Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: lampros7 στις Αυγούστου 27, 2012, 01:27:55 am
-
ΔΗΛΩΣΕΙΣ:Ο υπουργός Παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλος εκτίμησε ότι δεν θα προκύψουν σοβαρά κενά εκπαιδευτικών παρά τις ελάχιστες (συνολικά 225) φετινές προσλήψεις, ενώ όποια εμφανιστούν θα καλυφθούν με προσλήψεις 12.500 αναπληρωτών , επτάμηνης σύμβασης. Επίσης, θα αξιοποιηθούν οι πιστώσεις του ΕΣΠΑ για ακόμη 4.000 αναπληρωτές.
ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΠΑΜΕ ΣΤO ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:
Πρέπει να καλέσει τους αναπληρωτές(α'φάση) αρχές Δεκεμβρίου ή να τους απολύσει τον Απρίλιο για να έχουμε επτάμηνη σύμβαση.
-
Δεν είναι όλοι οι αναπληρωτές ΑΚΩ και ούτε καλούνται όλοι μαζί!
-
νομιζω οτι αν το ψαξεις λιγο εδω μεσα θα καταλαβεις τι εννοουσε, γιατι προφανως ο υπουργος μας δεν ηξερε για τι μιλουσε, ως συνηθως!
-
με αυτή την κατάσταση εγω πιστεύω οτι άνετα αναπληρωτές Φυσικής Αγωγής- Καλλιτεχνικών- Αγγλικών- Θεατρικής Αγωγής - Πληροφορικής θα μπορούσε να τους καλέσει από Δεκέμβρη στα σχολεία...σιγά για το υπουργείο.. για 2 μήνες δεν χάθηκε η εκπαίδευση απ΄τα παιδιά...
-
Ανοησίες , θα πω εγώ. Εμείς χρειαζόμαστε στο δυσπρόσιτο νησάκι που υπηρετώ δασκάλα και νηπιαγωγό. Πότε θα στείλουν, 1η Δεκέμβρη; Ή θα τους στείλουν Σεπτέμβρη και θα τους απολύσουν Μάρτη; Και ποιος θα κάνει μάθημα στα παιδιά, το ολόγραμμά τους;
Αυτό βέβαια που αναφέρθηκε για κάποιες ειδικότητες, ήδη εφαρμόζεται. Αργούν να τις καλέσουν...
-
Δεν είναι όλοι οι αναπληρωτές ΑΚΩ και ούτε καλούνται όλοι μαζί!
Φίλε τα ξέρω αυτά .Εγώ σου έγραψα ποιο είναι το συμπέρασμα απο τις δηλώσεις του.Δηλαδή η α' φάση αναπληρωτών πρέπει να είναι αρχές Δεκεμβρίου για να έχουμε επτάμηνη σύμβαση.
-
Είμαι φίλη! ::)
Οι 7 μήνες προσπαθώ να εξηγήσω είναι ένας μέσος όρος από εμένα που θα δουλέψω 6 μήνες, εσένα που θα δουλέψεις 9μηνο, τον άλλο που θα είναι αμω, κοκ....
Κατανοητό;;; Μην πεις όχι... ::)
-
Ανοησίες , θα πω εγώ. Εμείς χρειαζόμαστε στο δυσπρόσιτο νησάκι που υπηρετώ δασκάλα και νηπιαγωγό. Πότε θα στείλουν, 1η Δεκέμβρη; Ή θα τους στείλουν Σεπτέμβρη και θα τους απολύσουν Μάρτη; Και ποιος θα κάνει μάθημα στα παιδιά, το ολόγραμμά τους;
Αυτό βέβαια που αναφέρθηκε για κάποιες ειδικότητες, ήδη εφαρμόζεται. Αργούν να τις καλέσουν...
και εγω αυτό θέλω να πιστεύω οτι είναι μια δήλωση μπαρούφα!!!!!!
-
και η φιλη σου απαντησε! ;D
λογικα αυτο το 7μηνες ειναι ο μεσος ορος των συμβασεων, γιατι αλλους θα τους καλεσουν Σεπτεμβριο, αλλους Νοεμβριο και καποιους απο Φεβρουαριο και μετα. καπως ετσι βγαινει αυτο το 7μηνες. απλα εχει αναλυθει και σε αλλο θεμα.
-
και εγω αυτό θέλω να πιστεύω οτι είναι μια δήλωση μπαρούφα!!!!!!
Τόοοοοοσες έχει κάνει!! Άλλη μια, δεν πειράζει!!! Μαθαίνει ακόμη το παιδί!!!! >:(
-
Είμαι φίλη! ::)
Οι 7 μήνες προσπαθώ να εξηγήσω είναι ένας μέσος όρος από εμένα που θα δουλέψω 6 μήνες, εσένα που θα δουλέψεις 9μηνο, τον άλλο που θα είναι αμω, κοκ....
Κατανοητό;;; Μην πεις όχι... ::)
Διάβασες κάπου στις δηλώσεις του υπουργού να λέει ΄μέσος όρος''?Δεν μπορούσε απλά να πει θα καλυφθούν τα κενά με 12.500 συμβάσεις αναπληρωτών?Γιατί είπε 7μήνες?Πρώτη φορά λέει το υπουργείο κάτι τέτοιο.
-
Δεν είναι η 1η φορά!!!! Πέρυσι συζητούσαμε για 8μηνες, νομίζω, συμβάσεις!!!
-
γιατι στο σκονακι που του ετοιμασαν ξεχασαν να γραψουν οτι ειναι ο μεσος ορος αυτο και ο ιδιος δεν το ηξερε, οποτε το ειπε ετσι ακριβως οπως το ειδε γραμμενο!
-
Και μην ξεχνάς ότι ο υπουργός δεν είναι παντογνώστης!!! Δε μπορεί να γνωρίζει όλες τις λεπτομέρειες!!! Δείξε λίγη επιείκεια!
-
γιατι στο σκονακι που του ετοιμασαν ξεχασαν να γραψουν οτι ειναι ο μεσος ορος αυτο και ο ιδιος δεν το ηξερε, οποτε το ειπε ετσι ακριβως οπως το ειδε γραμμενο!
Αυτό να το δεχτώ... :P ;D
-
Είμαι φίλη! ::)
Οι 7 μήνες προσπαθώ να εξηγήσω είναι ένας μέσος όρος από εμένα που θα δουλέψω 6 μήνες, εσένα που θα δουλέψεις 9μηνο, τον άλλο που θα είναι αμω, κοκ....
Κατανοητό;;; Μην πεις όχι... ::)
Διάβασες κάπου στις δηλώσεις του υπουργού να λέει ΄μέσο όρο''?Δεν μπορούσε απλά να πει θα καλυφθούν τα κενά με 12.500 συμβάσεις αναπληρωτών?Γιατί είπε 7μήνες?Πρώτη φορά το ακούγεται κάτι τέτοιο.
Αν έχουν τέτοιο σκοπό πιστεύεις ότι θα ξεκινήσει η σχολική χρονιά; Θα δεχθούν οι γονείς να μην έχει το παιδί τους δάσκαλο, καθηγητή κατεύθυνσης κτλ; Και μάλιστα να γίνει κάτι τέτοιο σε τόσο εκτεταμένη κλίμακα και όχι διάσπαρτα και κατά περίπτωση όπως γινόταν μέχρι σήμερα; Θα γίνει πανικός! Συμφωνώ με την ερμηνεία που έδωσε η dina. Εκτός κι αν θέλει η κυβέρνηση κοντά στα άλλα μέτωπα που θα ανοίξουν να έχει και μερικές δεκάδες χιλιάδες αγανακτισμένους γονείς να στρέφονται εναντίον της...
-
Και μην ξεχνάς ότι ο υπουργός δεν είναι παντογνώστης!!! Δε μπορεί να γνωρίζει όλες τις λεπτομέρειες!!! Δείξε λίγη επιείκεια!
Αν δεν ξέρει να πάει σπίτι του.Η υπουργός της φωτοτυπίας που δεν ήξερε και αυτή πήγε ..Να πάει και αυτος να της κάνει παρέα..
-
Τόσο μεγάλη τιμωρία του αξίζει;;; Να κάνει παρέα στη Διαμαντοπούλου;;;; :o :o
Αν επιμένεις βέβαια..... 8)
-
Και μην ξεχνάς ότι ο υπουργός δεν είναι παντογνώστης!!! Δε μπορεί να γνωρίζει όλες τις λεπτομέρειες!!! Δείξε λίγη επιείκεια!
Αν δεν ξέρει να πάει σπίτι του.Η υπουργός της φωτοτυπίας που δεν ήξερε και αυτή πήγε ..Να πάει και αυτος να της κάνει παρέα..
Μόνο όπως πήγαινε προς το σπίτι της είπε να πάρω μαζί μου στο λαιμό μου όλους τους συμπαθέστατους εκπαιδευτικούς...
-
Είμαι φίλη! ::)
Οι 7 μήνες προσπαθώ να εξηγήσω είναι ένας μέσος όρος από εμένα που θα δουλέψω 6 μήνες, εσένα που θα δουλέψεις 9μηνο, τον άλλο που θα είναι αμω, κοκ....
Κατανοητό;;; Μην πεις όχι... ::)
και ο μπράτης έτσι ερμήνευσε τη δήλωση του υπουργού
-
Είμαι φίλη! ::)
Οι 7 μήνες προσπαθώ να εξηγήσω είναι ένας μέσος όρος από εμένα που θα δουλέψω 6 μήνες, εσένα που θα δουλέψεις 9μηνο, τον άλλο που θα είναι αμω, κοκ....
Κατανοητό;;; Μην πεις όχι... ::)
και ο μπράτης έτσι ερμήνευσε τη δήλωση του υπουργού
Σώπα τώρα ..Αφού το είπε αυτός σωθήκαμε!Απορώ γιατι τους διαβάζετε αυτούς ακόμα.
-
Ήρθε τρίτος!!!! Μετά από τη Γιώτα και από εμένα!!! 8)
ίσως διαβάζει το pde ;D
-
Καλή και η λογική,..... αλλά είναι σαν να λέμε ότι αυτοί που του έδωσαν το σκονάκι έχουν υπολογίσει τις φάσεις και τους αριθμούς ότι βγαίνει κατα μέσο όρο 7μηνο. Ξέρουμε όλοι μας ότι τόσο καλός προγραμματισμός δεν γίνεται. Είναι δυνατόν να ξέρουν από τώρα πόσους άμω θα πάρουν και πότε? Είναι βέβαια αλλά αυτό προυποθέτει άλλου είδους προγραμματισμό και με άλλες προτεραιότητες.
Ίσως να βρίσκαμε τον τρόπο που βγήκε αυτός ο αριθμός από τα κομματόσκυλα του (πόσο μ΄αρέσει πια να λέω αυτή τη λέξη, που ίσως να είμαι και λίγο άδικος) αν διαιρούσαμε τους ανθρωπομήνες που εγκρίθηκαν με το 12500 που νομίζει ότι χρειάζεται (εφόσον βέβαια δώσει και αναγκαστικές υπερωρίες). Ο αριθμός των ανθρωπομηνών βέβαια θα πρέπει να είναι καινούργιος και όχι αυτός που ακούσαμε προ καιρού, αλλά τώρα φτιάχνει ο Σταικούρας (τα κομματόσκυλά του δηλαδή ;D :-\ εντάξει εντάξει) τον καινούργιο προυπολογισμό.
Α και πέρσι οι 8μηνες συμβάσεις δεν ήταν υπολογισμένες, ήταν μια επικοινωνιακή μπαρούφα του Ρέππα, δεν είχε καμιά επαφή με την πραγματικότητα πέρσι.
-
Ήρθε τρίτος!!!! Μετά από τη Γιώτα και από εμένα!!! 8)
ίσως διαβάζει το pde ;D
Λέτε από εμάς να ενημερώνεται;;;
-
Ήρθε τρίτος!!!! Μετά από τη Γιώτα και από εμένα!!! 8)
-
και τι σε κανει, βρε gvasilis, να πιστευεις οτι οι τωρινοι εχουν τουλαχιστον μια στοιχειωδη επαφη με την πραγματικοτητα?
-
.
-
Η τοποθετηση του κυριου Μπρατη για το θεμα στον προσωπικο του λογαριασμο στο facebook :
Σχετικά με τον αριθμό των πιστώσεων για πρόσληψη αναπληρωτών Π.Ε. και Δ.Ε. το σχολ.έτος 2012-2013 και τις 7μηνες συμβάσεις
Συναδέλφισσες, συνάδελφοι
Με αφορμή ερωτήματά σας, σχετικά με τον αριθμό των πιστώσεων για αναπληρωτές, σας ενημερώνω για τα εξής:
•Για το σχολικό έτος 2012-2013: Έχουν ζητηθεί 12.500 πιστώσεις από τον τακτικό προϋπολογισμό και 4.020 από το ΕΣΠΑ.
ΣΥΝΟΛΟ: 16.520 για Π.Ε. και
Δ.Ε.
•Το σχολικό έτος 2011-2012: Είχαν εγκριθεί 15.000 πιστώσεις από τον τακτικό προϋπολογισμό και 4.500 από το ΕΣΠΑ
ΣΥΝΟΛΟ: 19.500 για Π.Ε. και Δ.Ε.
Σχετικά με τις 7μηνες συμβάσεις των αναπληρωτών: Ύστερα από ερώτημά μου στο αρμόδιο τμήμα, με ενημέρωσαν ότι πρόκειται για το Μ.Ο. διάρκειας των συμβάσεων, αφού οι αναπληρωτές προσλαμβάνονται σταδιακά κατά τη διάρκεια της χρονιάς. Επομένως δεν αλλάζει κάτι με τις συμβάσεις. Δημήτρης Μπράτης
-
Προφανώς και αλλάζει κάτι με τις συμβάσεις.
Μπορεί ο καθένας ατομικά να υπογράφει τη σύμβασή του μέχρι λήξης της σχολικής χρονιάς αλλά για να βγει ο μ.ο. και μάλιστα με 3000 λιγότερες πιστώσεις τόσο ο αριθμός των αναπληρωτών θα είναι μικρότερος (και ανά φάση) όσο και το χρονικό διάστημα μεταξύ φάσεων θα είναι μεγαλύτερο.
-
Θα μειωθει η σχολικη χρονια!!!!!!!!!!!! Τα σχολεια θα ανοιγουν Οκτωβρη, θα κλεινουν το Πασχα μια και καλη και θα λεμε και καλο καλοκαιρι!!!!!!!!!
-
Προφανώς και αλλάζει κάτι με τις συμβάσεις.
Μπορεί ο καθένας ατομικά να υπογράφει τη σύμβασή του μέχρι λήξης της σχολικής χρονιάς αλλά για να βγει ο μ.ο. και μάλιστα με 3000 λιγότερες πιστώσεις τόσο ο αριθμός των αναπληρωτών θα είναι μικρότερος (και ανά φάση) όσο και το χρονικό διάστημα μεταξύ φάσεων θα είναι μεγαλύτερο.
Συμφωνω rozy ,ετσι θα γινει...αν ισχυουν ολα αυτα!
-
O μέσος όρος στις βασικές ειδικότητες της βθμιας είναι πάνω από 8 μήνες ίσως και από 8,5 το 2011-2012. Αν το ίδιο ισχύει για την πρωτοβάθμια ενδέχεται φέτος να έχουμε τουλάχιστον μεγαλύτερη απόσταση μεταξύ των φάσεων. Και πέρσι έγινε τέτοια αύξηση. Ή β φάση βθμιας έγινε 13-10. Όι άλλες ειδικότητες σε μια τέτοια περίπτωση θα κληθούν αργότερα, όπως και πέρσι, για να έχουμε μέσο όρο μηνών εργασίας επτά. Θα αφήσουν δηλαδή και πάλι τα σχολεία χωρίς εκπαιδευτικούς για μεγάλο διάστημα.
Το θέμα είναι ότι αυτό από μόνο του δεν αρκεί διότι τα κενά είναι περισσότερα από πέρσι. Να δούμε τι έκπληξη μας ετοιμάζουν από πλευράς υπουργείο στις επόμενες μέρες.
-
Σχετικά με τον αριθμό των πιστώσεων για πρόσληψη αναπληρωτών Π.Ε. και Δ.Ε. το σχολ.έτος 2012-2013 και τις 7μηνες συμβάσεις (http://www.pde.gr/index.php?page=5128)
Συναδέλφισσες, συνάδελφοι
Με αφορμή ερωτήματά σας, σχετικά με τον αριθμό των πιστώσεων για αναπληρωτές, σας ενημερώνω για τα εξής:
Για το σχολικό έτος 2012-2013: Έχουν ζητηθεί 12.500 πιστώσεις από τον τακτικό προϋπολογισμό και 4.020 από το ΕΣΠΑ.
ΣΥΝΟΛΟ: 16.520 για Π.Ε. και Δ.Ε.
Το σχολικό έτος 2011-2012: Είχαν εγκριθεί 15.000 πιστώσεις από τον τακτικό προϋπολογισμό και 4.500 από το ΕΣΠΑ
ΣΥΝΟΛΟ: 19.500 για Π.Ε. και Δ.Ε.
Σχετικά με τις 7μηνες συμβάσεις των αναπληρωτών: Ύστερα από ερώτημά μου στο αρμόδιο τμήμα, με ενημέρωσαν ότι πρόκειται για το Μ.Ο. διάρκειας των συμβάσεων, αφού οι αναπληρωτές προσλαμβάνονται σταδιακά κατά τη διάρκεια της χρονιάς. Επομένως δεν αλλάζει κάτι με τις συμβάσεις.
Δημήτρης Μπράτης
-
Θυμάστε που προπερσι η Διαμαντοπούλου προσέλαβε ένα σημαντικό αριθμό εκπαιδευτικών μια βδομάδα πριν τις διακοπές του Πάσχα; Κάπως έτσι τη βλέπω τη χρονιά. Κατα τ΄άλλα αξιολόγηση του σχολείου και του εκπαιδευτικού προσωπικού :P
-
Τί ειδικότητες προσέλαβε τέτοια εποχή;;;
-
και η πρωτη φαση σε μας περσι ειχε γινει μεσα Οκτωβριου...μαλλον για να τους βγει ο μεσος ορος!
-
Και στα σχολεία που δεν είχαν καθηγητές αγγλικών τι έκαναν;; Έφευγαν τα παιδιά νωρίτερα;; Κενά;;; Τι;;;;; ???
-
Προφανώς και αλλάζει κάτι με τις συμβάσεις.
Μπορεί ο καθένας ατομικά να υπογράφει τη σύμβασή του μέχρι λήξης της σχολικής χρονιάς αλλά για να βγει ο μ.ο. και μάλιστα με 3000 λιγότερες πιστώσεις τόσο ο αριθμός των αναπληρωτών θα είναι μικρότερος (και ανά φάση) όσο και το χρονικό διάστημα μεταξύ φάσεων θα είναι μεγαλύτερο.
Μήπως δεν είναι μόνο αυτό; Αποκλείεις διπλασιασμό των ωρομισθίων, οπότε πανευκολα μειώνεις των μέσο όρο χωρίς να πειράξεις τις αποστάσεις των φάσεων ουτε το ν αριθμό των αναπληρωτών.
-
πιστευεις οτι τους νοιαζει βρε Ντινα μου? χρηματα να εξοικονομηθουν και ολα τ'αλλα ειναι ψιλα γραμματα.
-
Τί ειδικότητες προσέλαβε τέτοια εποχή;;;
δες εδώ http://www.pde.gr/index.php?page=2536. Είχαν ακολουθήσει αρκετές προσλήψεις και μέσα στον Μάρτιο-Απρίλιο. Το Πάσχα έπεφτε 24 Απριλίου οπότε τα σχολεία έκλειναν 15 Απριλίου, τελευταία ημέρα της προθεσμίας να παρουσιαστούν οι νεοπροσλαμβανόμενοι και το σχολικό έτος έληξε στις 10 Μαίου. Οπότε μπήκαν για μια βδομάδα σε τάξη. Ίσα ίσα για να δώσουν "ύλη" και να βγάλουν θέματα εξετάσεων...
-
Πρόπερσι ρε παιδιά 24 Απριλίου ήταν Πάσχα, δηλαδή μιλάμε για ένα Μάϊο και 14 μέρες Ιούνιο, είχαν καλέσει πόσους Γυμναστές μετά το Πάσχα Ωρομίσθιους. Ξέρετε τι έλεγε η ΔιαμαντοΜπούλου: φέτος κύλησαν όλα μια χαρά με 22000 εκπαιδευτικούς.
-
πιστευεις οτι τους νοιαζει βρε Ντινα μου? χρηματα να εξοικονομηθουν και ολα τ'αλλα ειναι ψιλα γραμματα.
Πραγματικά πρέπει να κλείσουμε τα σχολεία αν συμβεί πάλι το ίδιο!! Χρειάζεται ένα γερό ταρακούνημα!!!
Τη χρονιά που μας πέρασε ένα δημοτικό στις Κυκλάδες ήταν μεν ανοικτό( να κλείσει από τους εκπαιδευτικούς δεν επιτρέπεται) οι δάσκαλοι ήταν κανονικά στις θέσεις τους, τα παιδιά πήγαιναν σχολείο αλλά μάθημα δε γινόταν!!! Πήγαινε κόσμος και είχαν είτε συζητήσεις, είτε ενημερώσεις, δρώμενα και δεν ξέρω τι άλλο... Πρόκειται για σχολείο με στεγαστικό πρόβλημα, αν θυμάμαι καλά.
Αφού με τόσες ελλείψεις(αν θα έχουμε) "κανονικό" μάθημα δε θα γίνεται μήπως να εκμεταλλευτούμε το χρόνο αυτό κάπως έτσι;;;
-
xriana δεν αποκλείω τίποτε, ούτε την αύξηση της (καταργημένης και απλήρωτης) ωρομισθίας ούτε των (απλήρωτων) υπερωριών. Δεν αποκλείω μάλιστα φέτος να δούμε και τους 27,5 μαθητές σε τάξη. Αυτό που έχει σημασία είναι οι αριθμοί και η στατιστική.
-
Σχετικά με τον αριθμό των πιστώσεων για πρόσληψη αναπληρωτών Π.Ε. και Δ.Ε. το σχολ.έτος 2012-2013 και τις 7μηνες συμβάσεις (http://www.pde.gr/index.php?page=5128)
Συναδέλφισσες, συνάδελφοι
Με αφορμή ερωτήματά σας, σχετικά με τον αριθμό των πιστώσεων για αναπληρωτές, σας ενημερώνω για τα εξής:
Για το σχολικό έτος 2012-2013: Έχουν ζητηθεί 12.500 πιστώσεις από τον τακτικό προϋπολογισμό και 4.020 από το ΕΣΠΑ.
ΣΥΝΟΛΟ: 16.520 για Π.Ε. και Δ.Ε.
Το σχολικό έτος 2011-2012: Είχαν εγκριθεί 15.000 πιστώσεις από τον τακτικό προϋπολογισμό και 4.500 από το ΕΣΠΑ
ΣΥΝΟΛΟ: 19.500 για Π.Ε. και Δ.Ε.
Σχετικά με τις 7μηνες συμβάσεις των αναπληρωτών: Ύστερα από ερώτημά μου στο αρμόδιο τμήμα, με ενημέρωσαν ότι πρόκειται για το Μ.Ο. διάρκειας των συμβάσεων, αφού οι αναπληρωτές προσλαμβάνονται σταδιακά κατά τη διάρκεια της χρονιάς. Επομένως δεν αλλάζει κάτι με τις συμβάσεις.
Δημήτρης Μπράτης
πέρσι είχαν εγκριθεί 129.754 ανθρωπομήνες για 16.220 αναπληρωτές. Αν κάνουμε τη διαίρεση θα δούμε ότι ο μέσος όρος βγαίνει 8 μήνες περίπου. Άρα αυτό που είπε το υπουργείο για ΜΟ 7 μήνες σημαίνει πολύ μεγάλη καθυστέρηση για τους περισσότερους αναπληρωτές.
Όποιος μπορεί ας το στείλει και αυτό ως ερώτημα στον Μπράτη.
-
πρακτικά αυτό σημαίνει π.χ. ότι:
-αν προσληφθούν οι μισοί αναπληρωτές στην πρώτη φάση οι υπόλοιποι θα προσληφθούν μετά από 4 μήνες!!!
- αν προσληφθεί το 1/4 των αναπληρωτών στην πρώτη φάση οι υπόλοιποι θα προσληφθούν μετα από 2,7 μήνες!!!
-
το θέμα είναι αν θα πρέπει να μπαίνει πλαφόν μ.ο. οι 8 ή οι 7 μήνες ή θα πρέπει να κοιτάμε πόσο γρήγορα θα καλυφθούν οι ανάγκες των σχολείων και των μαθητών; Και τι να μας πει ο Μπράτης, τι του απάντησαν στο ερώτημά του; Ποια είναι η δική του θέση ως αιρετού του κλάδου και τι κάνει για να προασπίσει τα συμφέροντα των μαθητών και των εκπαιδευτικών; Στείρα επί της ουσίας και αναίμακτη κουβεντούλα με την πολιτική ηγεσία του υπ.παιδείας; Μου είπαν, σας λέω...the end. Ψεκάστε, σκουπίστε, τελειώσατε.
καλημέρα τυχερούλα2, με αφορμή το σχόλιό σου και όχι σαν απάντηση σε σένα η τοποθέτησή μου.
-
το θέμα είναι αν θα πρέπει να μπαίνει πλαφόν μ.ο. οι 8 ή οι 7 μήνες ή θα πρέπει να κοιτάμε πόσο γρήγορα θα καλυφθούν οι ανάγκες των σχολείων και των μαθητών; Και τι να μας πει ο Μπράτης, τι του απάντησαν στο ερώτημά του; Ποια είναι η δική του θέση ως αιρετού του κλάδου και τι κάνει για να προασπίσει τα συμφέροντα των μαθητών και των εκπαιδευτικών; Στείρα επί της ουσίας και αναίμακτη κουβεντούλα με την πολιτική ηγεσία του υπ.παιδείας; Μου είπαν, σας λέω...the end. Ψεκάστε, σκουπίστε, τελειώσατε.
καλημέρα τυχερούλα2, με αφορμή το σχόλιό σου και όχι σαν απάντηση σε σένα η τοποθέτησή μου.
+++++++++++++++++
Μακραν το καλυτερο μήνυμα για τον αγγελιοφόρο του υπουργείου
-
πέρσι είχαν εγκριθεί 129.754 ανθρωπομήνες για 16.220 αναπληρωτές. Αν κάνουμε τη διαίρεση θα δούμε ότι ο μέσος όρος βγαίνει 8 μήνες περίπου. Άρα αυτό που είπε το υπουργείο για ΜΟ 7 μήνες σημαίνει πολύ μεγάλη καθυστέρηση για τους περισσότερους αναπληρωτές.
Όποιος μπορεί ας το στείλει και αυτό ως ερώτημα στον Μπράτη.
Φέτος τα αντίστοιχα νούμερα είναι:
Συνολικοί εγκριθέντες Ανθρωπομήνες: 88088
για 12584 Αναπληρωτές
Οπότε Μ.Ο. συμβάσεων: 7 μήνες
Για όποιον καταλαβαίνει, οι αναπληρωτές φέτος δεν θα είναι 20% λιγότεροι, από τη στιγμή που οι πιστώσεις κόπηκαν κατά το 1/3.
Αυτό σημαίνει ότι με μια εμπροσθοβαρή τακτική φάσεων προσλήψεων (για πραγματικούς και μη λόγους), ο αριθμός των αναπληρωτών ΔΕΝ ΘΑ ΦΤΑΣΕΙ ΠΟΤΕ τους 12584 (διότι οι αρχικοί αναπληρωτές πληρώνονται για 10μηνο).
Προφανώς, λοιπόν, αλλάζουν τα δεδομένα, οπότε Μπράτης και αρμόδιο τμήμα είτε είναι άσχετοι είτε παραπληροφορούν (ελπίζω ασυνείδητα).
-
Φέτος τα αντίστοιχα νούμερα είναι:
Συνολικοί εγκριθέντες Ανθρωπομήνες: 88088
για 12584 Αναπληρωτές
Οπότε Μ.Ο. συμβάσεων: 7 μήνες
Για όποιον καταλαβαίνει, οι αναπληρωτές φέτος δεν θα είναι 20% λιγότεροι, από τη στιγμή που οι πιστώσεις κόπηκαν κατά το 1/3.
Ο υπολογισμός σου δεν είναι ακριβής επειδή 1ον Σημασία δεν έχουν οι πιστώσεις που εγκρίθηκαν, αλλά οι πιστώσεις που τελικά χρησιμοποιήθηκαν (και θα χρησιμοποιηθούν). 2ον Πρέπει να συνυπολογιστούν οι πολλές προσλήψεις αναπληρωτών μειωμένου ωραρίου που λογίζονται ως 1 πιστωση (από τις 12584 φετινές) αλλά ως ανθρωπομήνες είναι -αναλογικά με το ωράριο- τα 2/3 περίπου του αντίστοιχου ανθρωπομήνα του αναπληρωτή πλήρους ωραρίου.
Αυτό σημαίνει ότι με μια εμπροσθοβαρή τακτική φάσεων προσλήψεων (για πραγματικούς και μη λόγους), ο αριθμός των αναπληρωτών ΔΕΝ ΘΑ ΦΤΑΣΕΙ ΠΟΤΕ τους 12584 (διότι οι αρχικοί αναπληρωτές πληρώνονται για 10μηνο).
Προφανώς, λοιπόν, αλλάζουν τα δεδομένα, οπότε Μπράτης και αρμόδιο τμήμα είτε είναι άσχετοι είτε παραπληροφορούν (ελπίζω ασυνείδητα).
Προβλέπω ότι ο αριθμός των αναπληρωτών ΘΑ ΦΤΑΣΕΙ τους 12584, αλλά ο αριθμός αυτός ΔΕΝ ΘΑ ΦΤΑΣΕΙ για να καλυφθούν όλα τα κενά... Δεν υπάρχει παραπληροφόρηση με το ¨ζήτημα¨ των 7 μηνών, απλά τα κουκιά δεν βγαίνουν...
-
Ας πούμε για τη Δευτεροβάθμια, τα ακριβή νούμερα της οποίας γνωρίζω.
Για το σχολικό έτος 2012-2013 μοιράστηκαν στη Δευτεροβάθμια 3793*7=26551 ανθρωπομήνες.
Όταν προσλαμβάνεται κάποιος αναπληρωτής (και αναλαμβάνει υπηρεσία), αφαιρούνται από το συνολικό αριθμό ανθρωπομηνών οι μήνες που αντιστοιχούν στη σύμβαση που κάνει.
Αν, λοιπόν, προσληφθούν στην 1η φάση (όπου κατά κανόνα προσλαμβάνονται μόνο ΑΚΩ) 1000 αναπληρωτές (όπως π.χ έγινε πέρυσι), τότε θα αφαιρεθούν 1000*10μήνες=10.000 ανθρωπομήνες από τους 26551 και δε θα αφαιρεθούν 1000 αναπληρωτές από τους δυνητικά υποτιθέμενους 3793.
Ακόμα πιο ξεκάθαρα: αν προσλάβει από την 1η φάση 2655 Αναπληρωτές η Δευτεροβάθμια, μετά δεν θα έχει φράγκο για αναπληρωτές.
Συμφωνώ με το 1ο που λες (όχι όσον αφορά τον υπολογισμό βέβαια, ο οποίος είναι μια απλή διαίρεση), διαφωνώ όμως με το 2ο. Οι ΑΜΩ είναι πολύ λιγότεροι από τους ΑΚΩ και προσλαμβάνονται αρκετά πιο αργά. Στην Δευτεροβάθμια πέρυσι προσλήφθηκαν περίπου 400 ΑΜΩ, ενώ οι ΑΠΩ ξεπέρασαν τις 4000.
Σε κάθε περίπτωση, εδώ είμαστε και θα το δούμε το έργο φάση-φάση...
-
Ας πούμε για τη Δευτεροβάθμια, τα ακριβή νούμερα της οποίας γνωρίζω.
Για το σχολικό έτος 2012-2013 μοιράστηκαν στη Δευτεροβάθμια 3793*7=26551 ανθρωπομήνες.
Όταν προσλαμβάνεται κάποιος αναπληρωτής (και αναλαμβάνει υπηρεσία), αφαιρούνται από το συνολικό αριθμό ανθρωπομηνών οι μήνες που αντιστοιχούν στη σύμβαση που κάνει.
Αν, λοιπόν, προσληφθούν στην 1η φάση (όπου κατά κανόνα προσλαμβάνονται μόνο ΑΚΩ) 1000 αναπληρωτές (όπως π.χ έγινε πέρυσι), τότε θα αφαιρεθούν 1000*10μήνες=10.000 ανθρωπομήνες από τους 26551 και δε θα αφαιρεθούν 1000 αναπληρωτές από τους δυνητικά υποτιθέμενους 3793.
Ακόμα πιο ξεκάθαρα: αν προσλάβει από την 1η φάση 2655 Αναπληρωτές η Δευτεροβάθμια, μετά δεν θα έχει φράγκο για αναπληρωτές.
Συμφωνώ με το 1ο που λες (όχι όσον αφορά τον υπολογισμό βέβαια, ο οποίος είναι μια απλή διαίρεση), διαφωνώ όμως με το 2ο. Οι ΑΜΩ είναι πολύ λιγότεροι από τους ΑΚΩ και προσλαμβάνονται αρκετά πιο αργά. Στην Δευτεροβάθμια πέρυσι προσλήφθηκαν περίπου 400 ΑΜΩ, ενώ οι ΑΠΩ ξεπέρασαν τις 4000.
Σε κάθε περίπτωση, εδώ είμαστε και θα το δούμε το έργο φάση-φάση...
Σωστοί οι υποθετικοί υπολογισμοί που κάνεις, στην πράξη όμως οι 3793 πιστώσεις που λες ότι υπάρχουν θα εξαντληθούν αν χρειαστεί, απλώς γιατί η 1η φάση δεν είναι 1η Σεπτέμβρη και όταν γίνει (10 Σεπτέμβρη) δεν θα χρειαστεί να πάρει 3793 αναπληρωτές.
Επίσης, το Υπουργείο μπορεί να αλλάξει μέσα στη χρονιά την "πίτα" των πιστώσεων κόβοντας π.χ. 200 από ειδικά σχολεία και δίνοντας 200 στη Δευτεροβάθμια, ενώ εάν κάποιος δεν αναλάβει ή παραιτηθεί η πίστωση μπορεί να ξαναχρησιμοποιηθεί...
Το ζήτημα είναι αν φτάνουν οι 12584 πιστώσεις. Γιατί αν δεν φτάσουν 3 πράγματα μπορεί να συμβούν: 1ον να μην καλυφθούν πολλά κενά... ή 2ον να καλυφθούν με καθυστέρηση αφού ζητηθεί νέα έγκριση, η οποία πιθανότατα θα αργήσει πολύ να 'ρθει... Υπάρχει και μια 3η περίπτωση, λίγο ακραία βέβαια: Να προσληφθούν αναπληρωτές που να μην πληρώνονται για μεγάλο χρονικό διάστημα. Κι αυτό το τελευταίο μπορεί να συμβεί αν κάποιος στο Γενικό Λογιστήριο ή στη Τρόικα κάτσει και υπολογίσει ...τους ανθρωπομήνες! και δει ότι δεν βγαίνουν. :D
-
Δεν ξέρω αν το κατέστησα σαφές, αλλά προφανώς συμφωνώ με την εκτίμησή σου ότι θα εξαντληθούν οι πιστώσεις (εκτός αν δεν εννοείς αυτό και κατάλαβα λάθος).
Απλώς ισχυρίζομαι ότι οι πιστώσεις θα εξαντληθούν πολύ πριν φτάσει ο αριθμός των αναπληρωτών στη Δευτεροβάθμια τους 3793 ή συνολικά τους 12584.
Εδώ πέρυσι προσέλαβε 4000+ αναπληρωτές ΑΚΩ στη Δευτεροβάθμια, φέτος, τη στιγμή που έχουν προηγηθεί 3000+ συνταξιοδοτήσεις και μόνο 134 διορισμοί, πώς θα φτάσουν έστω (επειδή δεν είναι ακριβώς έτσι) οι 3793 Αναπληρωτές;
-
Δεν ξέρω αν το κατέστησα σαφές, αλλά προφανώς συμφωνώ με την εκτίμησή σου ότι θα εξαντληθούν οι πιστώσεις (εκτός αν δεν εννοείς αυτό και κατάλαβα λάθος).
Συμφωνούμε απόλυτα
Απλώς ισχυρίζομαι ότι οι πιστώσεις θα εξαντληθούν πολύ πριν φτάσει ο αριθμός των αναπληρωτών στη Δευτεροβάθμια τους 3793 ή συνολικά τους 12584.
Εδώ διαφωνώ (πιστεύω ότι θα φτάσουν συνολικά τους 12584), αλλά λίγη σημασία έχει.
Εδώ πέρυσι προσέλαβε 4000+ αναπληρωτές ΑΚΩ στη Δευτεροβάθμια, φέτος, τη στιγμή που έχουν προηγηθεί 3000+ συνταξιοδοτήσεις και μόνο 134 διορισμοί, πώς θα φτάσουν έστω (επειδή δεν είναι ακριβώς έτσι) οι 3793 Αναπληρωτές;
Στην αρχή με διάφορες αλχημίες (τροποποίηση της "πίτας", χρήση πιστώσεων που ανακλήθηκαν, κάλυψη μόνο "βασικών" ειδικοτήτων) και μετά, αν σφίξουν πολύ τα πράγματα με κινήσεις απελπισίας/πανικού (αίτημα για νέα έγκριση πιστώσεων, πρέσιγκ στους Δ/ντες Εκπ/σης: να χρησιμοποιήσουν άπαντες -ακόμη και τους εκτός τάξης με πλήρες ωράριο-, να δώσουν υπερωρίες με το ζόρι, να αποσπαστούν οι πλεονάζοντες σε άλλη Περιφέρεια, να γυρίσουν οι αποσπασμένοι από τις διοικητικές θέσεις, να κοπούν άδειες, και τέλος ...να αυξηθεί και το ωράριο).
Θα έχει ενδιαφέρον η χρονιά, γιατί οι αλχημίες δεν διορθώνουν το πρόβλημα, ενώ οι κινήσεις απελπισίας/πανικού τις περισσότερες φορές δημιουργούν παραπάνω προβλήματα από αυτά που πάνε να λύσουν.
-
Στην αρχή με διάφορες αλχημίες (τροποποίηση της "πίτας", χρήση πιστώσεων που ανακλήθηκαν, κάλυψη μόνο "βασικών" ειδικοτήτων) και μετά, αν σφίξουν πολύ τα πράγματα με κινήσεις απελπισίας/πανικού (αίτημα για νέα έγκριση πιστώσεων, πρέσιγκ στους Δ/ντες Εκπ/σης: να χρησιμοποιήσουν άπαντες -ακόμη και τους εκτός τάξης με πλήρες ωράριο-, να δώσουν υπερωρίες με το ζόρι, να αποσπαστούν οι πλεονάζοντες σε άλλη Περιφέρεια, να γυρίσουν οι αποσπασμένοι από τις διοικητικές θέσεις, να κοπούν άδειες, και τέλος ...να αυξηθεί και το ωράριο).
Θα έχει ενδιαφέρον η χρονιά, γιατί οι αλχημίες δεν διορθώνουν το πρόβλημα, ενώ οι κινήσεις απελπισίας/πανικού τις περισσότερες φορές δημιουργούν παραπάνω προβλήματα από αυτά που πάνε να λύσουν.
+
Οι αλχημιστές δεν κατάφεραν να μετατρέψουν τα απλά μέταλλα σε χρυσό ούτε να δημιουργήσουν το ελιξήριο της ζωής.
Κι εγώ πιστεύω ότι φέτος θα δούμε να εκτυλίσσονται όσα κατά καιρούς έχουν περιγραφεί σαν σενάρια επιστημονικής φαντασίας, τα οποία απευχόμασταν. :(
-
Προσωπικά θεωρώ ότι δεν θα γίνει τίποτε τρομακτικό. Υπάρχουν ανάγκες που θα καλυφθούν με αναπληρωτές ΑΚΩ και ΑΜΩ. Αύξηση ωραρίου από του χρόνου. Τι πιο τρομακτικό από τη μείωση μισθού που μας έγινε ήδη, το κλείσιμο των πινάκων, τη μείωση του επιδόματος ανεργίας??? Αφού δεχτήκαμε αδιαμαρτύρητα αυτά, θεωρώ ότι η φετινή σχολική χρονιά θα μας είναι ήπια...
-
Σωστά όλα αυτά που γράφεται. Εγώ πιστεύω ότι θα πάρει έναν λογικό αριθμό ΑΚΩ σε πρώτη και β φάση και μετά τα κενά που θα υπάρξουν στα σχολεία (δηλ. οι λίγες ώρες που θα περισσεύουν) θα βάλει τους μόνμους να τα καλύψουν πέρνοντας 1,2 ώρες ο καθένας τους. Έτσι λοιπόν αυξάνεται και το ωράριο που λένε ότι μπορεί να γίνει από φέτος. Μου φαίνεται πιο λογικό αυτό το σενάριο.
-
ΝΕΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
Προσλήψεις στην Δευτεροβάθμια (πλην ειδικής αγωγής μιλάμε...) δεν προκειται να γίνει καμια πριν τις 15/10/2012
Συνάδελφε δε θέλω να σε αμφισβητήσω, αλλά πως γίνεται να βγει μετά τις 15/10 η α΄φάση ορισμένων ειδικοτήτων της δευτεροβάθμιας;
Ήδη έχει αργήσει πολύ...
-
Προσλήψεις στην Δευτεροβάθμια (πλην ειδικής αγωγής μιλάμε...) δεν προκειται να γίνει καμια πριν τις 15/10/2012
Να ζήσουν οι 7μηνες συμβάσεις!
Κύριοι του υπουργείου αηδίας ήρθε η ώρα να μειώσετε και το διδακτικό έτος, έτσι θα έκανε ο Προκρούστης...
-
Dianna, η Rozy4, σου απάντησε... έχουν φύγει ήδη οι μισές πιστώσεις νωρίς και οι υπόλοιπες πρέπει να βγουν με μέσο όρο 7 μήνες... δεν τους βγαίνουν τα κουκιά!
-
τις 7μηνες συμβασεις μου μεσα! παλι στο περιμενε θα μας εχουν εμας! περσι μας καλεσαν 14 Οκτωβριου, φετος μας βλεπω να πηγαινουμε στα σχολεια και να τραγουδαμε το Jingle Bells!
-
Dianna, η Rozy4, σου απάντησε... έχουν φύγει ήδη οι μισές πιστώσεις νωρίς και οι υπόλοιπες πρέπει να βγουν με μέσο όρο 7 μήνες... δεν τους βγαίνουν τα κουκιά!
Αυτό σημαίνει ότι κάποιοι θα βγάλουν α΄φάση με το νέο χρόνο, ώστε ο μέσος όρος να είναι 7 μήνες...Είμαστε σοβαροί;;;
-
Αφού έτσι θα γίνει.. τι το ψάχνουμε;
-
Εμείς ναι, θέλω να πιστεύω... αυτοί που συλλαμβάνουν τέτοιες ιδέες την έχουν χάσει τη σοβαρότητα από καιρό... και λίγα λέω! >:(
-
Landau
δεν το ψάχνουμε, μας το λένε εξάλλου φόρα παρτίδα, όπως ο Παπαθεοδώρου στους αναπληρωτές φιλολόγων που συνάντησε...
Τσίπα δεν έχουν αυτοί αλλά ούτε τσαγανό εμείς.
-
Εδώ πέρασαν (και περνάνε) τόσα και τόσα μέτρα οικονομικής (και φυσικής) εξόντωσης, και εκπλήσσεσαι για την αδράνειά μας στα επουσιώδη (δηλ. τις 7μηνες συμβάσεις κατά μέσο όρο); Ας μην πάρω φόρα και ξεφύγουμε από το θέμα μας >:(
-
Έπρεπε όμως να είχαν ξεσηκωθεί και οι γονείς με τα τόσα κενά που κάνουν τα βλαστάρια τους...
-
Aς είναι καλά τα φροντιστήρια!!!
-
θα τους δω σε λιγο που δε θα μπορουν να πληρωνουν τα φροντιστηρια. Θα απαιτησουν τοτε πληρες 7ωρο για τα καμαρια τους ή έχουμε πέσει σε τετοιο λήθαργο ομαδικώς που δεν κουνιόμαστε με τίποτα;
-
Έπρεπε όμως να είχαν ξεσηκωθεί και οι γονείς με τα τόσα κενά που κάνουν τα βλαστάρια τους...
αυτή είναι η μια αλήθεια. Η άλλη αλήθεια είναι ότι όταν συμβαίνουν όλα αυτά που περιγράφει εμμέσως ο Landau το λιγότερο που απασχολεί και τους γονείς είναι το αν το παιδί τους θα κάνει 4 ή 6 ώρες μάθημα. Ήμουν σήμερα σε φαρμακείο και δίπλα μου μια γυναίκα δεν είχε τα 6 ευρώ να δώσει στον φαρμακοποιό για να πάρει ένα φάρμακο...
υγ ως γονιός το να αποκαλείτε βλαστάρια και καμάρια τα παιδιά μου με θίγει.
-
Επταμηνες συμβασεις χμ...σε λιγο δεν θα διοριζουν εκει που τελειωσαν οι υποχρεωσεις τους αλλα θα'χουμε εκπαιδευτικους 7μηνων συμβασεων. ;) Τι καλα να βγω ψευτρα,επιβεβαιωνω ,φαση ισως την αλλη Παρασκευη.
Οι επιλαχοντες που θα διοριστουν αυτη τη βδομαδα, σ'αυτες τις ειδικοτητες ισως ειναι οι τελευταιοι των Μοικανων,για πολυ....καιρο!(περα απο τους λιγοστους 24μηνιτες φιλολογους και φυσικους και φυσικα τους φεκιτες που εμειναν που δεν ξερουμε το ρυθμο προσληψης-διορισμου τους).
-
Έπρεπε όμως να είχαν ξεσηκωθεί και οι γονείς με τα τόσα κενά που κάνουν τα βλαστάρια τους...
αυτή είναι η μια αλήθεια. Η άλλη αλήθεια είναι ότι όταν συμβαίνουν όλα αυτά που περιγράφει εμμέσως ο Landau το λιγότερο που απασχολεί και τους γονείς είναι το αν το παιδί τους θα κάνει 4 ή 6 ώρες μάθημα. Ήμουν σήμερα σε φαρμακείο και δίπλα μου μια γυναίκα δεν είχε τα 6 ευρώ να δώσει στον φαρμακοποιό για να πάρει ένα φάρμακο...
υγ ως γονιός το να αποκαλείτε βλαστάρια και καμάρια τα παιδιά μου με θίγει.
Αυτο ειναι το λαθος ...θα επρεπε να τους/μας απασχολει.....και εγω γονιος ειμαι .....Ετσι εγινε και στα νηπιαγωγεια τοσο καιρο τα στελνανε οι πιο πολλοι στα ιδιωτικα τωρα που στενεψε η τσεπη παραπονιουντε που δεν τους δεχονται δημοσια...δλδ τι πρεπει να γινει ?? να μην εχουν λεφτα για φροντιστηριο και μετα να παραπονεθουνε - ουμε???
Θα επρεπε να το λενε παντου αλλα καλα κρατει η προπαγανδα ολων(ολμε--ΜΜΕ---κ.ο.κ)
Συγχιζομαι μεσημεριατικα θυμηθηκα την ΟΛΜΕ(Ομοσπονδια Λαμογιων Μεσης Εκπαιδευσης) τρομαρα τους...και τρομαρα μας .....φανταζομαι ποσο ασχημα μεγαλωνουμε τα παιδια μας αμα εμεις δεν αντιδραμε αυτα σε 10-20 χρονια τι θα κανουν???
-
7μηνες συμβάσεις....
Καλά μας κάνουν,τα θέλουμε και τα παθαίνουμε....
-
Στο παρόν νήμα μεταφέρθηκε μέρος της συζήτησης από το "Ενημέρωση για αναπληρωτές - 1/10/2012" σχετικά με τις 7μηνες συμβάσεις.
-
Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. συλλογική δράση άμεσα.
και επιμένω στη δράση.
προσεχώς θα υπάρχει και κάτι ανακοινοποιήσιμο