Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Μήνυμα ξεκίνησε από: upsidedown στις Φεβρουαρίου 29, 2012, 10:40:07 pm
-
Αναρωτιέμαι αν μπορούμε ως κλάδος να κάνουμε κάτι γι αυτό:
Για ποιο λόγο πρέπει να συνεχίζουμε να πληρώνουμε από το μισθό μας για δωρεάν περίθαλψη
εφόσον δεν είναι πια δωρεάν;
Είναι νόμιμο;;; γιατί σίγουρα δεν είναι ηθικό!
Αντί να καθόμαστε να στεναχωριόμαστε
δε μπορούμε να απαίτησουμε τουλάχιστον να μην μας κρατάνε τα χρήματα μας;;;
Καμία ευθύνη για την κακοδιαχείριση; Μέχρι πότε θα πληρώνουμε;
Πρέπει να πιάσουμε πάτο δηλαδή;
Συγγνώμη για την ένταση αλλά αν ξερει κάποιος να προτείνει λύση
θα ήταν ένα μικρό ηρεμιστικό... :-\
-
Έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά φοβάμαι ότι είναι ένα από τα πολλά "γιατί" που θα μείνουν αναπάντητα...
Πάντως όπως είδες ίσως χτες, και για τα χρεοκοπημένα ταμεία δεν φταίει κανείς τους... http://gr.news.yahoo.com/-122300533.html
-
Τι να πω...το λιγοτερο τους σιχαίνομαι! >:(
Στο ευρωπαικο δικαστηριο δε μπορουμε να τους παμε;
-
Γιατι μερικοι "αρρωστοι" συνεχιζουν τα υποστηριζουν τα κομματα που μας εφεραν ως εδω. ;D
-
Θα παρακαλέσω να απαντάτε στο θέμα. 'Οχι χαρακτηρισμοί.
Ευχαριστώ,
Παραθέτω το αρχικό μήνυμα και επισημαίνω τα κύρια σημεία του:
Αναρωτιέμαι αν μπορούμε ως κλάδος να κάνουμε κάτι γι αυτό:
Για ποιο λόγο πρέπει να συνεχίζουμε να πληρώνουμε από το μισθό μας για δωρεάν περίθαλψη
εφόσον δεν είναι πια δωρεάν;
Είναι νόμιμο;;; γιατί σίγουρα δεν είναι ηθικό!
Αντί να καθόμαστε να στεναχωριόμαστε
δε μπορούμε να απαίτησουμε τουλάχιστον να μην μας κρατάνε τα χρήματα μας;;;
Καμία ευθύνη για την κακοδιαχείριση; Μέχρι πότε θα πληρώνουμε;
Πρέπει να πιάσουμε πάτο δηλαδή;
Συγγνώμη για την ένταση αλλά αν ξερει κάποιος να προτείνει λύση
θα ήταν ένα μικρό ηρεμιστικό... :-\
-
Υπάρχει στην Ελλάδα κάποια από τις υποτιθέμενες κρατικές παροχές για τις οποίες πληρώνουν οι έλληνες φορολογούμενοι, που να είναι πραγματικά δωρεάν; Είναι η υγεία; Είναι η παιδεία; Είναι η κοινωνική πρόνοια;
-
Το θέμα αυτό, προφανώς άνοιξε γιατί γίνονται σημαντικές κρατήσεις στους μισθούς, για την υποτιθέμενη δωρεάν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη.
-
Επειδή οι τροποποιήσεις που γίνονται στο αρχικό μήνυμα μετά την απάντηση, αλλοιώνουν το νόημα της απάντησης, θα συμπληρώσω (όχι με τροποποίηση μηνύματος) ότι για άλλες κοινωνικές παροχές δε γίνονται κρατήσεις στους μισθούς.
-
Εννοώ το αρχικό που προκάλεσε την απάντηση μου.
-
Η δική μου άποψη στο θέμα ειναι η εξης:
Αντι να ξεσηκωθούμε και να πούμε πληρώνουμε και απαιτούμε, ψαχνουμε να βρουμε τρόπο πως να μην πληρωνουμε. Και αν μας κατσει μιά αρρώστεια να μην ξέρουμε από που θα βρούμε τα φράγκα να θεραπευτούμε, οταν δεν θα μας φτανουν να πληρωνουμε το κρεβατι στο νοσοκομειο ουτε για 2 μερες!
-
Για να καταλάβω.. υποννοείται ότι οι εκπαιδευτικοί δεν έχουν δωρεάν (στο βαθμό και στα όρια που ισχύει και για άλλους ασφαλισμένους) περίθαλψη στα δημόσια νοσοκομεία; Τι ακριβώς ισχύει;
-
Στα δημόσια νοσοκομεία έχουμε περίθαλψη. Στα ιδιωτικά ιατρεία είναι το πρόβλημα, με τους περιορισμούς που έβαλαν.
Από ό,τι θυμάμαι από τα χρόνια που έζησα στην επαρχία, το να πάω στο νοσοκομείο για μια αδιαθεσία ήταν απλή υπόθεση (εφόσον πάντα υπήρχε νοσοκομείο, κοινώς όταν ζούσα σε επαρχιακή πόλη)
Στην Αθήνα όμως που ζω, όταν αναγκάστηκα κάποτε με υψηλό πυρετό να πάω στο νοσοκομείο που εφημέρευε, περίμενα περίπου 2 ώρες στα εξωτερικά ιατρεία - και έφυγα χειρότερα από ό,τι πήγα.
Επίσης όταν για παράδειγμα χρειάστηκα δερματολόγο για ένα πρόβλημα που είχε το παιδί, το ραντεβού ήταν μετά από 2 μήνες. Άρα αναγκαστικά πας στον ιδιώτη.
Κοινώς, εύχεσαι να μην αρρωστήσεις και γενικά να μην χρειαστείς γιατρό ::)
-
Στα δημόσια νοσοκομεία έχουμε περίθαλψη. Στα ιδιωτικά ιατρεία είναι το πρόβλημα, με τους περιορισμούς που έβαλαν.
Από ό,τι θυμάμαι από τα χρόνια που έζησα στην επαρχία, το να πάω στο νοσοκομείο για μια αδιαθεσία ήταν απλή υπόθεση (εφόσον πάντα υπήρχε νοσοκομείο, κοινώς όταν ζούσα σε επαρχιακή πόλη)
Στην Αθήνα όμως που ζω, όταν αναγκάστηκα κάποτε με υψηλό πυρετό να πάω στο νοσοκομείο που εφημέρευε, περίμενα περίπου 2 ώρες στα εξωτερικά ιατρεία - και έφυγα χειρότερα από ό,τι πήγα.
Επίσης όταν για παράδειγμα χρειάστηκα δερματολόγο για ένα πρόβλημα που είχε το παιδί, το ραντεβού ήταν μετά από 2 μήνες. Άρα αναγκαστικά πας στον ιδιώτη.
Κοινώς, εύχεσαι να μην αρρωστήσεις και γενικά να μην χρειαστείς γιατρό ::)
Γι'αυτό λέω ότι ουσιαστικά ποτέ δεν είχαμε δωρεάν υγεία στην Ελλάδα, παρά μόνο τυπικά, αφού το ίδιο το σύστημα δημόσιας υγείας σε ωθεί στον ιδιώτη με τον τρόπο του. Και το ίδιο συμβαίνει και με το εκπαιδευτικό σύστημα.
-
O ιδιώτης όμως ήταν συμβεβλημένος με το δημόσιο και του έδινα ένα απόκομμα για να πληρωθεί από το κράτος.
Τώρα πλέον δεν μπορώ, εκτός αν τον έχω πρώτο ξάδερφο ή αν υπολογίσω ότι θα αρρωστήσω μια βδομάδα πριν.
-
Να πάψετε να κλαίγεστε τότε και να πάτε σε δημόσια νοσοκομεία και κλινικές!
Η προτροπή προς διακοπή της όποιας δημόσιας και δωρεάν περίθαλψης απέμεινε (με την ευχή να σταματήσετε να πληρώνετε τις αντίστοιχες ασφαλιστικές εισφορές) είναι βούτυρο στο ψωμί των ιδιωτικών ασφαλιστικών και κλινικών.
Άλλο διόρθωση των αρνητικών στοιχείων (που είναι πολλά) και άλλο η κατάργηση κάθε έννοιας πρόνοιας.
Ή κάποιοι δεν αντιλήφθηκαν πιο σφαιρικά το θέμα ή έμμεσα προωθούν την υποχρεωτική και μονοπωλειακή ιδιωτική ασφάλιση. Υπάρχει και τρίτη σκέψη, αλλά είναι πέρα από τα όρια του καθωσπρεπισμού σε δημόσιο φόρουμ :-\
-
O ιδιώτης όμως ήταν συμβεβλημένος με το δημόσιο και του έδινα ένα απόκομμα για να πληρωθεί από το κράτος.
Τώρα πλέον δεν μπορώ, εκτός αν τον έχω πρώτο ξάδερφο ή αν υπολογίσω ότι θα αρρωστήσω μια βδομάδα πριν.
πληρωνεται απο το κρατος επειδη πληρωνες εσυ τις εισφορες σου στο ΙΚΑ. Αν,λοιπον, καταργηθει αυτη η εισφορα στη δημοσια υγεια τοτε, αν χρειαστουμε κατι, θα πρεπει να βαλουμε βαθεια το χερι στην τσέπη (αν εχουμε αυτη τη δυνατοτητα). Γιατι ποτε δεν ξερεις τι σοβαρο σου ξημερωνει, και αν ο καθενας βαζει το κατι που του αναλογει τοτε με τον επιμερισμο μοιραζομαστε την καθε σοβαρη περιπτωση.
Επομένως, δεν συμφωνώ με την καταργηση των εισφορων μας για ιατρική περίθαλψη.
Landau, δε νομιζω πως μπορει το κρατος να στηριχθει στις ιδιωτικες ασφαλειες. Ξερεις πόσα δις χρωστανε στο κρατος? Το νοσοκομειο Ερικος Ντιναν (ιδιωτικο εδω και 15 περιπου χρονια....κλεινει) Αρα, δεν μας συμφερει η ιδιωτικη και μονο ασφάλιση.
και επαναλαμβανω, αντι να ζηταμε την καταργηση καλυτερα να απαιτουμε γιαυτο που πληρωνουμε.
-
Μάρκο, μα αυτό λένε οι κυβερνόντες δειλά-δειλά τα τελευταία χρόνια. Πρώτα κάποιες σκέψεις για μικτό σύστημα ασφάλισης (για συντάξεις), μετά θα πουν ότι δεν υπάρχουν λεφτά για το ΕΣΥ (ήδη δρομολογείται η ουσιαστική κατάργησή του), οπότε τα συρρικνώνουμε και κάντε ιδιωτική ασφάλιση μπας και βρείτε άκρη (όχι ότι τους πολυνοιάζει). Κάτι "Υγεία" και "Μετροπόλιταν" θα τρίβουν τα χέρια τους (για ψάξε και ποιοι γνωστοί τα έχουν...).
Και προσθέτοντας στα λόγια σου.. γενικότερα καλύτερα να απαιτούμε βελτίωση αυτών που έχουμε, παρά κατάργησή τους.
-
Νομίζω πως το αρχικό μήνυμα ήταν κυρίως μήνυμα αγανάκτησης και οχι μήνυμα προτροπής να μην πληρωνουμε εισφορές για ιατροφαρμακευτικη. Και η αλήθεια είναι πως η αγανάκτηση είναι δικαιολογημένη διότι δεν υπάρχει ανταποδοτικότητα, την ψαχνεις με τον μεγενθυντικό φακό. Αυτό δεν σημαίνει πως η ιδιωτική ασφάλιση είναι καλύτερη, όσοι έχουν προσωπικη εμπειρία καταλαβαίνουν τι εννοώ. Συμφωνώ στο να απαιτούμε για καλύτερες παροχες, και γενικότερα να απαιτούμε για το που πάνε τα χρήματά μας και πως τα διαχειρίζονται. Όμως ποιοι ακριβώς ρε παιδιά θα απαιτούμε, εμεις οι εκπαιδευτικοι που το'χουμε κλειστό το ρημάδι ενώ θα έπρεπε να πρωτοστατούμε ως μορφωμένοι άνθρωποι; (λεω εγω τωρα). Και σε ποιον να απαιτούμε, οι εργαζόμενοι στα νοσοκομεία είναι επίσης στα όριά τους, όπως πολλοί εκπαιδευτικοί, δεν φταίνε αυτοί για την κατασταση στον χωρο της υγείας. Φυσικα υπαρχουν διευθυντες και μεγαλογιατροί τους οποιους μπορουμε να κραζουμε αλλα οταν πας σε ενα νοσοκομειο σημαινει πως χρειαζεσαι βοηθεια επομενως κρεμεσαι απο αυτους και δεν ειναι στις προτεραιότητές σου να ασχοληθεις με παραπονα. Μετά, σκέφτομαι και το άλλο. Πόσοι χιλιάδες νυν συνταξιούχοι έχουν εργαστεί 30, 40 χρόνια και πλήρωναν ανελιπώς εισφορές για συνταξη, και τωρα τους λενε "αχ, συγγνωμη δεν εχουμε πια χρηματα, παρε αυτα και τουμπεκι". Η κατασταση είναι δυστυχως τραγική...
-
προχθες πηγα στο αλεξανδρας με ραντεβου που εκλεισα πριν 15+ μερες για να παρω αποψη/γνωμη απο γιατρο του νοσοκομειου και πληρωσα 75 ευρω στο ταμειο του νοσοκομειου ως επισκεψη γιατρου για να με δει.
-
Δεν έχει μάθει και ο έλληνας να απαιτεί ποιοτικές παροχές, ανάλογες με αυτά που πληρώνει. Έχουμε αποδεχθεί ότι είναι "φυσιολογικό" να παρέχονται από το δημόσιο υπηρεσίες πρόχειρες και χαμηλής ποιότητας. Έχω κάνει αναφορά σε γιατρό του ΙΚΑ γιατί δεν ήταν στην ώρα του στο προγραμματισμένο ραντεβού μας, ενώ με είχαν βάλει να το κλείσω μέρες πριν, με ακρίβεια 10λέπτου κιόλας (τρομάρα τους) και ενώ πήρα άδεια από τη δουλειά μου για να πάω. Και όπως μου είπαν άλλοι ασφαλισμένοι που τον περίμεναν, «πριν τις 12 δεν έρχεται ποτέ». Το αποτέλεσμα της ΕΔΕ, το οποίο μου γνωστοποιήθηκε γραπτώς ένα μήνα αργότερα, ήταν φυσικά απαλλακτικό με τη δικαιολογία ότι «ήταν ένα συγκριμένο ατυχές συμβάν και ο γιατρός δεν συνηθίζει τέτοιες συμπεριφορές»...
Από τη μία η ανοχή όλου αυτού του κόσμου, που θεωρεί πολύ φυσικό ενώ κλείνει ένα ραντεβού με ένα γιατρό να περιμένει καμία ώρα πότε θα αποφασίσει αυτός να έρθει ή να μην τον εξετάζει και να του λέει τελικά πέρνα από το ιατρείο μου το απόγευμα ή να του ζητάει φακελάκι στο νοσοκομείο, και από την άλλη η ατιμωρησία στους παρανομούντες στο δημόσιο, έφτασε τα πράγματα στο σημερινό χάλι.
-
προχθες πηγα στο αλεξανδρας με ραντεβου που εκλεισα πριν 15+ μερες για να παρω αποψη/γνωμη απο γιατρο του νοσοκομειου και πληρωσα 75 ευρω στο ταμειο του νοσοκομειου ως επισκεψη γιατρου για να με δει.
Προφανώς αναφέρεσαι στα απογευματινά ιατρεία, όπου ισχύει αυτό το καθεστώς (παλιότερα απλά δεν λειτουργούσαν καν το απόγευμα), σωστά;
Μην δημιουργούμε εντυπώσεις :)
-
Ναι σωστά απογευματινό.
Ηταν κατι που εγω μεχρι προχθες δεν γνωριζα .... μου εκανε εντυπωση γιαυτο και το ανεφερα :)
-
75 ευρώ η επίσκεψη σε έναν γιατρό του νοσοκομείου;;; Δηλαδή στο ιατρείο ενός ιδιώτη πόσο θα κόστιζε;
-
τι να πω δεν ξερω...ισως σε καποιους 50
-
Στο οποίο απογευματινό επιλέγεις το γιατρό που θα σε δει και δεν σε βλέπει ο γιατρός που έχει εφημερία......
Είναι ακριβώς σαν να πηγαίνεις στον ιδιώτη γιατρό της επιλογής σου.....
-
οταν τηλεφωνησα και τους ειπα το προβλημα ...μου ειπαν οτι πρεπει να δω τον συγκεκριμένο .
ετσι εκλεισε και το ραντεβού.
αν γνωριζα οτι θα πληρωσω 75 ευρω μαλλον δεν θα πηγαινα εκεί.
απο οτι καταλαβαινω με αυτα που λέτε .....μαλλον ηταν λάθος δικό μου.
-
Δεν νομίζω ότι κανένας ιδιώτης γιατρός παίρνει 75 ευρώ για να σου δώσει μία γνώμη. Εκτός να πας σε καθηγητή πανεπιστημίου.
-
[/quote]Δεν νομίζω ότι κανένας ιδιώτης γιατρός παίρνει 75 ευρώ για να σου δώσει μία γνώμη. Εκτός να πας σε καθηγητή πανεπιστημίου.
[/quote]
Ό,τι θέλει μπορεί να ζητήσει ο γιατρός.....Το θέμα είναι αν εσύ είσαι διατεθημένος να τα δώσεις......
Εξαρτάται από την επιλογή σου.....
Και εγώ πήγα εν γνώση μου σε απογευματινό ιατρείο νοσοκομείου, γνωρίζοντας ότι μόνο εκεί θα μπορούσα να δω έναν συγκεκριμένο γιατρό που θεωρείται κορυφή στην ειδικότητα του....αν είχε ιατρείο, θα πήγαινα στο ιατρείο και θα έδινα πάλι όσα μου έλεγε, αφού είχα επιλέξει το συγκεκριμένο!
Αν ήθελα απλά κάποιον γιατρό της Α ειδικότητας, θα πήγαινα στα εξωτερικά ιατρεία και όποιος μου τύχαινε.....
-
Ό,τι θέλει μπορεί να ζητήσει ο γιατρός.....Το θέμα είναι αν εσύ είσαι διατεθημένος να τα δώσεις......
Εξαρτάται από την επιλογή σου.....
Και εγώ πήγα εν γνώση μου σε απογευματινό ιατρείο νοσοκομείου, γνωρίζοντας ότι μόνο εκεί θα μπορούσα να δω έναν συγκεκριμένο γιατρό που θεωρείται κορυφή στην ειδικότητα του....αν είχε ιατρείο, θα πήγαινα στο ιατρείο και θα έδινα πάλι όσα μου έλεγε, αφού είχα επιλέξει το συγκεκριμένο!
Αν ήθελα απλά κάποιον γιατρό της Α ειδικότητας, θα πήγαινα στα εξωτερικά ιατρεία και όποιος μου τύχαινε.....
Πέρα από το ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση τον έστειλαν υποχρεωτικά στον συγκεκριμένο γιατρό, ξαναλέω ότι 75 ευρώ για να σου πει κάποιος μία γνώμη είναι πλέον ΥΠΕΡ
-
Δεν διαφωνώ ότι είναι πάρα πολλά χρήματα.....
Από τη στιγμή, όμως, που επιλέγεις το γιατρό που θα σε εξετάσει.....
ίσως πρέπει να μειωθεί το ποσό......(αν και σε όποιο "όνομα" πας έξω, δεν θα πληρώσεις λιγότερα)
-
Αυτό το σύστημα με τα απογευματινά ιατρεία σε δημόσιες κλινικές ισχύει - εδώ και χρόνια - ως εξής:
Κλείνεις ραντεβού με συγκεκριμένο γιατρό, πληρώνεις ένα συγκεκριμένο ποσό, π.χ. 75 (ένα μέρος πάει στον ίδιο τον γιατρό). Σύμφωνα με το σκεπτικό του υπουργείου, όταν το θεσμοθέτησαν, ήταν ότι είναι που είναι κλειστά τα απογεύματα, ας τα δουλεύουν οι ίδιοι γιατροί κάποια απογεύματα σαν ιδιωτικά ιατρεία, αλλά να κερδίζει και η κλινική από αυτό.
Εναλλακτικά υπάρχει δωρεάν το πρωί (χωρίς ραντεβού, περιμένοντας σε σειρά προτεραιότητας).
Φυσικά όλα αυτά είναι απαράδεκτα στο μυαλό μου έτσι κι αλλιώς.. Υγεία και Παιδεία ΠΡΕΠΕΙ να είναι 100% δωρεάν για όλους.-
Παρεμπιπτόντως, στα ιδιωτικά ιατρεία μεγαλογιατρών ή/και πανεπιστημιακών η "ταρίφα" (ανάλογα και την ειδικότητα) πάει από 100 και πάνω...
-
Θα παρακαλέσω για μία ακομα φορά, κατ'απαίτηση μελών, να περιορίσετε τις παραθέσεις μηνυμάτων άλλων συναδέλφων όταν απαντάτε. Είναι αρκετά κουραστικό και κανείς δεν τις διαβαζει!
Εκανα ήδη αρκετές τροποποιήσεις και τώρα η εικόνα είναι σαφώς καλύτερη.
Άλλη προειδοποίηση πάνω σε αυτό, δεν θα υπάρξει.Θα διαγράφεται ολόκληρο το μήνυμα.
Ελπίζουμε στην ανταπόκριση σας και στο σεβασμό σας προς τα μέλη και τους επισκέπτες.
Ευχαριστώ.
-
οταν τηλεφωνησα και τους ειπα το προβλημα ...μου ειπαν οτι πρεπει να δω τον συγκεκριμένο .
δεν τηλεφωνησες σε ενα 4ψηφιο τηλεφωνικο αριθμο οπου ακολουθεις ηχογραφημενες οδηγιες για να κλεισεις ραντεβου? γιατι εκει σε ρωταει νοσοκομειο, τμημα , γιατρο κτλ κ στο τελος πρωινο ραντεβου (δεν πληρωνεις αλλα μπορει να βρεις κενο κ μετα απο μηνες) ή απογευματινο (οπου πληρωνεις).
-
75 ευρώ η επίσκεψη σε έναν γιατρό του νοσοκομείου;;;
Ο paraxenos εξετάστηκε από αναπληρωτή καθηγητή και σε αυτή την περίπτωση χρεώνουν 75 ευρώ.
Ο καθηγητής Πανεπιστημίου παίρνει 90 και ούτω καθεξής.
Οι τιμές υπάρχουν στο site αναλυτικά, όπως και η διαδικασία για να κλείσει κάποιος ραντεβού.
http://www.hosp-alexandra.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=55&Itemid=59
-
evi06 ήταν μια διαδικασία που μέχρι πριν λίγες μέρες δεν είχα εμπλακεί και δεν γνώριζα .
Μου ήταν/είναι αδιανόητο να μπορούν κάποιοι γιατροί (αναπληρωτές και μη) να χρησιμοποιούν ως ιδιωτικό γραφείο κομμάτι της δημόσιας περιουσίας ,ακόμη και αν μέσα από αυτό κερδίζει το ελάχιστο το ίδιο το κράτος.
Κάπου είχα ακούσει ότι στο συγκεκριμένο νοσοκομείο υπάρχει ο "καλός ειδικός γιατρός" και η άποψη του για το πρόβλημα θα μου ήταν χρήσιμη.
Τηλεφώνησα σε σταθερό τηλέφωνο στην "κλινική του" και τον ζήτησα….η κυρία που μίλησα μαζί της σχεδόν αβίαστα μου έδωσε το κινητό τηλέφωνο για να μιλήσω και να συνεννοηθώ με τον ίδιο….αυτό έκανα την επόμενη μέρα και έκλεισε το ραντεβού.
Δεν πήρα τηλέφωνο σε τετραψήφιο….ούτε υποψιάστηκα αν και κάποιες λεπτομέρειες δεν μου άρεσαν επειδή δεν είχα ιδέα για την διαδικασία.
και για να γελάσουμε λίγο.
Alexel το site που ανέβασες μου βγάζει πολλους μαιευτήρες γυναικολόγους και γω ακόμη είμαι αγοράκι. :D
-
Όταν εφαρμόστηκε το μέτρο των απογευματινών ραντεβού με πληρωμή σε δημόσια νοσοκομεία είχα κλείσει επίσκεψη επειδή δεν μπορούσα να περιμένω ένα μήνα, αλλά είχα πάρει τηλέφωνο στη γραμματεία του νοσοκομείου για να μου το κανονίσουν. Εδώ που τα λέμε ακούγεται πολύ παράξενο να σου κλείνει το ραντεβού ο ίδιος ο γιατρός μέσω του κινητού του. Άραγε το νοσοκομείο γνώριζε το ραντεβού σου ή τα τσέπωσε όλα ο γιατρός;
Πάντως εγώ είχα πληρώσει 60
-
Η αλήθεια είναι πως δε γνωρίζω το επίπεδο περίθαλψης σε ιδιωτικά νοσοκομεία (και ελπίζω να "μη μαθω" από μία άποψη :)
αλλά πιστεύω ότι το πρόβλημα είναι η κακή διαχείριση των χρημάτων μας από τους "αρμόδιους"
και βλέπω πως τα πράγματα χειροτερεύουν...
Θεωρώ επίσης πως θα έπρεπε
από τη στιγμή που δεν εξυπηρετούμαι
να έχω το δικαίωμα τα χρήματα που διαθέτω για περίθαλψη να τα δίνω σε ιδιωτική ασφάλιση.
Εσείς πιστεύεται ότι από όλες τις κρατήσεις θα πάρουμε ποτέ τίποτα;
εμπιστεύεστε ακόμη όλους αυτούς τους φορείς που συνεχώς αυξάνουν τις εισφορές και δε προσφέρουν τίποτα απολύτως;
Μακαρι να λεω ψέμματα, αλλά βλέπω ότι στο τέλος και θα πληρώνουμε από τη τσέπη μας και δε θα πάρουμε πότε τίποτα...
-
Lasid δεν μου φάνηκε σόι και ως προς την διάγνωση....ισως επειδη δεν ακουσα οτι περιπου ειχα ακουσει μεχρι τοτε απο αλλους.....(ειχε αλλη αποψη ,ουτε λεω πως σιγουρα κανει λαθος) διαπίστωσα ομως πως τον διακατέχει μια αγωνία/πρεμούρα για την συλλογή και βασικά για την διατήρηση των "πελατών" με επόμενα ραντεβού.
πλήρωσα ομως κανονικά στο ταμείο του νοσοκομείου.
ξεφυγα όμως απο το θέμα και εγινε λιγο προσωπικό. σορρυ
-
Ξεφύγαμε από το θέμα μας, ωστόσο ακούστηκαν, πιστεύω, χρήσιμα πράγματα στο να διαμορφώσουμε άποψη.
Ας επανέλθουμε όμως στο κύριο ερώτημα.
-
Μόλις είδα το θέμα. Παλιό μεν, πάντα επίκαιρο δε.
Επειδή τις συνέπειες αυτής της κατάστασης εδώ και αρκετούς μήνες τις τρώμε οικογενειακά στη... μάπα λόγω πολύ σοβαρής ασθένειας συγγενικού μου προσώπου, με αποτέλεσμα να υπάρχει μόνιμη οικονομική αιμορραγία κάθε μήνα από τη... δωρεάν περίθαλψη του ΕΟΠΥΥ :P >:( έχω καταλήξει στο εξής. Αν είναι να έχουμε αυτή την περίθαλψη, σαφώς και δεν πρέπει να πληρώνουμε. Γιατί, με τα χρήματα που σου κρατούν, αν κάνεις το αντίστοιχο ασφαλιστικό πρόγραμμα σε ιδιωτική εταιρία, θα έχεις ένα αξιοπρεπέστατο επίπεδο περίθαλψης και όχι αυτό που παρέχεται στις μέρες μας. Και δε μιλάω για νοσηλεία απαραιτήτως σε ιδιωτικό κέντρο, γιατί εκεί παίζουν άλλα κόλπα και άλλα ποσά, αλλά και για δημόσια. Κάποια άλλωστε είναι αξιόλογα.
ΥΓ. Αποκλείεται να ήταν καθηγητής πανεπιστημίου. Η ταρίφα τους είναι 100 και πάνω. ;)
-
@karxarias29 Δυστυχώς δεν υπάρχει πλέον οποιαδήποτε δημόσια κοινωνική παροχή,που να μην χρειάζεται να βάλεις,λίγο ή πολύ,το χέρι στην τσέπη.
Εγώ έχω αρχίσει να αναρωτιέμαι και για την ανταποδοτικότητα των ενσήμων που έχουμε κολλήσει μέχρι τώρα...
-
Aris81, αν το βάζαμε λίγο, δε θα το συζητούσαμε τώρα. Εδώ μιλάμε για πολύ και όλα μαύρα, δυστυχώς. :(
Τώρα μόλις είδα τις κρατήσεις για τον ΟΠΑΔ και είναι 95,01 το μήνα. Στη χειρότερη ιδιωτική ασφαλιστική να πήγαινα, με αυτό το ποσό το μήνα θα είχα 10 κλάσεις καλύτερη περίθαλψη. Το μόνο πρόβλημα, βέβαια, είναι τα φάρμακα τα οποία έτσι κι αλλιώς δεν μπορεί να τα καλύψει ιδιωτική εταιρεία. Αλλά, φαντάζομαι, ότι αν καταργούνταν οι κρατήσεις για περίθαλψη, κάποια φόρμουλα θα βρισκόταν γι' αυτό.
-
Παροχές τύπου Ασπίς Πρόνοια δηλαδή; Το δημόσιο ασφαλιστικό σύστημα, εφ' όσόν έχει κοινωνικό χαρακτήρα σημάνει οτι ένα μέρος των χρημάτων σου χάνεται ( για τις παροχές ανθρώπων που δεν μπορούν να πληρώσουν ή λόγω προβλημάτων υγείας επιβαρύνουν ιδιαίτερα τα ταμεία και το λεγόμενο κόστος διαχείρισης). Το ιδιωτικό ασφαλιστικό σύστημα έχει πάντα ανταποδοτικό χαρακτήρα και πάντα ένα μεγαλύτερο μέρος των χρημάτων σου χάνεται. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η περίπτωση της Ασπίς Πρόνοια, αλλά και οι κατά καιρούς χρεωκοπίες εταιρειών, ιδιαίτερα στις ΗΠΑ, όπου η ιδιωτική ασφάλιση είναι κανόνας. Αν αναλογιστούμε οτι οι ΗΠΑ έχουν πολύ αυστηρούς ρυθμιστικούς ελέγχους και κανονισμούς και πάλι έχουν υπάρξει περιπτώσεις εκατομμύρια Αμερικανών που κλάψανε τα λεφτά τους, τότε προτιμώ το δημόσιο ασφαλιστικό σύστημα. Από εκεί και μετά είναι πολιτικό θέμα το πως τα χρήματα που πληρώνεις θα πιάνουν τόπο ή όχι. Από το 1960 περίπου ξεκίνησε ένα απίστευτο φαγοπότι με τα χρήματων των ασφαλιστικών ταμείων με αποτέλεσμα σήμερα να μην υπάρχει σάλιο.
-
Aris81, αν το βάζαμε λίγο, δε θα το συζητούσαμε τώρα. Εδώ μιλάμε για πολύ και όλα μαύρα, δυστυχώς. :(
Τώρα μόλις είδα τις κρατήσεις για τον ΟΠΑΔ και είναι 95,01 το μήνα. Στη χειρότερη ιδιωτική ασφαλιστική να πήγαινα, με αυτό το ποσό το μήνα θα είχα 10 κλάσεις καλύτερη περίθαλψη. Το μόνο πρόβλημα, βέβαια, είναι τα φάρμακα τα οποία έτσι κι αλλιώς δεν μπορεί να τα καλύψει ιδιωτική εταιρεία. Αλλά, φαντάζομαι, ότι αν καταργούνταν οι κρατήσεις για περίθαλψη, κάποια φόρμουλα θα βρισκόταν γι' αυτό.
εγω εχω καταφυγει στην ιδιωτικη ασφαλιση εδω και χρονια..εχω στερηθει πολλα πραγματα στην ζωη μου προκειμενου να την εχω για ολα τα μελη της οικογενειας μου.και (δυστυχως) την χρειαστηκα.η συζυγος μου περασε μια μεγαλη περιπετεια προσφατα και η επεμβαση που επρεπε να κανει γινοταν μονο σε ιδιωτικο νοσοκομειο..κοστος γυρω στις 30000 ευρω...και φυσικα το πρωτο που με ρωτησαν για να τις κανουν εισαγωγη ηταν αν εχω ιδωτικη ασφαλιση..ευχομαι να μην σας τυχει παιδια γιατι εκει αν δεν εχεις ιδιωτικη ασφαλιση ή σε μετρητα το ποσο που σου ζητανε αποχαιρετας τον ανθρωπο σου.ο ΕΟΠΠΥ καλυπτει ψιχουλα σε αυτες τις περιπτωσεις..εγω ευχαριστω τον θεο που με φωτισε...
karxarias29 η δικη μου ασφαλιστικη καλυπτει σε ενα μεγαλο ποσοστο και τα φαρμακα μου...
-
perastikos_kav, νομίζω ότι ήμουν απολύτως σαφής. Είπα: Αν είναι να έχουμε αυτή την περίθαλψη, σαφώς και δεν πρέπει να πληρώνουμε. Δε σου μίλησα ούτε για τα χρήματα που χάνονται και εξυπηρετούν συνανθρώπους μας ούτε ανέφερα ότι οι ιδιωτικές ασφαλιστικές είναι πανάκεια. Απλώς είπα ότι με τα ίδια χρήματα έχεις μια πιο αξιοπρεπή περίθαλψη. Επίσης, έχω απαίτηση, όταν πληρώνω για περίθαλψη, αν τη χρειαστώ, να την έχω τη ρημάδα περίθαλψη και όχι να πληρώνω ΤΑ ΠΑΝΤΑ απ' την τσέπη μου. Πού ακριβώς διαφωνείς;
steven_seagal, έχω και εγώ ιδιωτικό πρόγραμμα ακριβώς για το λόγο που λες, και το πληρώνω χρυσάφι κάθε χρόνο. Και ήμουν άτυχη γιατί για 2 μέρες δεν πρόλαβα να βάλω μέσα το παιδί. Αλλά, τώρα θα το δω πώς θα ... ξηγηθεί που θα χρειαστεί για επέμβαση.
Αν μπορείς, στείλε μου σε πμ ποια εταιρεία καλύπτει και τα φάρμακα.
-
Eγώ πάντως θα έθετα αλλιώς το ερώτημα:
Αφού πληρώνουμε, γιατί να έχουμε τέτοια περίθαλψη; ???
-
Γιατί, apri μου, όταν εγώ είμαι δίπλα στο τζάκι μου και εσύ έξω στο κρύο, δεν μπορώ να καταλάβω πόσο κρυώνεις, ούτε και με νοιάζει. ;) Έτσι, λοιπόν, και αυτοί. Από τα νοσοκομεία που συνήθως επιλέγουν για τη νοσηλεία τους και τα οποία είναι " παλάτια", δεν μπορούν να καταλάβουν εσένα που θα νοσηλευτείς σε ράντζο στο δημόσιο. Αν, όμως, ίσχυε το έλα εδώ τι είσαι εσύ, πχ υπουργός υγείας. Πού μένεις; πχ
-
Aνασκευάζω το ερώτημα λοιπόν και το καθιστώ και ρητορικό:
Αφού πληρώνουμε, γιατί επιμένουμε να επιλέγουμε κακούς διαχειριστές των χρημάτων μας, με αποτέλεσμα να μην έχουμε περίθαλψη; ???
-
Δε διαφωνώ στην αξιοπρεπή περίθαλψη. Διαφωνώ στο αν αυτή μπορεί να είναι δημόσια ή όχι. Πιστεύω οτι μπορεί να υπάρχει δημόσια αξιοπρεπή και ποιοτική περίθαλψη. Είναι άλλο θέμα οτι συνειδητά δεν υπάρχει, ακριβώς για να καταφεύγουμε στις ιδιωτικές. Όπως σε δεκάδες άλλους τομείς απαξιώνεται συνειδητά η δημόσια παροχή της υπηρεσίας για να σπρώξουμε τον κόσμο στην ιδιωτική παροχή. Είναι ξεκάθαρο οτι σήμερα τα 91 ευρώ που σου κρατάν δεν πηγαίνουν στην περίθαλψη σου. Πάνε για να καλύψουνε άλλες τρύπες γι' αυτό και δεν λαμβάνουμε την περίθαλψη που θα έπρεπε.
Έστω και λίγο σχετικό: έχει ένα ωραίο ντοκυμαντέρ η ΕΤ1 του Μάικλ Μουρ.
-
Πάντως καρχαρία, επειδή δυστυχώς κι εγώ και συγγενείς μου στο παρελθόν χρειαστήκαμε περίθαλψη για σοβαρούς λόγους ο ιδιωτικός τομέας υγείας μας έστελνε κατ' ευθείαν στο δημόσιο. Συμφωνώ οτι από άποψη "ξενοδοχειακών υποδομών" τα δημόσια νοσοκομεία είναι άθλια, αλλά αν σου τύχει κάτι σοβαρό η συντριπτική πλειοψηφία των κλινικών κάνουν την πάπια και μόνο στο νοσοκομείο έχεις πιθανότητες να θεραπευθείς.
-
apri, αυτό όποιος το απαντήσει, κερδίζει ... πετρέλαιο! ;)
-
Apri: Μια απλοϊκή και "ιδεαλιστική" απάντηση που δίνω είναι η εξής: Οι άνθρωποι πάντα ψάχνουν να βρουν την ευκολότερη λύση στα προβλήματα τους, ή τουλάχιστον αυτό που τους φαίνεται ως ευκολότερη λύση. Συνήθως οι τσαρλατάνοι, οι ψεύτες και οι απατεώνες προτείνουν τις ευκολότερες λύσεις και έτσι βρίσκουν υποστήριξη. Όσο οι καταστάσεις είναι υποφερτές οι συγκεκριμένοι τύποι μπορούν και κοροϊδεύουν τους λαούς. Κάποια στιγμή το αδιέξοδο εκδηλώνεται, όπως συμβαίνει και σε εμάς τώρα. Όμως η αντίδραση του κόσμου έρχεται με χρονική καθυστέρηση, γιατί υπάρχει η πρότερη εμπειρία της εύκολης λύσης. Δηλαδή η προηγούμενη εμπειρία των πολλών ετών, όπου οι εύκολες αλλά ψεύτικες λύσεις κυριαρχούσαν. Θα πω ένα απλό παράδειγμα. Συνάδελφος με οικογένεια, τρία παιδιά με ανάγκες κλπ υπηρετεί μακριά από την οικογένεια του. Η ουσιαστική λύση είναι μεταθέσεις και αποσπάσεις με συνδυασμό αξιοκρατίας και κοινωνικών κριτηρίων, μέτρα στήριξης των ανθρώπων που κινδυνεύουν να διαλυθεί η οικογένεια τους. Τέτοιες λύσεις όμως είναι δύσκολες, όχι άμεσες και απαιτούν κόπο και θυσίες. Ποια είναι η ψεύτικη και εύκολη λύση; Το παρακάλεμα σε κανέναν αιρετό και σε κανένα βουλευτικό γραφείο για να κερδίσει το αυτονότητο, να είναι με την οικογένεια του. Αποτέλεσμα; Αλλού υπεράριθμοι και αργόσχολοι συνάδελφοι, αλλού ελλείψεις προσωπικού και μετά από χρόνια να φτάνουμε στα όρια της κατάρρευσης και να μην μπορούμε να κρατήσουμε ανοιχτά τα σχολεία σε όλη την επικράτεια και παιδιά σε απομακρυσμένες γωνιές της Ελλάδας να κινδυνεύουν να μείνουν αγράμματα, γιατί το σχολείο τους δε θεωρείται βιώσιμο.
-
Πάντως καρχαρία, επειδή δυστυχώς κι εγώ και συγγενείς μου στο παρελθόν χρειαστήκαμε περίθαλψη για σοβαρούς λόγους ο ιδιωτικός τομέας υγείας μας έστελνε κατ' ευθείαν στο δημόσιο. Συμφωνώ οτι από άποψη "ξενοδοχειακών υποδομών" τα δημόσια νοσοκομεία είναι άθλια, αλλά αν σου τύχει κάτι σοβαρό η συντριπτική πλειοψηφία των κλινικών κάνουν την πάπια και μόνο στο νοσοκομείο έχεις πιθανότητες να θεραπευθείς.
φιλε μου αυτα συνεβαιναν ισως προ κρισης (2009)..εχεις ιδεα τωρα τι γινεται στα δημοσια νοσοκομεια; στην περιοχη μου προσφατα αγοραστηκαν με ερανο γαζες και επιδεσμοι! εμενα σε αυτο που μου ετυχε ο γιατρος του δημοσιου νοσοκομειου (οπου φυσικα πρωτα απευθυνθηκα)μου ειπε ξεκαθαρα οτι αν θελω να εχω ελπιδες να ζησει η γυναικα μου πρεπει να παω σε καποιο απο τα 3 ιδιωτικα νοσοκομεια που μου ειπε γιατι το συγκεκριμενο μηχανημα που απαιτουνταν ειτε δεν υπηρχε καθολου στα περισσοτερα νοσοκομεια ειτε επρεπε να παρω σειρα αναμονης (με αιμοραγουσα ασθενη!!) και να ευχομαι να πεσω και σε καλο χειρουργο....τζοκερ δηλαδη..ε οχι ρε παιδια δεν ρισκαρεις με τετοια θεματα...
-
perastikos_kav, δεν αναφέρομαι στις συνθήκες που επικρατούν στα δημόσια νοσοκομεία (οι οποίες φυσικά είναι άθλιες, ως επί το πλείστον), ούτε στους γιατρούς τους, πολλοί από τους οποίους και αξιόλογοι είναι και τη δουλειά τους με το παραπάνω κάνουν δεδομένων των χρημάτων που παίρνουν. Στο ... λο το κράτος αναφέρομαι που έχει απογυμνώσει εντελώς τους 2 νευραλγικούς τομείς της υγείας και της παιδείας, κάνοντας απίστευτες μειώσεις, χωρίς όμως να μειώσει αντίστοιχα και τις κρατήσεις μας για κάτι το οποίο δε μας προσφέρει. Και ούτε φυσικά χαίρομαι που πληρώνω 2000+ το χρόνο για ιδιωτική ασφάλιση, αλλά αναγκάζομαι να το κάνω. Γι΄αυτό αγανακτώ και λέω, αφού δε μου προσφέρεις που δε μου προσφέρεις τίποτα, δώσε μου τα 95 ευρώ, να κάνω τα 2000 3000 και να έχω τουλάχιστον μια ελπίδα σωτηρίας, αν μου συμβεί κάτι.
ΥΓ. Επιτρέπεται να είμαστε στο Παίδων και να παρακαλάμε κάθε μέρα να βάζουν στην τουαλέτα (εκτός δωματίου η τουαλέτα παρακαλώ, λες και είσαι στο 1950) χαρτί υγείας και κρεμοσάπουνο και να μας λέει η προϊσταμένη, λυπάμαι, αλλά δεν μπορούμε να βάλουμε άλλο, γιατί έχουν κάνει περικοπές; >:( :-X Διανοείσαι τώρα για τι συζητάμε;
-
steven_seagal, έχεις απόλυτο δίκιο. Ακριβώς το ίδιο είπαν και σε μας. Προ κρίσης αυτά με τα δημόσια νοσοκομεία. Γιατί τώρα, άσε.
-
Κοιτάω τη μισθοδοσία μου και βλέπω πως για το ΤΠΔΥ (το εφάπαξ που δε πρόκειται να πάρουμε ποτέ) πληρώνω πάνω από 80 ευρώ το μήνα δηλαδή σχεδόν 1000 ευρώ ετησίως! Το εφάπαξ που παίρνουν όσοι σήμερα βγαίνουν στη σύνταξη με 35 χρόνια υπηρεσίας δεν ξεπερνά τα 35.000 ευρώ. Ας σκεφτεί ο καθένας πόσο άδικο είναι να συνεχίζεται η συγκεκριμένη παρακράτηση. Ας μας επιστρέψουν πίσω (έστω και άτοκα) τα όσα μας έχουν παρακρατήσει γιατί το να δίνουμε ένα μισθό ετησίως για τη μαύρη τρύπα που ονομάζεται εφάπαξ πάει πολύ!
-
Άλλη πονεμένη ιστορία αυτή! >:(
-
Πως θα γίνει η θεώρηση των βιβλιαρίων υγείας για δημοσίους-δημοτικούς υπαλλήλους και συνταξιούχους για το έτος 2013: εκτός από τη θεώρηση του βιβλιαρίου στην υπηρεσία απαιτείται και η απογραφή του ασφαλισμένου στην ειδική ηλεκτρονική πλατφόρμα απογραφής - θεώρησης του ΟΠΑΔ - ΤΥΔΚΥ (γίνεται από τους διευθυντές), η διαδικασία αρχίζει 14/1/2013 και ολοκληρώνεται 28/6/2013. Μέχρι 28/6/2013 όλα τα βιβλιάρια θεωρούνται ενεργά.
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B8%CE%B5%CF%8E%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B2%CE%B9%CE%B2%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CF%83%CF%86%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CE%BF%CF%80%CE%B1%CE%B4-%CF%84%CF%85%CE%B4%CE%BA%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%AD%CF%84%CE%BF%CF%82-2013