Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: bitch στις Σεπτεμβρίου 09, 2012, 10:19:26 am
-
διάβασα πρωινιάτικα το παρακάτω και ένα εγκεφαλικό το έπαθα:
αυτό που με ενοχλεί δεν είναι οι γελοίες "ποινές" που επέβαλαν τα Υ.Σ. αλλά η ανοχή και η σιωπή ενός ολόκληρου κλάδου σε όλο αυτό. Θα ήθελα να υπάρχουν αναρτήσεις με διαφορετικό περιεχόμενο, να βγαίνουν μπροστά άξιοι εκπαιδευτικοί (που σίγουρα υπάρχουν). Το γιατί δεν βγαίνουν δεν είναι μόνο αποτέλεσμα της πρόοσβασης σσε ΜΜΕ αλλά μάλλον της ραθυμίας, του ωχαδελφισμού και ενδεχομένως και του κομπλεξισμού κάποιων να παραδεχτούν ότι υπάρχει (πολύς) εκπαιδευτικός κόσμος που πράγματι ασκεί λειτούργημα...
food for thought λοιπόν :
Ο κ. Ρακιντζής μιλώντας στην εφημερίδα "Πρώτο Θέμα" κατήγγειλε για άλλη μια φορά τη στάση των πειθαρχικών συμβουλίων, που επιβάλλουν ποινές-χάδι, κάτι που μπορεί να οδηγήσει σε τραγικά αποτελέσματα, ειδικά όταν μιλάμε για σχολεία.
Σύμφωνα με το δημοσίευμα αυτή τη στιγμή διδάσκουν σε σχολεία, 8 εκπαιδευτικοί, που έχουν βεβαρημένο ποινικό μητρώο, είτε εμπλεκόμενοι σε κακοποίηση και παιδική πορνογραφία, είτε για άλλα παραπτώματα.
Η εφημερίδα παραθέτει τον κατάλογο της ντροπής με τις ποινές. Οι πιο χαρακτηριστικές περιπτώσεις είναι οι εξής:
*Καθηγητής που σε σχολική ιστοσελίδα είχε αναρτήσει γυμνή φωτογραφία της κόρης του με ένδειξη "Εδώ τα βιτσιόζικα" παραπέμποντας σε ιστοσελίδα ροζ περιεχομένου, παύθηκε για... 3μήνες.
*καθηγητής που προέβη σε ερωτικές πράξεις με μαθήτρια γυμνασίου, όπου δίδασκε, τιμωρήθηκε με προσωρινή παύση 5 μηνών με πλήρη στέρηση αποδοχών.
*Καθηγητής που εμπλέκεται σε κύκλωμα διακίνησης παιδικής πορνογραφίας, τιμωρήθηκε με προσωρινή παύση 4,5 μηνών με πλήρη στέρηση αποδοχών.
*Καθηγητής στην κατοχή του οποίου βρέθηκε υλικό παιδικής πορνογραφίας (3.000 φωτογραφίες-100 βίντεο) τιμωρήθηκε με προσωρινή παύση 6 μηνών με πλήρη στέρηση αποδοχών.
*Καθηγητής που κατηγορήθηκε για αποπλάνηση παιδιού κατ' εξακολούθηση και κατάχρηση ανηλίκου σε ασέλγεια σε βάρος μαθήτριας του γυμνασίου που υπηρετούσε, τιμωρήθηκε με προσωρινή παύση 5 μηνών με πλήρη στέρηση αποδοχών.
*Καθηγητής που βιντεοσκοπούσε μαθητές και μαθήτριες την ώρα που άλλαζαν στα αποδυτήρια, τιμωρήθηκε με προσωρινή παύση 6 μηνών.
Στον κατάλογο περιλαμβάνονται και άλλες περιπτώσεις, όπως ενός καθηγητή που έπαιζε χαρτιά με χρήματα μέσα στην τάξη με τους μαθητές του (πρόστιμο ίσο με αποδοχές 2 μηνών) ή άλλου που κατηγορήθηκε για διακεκριμένη κλοπή, παράνομη οπλοκατοχή, έκρηξη από κοινού κατά συρροή και εκβίαση και ο οποίος τιμωρήθηκε με... προσωρινή παύση 6 μηνών.
"Αυτές οι αποφάσεις των πειθαρχικών συμβουλίων προκαλούν το δημόσιο αίσθημα. Σε τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να εξαντλείται η αυστηρότητα. Κάθε ποινή έχει ειδική αλλά και γενική πρόληψη. Για παραδειγματισμό. Γι' Αυτά τα αδικήματα ο νόμος επιτρέπει τις ποινικές καταδίκες τη δημοσιοποίηση ονομάτων" δηλώνει στην εφημερίδα ο κ. Ρακιντζής και προσθέτει:
"Επειδή ακριβώς ξέρω ότι πρώτα βγαίνει η ψυχή και μετά το χούι, πάντα ασκούσα ένσταση σε επιεικείς ποινές, ζητώντας την αυστηρή τιμωρία των εκπαιδευτικών, που έχουν διαπράξει τέτοιας φύσης αδικήματα. Μια ελαφρά ποινή δεν είναι δυνατόν να συνετίσει να μην επαναληφθεί η πράξη αυτή".
-
Κατα την προσωπική μου άποψη εκπαιδευτικοί που εμπλέκονται σε τέτοιες πράξεις θα έπρεπε να απολύονται χωρίς δεύτερη σκέψη.
-
συμφωνω απολυτα!!!! αν ειναι δυνατον!!!
-
κι όμως τα ΥΣ έκριναν πως έξι μήνες καμπάνα είναι αρκετοί! Θλιβερό!!
-
Αυτα τα τραγελαφικα που συμβαινουν στο χωρο μας εχουν στρεψει την κοινωνια εναντιον μας .Πως ο γονεας (αναμεσα τους και εμεις ) θα σεβεται τον εκπαιδευτικο που διαμορφωνει τις παιδικες ψυχες;
-
-
Πιστευεις πως αυτοι οι ''ανθρωποι'' θα πρεπε να λεγονται εκπαιδευτικοι και να ασκουν αυτο το επαγγελμα;6 μηνες καμπανα ειναι αρκετοι;Δε στρεφεται καποιος εναντιον μας αν δε του δωσουμε εμεις πρωτα την αφορμη(για την κοινωνια μιλαω).
-
Καθηγητές και δάσκαλοι, ενώ διώχτηκαν για σοβαρά παραπτώματα, όπως διακίνηση παιδικής πορνογραφίας ή αποπλάνηση και ασέλγεια σε βάρος ανήλικων μαθητών, παραμένουν στις θέσεις τους με την ανοχή των πειθαρχικών συμβουλίων τους που τους τιμώρησαν με λίγους μήνες παύση από τα καθήκοντα τους. Αυτό καταγγέλει σε συνέντευξή του στην εφημερίδα "Πρώτο Θέμα" ο γεν. επιθεωρητής δημόσιας διοίκησης Λέανδρος Ρακιντζής.
"Όταν καθηγητής γυμνασίου, στον οποίο έχει ασκηθεί ποινική δίωξη για ασέλγεια κατ' εξακολούθηση σε βάρος μαθήτριας, τιμωρείται με την ποινή της 5-μηνης παύσης, δίνοντάς του τη δυνατότητα να επανέλθει κανονικά στο σχολείο, τότε η συναδελφική αλληλεγγύη μετατρέπεται σε εγκληματική συγκάλυψη", αναφέρει στη συνέντευξή του ο κ. Ρακιντζής.
http://www.nooz.gr/greece/l-rakintzis-paiderastes-ekpaideutikoi-didaskoun-sta-sxoleia
-
Πιστευω οτι πρεπει να απολυονται απο την εκπαιδευση και να μην εχουν δικαιωμα να εργαστουν κοντα σε παιδια με οποιαδηποτε σχεση εργασιας.Τον κλεφτη που οδηγηθηκε στη πραξη του για τους ν λογους τον κατανοω .Τον ενηλικα που πληγωνει και μαυριζει τη ζωη ενος παιδιου οχι.Και τα ονοματα τους να γινόται γνωστα στις κοινωνιες.Αυτο θα ηταν αποτρεπτικος παραγοντας εμφανισης παρομοιων συμπεριφορων.
-
http://alhtheia1.blogspot.gr/2012/08/blog-post_2483.html
να τους χαιρόμαστε >:(
-
Αν ισχύει αυτό, έχει δίκιο ο άνθρωπος... :(
-
Και γιατί δεν μπήκαν φυλακή για πολλά χρόνια (ή ακόμα και θανατική ποινή, αν αξιωθούν ποτέ να την επαναφέρουν, για τα τέρατα-παιδεραστές); Η πρώτη ευθύνη είναι της ελληνικής δικαιοσύνης (και της έλλειψης σωστών νόμων για ορισμένα αδικήματα) που δίνει ποινές-χάδια.. από παιδεραστές και βιαστές μέχρι εμπόρους ναρκωτικών και δολοφόνους.
-
Πιστευω οτι πρεπει να απολυονται απο την εκπαιδευση και να μην εχουν δικαιωμα να εργαστουν κοντα σε παιδια με οποιαδηποτε σχεση εργασιας.Τον κλεφτη που οδηγηθηκε στη πραξη του για τους ν λογους τον κατανοω .Τον ενηλικα που πληγωνει και μαυριζει τη ζωη ενος παιδιου οχι.Και τα ονοματα τους να γινόται γνωστα στις κοινωνιες.Αυτο θα ηταν αποτρεπτικος παραγοντας εμφανισης παρομοιων συμπεριφορων.
Απολυση και δημοσιοποιηση των στοιχειων τους οπως γινεται σε πολλες χωρες σ'ολοκληρο τον κοσμο.
-
Θεωρώ κι εγώ, όπως έγραψαν κάποιοι συνάδελφοι, ότι αυτοί κάνουν το μεγαλύτερο κακό στον εκπαιδευτικό κλάδο. Αλλά διερωτώμαι, είναι θέμα συναδελφικής αλληλεγγύης μόνο, οι αστείες ποινές; Διότι, ακόμα και στην περίπτωση που ελλοχεύει ο κίνδυνος της υπερβολής στην είδηση, πού είναι η δικαιοσύνη και γιατί δεν επιβάλλει τις αρμόζουσες ποινές;
Αυτό πάλι; (http://taxalia.blogspot.com/2012/09/blog-post_7103.html)
-
Και γιατί δεν μπήκαν φυλακή για πολλά χρόνια (ή ακόμα και θανατική ποινή, αν αξιωθούν ποτέ να την επαναφέρουν, για τα τέρατα-παιδεραστές);
και γω αυτή την απορία έχω ??? δλδ. αρκεί η όποια ποινή του ΥΣ; εισαγγελέας δεν επενέβη; ποια είναι η όλη διαδικασία; ειλικρινά ρωτάω...
-
Θεωρώ κι εγώ, όπως έγραψαν κάποιοι συνάδελφοι, ότι αυτοί κάνουν το μεγαλύτερο κακό στον εκπαιδευτικό κλάδο. Αλλά διερωτώμαι, είναι θέμα συναδελφικής αλληλεγγύης μόνο, οι αστείες ποινές; Διότι, ακόμα και στην περίπτωση που ελλοχεύει ο κίνδυνος της υπερβολής στην είδηση, πού είναι η δικαιοσύνη και γιατί δεν επιβάλλει τις αρμόζουσες ποινές;
Αυτό πάλι; (http://taxalia.blogspot.com/2012/09/blog-post_7103.html)
Σ'αυτο εχεις δικιο. Δεν εχει φτασει στο ακροατηριο καμια απ'αυτες τις υποθεσεις; Δεν εχει καταδικαστει κανενας απ'αυτους; Ποσο καθυστερει πια η απονομη της δικαιοσυνης στην Ελλαδα; >:(
-
Ως την Πεμπτη μας έδωσε προθεσμία το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρυθμισης ώστε να αντικαταστήσουμε τα πειθαρχικά συμβούλια με άλλα στα οποία θα μετάχουν μόνο δικαστές και κανένας αιρετός.
Για να δούμε!!
-
Και γιατί δεν μπήκαν φυλακή για πολλά χρόνια (ή ακόμα και θανατική ποινή, αν αξιωθούν ποτέ να την επαναφέρουν, για τα τέρατα-παιδεραστές);
και γω αυτή την απορία έχω ??? δλδ. αρκεί η όποια ποινή του ΥΣ; εισαγγελέας δεν επενέβη; ποια είναι η όλη διαδικασία; ειλικρινά ρωτάω...
Αλλο είναι η ποινή από την υπηρεσία και άλλο η ποινή από το δικαστήριο εφόσον κηρυχτούν ένοχοι. Έτσι δεν είναι;
Νομίζω ότι φυλακίζονται από τα ποινικά δικαστήρια σε τόσο σοβαρές περιπτώσεις...
Φυσικά και πρέπει να απομακρύνονται άμεσα από την εκπαίδευση και ότι έχει σχέση με παιδιά.
-
Φυλάκιση δημοσίου υπαλλήλου ή λειτουργού, άρα και μη λευκό ποινικό μητρώο πια, δεν οδηγεί σχεδόν αυτόματα στην απόλυσή του; Δηλαδή, και να πάει φυλακή για σοβαρό αδίκημα, μπορεί ακόμα να λογίζεται στην υπηρεσία του, εκτός κι αν το ΥΣ συνεδριάσει για το θέμα; Και πως θα δικαιολογείται η απουσία του, άδεια άνευ αποδοχών ή κάτι άλλο; ???
Η πολυνομία (αλλά και η μη εφαρμογή ορισμένων λογικών νόμων) μας μάρανε..
-
Φαντάσου να του γράφουν άδεια άνευ αποδοχών όσο καιρό βρίσκεται στην φυλακή! Ικανοί είναι...
-
βασικά σε αυτή την περιπτωση ο εκπ/κός βρίσκεται σε διαθεσιμότητα λόγω εκτέλεσης πειθαρχικής ποινής, δεν πρόκειται για άδεια άνευ αποδοχών καθώς γίνεται πράξη περικοπής αποδοχών σε εκτέλεση πειθαρχικής ποινής.
οκ, είναι μπάχαλο αλλά όχι και ΤΟΣΟ μπάχαλο!! 8) 8)
( διόρθωσα και το ποινή γιατί ο κολλητός μου με έκραξε...χεχε. )
-
βασικά σε αυτή την περιπτωση ο εκπ/κός βρίσκεται σε διαθεσιμότητα λόγω εκτέλεσης πειθαρχικής ποινής, δεν πρόκειται για άδεια άνευ αποδοχών καθώς γίνεται πράξη περικοπής αποδοχών σε εκτέλεση πειθαρχικής ποινής.
οκ, είναι μπάχαλο αλλά όχι και ΤΟΣΟ μπάχαλο!! 8) 8)
( διόρθωσα και το ποινή γιατί ο κολλητός μου με έκραξε...χεχε. )
Και αν πειθαρχική ποινή είναι μικρότερη από την ποινή του πολιτικού δικαστηρίου;
-
η μία είναι ανεξάρτητη της άλλης.
-
Εννοώ αν λήξει η πειθαρχική ποινή και βρίσκεται ακόμη στην φυλακή πως δικαιολογείται τότε από την υπηρεσία;
-
Δεν μπορεί να επανέλθει στην υπηρεσια αν εκκρεμεί σε βάρος του ποινική δίωξη. Θαρρώ μάλιστα ότι στην περίπτωση αυτή απολύεται αυτοδίκαια ( αλλά δεν είμαι απολύτως σίγουρη για το τελευταιο).
-
Αυτό θέλω να πιστεύω και εγώ. Τώρα τελευταία βλέπουμε απολύσεις εκπαιδευτικών για παραπτώματα που υπογράφονται από την/τον υπουργό αλλά δεν φαίνονται καθαρά οι λόγοι. Παραμπέμπουν σε παραγράφους και διατάξεις νόμων. Ελπίζω να είναι και για τέτοιες περιπτώσεις.
-
Ως την Πεμπτη μας έδωσε προθεσμία το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρυθμισης ώστε να αντικαταστήσουμε τα πειθαρχικά συμβούλια με άλλα στα οποία θα μετάχουν μόνο δικαστές και κανένας αιρετός.
Αν γινει αυτο, θα μεινουμε χωρις ψωμι μετα την Πεμπτη...
(θα γκρεμιστουν ολοι οι φουρνοι της Ελλαδας, για οποιον δεν το επιασε)
-
Θεωρώ κι εγώ, όπως έγραψαν κάποιοι συνάδελφοι, ότι αυτοί κάνουν το μεγαλύτερο κακό στον εκπαιδευτικό κλάδο. Αλλά διερωτώμαι, είναι θέμα συναδελφικής αλληλεγγύης μόνο, οι αστείες ποινές; Διότι, ακόμα και στην περίπτωση που ελλοχεύει ο κίνδυνος της υπερβολής στην είδηση, πού είναι η δικαιοσύνη και γιατί δεν επιβάλλει τις αρμόζουσες ποινές;
Αυτό πάλι; (http://taxalia.blogspot.com/2012/09/blog-post_7103.html)
Η δικαιοσυνη κανει ο,τι της επιτρεπει η βουλή να κανει. (οι βουλευτες φτιαχνουν τους νομους, οι δικαστες απλως τους εφαρμοζουν)
Αυτη η ειδηση ειναι γνησια; (το σχολιο για τον ΑΣΕΠ απο κατω μου αρεσε - λες κι αν διοριζοταν μεσω προϋπηρεσιας δε θα μπορουσε να εχει ψυχολογικα προβληματα)
-
bitch το θέμα με τις πειθαρχικές ποινές από τα ΥΣ είναι ότι δίνονται ΠΡΙΝ τελεσιδικίσουν οι ποινικές υποθέσεις. Και δεν νομίζω ότι μπορεί το ΥΣ να απολύσει κάποιον ΔΥ εάν δεν έχει τελεσιδικίσει κατά του η υπόθεση. Μπορεί μόνο να τον παύσει προσωρινά. Για να τελεσιδικίσει όμως μία υποθεση, σημαίνει ότι πρέπει να τελειώσει ΚΑΙ η δίκη ΚΑΙ τα εφετεία. Δηλαδή, τουλάχιστον 4 χρόνια. Και το πρόβλημα που μπαίνει εδώ είναι ότι τα ΥΣ και να θέλαν , δεν έχουν την δυνατότητα να παύσουν κάποιον για τόσο καιρό. Υπάρχει ανώτατο όριο (νομίζω είναι 1 ή 2 χρόνια) που όταν παρέλθει πρέπει να επανέλθει ο υπάλληλος στην υπηρεσία, εκτός κι αν έχουν βγει κι άλλα στοιχεία εναντίον του.
Τώρα, οι ποινές που δημοσιεύεις εσύ εν τω μεταξύ, κάτι μου λέει ότι είναι αυτές που προβλέπονται, διότι μου κάνει εντύπωση που είναι όλες παρόμοιες δλδ 5 μήνες, 6 μήνες κτλ.