Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: mitsy στις Οκτωβρίου 03, 2012, 09:31:44 pm

Τίτλος: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 03, 2012, 09:31:44 pm
συνάδελφοι,όποιος γνωρίζει παρακαλώ ας με διαφωτίσει πριν προβώ σε ενέργειες και συζητήσεις με δευτ/βάθμια και υπουργείο
έχουμε 3 σχολεία στα οποία υποτίθεται,χωρίς να έχουμε απόφαση πυσδε,πρέπει να πάω!ας μη σχολιάσουμε που είναι αυτά!σήμερα μόνο έγραψε το κοντέρ μου 200 χλμ!
τέλος πάντων!το ερώτημα είναι το εξής;
έχει δικαίωμα το πυσδε,δίχως ακόμη να έχει βγει απόφαση,να με στέλνει σε 3 σχολεία όχι επειδη δε συμπληρώνω ωράριο(κάθε σχολείο έχει 28 ώρες φιλολογικά!!!!) αλλά επειδή δεν έχουνε άλλο προσωπικό;και αυτό,λένε,προσωρινά έως ότου έρθει η β φάση;
κι αν η βα φάση έρθει σε έναμήνα ή έρθει και δεν ειναι κανείς στην άρτα;λέμε!
έχουν το δικαίωμα να το κάνουν αυτό;
παρακαώ πείτε όποιος γνωρίζει
είμαι ήδη σε ερευνα του θέματος!δε θέλω να μιλήσω άμεσα με το υπουργείο!παρά μόνο αν χρειαστεί!
υπάρχει νόμος ο οποίος με δεσμεύει εμένα να περιμένω συναδέλφους άλλης φάσης;;;;
και το τονίζω!!δεν τίθεται θέμα συμπλήρωσης ωραρίου!
εκτός αν τίθετα θέμα "αναγκών της υπηρεσίας"!!τι κλασσικό!
περιμένω!
ευχαριστώ πολύ και καλή τοποθέτηση έυχομαι!
αν και έτσι που έχουν γίνει τα πράγματα!δεν αξίζει,συνάδελφοι,η δουλειά μας!λυπάμαι που το λεώ!
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: bitch στις Οκτωβρίου 03, 2012, 09:49:44 pm
καλά, τι πίνουν εκεί στην Άρτα; Θα μας τρελάνουν τελείως; Πού πάνε και τα βρίσκουν όλα αυτά;

Και να πω ότι δεν έχει μαλλιάσει το πληκτρολόγιο όλα αυτά τα χρόνια:
για κάθε π@π@ρια που σας λένε, ζητήστε το εγγραφάκι να ρθουμε όλοι στα ίσα μας!!

Εσύ προσελήφθεις στην α' φαση για να καλύψεις κενό απο αυτά που είχαν ζητήσει για την α΄ φάση. Τώρα, αν έβγαλαν τα κενά λάθος ή δεν τους στείλανε όσους ζήτησαν δε θα κάτσεις εσύ να λύσεις το κυπριακό.

Θα πάρω τα μυαλά στα χέρια με την Άρτα. Μια φορά πήρα κλήση εκεί πέρα, πήγα να κάνω ένσταση και ο διοικητής με όλο το υπόλοιπο τμήμα έλειπαν για τριήμερο του Αγίου Πνεύματος!!! Ήταν ένας τύπος που ειπε οκ, τα είπατε, κάνατε την ένσταση μπορείτε να φύγετε..... Ε πήρα και γω απευθείας ΓΑΔΑ , μίλησα με μια πολύ εξυπηρετική κυρία και σε ελεύθερη μετάφραση του είπα " σ αρέσει το Καστελόριζο αγοράκι, ή θες να πας Έβρο που χει πιο δροσιά;" .... Ε ρε με την Άρτα!!! Δεν χτίζετε καναν χριστιανό σε κανα γιοφύρι μπας και ρθουν στα ίσα τους οι υπόλοιποι....
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 03, 2012, 09:57:57 pm
καλά, τι πίνουν εκεί στην Άρτα; Θα μας τρελάνουν τελείως; Πού πάνε και τα βρίσκουν όλα αυτά;

Και να πω ότι δεν έχει μαλλιάσει το πληκτρολόγιο όλα αυτά τα χρόνια:
για κάθε π@π@ρια που σας λένε, ζητήστε το εγγραφάκι να ρθουμε όλοι στα ίσα μας!!

Εσύ προσελήφθεις στην α' φαση για να καλύψεις κενό απο αυτά που είχαν ζητήσει για την α΄ φάση. Τώρα, αν έβγαλαν τα κενά λάθος ή δεν τους στείλανε όσους ζήτησαν δε θα κάτσεις εσύ να λύσεις το κυπριακό.

Θα πάρω τα μυαλά στα χέρια με την Άρτα. Μια φορά πήρα κλήση εκεί πέρα, πήγα να κάνω ένσταση και ο διοικητής με όλο το υπόλοιπο τμήμα έλειπαν για τριήμερο του Αγίου Πνεύματος!!! Ήταν ένας τύπος που ειπε οκ, τα είπατε, κάνατε την ένσταση μπορείτε να φύγετε..... Ε πήρα και γω απευθείας ΓΑΔΑ , μίλησα με μια πολύ εξυπηρετική κυρία και σε ελεύθερη μετάφραση του είπα " σ αρέσει το Καστελόριζο αγοράκι, ή θες να πας Έβρο που χει πιο δροσιά;" .... Ε ρε με την Άρτα!!! Δεν χτίζετε καναν χριστιανό σε κανα γιοφύρι μπας και ρθουν στα ίσα τους οι υπόλοιποι....

δεν 'ηθελα να σε ξαναενοχλήσω σε πμ
χαίρομαι που μου απαντάς εδώ! ;D
και γέλασα πολύ!
αυτοί καλά κάνουνε!έως ότου κάτσω κκι εγώ σπίτι μου να πίνω μπάφους και να πάιζω προ
το θέμα είναι τώρα τι κάνουμε!
πες μου!
ούτε στη δευτ/βάθμια υπογράψαμε!δεν ήτανε λέει έτοιμο το πρακτικό αλλά έτσι κι αλλιώς θα ξαναπάμε για να υπογράψουμε συμβάσεις!άλλο κι αυτο!ουτε σε κάποιο σχολείο υπέγραψα αφού δεν έχουμε αριθμό απόφασης πυσδε
που να απευθυνθώ και σε ποιο νόμο να βασιστώ;
γιατι αυτά που λέμε τα λέει η ΄λογική!
γιατι κιι αυτοί έχουνε το ωραιότατο "για τις ανάγκες της υπηρεσίας" και τέλος,,,,
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: bitch στις Οκτωβρίου 03, 2012, 10:01:58 pm
οι ανάγκες της υπηρεσίας δεν πρέπει να υπερβαίνουν τη λογική.
Για να ξεκαθαρίσουμε κατι : είσαι αναπληρώτρια της ειδικής αγωγής;
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 03, 2012, 10:03:55 pm
οι ανάγκες της υπηρεσίας δεν πρέπει να υπερβαίνουν τη λογική.
Για να ξεκαθαρίσουμε κατι : είσαι αναπληρώτρια της ειδικής αγωγής;

ναι
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: bitch στις Οκτωβρίου 03, 2012, 10:20:27 pm
καλά ρε, πάνε καλά; η απόφαση πρόσληψης έγραφε ότι οι αναπληρωτές ε.α. αναλαμβάνουν απο τρίτη μέχρι και πέμτπη....που σημαίνει ότι ως την πέμπτη δεν αναλαμβάνουν διδακτικό έργο γιατί το πυσδε δεν μπορεί να συνεδριάσει και να τους τοποθετήσει. πρέπει να έχει αναλάβει και ο τελευταίος , να δουν τις αιτήσεις, να κρίνουν βάσει μορίων ή κατάταξης στον πίνακα και μετά να τοποθετήσουν...

που σημαίνει ότι το νωρίτερο που πρέπει να γίνει το πυσδε είναι την Πέμτπη ( αύριο). Δεν αναλαμβάνεις χωρίς πράξη πυσδε δεν πα να χτυπιουνται..


και τι θα πει δεν ήταν έτοιμο το πρακτικό; και γω πρακτικά γράφω ( μεταξύ όλων των άλλων ) και ξέρω πως το πρακτικό το ετοιμάζεις εκείνη τη στιγμή (δυο αράδες πράμα ειναι, έλεος δλδ ) και αν την άλλη μέρα έρθουν άλλοι, κάνεις ΑΛΛΟ πρακτικό...και στο ΙΚΑ επισης γράφεις τους εργαζόμενους τη μέρα αναληψής τους αλλιώς πας για πρόστιμο ως υπηρεσια....

σου λέω, κάτι έχει το νερο εκεί....σίγουρα..
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 03, 2012, 10:23:51 pm
καλά ρε, πάνε καλά; η απόφαση πρόσληψης έγραφε ότι οι αναπληρωτές ε.α. αναλαμβάνουν απο τρίτη μέχρι και πέμτπη....που σημαίνει ότι ως την πέμπτη δεν αναλαμβάνουν διδακτικό έργο γιατί το πυσδε δεν μπορεί να συνεδριάσει και να τους τοποθετήσει. πρέπει να έχει αναλάβει και ο τελευταίος , να δουν τις αιτήσεις, να κρίνουν βάσει μορίων ή κατάταξης στον πίνακα και μετά να τοποθετήσουν...

που σημαίνει ότι το νωρίτερο που πρέπει να γίνει το πυσδε είναι την Πέμτπη ( αύριο). Δεν αναλαμβάνεις χωρίς πράξη πυσδε δεν πα να χτυπιουνται..


και τι θα πει δεν ήταν έτοιμο το πρακτικό; και γω πρακτικά γράφω ( μεταξύ όλων των άλλων ) και ξέρω πως το πρακτικό το ετοιμάζεις εκείνη τη στιγμή (δυο αράδες πράμα ειναι, έλεος δλδ ) και αν την άλλη μέρα έρθουν άλλοι, κάνεις ΑΛΛΟ πρακτικό...και στο ΙΚΑ επισης γράφεις τους εργαζόμενους τη μέρα αναληψής τους αλλιώς πας για πρόστιμο ως υπηρεσια....

σου λέω, κάτι έχει το νερο εκεί....σίγουρα..
έτσι όπως τα λες
οποτε για αρχή δεν πάω πουθενά έως ότου παρθεί απόφαση του πυσδε;
κι αν αποφασιστεί ότι πάω στα 3 σχολεία και μου στείλουν και το έγγραφο;κάνω ένσταση;το θέμα είναι να το προλάβω αλλά πώς;;;
ότι κάτι γίνεται σίγουρα!ποιος ξέρει ι όμως εκεί πέρα!
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: bitch στις Οκτωβρίου 03, 2012, 10:34:24 pm
σε τρία σχολεια μπορούν να σε στείλουν για συμπήρωση ωραρίου. Για να καλύτπτεις πληρες ωράριο ΚΑΙ στα τρία δε γινεται....δεν έχει αυξηθει πια τόσο το ωράριο που να λέει .....65 ώρες την εβδομάδα..ήμαρτον...
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 03, 2012, 10:39:22 pm
σε τρία σχολεια μπορούν να σε στείλουν για συμπήρωση ωραρίου. Για να καλύτπτεις πληρες ωράριο ΚΑΙ στα τρία δε γινεται....δεν έχει αυξηθει πια τόσο το ωράριο που να λέει .....65 ώρες την εβδομάδα..ήμαρτον...

καλύπτω ωράριο σε ένα μη σου πω σε κάθε ένα απο αυτά τα σχολεία
δεν τίθεται θέμα συμπλήρωσης ωραρίου
το θέμα είναι να προλάβω να μη βγάλει απόφαση το πυσδε να παω σε 3.άντε τρεχα με ενστάσεις μετα
εκτός αν μας έστειλαν αρον αρον χωρις απόφαση επειδη σκοπεύουν να την καθυστερήσουν γιατ προφανώς δεν μπορούν να δικαιολογήσουν την απόφαση
τοθεμα ειναι οτι εγω δεν μπορω να περιμενω να βγει η β φαση για να αποφασισουν αυτοι που θα παω
ούτε μεχρι τοτε να πινω καφεδες με τον εκαστοτε δ/ντη η να κανω μπακαλοδουλειες
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: stavy_t στις Οκτωβρίου 03, 2012, 10:45:38 pm
Καλησπέρα!Αν κατάλαβα καλά πήγες αναπληρώτρια εκεί. Το να μην σου δώσουν όλες τις ώρες σε ένα σχολείο σίγουρα γίνεται. Την προηγούμενη χρονιά υπήρχαν όλες οιώρες στο ένα σχολείο που πήγα κ όμως με εστειλαν σε 2 σχολεία και στην επόμενη φάση έφεραν αλλη κοπέλα που κ εκείνη πήγε σε άλλο ένα σχολείο να καλύψει τις υπόλοιπες ώρες. Από εκει και πέρα ξέρω πως δεν σε τοποθετούν μέχρι να παρουσιαστείτε όλοι οι αναπληρωτές να δηλώσετε προτιμήσεις κτλ. Αν είναι σε πολύ μεγάλες αποστάσεις μεταξύ τους τα σχολεία και καποια μέρα συμπίπτει (που με τρία σχολεία θα συμπίπτει απλά κάνεις φασαρία...) Ίσως και ένσταση αλλά συνήθως με τη φασαρία προσπαθούν να τα διορθώσουν. Τολάχιστον έτσι κάνουν όπου έτυχα ως τώρα στην Αττική.
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: bitch στις Οκτωβρίου 03, 2012, 10:46:49 pm
αυτοί υποχρεούνται να κάνουν πυσδε και να προβουν σε τοποθετήσεις αμέσως μετά τη λήξη της ημερομηνιας ανάληψης υπηρεσίας. Δε λέει πουθενά να περιμένουν ως την επόμενη φάση.

συν του ότι ειναι υπόλογοι για ζημία στο δημόσιο βάσει του αρ 38 του υπαλληλικού κώδικα, γιατί λόγω της δικής τους κωλυσιεργίας θα πληρώνεται υπάλληλος που δε θα προσφέρει έργο....

αν πάντως σκοπεύουν να καθυστερήσουν πολύ μήπως απλά περιμένουν την επομενη φάση για να καλύψουν καναν ημέτερο σε καλό σχολειο; για σκέψου....ίσως θα πρεπε να πιέσετε τα πράγματα ζητώντας έγγραφα.
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 03, 2012, 10:52:32 pm
αυτοί υποχρεούνται να κάνουν πυσδε και να προβουν σε τοποθετήσεις αμέσως μετά τη λήξη της ημερομηνιας ανάληψης υπηρεσίας. Δε λέει πουθενά να περιμένουν ως την επόμενη φάση.

συν του ότι ειναι υπόλογοι για ζημία στο δημόσιο βάσει του αρ 38 του υπαλληλικού κώδικα, γιατί λόγω της δικής τους κωλυσιεργίας θα πληρώνεται υπάλληλος που δε θα προσφέρει έργο....

αν πάντως σκοπεύουν να καθυστερήσουν πολύ μήπως απλά περιμένουν την επομενη φάση για να καλύψουν καναν ημέτερο σε καλό σχολειο; για σκέψου....ίσως θα πρεπε να πιέσετε τα πράγματα ζητώντας έγγραφα.

που να ξερω τι θελουνε να κανουνε
κι αν τωρα υποχρεούνται να αποφασίσουν για μας και οκ αποφασισουν να παω εγω σε 3 σχολεία μετα με τη β φαση τι θα γινει;θα αλλαξουν και θα πουν μεινε σε ενα σχολείο αλλάξαμε γνώμη;
ειναι δυνατον;
ούτε γίνεται να κάνουν πυσδε αφου ερθει η β φαση;
πως θα τρεχω εγω  χωρις απόφαση;
τι να κανω να προλαβω να μην  αποφασισουν να με πανε σε 3;
ελεος δλδ
καθε χρονο και χειρότερα
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: bitch στις Οκτωβρίου 03, 2012, 10:56:19 pm
για το αν θα σε πάνε σε ένα ή σε τρία σχολεια δεν μπορεις να κάνεις κάτι ....

όμως το να μη σε τοποθετουν περιμένοντας την επομενη φάση είναι προδήλως παράνομο,και αρα επισύρει πειθαρχικο παράπτωμα οποτε εκει οι διαδικασίες είναι διαφορετικές. Θα έλεγα ωστόσο πως στην παρουσα φάση αρκει να ζητήσεις εγγράφως ( με αίτησή σου να το κάνεις αυτό ) να σου δώσουν τις βλακείες που σου λένε στο τηλέφωνο..
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 03, 2012, 10:58:41 pm
για το αν θα σε πάνε σε ένα ή σε τρία σχολεια δεν μπορεις να κάνεις κάτι ....

όμως το να μη σε τοποθετουν περιμένοντας την επομενη φάση είναι προδήλως παράνομο,και αρα επισύρει πειθαρχικο παράπτωμα οποτε εκει οι διαδικασίες είναι διαφορετικές. Θα έλεγα ωστόσο πως στην παρουσα φάση αρκει να ζητήσεις εγγράφως ( με αίτησή σου να το κάνεις αυτό ) να σου δώσουν τις βλακείες που σου λένε στο τηλέφωνο..

μάλιστα
τι να ζητήσω;μου ειπανε πήγαινε σε αυτα τα 3.ανεξάρτητα αν δοθηκε αποφαση πυσδε.προφανώς η απόφασή του η ίδια θαναι με την προφορική
οποτε δεν μπορώ να κάνω τίποτα λες...
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: bitch στις Οκτωβρίου 03, 2012, 11:02:20 pm
αν σε στείλουν σε τρία σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου  ( κάτι που προφανώς μπορουν να κάνουν )τότε ναι, δεν μπορείς να κάνεις κάτι. Αλλά αν σου είπαν θα πας και στα τρια με πλήρες ωράριο και στα τρία, αυτό δε στέκει και επομένως αυτο το ζητάς εγγράφως. Για το  άλλο όμως, όχι δεν μπορείς να κάνεις κάτι....
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 03, 2012, 11:05:10 pm
αν σε στείλουν σε τρία σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου  ( κάτι που προφανώς μπορουν να κάνουν )τότε ναι, δεν μπορείς να κάνεις κάτι. Αλλά αν σου είπαν θα πας και στα τρια με πλήρες ωράριο και στα τρία, αυτό δε στέκει και επομένως αυτο το ζητάς εγγράφως. Για το  άλλο όμως, όχι δεν μπορείς να κάνεις κάτι....

δε με στέλνουν ούτεν για συμπλήρωση ούτε για πλήρες
ενώ τα σχολεία έχουνε 28 ωρες φιλολογικά κατι το οποίο σημαινει πως σε ενα θα εχω πληρες ωραριο και θα περισσεπυουν και ωρες με στελνουν και στα 3 επειδην δεν εχουν αλλον να στειλουν!κι οταν  λεει θα ερθουν οι συναδελφοι της β φασης θα με αφησουν στο ενα!
ε΄ναι δυνατον;;;
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: bitch στις Οκτωβρίου 03, 2012, 11:08:53 pm
μπορούν να σε στείλουν ως 21 ώρες, τις παραπάνω πρέπει να στις πληρώσουν υπερωρια. Επομένως δεν τις κάνεις αν δεν σιγουρευτείς ότι θα στις πληρώσουν. ( και με έγγραφη εντολή για τις 28 ώρες).

αλλά και πάλι σου γράφω, ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ το "περιμένω και τη β΄φάση". Εκτός και αν στο δώσουν και αυτό εγγράφως ( που δε θα στο δώσουν).
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 03, 2012, 11:11:37 pm
μπορούν να σε στείλουν ως 21 ώρες, τις παραπάνω πρέπει να στις πληρώσουν υπερωρια. Επομένως δεν τις κάνεις αν δεν σιγουρευτείς ότι θα στις πληρώσουν. ( και με έγγραφη εντολή για τις 28 ώρες).

αλλά και πάλι σου γράφω, ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ το "περιμένω και τη β΄φάση". Εκτός και αν στο δώσουν και αυτό εγγράφως ( που δε θα στο δώσουν).

αφού δεν υφίσταται αυτό τι θα γραψουν στην απόφασή τους αν αυτή τελικα όντως γραφει να παω σε 3 σχολεία;
για συμπληρωση ωραρίου;για αναγκες υπηρεσίας;για τι;
κι εγω θα κανω ενσταση μετά;
και τρεχα γυρευε;
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: bitch στις Οκτωβρίου 03, 2012, 11:16:07 pm
όταν πρόκειται για διάθεση προς συμπλήρωση ωραρίου, είναι υποχρεωμένοι να γράψουν και τις ώρες.
Η απόφαση τοποθέτησης αναφέρει ένα και μόνο σχολέιο. Απο εκεί και πέρα, η απόφαση διάθεσης προς συμπλήρωση ωραίου αναφέρει και το πόσα σχολεία και το πόσες ωρες σε καθένα απο αυτά.
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 03, 2012, 11:18:50 pm
όταν πρόκειται για διάθεση προς συμπλήρωση ωραρίου, είναι υποχρεωμένοι να γράψουν και τις ώρες.
Η απόφαση τοποθέτησης αναφέρει ένα και μόνο σχολέιο. Απο εκεί και πέρα, η απόφαση διάθεσης προς συμπλήρωση ωραίου αναφέρει και το πόσα σχολεία και το πόσες ωρες σε καθένα απο αυτά.

μάλιστα
σευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου
θα περιμενω αποφαση του πυσδε
και θα επανέλθω
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: bitch στις Οκτωβρίου 03, 2012, 11:20:16 pm
άντε, καλή τοποθέτηση και καλό κουράγιο...

άρτα σλιέω κι κλιαίω!!!

και γω πάω για νανάκια...τελείωσε ο χρόνος μέγιστης έκθεσης στον υπολογιστή για σήμερα....θα με κράξει ο γιατρος....χεχε.
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: leonkonsta στις Οκτωβρίου 04, 2012, 12:08:03 am
γεια σας. ειμαι μονιμος αλλης ειδικοτητας. να σου πω τι εκαναν σε εμενα για να μου πεις αν ειναι "νομιμο".                            σε 3 σχολεια, συνολο 28 ωρες, οχι υπερωριες, για να μην παει αλλος συναδελφος στα μακρυνα, για να ικανοποιησουν απο λιγο πολλους διευθυντες =συνδιδασκαλιες τμηματων. δηλαδη "πακεταρουν" τα παιδια.                                                         απαντηση συμβουλου? δεν ξερω πως να σε βοηθησω...τι να καταγγειλω;...οτι πει η διευθυνση!
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: Pink-Panther! στις Οκτωβρίου 04, 2012, 01:02:26 am
αν σε στείλουν σε τρία σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου  ( κάτι που προφανώς μπορουν να κάνουν )τότε ναι, δεν μπορείς να κάνεις κάτι. Αλλά αν σου είπαν θα πας και στα τρια με πλήρες ωράριο και στα τρία, αυτό δε στέκει και επομένως αυτο το ζητάς εγγράφως. Για το  άλλο όμως, όχι δεν μπορείς να κάνεις κάτι....

δε με στέλνουν ούτεν για συμπλήρωση ούτε για πλήρες
ενώ τα σχολεία έχουνε 28 ωρες φιλολογικά κατι το οποίο σημαινει πως σε ενα θα εχω πληρες ωραριο και θα περισσεπυουν και ωρες με στελνουν και στα 3 επειδην   δεν εχουν αλλον να στειλουν!κι οταν   λεει θα ερθουν οι συναδελφοι της β φασης θα με αφησουν στο ενα!
ε΄ναι δυνατον;;;
Να υποθεσω Κυπρια? χιχι
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: jak_13 στις Οκτωβρίου 04, 2012, 01:28:15 am
δε με στέλνουν ούτεν για συμπλήρωση ούτε για πλήρες
ενώ τα σχολεία έχουνε 28 ωρες φιλολογικά κατι το οποίο σημαινει πως σε ενα θα εχω πληρες ωραριο και θα περισσεπυουν και ωρες με στελνουν και στα 3 επειδην   δεν εχουν αλλον να στειλουν!κι οταν   λεει θα ερθουν οι συναδελφοι της β φασης θα με αφησουν στο ενα!
ε΄ναι δυνατον;;;
Να υποθεσω Κυπρια? χιχι

Υπερβολές! Δεν υπάρχει κυπριακή λέξη.  8)
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 04, 2012, 03:18:25 pm
δε με στέλνουν ούτεν για συμπλήρωση ούτε για πλήρες
ενώ τα σχολεία έχουνε 28 ωρες φιλολογικά κατι το οποίο σημαινει πως σε ενα θα εχω πληρες ωραριο και θα περισσεπυουν και ωρες με στελνουν και στα 3 επειδην   δεν εχουν αλλον να στειλουν!κι οταν   λεει θα ερθουν οι συναδελφοι της β φασης θα με αφησουν στο ενα!
ε΄ναι δυνατον;;;
Να υποθεσω Κυπρια? χιχι

Υπερβολές! Δεν υπάρχει κυπριακή λέξη.  8)

με κάνατε και γέλασα!ναστε καλά!χαχ

λοιπόν,προς ενημέρωση και των συναδέλφων!
είναι απολύτως νομιμο να με στείλουν σε 3 σχολεία!και σε όσα τελος πάντων κρίνουν εκείνοι από τη στιγμή που δεν υπάρχει άλλο προσωπικό!
επομένως είναι καθαρά θέμα προισταμένου να με δεχτεί να με ακούσει και να αποφασίσει ό,τι εκείνος θέλει!
θα συναντηθώ λοιπόν μαζί του,από βδομάδα,θα του παραθέσω τα επιχειρηματα μου τα οποία άπτονται της δουλειάς και μόνο!έτσι με συμβούλευσε ο υπεύθυνος με τα κενά εκεί!το οποίο σημαίνει πως δεν τον ενδιαφέρουν τα προσωπικά!
και θα δούμε συναδελφοι!
λυπάμαι ειλικρινά για την κατάντια μας!
και αυτό που έλεγα στον άντρα μου χτες και σας το λέω κι εσάς και μου σηκωνεται η τρίχα:δε θέλω να καταλήξω στην οργανική μου και στο σπίτι μου όταν πλέον θα έχω ψοφήσει και δε θα μου το λένε!
λυπάμαι
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: prodo στις Οκτωβρίου 04, 2012, 03:29:43 pm
Κι εγω  περυσι σε τρια ημουν.Ηαπαντηση ηταν πες κι ευχαριστω που εχεις δουλεια.Πολλοι μονιμοι κανουν το ιδιο
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 04, 2012, 03:36:32 pm
Κι εγω  περυσι σε τρια ημουν.Ηαπαντηση ηταν πες κι ευχαριστω που εχεις δουλεια.Πολλοι μονιμοι κανουν το ιδιο
αν δε συμπληρωνεις ωράριο το καταλαβαινω
αν συμπληρωνεις γιατι;
ή έστω σε 2;σε3;έλεος
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: karxarias29 στις Οκτωβρίου 08, 2012, 02:06:16 am
 ;D ;D ;D ;D ;D

Συγγνώμη που γελάω, αλλά η Άρτα είναι αθάνατη και all time classic σε αυτά.
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: daffodils στις Οκτωβρίου 08, 2012, 10:36:19 pm
Γιατί εγώ πάλι έχω την εντύπωση ότι τα κολπάκια αυτά τα φυλάνε για τους μη έχοντες εντοπιότητα?  ???
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: loumbago στις Οκτωβρίου 10, 2012, 09:04:01 am
Αυτό είναι στάνταρ σε όλες τις ΔΔΕ. Και να συμπληρώσω ότι ισχύει ΚΑΙ για τους έχοντες εντοπιότητα, αν έχουν την ατυχία να είναι ... μη μυημένοι! ;)
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: utenar στις Οκτωβρίου 10, 2012, 10:37:28 am
όταν πρόκειται για διάθεση προς συμπλήρωση ωραρίου, είναι υποχρεωμένοι να γράψουν και τις ώρες.
Η απόφαση τοποθέτησης αναφέρει ένα και μόνο σχολέιο. Απο εκεί και πέρα, η απόφαση διάθεσης προς συμπλήρωση ωραίου αναφέρει και το πόσα σχολεία και το πόσες ωρες σε καθένα απο αυτά.

Εισαι σιγουρη, bitch? Γιατι εχω δει αρκετες αποφασεις τοποθετησεις αναπληρωτων (απο συγκεκριμενο ΠΥΣΔΕ, δεν ξερω τι κανουν τα υπολοιπα) που αναφερουν δυο σχολεια.

μου ειπανε πήγαινε σε αυτα τα 3.ανεξάρτητα αν δοθηκε αποφαση πυσδε.προφανώς η απόφασή του η ίδια θαναι με την προφορική
οποτε δεν μπορώ να κάνω τίποτα λες...

Τι σημαινει προφορικη αποφαση; Ο υπαλληλος την εβγαλε ή ο διευθυντης; Εχει αριθμο αυτη η αποφαση, κρατησαν αριθμο πρωτοκολου για να τη συμπληρωσουν εκ των υστερων; Δεν ειναι δυνατον να εμφανιζεται ενας καθηγητης σ'ενα σχολειο και να λεει "μ'εστειλαν εδω" χωρις να εχει εγγραφο που να το αποδεικνυει. Ο καθενας θα μπορουσε να εμφανιστει και να ισχυριστει κατι τετοιο!

Σου ζητησαν να κανεις προσωρινη αναληψη υπηρεσιας στα 3 σχολεια; Αν οχι, δεν μπορεις να διδαξεις σε κανενα απο αυτα, αρα σ'εστειλαν στα 3 σχολεια απλά για να ισχυριζονται στις τοπικες κοινωνιες οτι εστειλαν καθηγητρια. (και για να δικαιολογουν στους εαυτους τους οτι δεν ζημιωνουν το δημοσιο με το να καθεσαι σπιτι σου μεχρι να σε τοποθετησουν)

Εσυ θα κανεις το εξης: θα ξαναπαρεις τηλεφωνο και θα πεις οτι στο ενα σχολειο συμπληρωνεις ωραριο, οπότε σ'αυτο θα παρουσιαζεσαι, μεχρι να βγει η αποφαση ΠΥΣΔΕ που λεει κατι διαφορετικο. ΟΤΑΝ με το καλο βγει η αποφαση ΠΥΣΔΕ, τοτε μπορεις να κανεις ενσταση αν σ'εχουν τοποθετησει σε περισσοτερα. Αλλά αυτη τη στιγμη δεν εχει κανενα νοημα να πηγαινεις σ'αυτα τα 3 σχολεια. (εαν, ξαναλεω, δεν υπαρχει αποφαση απο το διευθυντη και δεν εχεις κανει προσωρινη αναληψη υπηρεσιας, δηλ. δε φαινεσαι πουθενα στα σχολεια αυτα)
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: enigmatic στις Οκτωβρίου 13, 2012, 01:53:50 am
Συνάδελφοι καλή σχολική χρονιά.
Χρειάζομαι και εγώ συμβουλή από τους παλαιότερους.
Με διόρισαν χτες για παράλληλη στήριξη. Πλήρες ωράριο 21 ώρες. Παρουσιάστηκα στη διεύθυνση και με έστειλαν σε ένα γυμνάσιο της περιοχής. Εκεί η διευθύντρια μου παρουσίασε ένα πρόγραμμα και μου είπε ότι έχουν 2 παιδιά, Α και
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: kamakis στις Οκτωβρίου 13, 2012, 08:55:15 am
όπως το διαβάζω, υποψιάζομαι ότι οι ώρες της ιστορίας θα ανατεθούν σε ειδικότητα που το έχει δεύτερη ανάθεση ΠΕ01, ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ13, ΠΕ34, ΠΕ40....δεν νομίζω η διευθύντρια να είναι τόσο αφελής που να μην το έχει σκεφτεί...σε κάθε περίπτωση από τη στιγμή που δεν συμπληρώνεις ωράριο , μπορεί να σε στείλουν σε 2,3,4...σχολεία...είναι η περίφημες ελαστικές εργασιακές σχέσεις που πλάσσαρονται ως οι αναγκαίες αναδιαρθρώσεις για να σωθεί η χώρα από τη πτώχευση
οι γνωστές μειοψηφίες φώναζαν καιρό για αυτά όπως και για πολλά άλλα και στις πρόσφατες εκλογές η εκλογική δυναμη τους κατέβηκε στο μισό.. προφανώς ο σοφός λαός πίστεψε σε σωτήρες σαμαρά ή χρυσαυγίτες
Σε κάθε περίπτωση, πάντως, αν τις ιστορίες δεν τις έχει πάρει φιλόλόγος, αλλά άλλη ειδικότητα, μπορείς να απαιτήσεις να τις πάρεις, (εδω θέλει φωνή και αγώνα), είτε με ένσταση στο ΠΥΣΔΕ (μην τρέφεις μεγαλές ελπίδες ούτε για το αποτέλεσμα, ούτε για την αμεσότητα της απόφασης) είτε μέσα από το σωματείο σου (τι λέω τώρα ε;)   
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: enigmatic στις Οκτωβρίου 13, 2012, 11:35:50 am
Ευχαριστώ για την απάντηση.

Αυτο με τις ειδικότητες το γνωρίζω. Σου διαφέυγει μια σημαντική λεπτομέρεια όμως. Εμένα με έχουν προσλάβει για παράλληλη στήριξη των μαθητών αυτών και η θέση αυτή είναι ειδικής αγωγής. Δεν μπορεί να πάρει ώρες κάποιος που δεν έχει τυπικά τουλάχιστον προσόντα στην ειδική αγωγή ούτε κάποιος ξενόγλωσσος για αν συμπληρώσει ωράριο.
Και ωράριο συμπληρώνω και με το παραπάνω για αυτά τα 2 παιδιά αφου ώρες Α και
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: kamakis στις Οκτωβρίου 13, 2012, 11:56:57 am
τα γνωρίζω όλα αυτά που λες.....αλλά μάλλον επειδή έχω περισσότερα χρόνια από σένα (και εμπειρία και σε διοικητικές θέσεις) σου λέω ότι όλα γίνονται....ειδικά όταν θέλουμε να εξυπηρετήσουμε ημετέρους και ειδικά όταν οι θιγόμενοι δεν αντιδρούν και σκύβουν στο κεφάλι
και ατομα που εχουν προσληφθεί σε εαεπ, κανουν μαθημα σε δευτεροβαθμια κτλ κτλ....με τον καιρο θα δεις και θα ακουσεις πολλα.... 
τα πράγματα είναι πολύ απλά....ζήτα από την διευθυντρία σου να πάρεις όλες τις ώρες που εχεις αναθεση στο συγκεκριμενο σχολείο (εφοσον δεν υπαρχει αλλος φιλολογος να στις πάρει) για να μην συμπληρωνεις ωρες αλλου.
Αν δεν βρεις ακρη ή οι εξηγήσεις της δεν σε πεισουν, τηλεφώνησε στο προϊσταμενο στην διευθυνση και πραξε τα ίδια....αν δεν βρεις παλι ακρη (καθόλου απίθανο)...κάνε ενσταση στο πυσδε και κυρίως ενημέρωσε την τοπική ΕΛΜΕ να κάνει παράσταση διαμαρτυριας....
απέφυγε όσο μπορείς να πας στο 2ο σχολείο, γιατι αν ξεκινήσεις τοτε φαινεται σαν να το αποδεχεσαι και δεν θα δωσουν σημασία...εκτος και αν εχει ερθει γραπτή (όχι προφορική) αποφαση του ΠΥΣΔΕ οτι διατίθεσαι στο  2ο σχολείο και  τοτε εισαι υποχρεωμένη να πας ακομα και ενσταση να εχεις κανει...μεχρι να αποφανθούν για την ενσταση σου ή να τροποποιηθεί η απόφαση διαθεσης 
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: enigmatic στις Οκτωβρίου 13, 2012, 12:21:45 pm
Ευχαριστώ πάρα πολύ.

Εστω και σαν πρώτα βήματα για το πως να κινηθώ είναι πολύ κατατοπιστικά.

Θα σας ενημερώσω για τις εξελίξεις.

Καλό Σαββατοκύριακο!
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: muk στις Οκτωβρίου 13, 2012, 01:39:05 pm
enigmatic  εισαι παραλληλη στηριξη και το πρωτο που να ζητησεις στον διευθυντη ειναι να σου δειξει το εγγραφο του κεδδυ που λεει ποσεσ ωρες παραλληλη στηριξη δινει στο καθε παιδι. Νομιζω ειναι μεχρι 11 τη βδομαδα αλλα μπορει να θυμαμαι λαθος. Αν ειναι 11ωρα και για τα 2 παιδια και δεν  εχει προσληφθει αλλη ειδικοτητα για αυτα τα παιδια (πε03 ή πε04) να διεκδικησεις τις ωρεσ της παραλληλης γραπτα κα ι να αναφερεισ την εγκυκλιο προσληψης σου και  την αποφαση του κεδδυ.
 Απο τηνφετινη εγκυκλιο : "«Από την 1.9.2010, η παράλληλη στήριξη – συνεκπαίδευση μπορεί να παρέχεται και μέσω
προγραμμάτων εξειδικευμένης εκπαιδευτικής υποστήριξης για ένταξη μαθητών με αναπηρία
ή/και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, τα οποία εντάσσονται σε Πράξεις που
συγχρηματοδοτούνται από την Ευρωπαϊκή Ένωση και από το Δημόσιο στο πλαίσιο του Εθνικού
Στρατηγικού Πλαισίου Αναφοράς (ΕΣΠΑ), από εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ 60 και ΠΕ 70 που
έχουν τα τυπικά προσόντα τοποθέτησης στην ΕΑΕ, ΠΕ 61, ΠΕ 71, ΠΕ 02.50, ΠΕ 03.50 και ΠΕ
04.50. Αν οι ανωτέρω εκπαιδευτικοί δεν επαρκούν, στα προγράμματα αυτά μπορεί να
συμμετέχουν και οι λοιποί εκπαιδευτικοί των κλάδων ΠΕ 60 και ΠΕ 70, καθώς και εκπαιδευτικοί
των κλάδων ΠΕ 02, ΠΕ 03 και ΠΕ 04. Οι εκπαιδευτικοί όλων των ανωτέρω κλάδων μπορεί να
παρέχουν συμπληρωματικά και: αα) ενισχυτική διδασκαλία στους μαθητές με αναπηρία ή/και
ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, στους οποίους παρέχεται παράλληλη στήριξη – συνεκπαίδευση,
μετά το πέρας των μαθημάτων τους, με απόφαση του συλλόγου διδασκόντων, ύστερα από
πρόταση του οικείου ΚΕΔΔΥ και με τη συγκατάθεση των ασκούντων τη γονική μέριμνα των
μαθητών, ββ)εξατομικευμένο υποστηρικτικό εκπαιδευτικό πρόγραμμα στο πλαίσιο της
συνεκπαίδευσης και σε άλλους μαθητές με αναπηρία ή/και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, που
καθορίζεται κατά περίπτωση, ως προς την αναγκαιότητα και τις ώρες υποστήριξης, από το
οικείο ΚΕΔΔΥ.
Οι εκπαιδευτικοί όλων των ανωτέρω κλάδων παρακολουθούν πρόγραμμα
επιμόρφωσης. Κατά τη διάρκεια της παρακολούθησης του προγράμματος αυτού, οι
επιμορφούμενοι θεωρείται ότι τελούν σε διατεταγμένη υπηρεσία και ο χρόνος επιμόρφωσης
προσμετράται στην προϋπηρεσία τους"

και σημαντικο επισης, οι προσληψεις παραλληλης βγαινουν  ονομαστικα, δηλαδη για συγκεκριμενα παιδια βαση προτεραιοτητας οποτε ζητα στην δευτεροβαθμια να σου πει για ποια παιδια προσληφθηκες (εγγραφως κ αυτο κατα προτιμηση)
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: enigmatic στις Οκτωβρίου 14, 2012, 01:00:47 pm
Με βοηθούν πολύ αυτά που μου λέτε.

Οι ώρες δεν νομίζω να είναι μόνο 11 γιατί και πέρσι ήμουν παράλληλη στήριξη και είχα 16 ώρες στο ένα παιδί αφού τόσες ώρες είχε φιλολογικά. Το ίδιο παιδί φέτος είναι τρίτη λυκείου και θεωρητική κατεύθυνση και δίνουν 19 ώρες στην παράλληλη.
Αντίστοιχα φαντάζομαι πρέπει να γίνει και στο γυμνάσιο.

Το περίεργο επίσης είναι ότι τα χαρτιά των ΚΕΔΔΥ που μου έδωσε η διευθύντρια  είναι από τότε που τα παιδιά ήταν στο δηματικό τετάρτη και πέμπτη τάξη αντίστοιχα. Αναρωτιέμαι πώς εγκρίθηκε παράλληλη εάν δεν έχουν αξιολογηθεί ξανά για το γυμνάσιο. Η εάν μου απέκρυψαν για κάποιο λόγο τα χαρτιά που αναφέρουν τις ώρες που λες και για αυτό μου δώσαν τα πιο παλιά.
 Ολα είναι πιθανά.
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: muk στις Οκτωβρίου 15, 2012, 05:20:16 pm
enigmatic παρε ενα τηλ στην διευθυνση ειδικης αγωγης στο υπουργειο και ρωτα για ποια παιδια ακριβως εχεισ προσληφθει. Θα σου απαντησουν εκει. Αν σου πουν κατι διαφορετικο απο αυτο που σου λεει η διευθυνση, ρωτα τη διαδικασια για να παρεισ την απαντηση και εγγραφως. Προσεχε πολυ στη παραλληλη, γιατι προφανως εισαι μεσω εσπα και εχει διαφορους περιορισμους το εσπα και παρουσιολογια .
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: enigmatic στις Οκτωβρίου 15, 2012, 08:40:10 pm
Λοιπόν να ενημερώσω για τιε εξελίξεις.

Στο υπουργείο που πήρα πρωί πρωί μου απάντησαν ότι πλέον δεν βγαίνουν προσωπικά οι προσλήψεις για την παράλληλη . Οπότε σε στέλνουν σε μια περιοχή και καλύπτεις όσα κενά μπορείς να καλύψεις. Οι τοποθέτηση γίνεται από τη διεύθυνση.

Τώρα προσπαθώ να δω πως θα καταφέρουν τα σχολεία να βγάλουν πρόγραμμα για να μπορώ να πηγαίνω.
Από οτι είδα είναι πάρα πολύ δύσκολο να συντονιστούν.
Τίτλος: Απ: Υποχρεούμαι να παρουσιαστώ σε 3 σχολεία;
Αποστολή από: mitsy στις Οκτωβρίου 15, 2012, 09:23:37 pm
Λοιπόν να ενημερώσω για τιε εξελίξεις.

Στο υπουργείο που πήρα πρωί πρωί μου απάντησαν ότι πλέον δεν βγαίνουν προσωπικά οι προσλήψεις για την παράλληλη . Οπότε σε στέλνουν σε μια περιοχή και καλύπτεις όσα κενά μπορείς να καλύψεις. Οι τοποθέτηση γίνεται από τη διεύθυνση.

Τώρα προσπαθώ να δω πως θα καταφέρουν τα σχολεία να βγάλουν πρόγραμμα για να μπορώ να πηγαίνω.
Από οτι είδα είναι πάρα πολύ δύσκολο να συντονιστούν.

φυσικά είναι πολύ δύσκολο να συντονιστούν!
να φανταστείς εμένα ο δ/νής του ενός σχολείου δε θέλει να πάω γιατι έχει ανάγκη από 18 ώρες κι εγώ πάω για 6!!!
και η δευτεροβάθμια επιμένει!!!! >:(
με υποχρεώνει!κι εμένα κι αυτόν!
και θα δούμε λέει μετά τι θα κάνουμε!γιατι ο προιστάμενος λείπει!