φορές χρειάζεται, αλλά όχι πάντα.
Kαταρχήν εγώ επισήμανα την υποκρισία της εκπαιδευτικής κοινότητας στο θέμα της παραπαιδείας. Παρόλα αυτά στην Ελλάδα η φροντιστηριακή εκπαίδευση έχει γιγαντωθεί περισσότερο από οποιαδήποτε άλλη χώρα. Μαθητές άλλων χωρών δεν ξέρουν τι είναι το φροντιστήριο. Εκεί το φροντιστήριο είναι μία βοήθεια για τον αδύναμο μαθητή, εδώ είναι μέχρι και για να κάνει τους άριστους πιο άριστους. Και φυσικά δεν είναι καθόλου λογικό ο έλληνας φορολογούμενος να πληρώνει για την εκπαίδευση του παιδιού του το δημόσιο σχολείο το πρωί και να ξαναπληρώνει το απόγευμα για το φροντιστήριο. Είναι η ίδια λογική που ο γιατρός του νοσοκομείου σου ζητά φακελάκι, για να κάνει την δουλειά για την όποια τον έχεις ήδη πληρώσει μέσα από τη φορολογίας σου. Για τους δε μόνιμους τα ιδιαίτερα είναι απολύτως παράνομα, όχι μόνο γιατί είναι μαύρα χρήματα,  αλλά και γιατί τα απαγορεύει ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: syrrahm στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 05:12:26 pm

Kαταρχήν εγώ επισήμανα την υποκρισία της εκπαιδευτικής κοινότητας στο θέμα της παραπαιδείας. Παρόλα αυτά στην Ελλάδα η φροντιστηριακή εκπαίδευση έχει γιγαντωθεί περισσότερο από οποιαδήποτε άλλη χώρα. Μαθητές άλλων χωρών δεν ξέρουν τι είναι το φροντιστήριο. Εκεί το φροντιστήριο είναι μία βοήθεια για τον αδύναμο μαθητή, εδώ είναι μέχρι και για να κάνει τους άριστους πιο άριστους. Και φυσικά δεν είναι καθόλου λογικό ο έλληνας φορολογούμενος να πληρώνει για την εκπαίδευση του παιδιού του το δημόσιο σχολείο το πρωί και να ξαναπληρώνει το απόγευμα για το φροντιστήριο. Είναι η ίδια λογική που ο γιατρός του νοσοκομείου σου ζητά φακελάκι, για να κάνει την δουλειά για την όποια τον έχεις ήδη πληρώσει μέσα από τη φορολογίας σου. Για τους δε μόνιμους τα ιδιαίτερα είναι απολύτως παράνομα, όχι μόνο γιατί είναι μαύρα χρήματα,  αλλά και γιατί τα απαγορεύει ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας.
Εγώ εστίασα στην οπτική του γονιού. Αν θέλει να στείλει το παιδί του φροντιστήριο, πού το πρόβλημα; Σαφώς και απαγορεύεται ο μόνιμος να κάνει φροντιστήρια.

P.S. Ίσως στο άλλο μήνυμα δεν έπρεπε να βάλω σε παράθεση την απάντησή σου. Αναφερόμουν γενικότερα.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 05:25:50 pm

Kαταρχήν εγώ επισήμανα την υποκρισία της εκπαιδευτικής κοινότητας στο θέμα της παραπαιδείας. Παρόλα αυτά στην Ελλάδα η φροντιστηριακή εκπαίδευση έχει γιγαντωθεί περισσότερο από οποιαδήποτε άλλη χώρα. Μαθητές άλλων χωρών δεν ξέρουν τι είναι το φροντιστήριο. Εκεί το φροντιστήριο είναι μία βοήθεια για τον αδύναμο μαθητή, εδώ είναι μέχρι και για να κάνει τους άριστους πιο άριστους. Και φυσικά δεν είναι καθόλου λογικό ο έλληνας φορολογούμενος να πληρώνει για την εκπαίδευση του παιδιού του το δημόσιο σχολείο το πρωί και να ξαναπληρώνει το απόγευμα για το φροντιστήριο. Είναι η ίδια λογική που ο γιατρός του νοσοκομείου σου ζητά φακελάκι, για να κάνει την δουλειά για την όποια τον έχεις ήδη πληρώσει μέσα από τη φορολογίας σου. Για τους δε μόνιμους τα ιδιαίτερα είναι απολύτως παράνομα, όχι μόνο γιατί είναι μαύρα χρήματα,  αλλά και γιατί τα απαγορεύει ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας.
Εγώ εστίασα στην οπτική του γονιού. Αν θέλει να στείλει το παιδί του φροντιστήριο, πού το πρόβλημα; Σαφώς και απαγορεύεται ο μόνιμος να κάνει φροντιστήρια.

P.S. Ίσως στο άλλο μήνυμα δεν έπρεπε να βάλω σε παράθεση την απάντησή σου. Αναφερόμουν γενικότερα.
Tι σημαίνει όμως "θέλει"; Πληρώνει απλά γιατί το θέλει ή γιατί κρίνει ότι πρέπει να το κάνει; Και από που κρίνει ο γονιός αν χρειάζεται; Μήπως πολλοί το κάνουν απλά γιατί "το κάνουν όλοι" και επίσης πολλοί αναγκάζονται γιατί βλέπουν ότι η δουλειά στο σχολείο δεν αρκεί για τις απαιτήσεις των πανελληνίων;
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Touristakos στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 05:39:18 pm
Γιατι εγω νομιζω πως ολα αυτα που λενε για το νεο συστημα (εδω και 2 μερες) καταλαβαινω πως ειναι το λυκειο που εχει ανακοινωθει εδω και καποιους μηνες με τις κατευθυνσεις Α και
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: anixia στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 05:44:12 pm
Οχι ,αναμορφωθηκε σε καποια σημεια απο τον Μπαμπινιωτη.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Empedocles στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 05:45:45 pm
Οι εξετάσεις που θα δίνουν πανελλαδικά οι μαθητές στην Α και
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: marinadim στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 05:47:19 pm
Τι να σας πω, εγώ εξαρχής θεώρησα δεδομένο ότι πρόκειται για αυτό που έχει ήδη ανακοινωθεί. Τι άλλαξε ο Μπαμπινιώτης; Επενέβη και στη δομή του προγράμματος, και όχι μόνο στο εξεταστικό σύστημα;
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 05:50:24 pm
Τι να σας πω, εγώ εξαρχής θεώρησα δεδομένο ότι πρόκειται για αυτό που έχει ήδη ανακοινωθεί. Τι άλλαξε ο Μπαμπινιώτης; Επενέβη και στη δομή του προγράμματος, και όχι μόνο στο εξεταστικό σύστημα;
Όσα είχαν ανακοινωθεί ήταν για τη δομή του Νέου Λυκείου. Χθες κατέθεσαν την πρόταση για τις πανελλήνιες. Δεν αναιρεί λοιπόν η χθεσινή ανακοίνωση την προηγούμενη.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Empedocles στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 05:54:27 pm
Διότι άν είναι πανελλαδικά οι προαγωγικές από τη μία θα λυθεί το πρόβλημα του διαφορετικού τρόπου βαθμολόγησης, αλλά και το γεγονός ότι πολλοί περνάνε ταξεις δια της ... παρουσίας, αλλά στις εξετάσεις θα γίνει ο κλαυθμός και ο οδυρμός !
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: atem στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 05:54:49 pm
αλλά και γιατί τα απαγορεύει ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας.

Εδω γελαμε... ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: marinadim στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 06:04:27 pm
Τι να σας πω, εγώ εξαρχής θεώρησα δεδομένο ότι πρόκειται για αυτό που έχει ήδη ανακοινωθεί. Τι άλλαξε ο Μπαμπινιώτης; Επενέβη και στη δομή του προγράμματος, και όχι μόνο στο εξεταστικό σύστημα;
Όσα είχαν ανακοινωθεί ήταν για τη δομή του Νέου Λυκείου. Χθες κατέθεσαν την πρόταση για τις πανελλήνιες. Δεν αναιρεί λοιπόν η χθεσινή ανακοίνωση την προηγούμενη.


Ευχαριστούμε για τη διευκρίνιση, Green.

atem, δυσκολεύομαι να καταλάβω τι ακριβώς σε κάνει και γελάς. Το ότι μεγάλο μέρος των εκπαιδευτικών δε συμμορφώνεται με τη νομοθεσία δυστυχώς μόνο για γέλια δεν είναι.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: rublev στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 08:52:31 pm
Εμείς οι εκπαιδευτικοί δεν θέλουμε να καταπολεμηθούν τα φροντιστήρια, γιατί από αυτά τρώνε ψωμάκι χιλιάδες αδιόριστοι συνάδελφοι εδώ και δεκαετίες. Όπως έβγαζαν και το παντεσπάνι τους και χιλιάδες διορισμένοι. Ας είμαστε ειλικρινείς τουλάχιστον μεταξύ μας. Και για αυτό το λόγο εγώ είμαι πολύ επιφυλακτικός όταν ακούω προτάσεις της εκπαιδευτικής κοινότητας για αλλαγές στα συστήματα εξετάσεων με σκοπό και την μείωση των φροντιστηρίων.
Σκοπός δε θα έπρεπε να είναι η μείωση των φροντιστηρίων, αλλά η παροχή καλύτερης εκπαίδευσης. Επίσης, όσο και να βελτιωθεί η παρεχόμενη εκπαίδευση, και πάλι δεν είμαι κατά των φροντιστηρίων. Αρκεί, βέβαια, ο στόχος να είναι η παροχή πραγματικής βοήθειας στο μαθητή και όχι η εκμετάλλευση.  Αν εγώ, ως γονιός κρίνω ότι το παιδί μου θα ωφεληθεί με το φροντιστήριο, γιατί να μην το στείλω; Αν, επίσης, γνωρίζω ότι ο τάδε πολύ καλός καθηγητής είναι μόνιμος , γιατί να μη στείλω το παιδί μου σε αυτόν, αλλά να το στείλω σε κάποιον για τον οποίο δεν είμαι σίγουρος; Πολλές φορές πάντως οι γονείς στέλνουν τα παιδιά τους, επειδή έχουν τη λανθασμένη νοοτροπία ότι μόνο με το φροντιστήριο θα ωφεληθεί το παιδί τους. Κάποιες φορές χρειάζεται, αλλά όχι πάντα.
Μα φυσικά και σκοπός μιας δημοκρατικής κοινωνίας θα πρέπει να είναι η μείωση της παρα-παιδείας,η οποία καταστρέφει την δημόσια εκπαίδευση και την παροχή ίσων ευκαιριών.Το εκπ/κό σύστημα τί σκοπό έχει;Την επαγγελματική κατάρτιση;Γιατί ουσιαστικά περί αυτού πρόκειται.Τους προσφέρουμε άχρηστες αποσπασματικές πληροφορίες (λίγους μήνες μετά τις πανελλήνιες δεν θυμούνται και πολλά π.χ. από την ιστορία του τόπου τους), μόνο και μόνο για να μπουν στο πανεπιστήμιο(μόνο γνώσεις δεν είναι,καθώς το παιδί δεν μαθαίνει να αγαπάει τη γνώση).

Ο γονιός θα έπρεπε να ενδιαφέρεται για την καλλιέργεια κριτικής σκέψης,την ενθάρρυνση των πνευματικών αναζητήσεων του εφήβου (κάτι απαραίτητο για την ωρίμασή του) και γενικά την απόλαυση αυτής της πολύ σημαντικής ηλικίας.Αντ΄αυτού παράγουμε αμόρφωτους και ανώριμους ιδιώτες (καμιά σχέση με συνειδητοποιημένους πολίτες).Ο Ελληνας ζει παρατεταμένη μετεφηβική ηλικία προσπαθώντας να αναπληρώσει το χαμένο χρόνο.

Οσο λοιπόν δεν αποφασίζουμε να καταπολεμήσουμε την παρα-παιδεία δεν δικαιούμαστε να γκρινιάζουμε για τα χάλια της ελληνικής κοινωνίας.Αν θέλει ένας γονέας να βοηθήσει το παιδί του στο δημοτικό ή στις πρώτες τάξεις του γυμνασίου,επειδή έχει κάποιο μαθησιακό πρόβλημα,να το καταλάβω.Αλλά όχι αυτή η κατάντια,όπου το φροντιστήριο έχει αντικαταστήσει το σχολείο...

Οσο επίσης δεν αποφασίζουμε να καταπολεμήσουμε την παρα-παιδεία δεν δικαιούμαστε να γκρινιάζουμε για τη μισθολογική και κοινωνική απαξίωση του κλάδου.Ούτε για το ότι δεν καταφέρνουμε να κάνουμε ούτε μια απεργία της προκοπής...
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: eva7 στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 10:59:31 pm
Εμένα γιατί μου φαίνεται ότι με το νέο σύστημα θα πλουτίσει η παραπαιδεία?? Αν μετράνε οι βαθμοί και των τριών τάξεων για την εισαγωγή στο πανεπιστήμιο θα έχουμε βαθμοθηρία άνευ προηγουμένου..συν πελατειακές σχέσεις με καθηγητές για βαθμούς...συν μεγάλη πίεση σε συναδέλφους από γονείς για βαθμούς... :( Σκέφτομαι λάθος??
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: physikos4 στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 11:13:37 pm
Πίστη μου είναι ότι η παραπαιδεία δεν είναι κακή ούτε θα πρέπει για κάποιο λόγο να την καταπολεμάμε.Κακή είναι η παρεχόμενη παιδεία αυτή που την χρίζει απαραίτητη και αυτό θα πρέπει να διορθώσουμε.Πόσο παράλογο θα μας φαινόταν αν κάποιος ζητούσε να κλείσουν τα ιδιωτικά γυμναστήρια γιατί με αυτόν τον τρόπο θα είχαν ίσες ευκαιρίες στο γυμνασμένο σώμα οι πλούσιοι και οι φτωχοί ? Δεν ξέρω αν μέσα σε πολλούς από εμάς έχουν εμφυτευθεί νοοτροπίες σοβιετικού τύπου αλλά προσωπικά πλέον θεωρώ τον ανταγωνισμό μια κατάσταση που κρατάει σε υγιή εγρήγορση τον άνθρωπο.Το να ζητήσω να μην τρέχουν οι άλλοι για να μπορώ να τους φτάσω μου φαίνεται ....... κάπως.   
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: rublev στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 11:43:55 pm
Εμένα γιατί μου φαίνεται ότι με το νέο σύστημα θα πλουτίσει η παραπαιδεία?? Αν μετράνε οι βαθμοί και των τριών τάξεων για την εισαγωγή στο πανεπιστήμιο θα έχουμε βαθμοθηρία άνευ προηγουμένου..συν πελατειακές σχέσεις με καθηγητές για βαθμούς...συν μεγάλη πίεση σε συναδέλφους από γονείς για βαθμούς... :( Σκέφτομαι λάθος??
"Οι εξετάσεις στο τέλος της Α',
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: asd στις Φεβρουαρίου 02, 2012, 11:48:22 pm
Παραπαιδεία ή Μια κοινωνία "ίσων" που κάποιοι είναι πιο "ίσοι".

Συνάδελφοι, ενώ εμείς που έχουμε ανταγωνισμό και ανισότητες, προοδεύσαμε ..... εξάλλου φαίνεται καθημερινά σε τι εγρήγορση είμαστε.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: chr στις Φεβρουαρίου 03, 2012, 12:27:41 am
Καλά είμαστε σοβαροί; Σχολιάζουμε την πρόταση της ακατανόμαστης για το νέο Λύκειο; Ότι και να κάνει ή θέλει να κάνει για ΚΑΚΟ θα είναι. Δεν θυμάμαι ποτέ να έκανε κάτι καλό στο Παιδείας και θα κάνει τώρα; ΟΥΣΤ!!!!
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: ntana στις Φεβρουαρίου 03, 2012, 11:09:50 am
Μια διευκρίνιση: Όταν λέει πως η ελληνική γλώσσα είναι υποχρεωτικά ένα από τα μαθήματα στα οποία κανείς εξετάζεται  για την είσοδο στο πανεπιστήμιο εννοεί το μάθημα την έκθεσης δηλ. η νοελληνική γλώσσα  όπως δίνεται και σήμερα ή αυτό που στο νέο λυκειο είναι ενοποιημένα τα αρχαία, η νοελληνική γλώσσα και η νοελληνική γραμματεία;
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Green στις Φεβρουαρίου 03, 2012, 12:12:36 pm
Πίστη μου είναι ότι η παραπαιδεία δεν είναι κακή ούτε θα πρέπει για κάποιο λόγο να την καταπολεμάμε.Κακή είναι η παρεχόμενη παιδεία αυτή που την χρίζει απαραίτητη και αυτό θα πρέπει να διορθώσουμε.Πόσο παράλογο θα μας φαινόταν αν κάποιος ζητούσε να κλείσουν τα ιδιωτικά γυμναστήρια γιατί με αυτόν τον τρόπο θα είχαν ίσες ευκαιρίες στο γυμνασμένο σώμα οι πλούσιοι και οι φτωχοί ? Δεν ξέρω αν μέσα σε πολλούς από εμάς έχουν εμφυτευθεί νοοτροπίες σοβιετικού τύπου αλλά προσωπικά πλέον θεωρώ τον ανταγωνισμό μια κατάσταση που κρατάει σε υγιή εγρήγορση τον άνθρωπο.Το να ζητήσω να μην τρέχουν οι άλλοι για να μπορώ να τους φτάσω μου φαίνεται ....... κάπως.   
Δεν νομίζω ότι αυτό που έχει γίνει στην Ελλάδα με τα φροντιστήρια έχει γίνει σε καμία άλλη χώρα. Για τον σουηδό δωρεάν δημόσια παιδεία, είναι δωρεάν παιδεία. Δεν καταλαβαίνω γιατί του έλληνα φορολογούμενου πρέπει να του φεύγουν κάτι εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ για φροντιστήρια των παιδιών του. Και δεν είπε κανείς να κλείσουν τα φροντιστήρια (τα ιδιαίτερα είναι άλλο καπέλο γιατί είναι μαύρο χρήμα και εκεί υπάρχει παρανομία), να  γίνει έτσι η δημόσια παιδεία ώστε να μην δημιουργείται η ανάγκη για φροντιστήριο είπαμε. Όπως και να ξεκολλήσει από το μυαλό του έλληνα γονιού ότι πρέπει όλοι να βγάλουν σώνει και καλά ένα πανεπιστήμιο.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: marita στις Φεβρουαρίου 03, 2012, 12:23:41 pm
Διευκρινίστε μου σας παρακαλώ τα εξης:
α) οι μαθητές της τωρινής πρώτης λυκείου θα δώσουν εξετάσεις στο τέλος της χρονιας; Αν όχι πώς θα βγει ο βαθμός του απολυτηρίου λυκείου; Αν ναι, πότε θα προετοιμαστουν;
β) Ο βαθμός του εθνικού απολυτηρίου θα προκύπτει από τον μέσο όρο των πανελληνίων που θα δίνει ο μαθητής στις τρεις τάξεις σωστά; Δηλαδή, για να καταλάβω. Πάμε στην πρώτη λυκείου. α' τετραμήνο αρχαία: 15, β τετράμηνο 15, εξετάσεις 18. Θα βγει μέσος όρος τετραμήνων και βαθμός εξετάσεων ή μόνο το 18 των εξετάσεων;
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: anixia στις Φεβρουαρίου 03, 2012, 12:31:06 pm
Νομιζω μονο των εξετασεων,δηλαδη θα παιζουν ρολο οι βαθμοι των προαγωγικων σε ολα τα μαθηματα,απλα στα μαθηματα επιλογης θα πρεπει να απαντας και στη β ενοτητα.
Επισης τα μαθηματα επιλογης θα'χουν αλλη βαρυτητα,ως τωρα που ''μιλαμε'' δεν θελουν το προφορικο βαθμο αλλα αυτων που θα προκυπτουν απο τα περιφερειακα τεστ ενδιαμεσα και των προαγωγικων.Δυσκολο τι λετε;
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: anixia στις Φεβρουαρίου 03, 2012, 12:35:26 pm
Η σημερινη πρωτη λυκειου θα δωσει 4 μαθηματα στη Γ λυκειου και νομιζω δεν θα μετρα σ'αυτους ο βαθμος λογω οτι θεωρηθηκε μεταβατικη ταξη.
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Empedocles στις Φεβρουαρίου 03, 2012, 10:34:59 pm
Συνάδελφοι, υπάρχουν άμεσα ζητήματα αυτή τη στιγμή !
Η φετινή Α Λυκείου θα δώσει τα μαθήματα με πανελλαδικά κοινά θέματα ; Αυτό σημαίνει ότι όλοι πρέπει να βγάλουν όλη την ύλη όπως στη Γ Λυκείου !!!!!
Επίσης αυτό σημαίνει ότι οι βαθμολογίες των μαθητών στις εξετάσεις μπορεί να είναι πολύ χαμηλότερες από ότι συνήθως στους μαθητές χαμηλών επιδόσεων και στα ΕΠΑΛ θα γίνει απλά σφαγή !
Σημαίνει επίσης ότι όποιος κάνει κατάληψη ή χάνει μαθήματα, κακό του κεφαλιού του !
Σημαίνει επίσης ότι όταν αργεί ο αναπληρωτής να πάει σχολείο υπάρχει σοβαρότατο πρόβλημα !
Σημαίνει επίσης ότι όταν παίρνει κάποιος μια αναρρωτική άδεια πχ 2-3 εβδομάδων, θα πρέπει να αντικαθίσταται άμεσα !
Αυτά είναι άμεσα προβλήματα !

Η συζήτηση με όρους παραπαιδείας είναι προμνημονιακή, ο κόσμος δε βγαίνει οικονομικά και να θέλει να απευθυνθεί στην παραπαιδεία για βοήθεια, ίσως και να μην μπορεί ! Το τώρα είναι το πρόβλημα !
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Empedocles στις Φεβρουαρίου 04, 2012, 06:53:04 pm
Τί ισχύει για τους μαθητές που σήμερα φοιτούν στην Α’ Λυκείου:
Αλλαγές στο πρόγραμμα σπουδών έχουν αρχίσει, ήδη, σταδιακά από την Α’ Λυκείου. Οι μαθητές, που αυτή τη στιγμή φοιτούν στην Α’ Λυκείου, θα παρακολουθήσουν στη
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουαρίου 04, 2012, 07:10:36 pm
Προς τι η βιασύνη και η ανησυχία; Εδώ καλά-καλά δεν ανακοινώθηκε κάτι σαφές.. σκέψεις, προτάσεις (πιθανόν σε αυτές θα βασιστεί η τελική απόφαση). Όσο για την 'Α λυκείου, δεν υπάρχει λόγος βιασύνης, σε 2 χρόνια θα δωθούν οι όποιες νέας μορφής εισαγωγικές εξετάσεις. Έχουμε καιρό...
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουαρίου 04, 2012, 08:50:30 pm
Ξέρετε πόσα νομοσχέδια εχουν πεταχτεί στο καλαθι για "ανακύκλωση";....Επιπλέον, αν γινουν εκλογές, οχι μόνο θα παρει "παράταση" η όποια αλλαγή στο συστημα των εισαγωγικων, αλλά, θα υπάρξει άλλη "νέα" προταση.
***Εγω θα έλεγα, ουδέν μονιμότερο του προσωρινού,....
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουαρίου 04, 2012, 10:43:10 pm
http://olmesch.files.wordpress.com/2012/02/exneolykeio040212.pdf
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Empedocles στις Φεβρουαρίου 05, 2012, 01:35:13 pm
Γι αυτό μου αρέσει η Ελλάδα και οι Ελληνες ! Δεν πτοούνται με το τίποτε ! Εγώ κάθησα και ανησυχούσα αν θα πρέπει να τρέξω στην ύλη της Α Λυκείου από Δευτέρας, το Υπουργείο την έβγαλε εκτός του συστήματος όχι μόνο για φέτος αλλά και για τον επόμενο χρόνο (που σημαίνει ότι στη Γ Λυκείου θα σπάσουν τα μούτρα τους κάποιοι χαλαροί που θα δώσουν για εθνικό απολυτήριο και θα νομίζουν ότι είναι το ίδιο με το σχολείο, ) και φυσικά οι έμπειροι καταλαβαίνουν ότι άμα είναι να εφαρμοστεί ένα σύστημα σε τόσο καιρό, ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι ! Ουφ, χαλάρωσα !
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: KAKTOS στις Φεβρουαρίου 05, 2012, 03:21:08 pm
Πολιτικός συμβιβασμός στις πλάτες εκπαιδευτικών, μαθητών και γονιών
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: KAKTOS στις Φεβρουαρίου 08, 2012, 02:14:03 pm
κριτική της ΠΟΣΔΕΠ για το Νέο Λύκειο και το νέο σύστημα εισαγωγής:
http://www.posdep.gr/index.php?option=com_docman&task=cat_view&Itemid=118&gid=51&orderby=dmdate_published
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Damien στις Μαρτίου 06, 2012, 06:46:32 pm

Α.ΣΑΜΑΡΑΣ: Δεν θα ψηφιστεί κανένα νομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας

«
Τίτλος: Απ: Νέο σύστημα πρόσβασης στην Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και Νέο Λύκειο
Αποστολή από: Landau στις Μαρτίου 06, 2012, 08:38:04 pm
Μάλλον ο "αντιπολιτευμόμενος" συγκυβερνήτης της Συγγρού θέλει να πάρει δικός του υπουργός τα όποια credits για τις (καταστροφικές) αλλαγές στην παιδεία.
Δεν πάνε να πνιγούν όλοι τους!