Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: kourta στις Ιουνίου 03, 2012, 12:56:43 pm
-
Η υποκρισία των κυβερνήσεων και των μηχανισμών του αστικού κράτους, αναδείχθηκε με μια υπόθεση που απασχόλησε τη Δευτέρα τα δικαστήρια της Θεσσαλονίκης. Δικάστηκαν και καταδικάστηκαν 4 εκπαιδευτικοί που τη σχολική χρονιά 2008-2009 απασχολούνταν στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (ΠΔΣ) στα σχολεία, επειδή παράλληλα εργάζονταν και σε φροντιστήρια. Δεκάδες ακόμη εκπαιδευτικοί θα δικαστούν για το ίδιο «αδίκημα», καθώς η Δικαιοσύνη στο πρόσωπό τους ανακάλυψε και τιμωρεί αυτούς που εμποδίζουν τη διάχυση σε περισσότερους, των «ωφελειών» της πολιτικής διαχείρισης της φτώχειας και της εξαθλίωσης, δηλαδή της κακοπληρωμένης και μερικής απασχόλησης. Τιμωρεί ως ασυμβίβαστο την ταυτόχρονη απασχόληση σε δύο δουλειές με ελαστικές σχέσεις εργασίας που και οι δύο μαζί πάλι δεν εξασφαλίζουν συνθήκες αξιοπρεπούς αμοιβής και διαβίωσης.
Οι εκπαιδευτικοί που απασχολούνταν στην ΠΔΣ, από το 2005 έως και το 2010 που σταμάτησε, καλούνταν πάντα να υπογράψουν μια αίτηση που αποτελούσε και υπεύθυνη δήλωση, στην οποία αναφέρονταν ότι δεν είναι μέτοχοι ή ιδιοκτήτες φροντιστηρίων και ότι δεν εργάζονται σε ιδιωτικό σχολείο. Το σχολικό έτος 2008-2009 τον Αύγουστο, υπέγραψαν την ίδια αίτηση - δήλωση και τον Οκτώβρη - Νοέμβρη, όταν κλήθηκαν να προσληφθούν, τους ζήτησαν να υπογράψουν μια υπεύθυνη δήλωση στην οποία αναφέρονταν ότι εκτός όλων των παραπάνω, δεν είναι επίσης εργαζόμενοι σε φροντιστήρια και δεν παραδίδουν μαθήματα κατ' οίκον. Πολλοί την υπέγραψαν, ελάχιστοι τη διάβασαν και διαπίστωσαν την αλλαγή που προέκυψε.
Μετά από έρευνα και δίωξη που κινήθηκε αυτεπάγγελτα από την Εισαγγελία, βρέθηκαν δεκάδες εκπαιδευτικοί κατηγορούμενοι για ψευδή υπεύθυνη δήλωση.
Πολλοί εκπαιδευτικοί, αντιμετωπίζοντας το φάσμα της ανεργίας, αναγκάστηκαν να δουλέψουν σε φροντιστήρια παράλληλα με την ΠΔΣ, για λόγους επιβίωσης, καθώς καμία από τις δύο ελαστικές σχέσεις εργασίας δεν τους εξασφάλιζαν εισόδημα με το οποίο θα μπορούσαν να ζήσουν. Στην ΠΔΣ απασχολούνταν κατά μέσο όρο από 2, 4 και 6 ώρες τη βδομάδα με 9 ευρώ την ώρα και γνώριζαν ότι θα πληρωθούν μετά από 1 - 1,5 χρόνο.
Αναγκαστικά λοιπόν έπρεπε να αναζητήσουν και δουλειά σε φροντιστήριο για να εξασφαλίσουν τις κατεπείγουσες ανάγκες επιβίωσης.
Ο Σύλλογος Εργαζομένων στα φροντιστήρια Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Θεσσαλονίκης -
-
-
Το δικαστήριο να ασχοληθεί με σοβαρά ζητήματα (βλ. φοροφυγάδες εκατομυρίων που κυκλοφορούν ελεύθεροι). Να πεις ότι είχαμε υποδειγματική δικαιοσύνη σε όλα τα άλλα...
Αλήθεια, η εισαγγελία έκανε την έρευνα αυτεπάγγελτα, ή βρέθηκαν καλοθελητές;
Ντροπή στην ξεπουλημένη και απάνθρωπη "δικαιοσύνη" και τίποτα άλλο.
-
Παντως μου αρεσει που οι "καλοψυχοι" φροντιστηριαρχες βγηκαν να τους υπερασπισθουν .
Τα δικα τους τα ξεχνανε οταν απαγορευουν σε εκπαιδευτικους που εχουν προσλαβει στα φροντιστηρια να κανουν ιδιαιτερα στα παιδια ακομη και αν τους το ζητησουν!
-
Η ελληνική δικαιοσύνη αδιαφορεί για πολύ σημαντικότερες υποθέσεις, τους ωρομίσθιους βρήκε να ασχοληθεί; Δεν είναι δυνατόν να καταδικάζεις ανθρώπους που δούλευαν για 3, 4 , 5 ώρες και απλά προσπάθησαν να ζήσουν με το" κάτι παραπάνω" από τα φροντιστήρια. Εντάξει το ξέρουμε ότι ζούμε το θέατρο του παραλόγου, αλλά κάποιες φορές η αδικία ξεπερνά κάθε όριο.
-
Το δικαστήριο να ασχοληθεί με σοβαρά ζητήματα (βλ. φοροφυγάδες εκατομυρίων που κυκλοφορούν ελεύθεροι). Να πεις ότι είχαμε υποδειγματική δικαιοσύνη σε όλα τα άλλα...
Αλήθεια, η εισαγγελία έκανε την έρευνα αυτεπάγγελτα, ή βρέθηκαν καλοθελητές;
Ντροπή στην ξεπουλημένη και απάνθρωπη "δικαιοσύνη" και τίποτα άλλο.
Landau, συμφωνω μονο στο γεγονος οτι η Δικαιοσυνη δεν ασχολειται ΚΑΙ με τα σοβαρα και μεγαλα ολα αυτα τα χρονια.
Κατα τα αλλα ειναι παντελως αδιαφορο αν υπηρξαν καλοθελητες η οχι.
Στο κατω κατω γιατι να θεωρειται κακο καποιος να μηνυσει την παρανομια ακομη κ επωνυμα?
Ειναι πιο σημαντικο δηλαδη να μην υπαρξει καλοθελητης για να μηνυσει μια παρανομια απο το να συνεχιζεται η παρανομια?
Και πως θ α κανει ερευνα η δικαιοσυνη? επειδη ετσι της ηρθε χωρις να υπαρχει καπνος? Και ποιο ειναι το σημειο εκεινο που καθοριζει τα ορια του καλοθελητη?
Αν εγω δηλ βλεπω τους πακιστανους να σου σπανε τα παραθυρα και μπαινουν στο σπιτι σου και βουταε οτι εχει το ψυγειο γι ανα φανε , να τους καταδωσω στην αστυνομια με κινδυνο να χαρακτηρισθω καλοθελητης η οχι?
-
Η "παρανομία" είναι σχετική έννοια. Εξαρτάται από τους νόμους του κράτους, και ως γνωστόν δεν είναι κάθε νόμος νομιμοποιημένος στη συνείδηση ενός λαού, ούτε απαραίτητα δίκαιος (γι' αυτό υπάρχει και η δυνατότητα αλλαγής νόμων σε ένα κράτος).
Στο συγκεκριμένο θέμα, όπως διάβασα την είδηση, φαίνεται εντελώς παράλογο να ζητάς από κάποιον να δουλέψει ωρομίσθιος για ελάχιστες ώρες, για τις οποίες θα πληρωθεί μετά από 1-2 χρόνια, και να του απαγορεύεις να δουλέψει παράλληλα και αλλού. Μάλιστα, στην είδηση αναφέρεται, και είναι γνωστό εν γένει, ότι μέχρι τότε επιτρεπόταν στους ωρομίσθιους να έχουν και 2η εργασία.
Επομένως, τίθεται ζήτημα παράλογης νομοθεσίας (αν όντως υπάρχει τέτοια νομοθεσία), η οποία θα έπρεπε να είχε αλλάξει ή/και καταργηθεί.
Άρα, στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι απαράδεκτο και χυδαίο κάποιος να τους κατέδωσε (με λίγα λόγια, αν υπήρξαν καλοθελητές, είναι για πολλές φάπες!), και ακόμα πιο απαράδεκτο είναι η δικαιοσύνη να μην έχει κλείσει την υπόθεση άμεσα, απαλλάσοντάς τους από τις κατηγορίες.
-
το παράλογο είναι πως η Δικαιοσύνη τήρησε το γράμμα του Νομου στην περιπτωση των ωρομισθίων αλλά εμμένει πεισματικά τυφλή, κουφή, στραβή και ανέραστη σε κραυγαλέες περιπτώσεις μεγαλο-ιδαιτεράδων.
όπως και να χει, η υποθεση βρωμάει γενικότερα.
-
το παράλογο είναι πως η Δικαιοσύνη τήρησε το γράμμα του Νομου στην περιπτωση των ωρομισθίων αλλά εμμένει πεισματικά τυφλή, κουφή, στραβή και ανέραστη σε κραυγαλέες περιπτώσεις μεγαλο-ιδαιτεράδων.
όπως και να χει, η υποθεση βρωμάει γενικότερα.
σωστα κυνηγαει τους ωρομισθιους αντι να κυνηγησει τους μεγαλοιδιαιτεραδες του δημοσιου......Αισχος >:( >:( >:( >:(
-
Ούτε οι "μεγαλο-ιδιαιτεράδες του δημοσίου" είναι το μείζον θέμα στη χώρα.
Από τους εκατοντάδες μεγαλοφοροφυγάδες και απαταιώνες, έβαλαν προσωρινά μέσα μόνο τον Άκη, κι αυτό μετά από προφανή προεκλογική πολιτική παρέμβαση. Τι κοροϊδευόμαστε τώρα;
Όπως έλεγαν και οι Metallica στο And justice for all: "Justice is lost, justice is raped, justice is gone!"
(Πάω στη Μουσική να βάλω κάτι σχετικό ::) )
-
Δεν μπορω να υπερασπιστω τους συναδελφους.Διοτι δεν φτανει που ειχαν θεση στην ΠΔΣ (με αξιοκρατια προφανως) λες και δεν γνωριζαν οτι τα λεφτα ειναι λιγα και θα πληρωθουν μετα απο ενα χρονο ηθελαν να εχουν και μια επιπλεον καβαντζα.Τυπικο αλλα βρωμισαμε....τα ελεγα και προηγουμενως...και εχουμε ακομα να δουμε...
-
το παράλογο είναι πως η Δικαιοσύνη τήρησε το γράμμα του Νομου στην περιπτωση των ωρομισθίων αλλά εμμένει πεισματικά τυφλή, κουφή, στραβή και ανέραστη σε κραυγαλέες περιπτώσεις μεγαλο-ιδαιτεράδων.
όπως και να χει, η υποθεση βρωμάει γενικότερα.
σωστα κυνηγαει τους ωρομισθιους αντι να κυνηγησει τους μεγαλοιδιαιτεραδες του δημοσιου......Αισχος >:( >:( >:( >:(
ΣΥΜΦΩΝΩ!!!!!!!!!!!!!!!γιατι δεν πιανει ολους αυτους τους διορισμένους καθηγητάδες με τα ιδιαιτερα...............των 30 και 50 ευρώ........που εχουν μετατρεψει το σπίτι τους σε φροντιστήριο................ ελεος!!!!! ολοι μας τους ξερουμε αλλα δε μιλαμε λογω συναδελφικότητας..... :-X
-
το παράλογο είναι πως η Δικαιοσύνη τήρησε το γράμμα του Νομου στην περιπτωση των ωρομισθίων αλλά εμμένει πεισματικά τυφλή, κουφή, στραβή και ανέραστη σε κραυγαλέες περιπτώσεις μεγαλο-ιδαιτεράδων.
όπως και να χει, η υποθεση βρωμάει γενικότερα.
σωστα κυνηγαει τους ωρομισθιους αντι να κυνηγησει τους μεγαλοιδιαιτεραδες του δημοσιου......Αισχος >:( >:( >:( >:(
ΣΥΜΦΩΝΩ!!!!!!!!!!!!!!!γιατι δεν πιανει ολους αυτους τους διορισμένους καθηγητάδες με τα ιδιαιτερα...............των 30 και 50 ευρώ........που εχουν μετατρεψει το σπίτι τους σε φροντιστήριο................ ελεος!!!!! ολοι μας τους ξερουμε αλλα δε μιλαμε λογω συναδελφικότητας..... :-X
Τωρα με τι ειδους ¨ συναδελφικοτητα ¨ μιλας? για να δειξεις την αγανακτηση σου που η δικαιοσυνη δεν πιανει αυτους τους οποιους ολοι σας ξερετε αλλα τους αποκρυπτετε λογω συναδελφικοτητας?
Η μηπως τα 30-50 ευρω ειναι αυτα που οριοθετουν την παρανομια?
-
Δεν μπορω να υπερασπιστω τους συναδελφους.Διοτι δεν φτανει που ειχαν θεση στην ΠΔΣ (με αξιοκρατια προφανως) λες και δεν γνωριζαν οτι τα λεφτα ειναι λιγα και θα πληρωθουν μετα απο ενα χρονο ηθελαν να εχουν και μια επιπλεον καβαντζα.Τυπικο αλλα βρωμισαμε....τα ελεγα και προηγουμενως...και εχουμε ακομα να δουμε...
Πολλοί εκπαιδευτικοί όταν έβλεπαν την υπεύθυνη δήλωση, που παρεμπιπτόντως δεν ήταν ενσωματωμένη στην αίτηση αλλά ήταν ξεχωριστή, με εντολή του υπουργείου, δεν έπαιρναν ώρες ΠΔΣ.
Επίσης, δεν πιστεύω ότι η όλη διαδικασία κινήθηκε αυτεπάγγελτα.
-
Εχω μεινει εμβροντητη με τις αποψεις ορισμενων που πραγματικα πιστευουν πως οποιος δουλευει 6 ωρες τη βδομαδα δεν δικαιουται να βρει και αλλη δουλεια! Οταν δουλευεις με ελαστικο ωραριο δικαιουσαι να επιζησεις με καποιο τροπο ακομα και με τριτη δουλεια σε οποιοδηποτε επαγγελματικο χωρο.
Το ΠΑΡΑΛΟΓΟ ειναι οτι ΥΠΑΡΧΕΙ μια ΤΕΤΟΙΑ ΔΗΛΩΣΗ που ΠΡΕΠΕΙ να ΥΠΟΓΡΑΨΕΣ και κανεις μας δεν εχει προσπαθησει για την καταργηση της
-
Το ΠΑΡΑΛΟΓΟ ειναι οτι ΥΠΑΡΧΕΙ μια ΤΕΤΟΙΑ ΔΗΛΩΣΗ που ΠΡΕΠΕΙ να ΥΠΟΓΡΑΨΕΣ και κανεις μας δεν εχει προσπαθησει για την καταργηση της
Είσαι σίγουρη ότι δεν έχει προσπαθήσει κανείς;
-
Ήταν κοινό μυστικό (τι μυστικό δηλαδή - φανερό!), πως όλοι οι ωρομίσθιοι είχαν κι δεύτερη δουλειά. Και οι περισσότεροι σε φροντιστήρια, ΙΕΚ, κλπ. Μην λέμε οτι θέλουμε. Δεν γινότανε αλλιώς.. Και οι ίδιοι το ξέρανε απλά κάνανε όλοι τα στραβά μάτια επειδή ήταν απόλυτα λογικό. Πραγματικά κρίμα που κινήθηκε τέτοια διαδικασία εναντίον των συναδέρφων, αλλά απο την στιγμή που έφτασε στα δικαστήρια, το αποτέλεσμα ήταν αναμενόμενο.
-
Δυστυχως χασανε και το δικαιωμα διορισμου στο δημοσιο αφου προκειται για παραπτωμα του ΥΚ.
Θεωρω οτι μαλλον απο καταγγελια (-ιες) ξεκινησε η διαδικασια.
-
Έχουν περάσει 4 χρόνια και τώρα θυμήθηκαν να κάνουν καταγγελία! Νομίζω έχει να κάνει με την αλλαγή του ΥΚ που έγινε το 2007.
Τι ποινή τους επιβλήθηκε τελικά;
-
Συνάδελφοι,το πρόβλημα δεν προήλθε απο καταγγελίες.Το 2008 λειτούργησε για πρώτη φορά η μηχανοργάνωση των ασφαλιστικών ταμείων και φάνηκαν στην ίδια καρτέλα ένσημα απο διαφορετική προέλευση.Με την ταύτιση των στοιχείων φάνηκαν αμέσως τα ένσημα του φροντηστηρίου και του σχολείου και κινήθηκαν αμέσως αυτόφορες διαδικασίες.Επειδή οι εποχές είναι δύσκολες,μην αρχίσουμε τις κατηγορίες και να ψάχνουμε για ρουφιάνους.Νομίζω πως δεν είναι δίκαιο για κανέναν!
-
Σε ένα τραγικό κράτος μόνο τραγικά συμβαίνουν..
Η ΠΔΣ ήταν τραγική διότι παρ ότι υπήρχε πίνακας ωρομισθίων, το κομματικό κράτος πουλούσε αράδα ελπίδα διορισμού μέσω της ΠΔΣ , ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ (!!!!) προσλαμβάνοντας ξανά και ξανά τους ίδιους που είχαν ένα μπάρμπα στη δευτεροβάθμια..
Όλοι αυτοί βέβαια δέναν το γαιδαρό τους και καναν αράδα ιδιαίτερα (=μαυρα καταμαυρα λεφτά ) και κάποια στιγμή έβλεπαν το διορισμό να έρχεται....
Δε μπορώ να πω ότι όλοι στην ΠΔΣ πήραν τη θέση με κομματικά κριτήρια. Το πρόβλημα είναι οτι ΔΕΝ υπηρχαν κριτήρια. Και τώρα το κράτος θυμήθηκε ότι κάτι δεν πήγαινε καλά και αποφάσισε να τιμωρίσει...
Και φυσικά τιμωρεί αυτούς που ΔΗΛΩΝΑΝ τα λεφτά που έπαιρναν από ΝΟΜΙΜΗ δουλεια και που ΠΛΗΡΩΝΑΝ ασφαλιστικές εισφορές !!!!!!!!!!!
-
Και αυτή η περίπτωση ταιριάζει στην συνολική πολιτική που άσκησαν...
Όπως έκαναν τις μεγαλύτερες ποσοστιαίες μειώσεις στους χαμηλόμισθους για να επιτευχθεί μικρότερη μισθολογική δαπάνη, έτσι αποφάσισαν να τιμωρήσουν πρώτα τους διπλοθεσίτες :o :o της ΠΔΣ, για να αποκατασταθεί και το αίσθημα του δικαίου στην κοινωνία...
-
Έχουν περάσει 4 χρόνια και τώρα θυμήθηκαν να κάνουν καταγγελία! Νομίζω έχει να κάνει με την αλλαγή του ΥΚ που έγινε το 2007.
Τι ποινή τους επιβλήθηκε τελικά;
Οι δικαστικές υποθέσεις στην Ελλάδα χρειάζονται μερικά χρόνια να τελεσιδικήσουν.
-
Ο Γιάννης Αγιάννης κάθε άλλο παρά ποτέ επίκαιρος. Πάμε προς το Μεσαίωνα πάλι
-
Έχουν περάσει 4 χρόνια και τώρα θυμήθηκαν να κάνουν καταγγελία! Νομίζω έχει να κάνει με την αλλαγή του ΥΚ που έγινε το 2007.
Τι ποινή τους επιβλήθηκε τελικά;
4 μήνες με αναστολή αν δεν κάνω λάθος.
-
τους διπλοθεσιτες ωρωμισθιους βρηκαν, τωρα θα αρχισει η ανακαμψη της χωρας, μιλαμε για μεγαλα λαγωνικα, τους διπλοθεσιτες τσατους εε συγνωμη μετακλητους υπαλληλους της βουλης δεν μπορουν να τους εντοπισουν οι ραν ταν πλαν της δικαιοσυνης;
προφανως εκεινοι υπογραφουν αλλη υπευθυνη δηλωση: θα παιρνω εστω και με το ζορι και τους δυο μου μισθους :P
υποκρισια και δηθεν= ελλαδα
-
όντως, μετά τον Τσοχατζόπουλο είναι οι αμέσως επόμενοι υπεύθυνοι για την καταστροφή της χώρας!!
Τουλάχιστον να μην χάσουν το δικαίωμα να διοριστούν κάποια στιγμή. Η λογική του νόμου ήταν ότι παίρνουν μαθητές από το σχολείο στο φροντιστήριο και αυτό είναι αθέμητος ανταγωνισμός για τα άλλα φροντιστήρια. Όχι ότι καταχράστηκαν χρήματα από το ελληνικό κράτος.
νόμιζα ότι έχει υπάρξει αναστολή όλων των πλημελλημάτων που τελέστηκαν μέχρι τις 31-12-2011 για την αποσυμφόρηση των φυλακών (τότε που έλεγαν και για τους παιδόφιλους για όσους θυμούνται). Μάλλον είχε κινηθεί η διαδικασία νωρίτερα για αυτούς.
-
νόμιζα ότι έχει υπάρξει αναστολή όλων των πλημελλημάτων που τελέστηκαν μέχρι τις 31-12-2011 για την αποσυμφόρηση των φυλακών (τότε που έλεγαν και για τους παιδόφιλους για όσους θυμούνται). Μάλλον είχε κινηθεί η διαδικασία νωρίτερα για αυτούς.
Δεν πανε φυλακη πλημελλημα ειναι.
-
Είναι σίγουρα μεγάλη αδικία αυτό που έγινε, αλλά δυστυχώς σύννομο.
Από τη στιγμή που οι ωρομίσθιοι δεν προσέβαλαν τη συγκεκριμένη διάταξη, δεν θα έπρεπε να υπογράψουν αν παράλληλα είχαν και δουλειά σε φροντιστήριο. Από τη στιγμή που υπέγραψαν και δεν τήρησαν την υπογραφή τους είναι υπόλογοι απέναντι στο νόμο. Είναι τόσο απλό.
Και ερωτώ, γιατί κανένας ωρομίσθιος δεν πήγε, έστω στο συνήγορο του πολίτη ή στην επιθεώρηση δημόσιας διοίκησης να καταγγείλει τον παραλογισμό του υπουργείου; Ίσως διότι πίστευαν ότι ο νόμος δεν πρόκειται να τους πιάσει. Ε να που τους έπιασε. Αργά ή γρήγορα όλους τους πιάνει.
-
Όχι όλους, κάποιους ο νόμος τους πιάνει ...μετά θάνατον :P
Για τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς, εδώ είναι ο Παράδεισος κι η Κόλαση εδώ...
edit: Όχι μόνο αντιδράσεις υπήρχαν για το ασυμβίβαστο αλλά μάλιστα τότε το υπουργείο είχε πει ότι θα αποσύρει τη συγκεκριμένη παράγραφο. Άλλο αν μετά δεν το έπραξε...
Θεωρώ δε, ότι δεν είναι τυχαίο ότι ξεκίνησαν από την ΠΔΣ γιατί στη συνείδηση πολλών ήταν συνυφασμένη με το ρουσφέτι.
-
Θεωρώ δε, ότι δεν είναι τυχαίο ότι ξεκίνησαν από την ΠΔΣ γιατί στη συνείδηση πολλών ήταν συνυφασμένη με το ρουσφέτι.
Δε νομίζω ότι έχει κάποια σχέση αυτό! Απλά κάποιοι που ήρθε η σειρά τους να διοριστούν πήγαν στην υπηρεσία μαζί με την προϋπηρεσία τους και τα ένσημα του ικα, οπότε φάνηκε η παράλληλη απασχόλησή τους σε φροντιστήρια! Ίσως σε άλλες εποχές περνούσε απαρατήρητο, αλλά σήμερα κανείς δημόσιος υπάλληλος δε ρισκάρει να μην εφαρμόσει το νόμο κατά γράμμα και να τον τρέχουνε μετά. Κάπως έτσι πρέπει να έγινε πιστεύω!
-
Ντροπή να τα βάζει το κράτος με οποιοδήποτε ωρομίσθιο!! Απλά ντροπή!!! Τα λεφτά που πήρε από την πδσ όλη τη χρονιά δε φτάνουν ούτε για ένα χαράτσι! Και όσον αφορά το σύννομο.. Τι είναι σύννομο; Τα ιδιαίτερα; Τα πλαστά τμήματα πδσ για τα παιδιά διευθυντών; Η μαύρη εργασία στα φροντιστήρια για να φαίνεται κανείς σύννομος;;;; Τι από όλα; Η φοροδιαφυγή με όποιο τρόπο; Το παράνομο παρκάρισμα;;; Έλεος!!!
-
Δε νομίζω ότι έχει κάποια σχέση αυτό! Απλά κάποιοι που ήρθε η σειρά τους να διοριστούν πήγαν στην υπηρεσία μαζί με την προϋπηρεσία τους και τα ένσημα του ικα, οπότε φάνηκε η παράλληλη απασχόλησή τους σε φροντιστήρια! Ίσως σε άλλες εποχές περνούσε απαρατήρητο, αλλά σήμερα κανείς δημόσιος υπάλληλος δε ρισκάρει να μην εφαρμόσει το νόμο κατά γράμμα και να τον τρέχουνε μετά. Κάπως έτσι πρέπει να έγινε πιστεύω!
[/quote]
Νομίζω ότι δεν σου ζητούν ένσημα ΙΚΑ όταν η προϋπηρεσία είναι από το δημόσιο. Αρκεί η βεβαίωση. Εγώ νομίζω ότι κάποιος τους κάρφωσε! Αλλιως θα είχαν ακουστεί ανάλογες περιπτώσεις και σε άλλες δευτεροβάθμιες. επίσης το πλημμέλημα παραγραφόταν στα δύο χρόνια, άρα το αργότερο το 2011 είχε παραγραφεί το συγκεκριμένο. Τώρα πια νομίζω ότι είναι πέντε χρόνια. Εκτός αν έχουν γίνει οι μηνύσεις πριν 1-2 χρόνια και απλά τώρα έγινε η δίκη.
-
Προσεξτε ειναι το ιδιο κρατος που ζηταει απο τον ανεργο να πληρωσει φορο.μα ο ανεργος δηλωσε στην φορολογικη δηλωση οτι δεν εχει εισοδημα.Αν παει να πληρωσει το φορο δεν θα ειναι ψευδης η δηλωση αρα δεν θα πρεπει να διωχθει και ποινικα.Για αυτο το κρατος μιλαμε... 8)
-
μόνο για τους βουλευτές τελικά ΔΕΝ υπάρχει ασυμβίβαστο.....
αυτοί, τα παίρνουν από παντού!!!
ΝΤΡΟΠΗ!!! αλλά θα πούνε ότι ήταν παράνομο.... ενώ αυτοί, που μαγείρεψαν τους νόμους όπως τους βολεύει, με τις τόσες παροχές...παίρνουν και αναδρομικά και αποζημιώσεις...
οι ωρομίσθιοι τους φταίνε! βρε ουουουουουουουουουουουουουστ!!! >:( >:( >:( >:( >:(
-
Oσο και αν αμφιβάλλουν μερικοί η υπόθεση ξεκίνησε απο καταγγελία!Νομίζω οτι όλος ο κλάδος πρέπει να αντιδράσει, μαζί και τα συνδικαλιστικά όργανα.Μην ξεχνάμε οτι πολύ ευκολα ο καθένας μας θα μπορούσε να βρεθεί στη θέση τους....
-
Oσο και αν αμφιβάλλουν μερικοί η υπόθεση ξεκίνησε απο καταγγελία!
Δεν ειχα καμια αμφιβολια οτι κρυβοταν η μεγαλοθυμια "συναδελφων" πισω απο την υποθεση.Διοτι αυτη την στιγμη υπαρχουν διορισμενοι που εμπιμπτουν στο παραπανω παραπτωμα και ομως εξασκουνε κανονικα το λειτουργημα.Και μαζι με αυτους καποια πουλακια που ειχαν πιαστει με πλαστα εγγραφα καθε φυσης οπως και διδακτορικο και συνεχιζουνε μια χαρα...
-
Συνάδελφοι,όσο οι διορισμοί εκπαιδευτικών γίνονται με κάθε ευφάνταστο τρόπο,κατα βάση παράνομο,και όχι με ΑΣΕΠ,τόσο οι εκπαιδευτικοί θα ακούμε δίαφορα,γιατί πάντα θα υπάρχουν καλοθελητές.Έπίσης, ποτέ δεν θα υπάρξει ενότητα μεταξύ μας,όσο υπάρχουν ανοιχτά παραθυράκια για περίεργους διορισμούς.Το ξέρω πως αυτό ξεβολεύει πολλούς,αλλά δεν υπάρχει άλλος δρόμος:για να καταγγέλεις πρέπει να είσαι νόμιμος!Δεν μπορείς να διεκδικείς δικαιώματα,την ίδια ώρα που μετέχεις στο πελατειακό σύστημα.Η γυναίκα του Καίσαρα δεν πρέπει να φαίνεται αγνή,πρέπει να είναι κίολας!!!
-
Αλλιως θα είχαν ακουστεί ανάλογες περιπτώσεις και σε άλλες δευτεροβάθμιες.
Υπάρχουν και σε άλλους νομούς.... (ξέρω σε 2 τουλάχιστον).
Επίσης, ξέρω και άτομο που είχε μαγαζί στο όνομα του και πήγε αναπληρωτής. Τον ανακάλυψαν και τον έδιωξαν από αναπληρωτή και τον έβγαλαν και από τους πίνακες.
-
Αλλιως θα είχαν ακουστεί ανάλογες περιπτώσεις και σε άλλες δευτεροβάθμιες.
Υπάρχουν και σε άλλους νομούς.... (ξέρω σε 2 τουλάχιστον).
Επίσης, ξέρω και άτομο που είχε μαγαζί στο όνομα του και πήγε αναπληρωτής. Τον ανακάλυψαν και τον έδιωξαν από αναπληρωτή και τον έβγαλαν και από τους πίνακες.
Καλος ανθρωπος και αυτος ... πραγματικος "συναδελφος"... >:(
-
Όχι όλους, κάποιους ο νόμος τους πιάνει ...μετά θάνατον :P
Για τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς, εδώ είναι ο Παράδεισος κι η Κόλαση εδώ...
edit: Όχι μόνο αντιδράσεις υπήρχαν για το ασυμβίβαστο αλλά μάλιστα τότε το υπουργείο είχε πει ότι θα αποσύρει τη συγκεκριμένη παράγραφο. Άλλο αν μετά δεν το έπραξε...
Θεωρώ δε, ότι δεν είναι τυχαίο ότι ξεκίνησαν από την ΠΔΣ γιατί στη συνείδηση πολλών ήταν συνυφασμένη με το ρουσφέτι.
Να θυμίσω ότι τη μια χρονιά και αφού μετά από πολλές διαμαρτυρίες, είχε καταργηθεί το μέτρο αυτό, ξεκίνησε το πρόγραμμα της ΠΔΣ χωρίς να υποχρεώνεται ο ωρομίσθιος να υπογράψει. Γύρω στο Νοέμβριο και αφού είχαν αναλάβει αρκετοί, το υπουργείο βγάζει νέα οδηγία για να υπογράψουν όλοι! Υπήρξαν πάλι πολλές αντιδράσεις αλλά η απάντηση πάντα ήταν "είναι απόφαση υπουργού". Είχε αναλάβει ήδη η Διαμαντοπούλου.
Το ότι στη συνείδηση πολλών η ΠΔΣ είναι συνυφασμένη με το ρουσφέτι, δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να υπάρξουν αντιδράσεις. Δεν ήταν όλοι τοποθετημένοι με ρουσφέτι, αλλά είναι και αστείο να θεωρούν ότι μπορεί να ζήσει κάποιος με 200 - 300
-
Να θυμίσω ότι τη μια χρονιά και αφού μετά από πολλές διαμαρτυρίες, είχε καταργηθεί το μέτρο αυτό, ξεκίνησε το πρόγραμμα της ΠΔΣ χωρίς να υποχρεώνεται ο ωρομίσθιος να υπογράψει. Γύρω στο Νοέμβριο και αφού είχαν αναλάβει αρκετοί, το υπουργείο βγάζει νέα οδηγία για να υπογράψουν όλοι! Υπήρξαν πάλι πολλές αντιδράσεις αλλά η απάντηση πάντα ήταν "είναι απόφαση υπουργού". Είχε αναλάβει ήδη η Διαμαντοπούλου.
Το ότι στη συνείδηση πολλών η ΠΔΣ είναι συνυφασμένη με το ρουσφέτι, δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να υπάρξουν αντιδράσεις. Δεν ήταν όλοι τοποθετημένοι με ρουσφέτι, αλλά είναι και αστείο να θεωρούν ότι μπορεί να ζήσει κάποιος με 200 - 300
-
Πάντως το θέμα αφορά την καταδίκη εκπαιδευτικών που εργάζονταν παράλληλα σαν ωρομίσθιοι και σε φροντιστήρια και όχι τον τρόπο πρόσληψης στην ΠΔΣ.
Μάλλον μετατοπίζεται η συζήτηση ;)
-
Ακόμη και σήμερα το υπουργείο εξακολουθεί να απαιτεί από τους ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς, που τώρα εργάζονται στα σχολεία με μέχρι 4 ώρες την εβδομάδα και με μισθό της τάξης των 150 ευρώ, να υπογράφουν ότι
"8. Δεν είμαι ιδιοκτήτης φροντιστηρίου, ούτε διδάσκω, δεν είμαι μέτοχος σε εταιρεία κατά τις διατάξεις του Υπαλληλικού κώδικα, ούτε έχω οποιαδήποτε εμπορική ιδιότητα."
Αν θεωρούμε τον νόμο δίκαιο τότε ναι να απαιτήσουμε την εφαρμογή του και την τιμωρία όσων παρανομούν.
-
Εγώ θυμάμαι ότι πολλοί κύριοι και κυρίες τα προηγούμενα χρόνια δίδασκαν στην ΠΔΣ απλώς επειδή είχαν τις γνωριμίες. Δεν είχαν κανένα άλλο πρόσθετο προσόν, ίσα-ίσα έπαιρναν τις θέσεις από όλους εμάς που παλεύαμε με έντιμους τρόπους να αποκτήσουμε προϋπηρεσία και είχαμε και περισσότερα προσόντα. Ευτυχώς διορίστηκα μέσω ΑΣΕΠ και δε χρειάστηκε να φιλήσω κατουρημένες ποδιές( με το μπαρδόν). Οπότε με αφήνει παντελώς αδιάφορο το θέμα, πλην των περιπτώσεων συναδέλφων που όντως δεν είχαν μπει με ρουσφέτι. ( πόσοι αλήθεια ήταν αυτοί). Ως θέμα είναι απλώς παρονυχίδα μπροστά σε όλα τα προβλήματα των εκπαιδευτικών.
Πολλοί κύριοι και κυρίες ναι. Πολλοί κύριοι και κυρίες όμως όχι! Να καταδικαστούν και αυτοί; Να καταδικαστούν επειδή δεν τους έφταναν τα 200 - 300
-
Ακόμη και σήμερα το υπουργείο εξακολουθεί να απαιτεί από τους ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς, που τώρα εργάζονται στα σχολεία με μέχρι 4 ώρες την εβδομάδα και με μισθό της τάξης των 150 ευρώ, να υπογράφουν ότι
"8. Δεν είμαι ιδιοκτήτης φροντιστηρίου, ούτε διδάσκω, δεν είμαι μέτοχος σε εταιρεία κατά τις διατάξεις του Υπαλληλικού κώδικα, ούτε έχω οποιαδήποτε εμπορική ιδιότητα."
Αν θεωρούμε τον νόμο δίκαιο τότε ναι να απαιτήσουμε την εφαρμογή του και την τιμωρία όσων παρανομούν.
Αν μπορέσουμε να κρίνουμε κάποτε αντικειμενικά, πέρα από το προσωπικό μας συμφέρον...
-
Εδώ το θέμα είναι η συζήτηση γύρω από την καταδίκη συναδέλφων, με συγκεκριμένο ζήτημα.
Άσχετα μηνύματα (π.χ. τρόπος πρόσληψης στη ΠΔΣ) που μπορούν να συζητηθούν σε άλλα σχετικά θέματα, ας σβηστούν από τους διαχειριστές του φόρουμ.
-
Μη λέμε αυτονόητα πράγματα συνάδελφοι....Εννοείται ότι με ενδιαφέρει το θέμα μόνο εφόσον θίγονται συνάδελφοι που εργάστηκαν εντίμως! Για τους άλλους που μπήκαν με μέσο, σιγά μην σκάσω κιόλας!! Ας πρόσεχαν και ας μη δούλευαν υπογείως σε βάρος άλλων. Τότε δλδ αυτοί οι κύριοι συμπεριφέρονταν συναδελφικά;;...θα τούς σεβαστώ ή θα τους λυπηθώ τώρα και αν δεν το κάνω είμαι ωχαδελφιστής ή αντισυναδελφικός;
-
Το θέμα είναι ότι δεν ξεχωρίζουν τον τρόπο πρόσληψης για να καταδικάσουν. Τους παίρνει όλους η μπάλα.
Αυτοί που έχουν καταδικαστεί ξέρουμε με ποιο τρόπο έχουν προσληφθεί; Επομένως δεν έχει νόημα να γράφουμε με ποιο τρόπο έχει διοριστεί ο καθένας μας.
-
Το δικαστήριο να ασχοληθεί με σοβαρά ζητήματα (βλ. φοροφυγάδες εκατομυρίων που κυκλοφορούν ελεύθεροι). Να πεις ότι είχαμε υποδειγματική δικαιοσύνη σε όλα τα άλλα...
Αλήθεια, η εισαγγελία έκανε την έρευνα αυτεπάγγελτα, ή βρέθηκαν καλοθελητές;
Ντροπή στην ξεπουλημένη και απάνθρωπη "δικαιοσύνη" και τίποτα άλλο.
Landau, συμφωνω μονο στο γεγονος οτι η Δικαιοσυνη δεν ασχολειται ΚΑΙ με τα σοβαρα και μεγαλα ολα αυτα τα χρονια.
Κατα τα αλλα ειναι παντελως αδιαφορο αν υπηρξαν καλοθελητες η οχι.
Στο κατω κατω γιατι να θεωρειται κακο καποιος να μηνυσει την παρανομια ακομη κ επωνυμα?
Ειναι πιο σημαντικο δηλαδη να μην υπαρξει καλοθελητης για να μηνυσει μια παρανομια απο το να συνεχιζεται η παρανομια?
Και πως θ α κανει ερευνα η δικαιοσυνη? επειδη ετσι της ηρθε χωρις να υπαρχει καπνος? Και ποιο ειναι το σημειο εκεινο που καθοριζει τα ορια του καλοθελητη?
Αν εγω δηλ βλεπω τους πακιστανους να σου σπανε τα παραθυρα και μπαινουν στο σπιτι σου και βουταε οτι εχει το ψυγειο γι ανα φανε , να τους καταδωσω στην αστυνομια με κινδυνο να χαρακτηρισθω καλοθελητης η οχι?
Πολύ απλά nickitol και με 2 λόγια...ό,τι είναι νόμιμο δεν είναι απαραίτητα και ηθικό! Και απορώ πραγματικά με την έλλειψη ευελιξίας και κρίσης που διέπει την σκέψη σου και όσων έχουν να πουν τέτοια σχόλια στη συγκεκριμένη είδηση...
Από κει και πέρα δεν θα πω τίποτε άλλο για το θέμα γιατί απλά θα επαναλάβω όσα έχουν ήδη πει εύλογα οι συνάδελφοι... :-X
-
Μιλάμε για συναδέλφους που καταδικάστηκαν ενώ είχαν ένα δίωρο και αυτό το απέκτησαν στα 30 τους.
Δεν θα νοιαζόμουν ουδόλως για αυτούς που πήραν πλασματικά 10ωρα με λίστες σταλμένες από βουλευτικά γραφεία, ούτε για τα παιδιά των διευθυντών, που εντελώς αξιοκρατικά στα 22 χρόνια τους είχαν αποκτήσει ευάριθμη προϋπηρεσία. Οι περισσότεροι βέβαια από δαύτους είναι ήδη διορισμένοι.
Αλλά, τόσο "σοφά" ενεργεί η δικαιοσύνη και τόσο "συνάδελφοι" είναι οι καταγγέλοντες!
-
γιατι εισαι σιγουρος/η πως εγινε καταγγελία απο "συνάδελφο";
-
Μιλάμε για συναδέλφους που καταδικάστηκαν ενώ είχαν ένα δίωρο και αυτό το απέκτησαν στα 30 τους.
Δεν θα νοιαζόμουν ουδόλως για αυτούς που πήραν πλασματικά 10ωρα με λίστες σταλμένες από βουλευτικά γραφεία, ούτε για τα παιδιά των διευθυντών, που εντελώς αξιοκρατικά στα 22 χρόνια τους είχαν αποκτήσει ευάριθμη προϋπηρεσία. Οι περισσότεροι βέβαια από δαύτους είναι ήδη διορισμένοι.
Αλλά, τόσο "σοφά" ενεργεί η δικαιοσύνη και τόσο "συνάδελφοι" είναι οι καταγγέλοντες!
Ευάριθμη; Μα τότε δε θα είχαν διοριστεί.