Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: KTITIKA στις Αυγούστου 24, 2012, 07:34:12 pm
-
και συνεχίζουμε .... δ'χρόνος για εμάς .ΝΤΡΟΠΗ!!!Δεν έχω λόγια για την νέα εγκύκλιος δεν σας κρύβω ότι έως την τελευταία στιγμή ήλπιζα ότι θ άλλαζε κάτι , στην δευτεροβάθμια ο νόμος δεν ίσχυσε σε καμία περίπτωση ενώ αντίθετα οι ρυθμίσεις!!!
πάλι καλά που η μεταβατική παρατείνεται για μόνο έναν χρόνο.
-
Εγώ πάλι δεν περίμενα να αλλάξει τίποτα τελευταία στιγμή, γιατί το έχουμε μάθει κάθε χρονιά παραμύθι τους!
Ούτε το γεγονός ότι παρατείνεται μόνο για ένα χρόνο η μεταβατική, με παρηγορεί. Η μόνη ελπίδα μου από την οποία περιμένω ένα θετικό αποτέλεσμα είναι το δικαστήριο που έγινε και περιμένουμε να αποφανθεί!
Ντροπή;;; Όσες φορές και να το γράψουμε αυτοί δεν κοκκινίζουν... Οι πολιτικοί δεν έχουν μάθει να ντρέπονται!
-
να την πω τωρα εγω τη μαυριλα μου? θα την πω...
και ποιος μας εγγυαται οτι αυτη η προτασουλα περι παρατασης της μεταβατικης δε θα υπαρχει και στην εγκυκλιο του χρονου?
-
Κανείς giota. Για αυτό δε με παρηγορεί το ότι η παράταση της μεταβατικής είναι μόνο για μια χρονιά. Διότι ο 3848 τους δίνει το δικαίωμα να παρατείνουν τη μεταβατική κάθε χρόνο για άλλη μια χρονιά...και αυτό μπορούν να το κάνουν όσα χρόνια θέλουν. Νιώθω ότι αν δε τους σταματήσει το δικαστήριο, ο τελευταίος ασεπίτης θα διοριστεί όταν βγούμε από τα μνημόνια και ξεπεράσουμε την οικονομιή κρίση! >:(
-
ζησε Μαη μου δηλαδη! μακαρι Lasid να γινει κατι με την αποφαση του δικαστηριου. απλα το συστημα αυτης της χωρας πολυ συχνα απογοητευει τους πολιτες της...δυστυχως...
-
Συγνώμη ρε παιδιά, να ρωτήσω κάτι: με αυτήν την απόφαση του δικαστηρίου με αυτούς που ήταν διοριστέοι στον ΑΣΕΠ του 2008 και προσέφυγαν τι έγινε;;
-
Θέλω να πιστεύω ότι θα έχουμε θετική απόφαση. Αν υπάρχει η πολιτική βούληση δεν είναι τίποτα να απορροφήσουν τους ούτε 400 ασεπίτες. Σκέψου ότι τα προηγούμενα δύο χρόνια διόρισαν εκτός ΑΣΕΠ και με εντελώς αδιαφανείς διαδικασίες 12.000 άτομα στους ΟΤΑ και τώρα άνετα θα πάρουν και 500 σωφρονιστικούς υπαλλήλους. Όμως, επειδή δε βλέπω να υπάρχει πολιτική βούληση στηρίζω τις ελπίδες μου στην ελληνική δικαιοσύνη!
Ακόμα περιμένουμε την απόφαση του δικαστηρίου Φοίβο. Πιστεύω ότι θα αποφανθούν σύντομα.
-
Mακάρι βρε παιδιά να βγει κάτι καλό από την απόφαση που περιμένετε -άλλωστε και χωρίς δικαστική απόφαση δικαιούστε διορισμό- αλλά μήπως και μετά θα προβάλλουν δικαιολογίες του τύπου "ναι μεν τον δικαιούστε, αλλά δυστυχώς δεν μπορούμε";
-
Δε νομίζω ότι έχουν τέτοιο δικαίωμα, αν η απόφαση γράφει ότι πρέπει να διοριστούμε άμεσα.
Παλεύουμε για τα αυτονόητα...αλλά τι να κάνουμε, αυτή είναι η κατάσταση στη χώρα μας!!!
Δεν έχει νόημα να μιλάμε υποθετικά. Όταν θα έχουμε στα χέρια μας την απόφαση θα ενημερώσουμε!
-
Θέλω να πιστεύω ότι θα έχουμε θετική απόφαση. Αν υπάρχει η πολιτική βούληση δεν είναι τίποτα να απορροφήσουν τους ούτε 400 ασεπίτες. Σκέψου ότι τα προηγούμενα δύο χρόνια διόρισαν εκτός ΑΣΕΠ και με εντελώς αδιαφανείς διαδικασίες 12.000 άτομα στους ΟΤΑ και τώρα άνετα θα πάρουν και 500 σωφρονιστικούς υπαλλήλους. Όμως, επειδή δε βλέπω να υπάρχει πολιτική βούληση στηρίζω τις ελπίδες μου στην ελληνική δικαιοσύνη!
Ακόμα περιμένουμε την απόφαση του δικαστηρίου Φοίβο. Πιστεύω ότι θα αποφανθούν σύντομα.
πιστευω οτι η πολιτικη βουληση θα υπαρχει μονο και μονο για να καθυστερει την αποφαση.......για τοσο αλητες τους εχω
-
παμε λοιπόν σε νεα σεζον ψυχολογικής φθορας....
...''διοριστεοι Ε φουρνιας....''....που πλέον εμένα τίποτα δεν μου λέει, δεν εχει νοημα
τι γίνετε και τι μπορεί να αλλάξει μεσα σε ενα χρονο σε αυτη την πολιτικο-οικονομικη κατασταση...τα πάντα
διάβαζα την εγκύκλιο για παράδειγμα οι 30τες ηταν το κατι σίγουρο έχουν παει και αυτοι στα δικαστήρια
το αρχικό ηταν να αλλάξουν την ημερομηνία απορρόφησης...
μετα την παράταση αυτης της ημερομηνίας
και τωρα ...οτι νε μεν τοτε θα ειναι η τελικη ημερομηνία...και οσοι μπουν αν μπουν συμφωνα με αναγκες κτλπ..οσοι έμειναν...απλα καταργουντε....
και μιλάμε για μια ομαδα που με νομο διοριζοντε απο το 2007 νομίζω...
-
παμε λοιπόν σε νεα σεζον ψυχολογικής φθορας....
...''διοριστεοι Ε φουρνιας....''....που πλέον εμένα τίποτα δεν μου λέει, δεν εχει νοημα
τι γίνετε και τι μπορεί να αλλάξει μεσα σε ενα χρονο σε αυτη την πολιτικο-οικονομικη κατασταση...τα πάντα
διάβαζα την εγκύκλιο για παράδειγμα οι 30τες ηταν το κατι σίγουρο έχουν παει και αυτοι στα δικαστήρια
το αρχικό ηταν να αλλάξουν την ημερομηνία απορρόφησης...
μετα την παράταση αυτης της ημερομηνίας
και τωρα ...οτι νε μεν τοτε θα ειναι η τελικη ημερομηνία...και οσοι μπουν αν μπουν συμφωνα με αναγκες κτλπ..οσοι έμειναν...απλα καταργουντε....
και μιλάμε για μια ομαδα που με νομο διοριζοντε απο το 2007 νομίζω...
οι 30μηνιτες ειναι απο το 2008 νομιζω και απο τοτε ο νομος εγραφε οτι θα απορροφηθουν σε βαθος πενταετιας αφου καποιοι απο αυτους κανουν και το παιδαγωγικο που υποχρεωνε την σελετε να τους παρει ......
το προβλημα ειναι με ασεπιτες και 40 % ...ιδιαιτερως με ασεπιτες που επρεπε να διοριστουν το αργοτερο μεχρι 2010 ..και το υπουργειο τους εμπαιζει
-
Ναι κανονικά θα έπρεπε να είχαμε ανοίξει νέο θέμα για την Ε΄φουρνιά διοριστέων ΑΣΕΠ, αλλά δεν ξέρω αν έχει νόημα να μετράμε απλά τα χρόνια. Θέλουμε διορισμό εδώ και τώρα. Στη φυλακή μετράνε τις μέρες για να ξέρουν σε ποιο σημείο βρίσκονται χρονολογικά...εμείς ξέρουμε. Πότε θα διοριστούμε δεν ξέρουμε!
Ακριβώς nikolopol το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι για τους ασεπίτες που έπρεπε να είχαν διοριστεί μέχρι τον Αύγουστο του 2010, έγραψαν εξετάσεις, μπήκαν στους διοριστέους και έχουν ΦΕΚ. Άσε που πολλοί από εμάς δεν έχουμε δουλειά...ενώ όσοι είναι στο 24μηνο ή στο 30μηνο δουλεύουν σίγουρα!
-
ενας τιτλος "Διοριστεοι χν φουρνιας" θα ηταν οτι πρεπει νομιζω!
-
Το x είναι ήδη αρκετό για να μας καταρακώσει. Τη δύναμη ν μην τη βάζεις καθόλου giota θα πάθει σοκ ο κόσμος!
-
εδω βρε Lasid το επαθα εγω το σοκ που και το περιμενα και το ελεγα. και περιμενω οτι τα ιδια χαλια θα δουμε και του χρονου. και παρολ'αυτα...ακομα το φυσαω και δεν κρυωνει...
-
Έλα να κάνουμε το δικαστικό αγώνα μαζί... Άλλη παρηγοριά δεν υπάρχει!
-
κανω και γω η δολια αλλα χαιρι δε βλεπω!
-
Πες μου ότι είμαστε και συναγωνιστές στον ίδιο δικηγόρο... (Αν έχεις να πεις προσωπικά δεδομένα στείλε pm ;) )
-
σου εστειλα πμ για να μη ζαλιζουμε και τους υπολοιπους ;D
-
Απόφαση σύστασης οργανικών θέσεων και μονιμοποίηση εκπ/κών που υπηρετούν στη Δημόσια Εκπαίδευση με σχέση εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου Αορίστου Χρόνου (Ι.Δ.Α.Χ.)
Ανοίξτε εδώ:
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%924%CE%98%CE%979-%CE%A39%CE%94
-
Πώς γίνεται να έχουν έρθει τα πάνω κάτω στην Ελλάδα, να μένουμε αδιόριστοι με ΦΕΚ , θυσία για τη "σωτηρία " της χώρας όπως έχουμε ακούσει από πολλούς και οι ίδιες καταστάσεις δηλαδή οι ανεξέλεγκτοι διορισμοί από το πουθενά που μας στέρησαν το διορισμό, να εξακολουθούν να υφίστανται και μάλιστα να γίνονται και με προκλητικό τρόπο ( η οργανική στην Αττική παρακαλώ!)
Η πλήρης απαξίωση του ΑΣΕΠ και των διοριστέων του που από τις πολλές φουρνιές θα γίνουν κάρβουνο...
-
Παιδιά έχουμε κάνα νεότερο από την υπόθεση μας που ήδη έχει εκδικαστεί στον Εφετείο του Πειραιά?τι απ έγιναν τελικά οι 51 θέσεις που δεν καλύφτηκαν ?αν τώρα δίνει δικαίωμα διορισμού στους ΙΔΑΧ( που καλά κάνει, αν βέβαια διόριζε κ τις λοιπές υποχρεώσεις του το Υ.Π) καταλαβαίνετε ότι και του χρόνου πάλι "βασικές" ειδικότητες θα διορίσουν και εμείς θα περιμένουμε !!
-
Προφανώς όσοι ασεπίτες δεν έχουν προσφύγει στη δικαιοσύνη θα περιμένουν μάλλον για πολύ ακόμα.
Αυτό που περιμένουμε είναι να καθαρογραφεί η απόφαση, για να μπορεί να εκτελεστεί για εκείνους που
έκαναν τη νομική κίνηση εννοείται. Οι 51 πιστώσεις είναι σε εκκρεμότητα, αν τελικά διατεθούν για κάλυψη!
-
Lasid, Giota συμμετέχουμε στην ίδια κίνηση νομίζω. Αν και έχω επαφή με άλλα παιδιά και τη συντονίστρια, αν κάτι χρειαστεί στείλτε μου μήνυμα, σας παρακαλώ. Άντε να δούμε...
-
Να' μαι και εγώ! Για να δούμε τι θα γίνει! Πολλές αδικίες γίνονται είναι απαράδεκτοι και θα έπρεπε να ντρέπονται που μας έχουν φέρει σε αυτή τη θέση. Τόσες σπουδές,, τόσο διάβασμα και να περιμένουμε πόσα χρόνια να διοριστούμε; Απαράδεκτοι για να μην πω τιποτα χειροτερ...
-
Προφανώς όσοι ασεπίτες δεν έχουν προσφύγει στη δικαιοσύνη θα περιμένουν μάλλον για πολύ ακόμα.
Αυτό που περιμένουμε είναι να καθαρογραφεί η απόφαση, για να μπορεί να εκτελεστεί για εκείνους που
έκαναν τη νομική κίνηση εννοείται. Οι 51 πιστώσεις είναι σε εκκρεμότητα, αν τελικά διατεθούν για κάλυψη!
Lasid πόσος χρόνος πέρασε μέχρι την εκδίκαση της υπόθεσής σας;
-
Σχεδόν δύο χρόνια GILDA.
-
Σχεδόν δύο χρόνια GILDA.
Από την στιγμή που ξεκινήσατε με τον δικηγόρο μέχρι την εκδίκαση; Μπορείς να μου πεις το δικηγόρο σας;
-
Καλώς τα δεχόμαστε, από τον χθεσινό Αγγελιοφόρο:
Ούτε η επιτυχία στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ διασφαλίζει εργασία στο δημόσιο τομέα, καθώς το νέο μνημόνιο που πρόκειται να συνυπογράψουν κυβέρνηση και τρόικα καταργεί τη συγκεκριμένη δυνατότητα.Ταυτόχρονα, οι υπάλληλοι οι οποίοι θα απολυθούν από το Δημόσιο λόγω της εφεδρείας και θα φτάσουν σε 25.000 μέχρι το τέλος του 2013, δεν θα λαμβάνουν ολόκληρη σύνταξη, όπως προβλέπει η ισχύουσα νομοθεσία, ενώ όσοι παραμείνουν στο Δημόσιο ή σε δημόσιους φορείς θα μετατίθενται με συνοπτικές διαδικασίες, από τον Εβρο μέχρι το Καστελόριζο, και αν δεν τους αρέσει θα απολύονται!Εκτός από τα μέτρα των 13,5 δισ. ευρώ, με αιματηρές μειώσεις δαπανών και αύξηση των φορολογικών εσόδων, το νέο μνημόνιο περιέχει και παρεμβάσεις που αλλάζουν δραματικά τη ζωή και καταστρέφουν φιλοδοξίες χιλιάδων πολιτών. Μεταξύ αυτών είναι η αλλαγή του θεσμικού πλαισίου των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ, μέσω των οποίων γίνονται οι προσλήψεις στο Δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Το νέο μνημόνιο προβλέπει τη θέσπιση νομοθεσίας για όλες τις προσλήψεις που γίνονται από τον ΑΣΕΠ, ώστε «να λήγει μετά από τρία χρόνια η υποχρέωση διορισμού, εάν η πρόσληψη δεν έχει πραγματοποιηθεί». Δηλαδή, διοργανώνεται ο διαγωνισμός, χιλιάδες υποψήφιοι υποβάλλονται σε μια απίστευτη δοκιμασία με φροντιστήρια, έξοδα κ.λπ., αλλά η πρόσληψη των επιτυχόντων -οι οποίοι μέχρι τώρα θεωρούνταν σίγουροι υπάλληλοι- δεν θα είναι βέβαιη. Αν δηλαδή το Δημόσιο κρίνει ότι τελικά δεν χρειάζονται οι συγκεκριμένοι υπάλληλοι ή καθυστερήσει την πρόσληψή τους για τρία χρόνια, τότε ο διαγωνισμός είναι άκυρος και οι προσλήψεις ματαιώνονται. Κάτι αντίστοιχο έγινε με επιτυχόντες του υπουργείου Οικονομικών, οι οποίοι ταλαιπωρήθηκαν περισσότερο από μία τριετία και ορισμένοι εξ αυτών τα παράτησαν.Στο ίδιο πνεύμα της αβέβαιης επαγγελματικής αποκατάστασης κινείται και άλλη παρέμβαση, που αφορά στα κέντρα μεταλυκειακής επαγγελματικής κατάρτισης. Προβλέπεται συγκεκριμένα η έκδοση υπουργικής απόφασης τόσο για τον περιορισμό των προσλήψεων στα κέντρα μεταλυκειακής και επαγγελματικής κατάρτισης σε 500 άτομα ετησίως, αλλά και την αφαίρεση της εγγύησης εργασίας μετά την αποφοίτηση!Οι προσλήψεις ούτως ή άλλως θα γίνονται με το σταγονόμετρο, αφού προβλέπεται επέκταση του κανόνα 1 προς 5 για τις προσλήψεις στην κεντρική κυβέρνηση (υπουργεία) μέχρι το 2016.<span style="font-weight: bold;">Περικοπές </span><span style="font-weight: bold;">και μεταθέσεις</span>Για τους υπαλλήλους οι οποίοι υπηρετούν ήδη σε δημόσιες υπηρεσίες, το νέο μνημόνιο προβλέπει νέες περικοπές αποδοχών, αλλά και απολύσεις με μειωμένη αποζημίωση.Ειδικότερα:1. Καταργείται η διάταξη που παρέχει πλήρη σύνταξη σε δημόσιους υπαλλήλους με 20 έτη υπηρεσίας σε περίπτωση απόλυσης. Με τον τρόπο αυτό μειώνονται οι συντάξιμες αποδοχές των περίπου 25.000 υπαλλήλων που θα βγουν σε εφεδρεία στην προσεχή διετία.2. Προβλέπεται η έξοδος σε εφεδρεία εντός του 2012 του 1% των υπαλλήλων που υπηρετούν σήμερα (περίπου 7.000), ενώ μέχρι το τέλος του 2013, ο αριθμός θα φτάσει σε 25.000 άτομα. Ο αριθμός αυτός δεν αφορά σε αποχώρηση λόγω συνταξιοδότησης αλλά σε απολύσεις υπαλλήλων που δεν πληρούν όρους συνταξιοδότησης. Οι συγκεκριμένοι υπάλληλοι θα αναζητηθούν σε φορείς που συγχωνεύονται ή κλείνουν και αν δεν καλυφθούν οι στόχοι, το κύμα των απολύσεων θα επεκταθεί και σε άλλες δημόσιες υπηρεσίες.3. Θεσπίζεται νομοθεσία που θα επιτρέπει τις υποχρεωτικές μεταθέσεις προσωπικού (οριζόντιες και κάθετες) μέσα στη γενική κυβέρνηση και από τη μια περιοχή στην άλλη. Δηλαδή ο υπάλληλος ο οποίος υπηρετεί στο Καστελόριζο, μπορεί να μετατεθεί σε άλλη υπηρεσία, που βρίσκεται π.χ. στο Διδυμότειχο. Αν αρνηθεί, φεύγει από το Δημόσιο! Είναι μια ρύθμιση που μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως εξαναγκασμός σε εφεδρεία.4. Προωθείται η ψήφιση τριών νομοσχεδίων για να επιτραπούν οι υποχρεωτικές μεταθέσεις εκπαιδευτικών από τη μία περιοχή στην άλλη, να γίνουν οι συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων και να μετακινηθεί διοικητικά το προσωπικό από τον υπόλοιπο δημόσιο τομέα προς το υπουργείο Παιδείας. Μετά την έγκριση των νομοσχεδίων, θα εκδοθεί υπουργική απόφαση για τη μείωση του αριθμού του μη μόνιμου διδακτικού προσωπικού (αναπληρωτές, ωρομίσθιοι) σε ετήσια βάση από 15.226 σε 2.000 δασκάλους. Επίσης θα μειωθεί το προσωρινό προσωπικό των πανεπιστημίων και των ΤΕΙ κατά 90% βάσει του προγράμματος «Αθηνά».Σε ό,τι αφορά στα μισθολογικά, το μνημόνιο προβλέπει:- Μείωση των μηνιαίων αποδοχών των ειδικών μισθολογίων, από 1η Αυγούστου 2012. Οι μειώσεις θα είναι 2% για μισθούς κάτω των 1.000 ευρώ, 10% για το τμήμα από 1.000 έως 1.500 ευρώ, 20% για το τμήμα από 1.500 έως 2.000 ευρώ, 30% για το τμήμα από 2.500 έως 4.000 ευρώ και 35% για το τμήμα άνω των 4.000 ευρώ.- Καταργούνται τα επιδόματα εορτών και αδείας για όλους τους εργαζομένους στο Δημόσιο.- Καταργούνται τα μπόνους απόδοσης των δημόσιων υπάλληλων, ενώ αναστέλλονται μέχρι το 2016 τα επιδόματα επίτευξης στόχων.
-
Δηλ. larjohn και στο δικαστηριο να δικαιωθουμε παλι δε θα γινει κατι;
-
αυτό μπορεί να πιάσει εμάς που είμαστε από τον διαγωνισμό και έχουν ήδη διοριστεί οι περισσότεροι; είναι άλλο πράγμα να καταργείται διαγωνισμός και άλλο η φάση που βρισκόμαστε εμείς.
-
Προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν αφορά εμάς, τους έχοντες ΦΕΚ, αυτή η διάταξη.
Ακόμα κι αν είναι έτσι όμως, όσοι έχουμε προσφύγει στη δικαιοσύνη είμαστε κατοχυρωμένοι.
Για αυτό έγραψα εδώ: http://www.pde.gr/index.php?topic=27122.msg630164#msg630164 στο θέμα
"Περικοπές στην Παιδεία", ότι όσοι αδιόριστοι έχουν ΦΕΚ και δεν έχουν προσφύγει νομικά ας το κάνουν σύντομα
για να είναι σε κάθε περίπτωση κατοχυρωμένοι.
-
Λαζαρε θα συμφωνησω μαζι σου. ρωτησαμε δικηγορο που το διαβασε και ειπε οτι δεν αφορα εμας.
-
Ωραία αυτό δείχνει ότι είναι ακόμα πιο σίγουρο, γιατί κι εγώ δεν έλεγα μόνο την προσωπική μου άποψη...
Οι πληροφορίες διασταυρώνονται. ;)
-
Λαζαρε θα συμφωνησω μαζι σου. ρωτησαμε δικηγορο που το διαβασε και ειπε οτι δεν αφορα εμας.
Τι εννοείς ακριβώς δεν αφορά εμάς???????Και εγώ με δικηγόρο που μίλησα μου είπε ότι είναι δύσκολο να έχει αναδρομική ισχύ αυτός ο νόμος!!!!
-
Εννοεί ότι δεν αφορά αυτούς που έχουν ΦΕΚ. Σωστά giota8;
-
Λαζαρε θα συμφωνησω μαζι σου. ρωτησαμε δικηγορο που το διαβασε και ειπε οτι δεν αφορα εμας.
Giota, ανεφερε μηπως ποιους αφορα?? για το 40 % η για τις αλλες κατηγοριες εκανε κανενα αλλο σχολιο?
-
αυτο ακριβως εννοω Λαζαρε. και οντως διασταυρωνονται οι πληροφοριες που δεν ειναι μονο προσωπικη αποψη και καλο θα ηταν και οσοι γραφουν να διασταυρωνουν καποια πραγματα πριν σπειρουν τον πανικο. δεν αφορα λοιπον οσους εχουμε φεκ απο το διαγωνισμο του 2008. ειναι μετρα που αν περασουν θα αφορουν μελλοντικους διαγωνισμους, δε φαινεται πουθενα να εχει αναδρομικη ισχυ ολο αυτο. το 40% τωρα τι σχεση εχει? δεν αναφερεται πουθενα οτι καταργειται αναδρομικα και αυτο. απο τη στιγμη που ο νομος ειναι 60-40, αυτο θα ισχυσει. καλο ειναι να ειμαστε σε εγρηγορση, ο πανικος ομως δεν ειναι καλος, ειδικα οταν επηρεαζονται απ'αυτον ενα σωρο ατομα.
-
Tώρα μπορεί να ακουστεί κάπως, αλλά εγώ θα το πω. Το θέμα είναι αν θα αφορά τους λίγους εναπομείναντες διοριστέους του '08 ή τους χιλιάδες επόμενους στην Ελλάδα; Η αδικία ή η σκληρότητα της διάταξης αναιρείται αν προλάβει να εξαιρεθεί ο εαυτούλης μας και χαντακωθούν όλοι οι επόμενοι; Αν επικρατήσουν τέτοιες λογικές από το κράτος στη διαχείριση των υπαλλήλων του, τότε είναι ζήτημα χρόνου να ξεφυτρώσει αύριο μία άλλη διάταξη που θα παίρνει μπάλα και τους ως τώρα «διασφαλισμένους». Αν ανοίξει το πηγάδι, πάτο δεν θα έχει.
-
Tώρα μπορεί να ακουστεί κάπως, αλλά εγώ θα το πω. Το θέμα είναι αν θα αφορά τους λίγους εναπομείναντες διοριστέους του '08 ή τους χιλιάδες επόμενους στην Ελλάδα; Η αδικία ή η σκληρότητα της διάταξης αναιρείται αν προλάβει να εξαιρεθεί ο εαυτούλης μας και χαντακωθούν όλοι οι επόμενοι; Αν επικρατήσουν τέτοιες λογικές από το κράτος στη διαχείριση των υπαλλήλων του, τότε είναι ζήτημα χρόνου να ξεφυτρώσει αύριο μία άλλη διάταξη που θα παίρνει μπάλα και τους ως τώρα «διασφαλισμένους». Αν ανοίξει το πηγάδι, πάτο δεν θα έχει.
Έχεις πολύ δίκιο σε όσα έγραψες!!!!!Όπως και να το δεις είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!!!!!!!!
-
Tώρα μπορεί να ακουστεί κάπως, αλλά εγώ θα το πω. Το θέμα είναι αν θα αφορά τους λίγους εναπομείναντες διοριστέους του '08 ή τους χιλιάδες επόμενους στην Ελλάδα; Η αδικία ή η σκληρότητα της διάταξης αναιρείται αν προλάβει να εξαιρεθεί ο εαυτούλης μας και χαντακωθούν όλοι οι επόμενοι; Αν επικρατήσουν τέτοιες λογικές από το κράτος στη διαχείριση των υπαλλήλων του, τότε είναι ζήτημα χρόνου να ξεφυτρώσει αύριο μία άλλη διάταξη που θα παίρνει μπάλα και τους ως τώρα «διασφαλισμένους». Αν ανοίξει το πηγάδι, πάτο δεν θα έχει.
To θεμα δεν ειναι αν θα χαντακωθουμε εμεις ή οι επόμενοι.
Η σκληροτητα αυτης της γενικης παραπομπης στο μνημονιο (νομος μπορει να γίνει, αν γινει και σε 2-3 χρονια απο τωρα), εγκειται στο αν τα 3 χρονια θα αφορουν διοριστεους που θα μπορουσαν να διοριστουν αλλα οικειοθελως δεν προσηλθαν να κανουν αιτηση ή διοριστεους που ειναι στο περιμενε απο υπαιτιοτητα του υπουργειου.
Εχει πολυ μεγαλη διαφορα νομιζω!
-
Green δεν ξερω αν αναφεροταν το σχολιο σου σε μενα η στο Λαζαρο, αλλα δε νομιζω κανεις απο τους δυο μας να ειπε "ας διοριστουμε εμεις και ολοι οι αλλοι να πανε να πνιγουν!" απλα επειδη το θεμα ειναι οι εναπομειναντες διοριστεοι του συγκεκριμενου ΑΣΕΠ, σ'αυτο και απαντησα. δεν προκειται να κατσω να κανω επανασταση πισω απο ενα πληκτρολογιο. οταν ηταν να πραξω το εκανα και ας μου ειπαν μετα οτι δεν ειχα εννομο συμφερον. και αν χρειαστει θα το ξανακανω. γι'αυτο καλο θα ηταν αντι για ηθικολογιες και αναθεματα, που υπαρχουν μπολικα εδω μεσα, να κοιταξουμε να κανουμε κατι ολοι μαζι. γιατι απο θεωρια και αναλυση να φαν και οι κοτες, στην πραξη ομως...
-
Γενικό ήταν το σχόλιό μου, όχι προσωπικό.
josua, είναι πολύ προφανές ότι η συγκεκριμένη διάταξη αποσκοπεί στο να λύσει τα χέρια του κράτους στο να μπορεί να μην διορίζει κατά βούληση τους εκκρεμούντες διοριστέους, αν εν τω μεταξύ έχει επιδεινωθεί η οικονομική του κατάσταση ή για όποιους άλλους λόγους δεν επιθυμεί πια να το κάνει. Άρα ούτε και η επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα εξασφάλιζει πλέον τον διορισμό κάποιου. Αφού θα περνάς το λούκι του να είσαι στους διοριστέους, μετά θα περνάς καινούριο για 3 χρόνια για το αν τελικά θα διοριστείς.
Και την ίδια ώρα που αποδεκατίζεται η ισχύς τους ΑΣΕΠ ως διαδικασία διορισμού, δεν υπάρχει καμία πρόβλεψη για τους χιλιάδες που ήδη διορίστηκαν, και προφανώς και θα διορίζονται, εκτός ΑΣΕΠ.
-
Γενικό ήταν το σχόλιό μου, όχι προσωπικό.
josua, είναι πολύ προφανές ότι η συγκεκριμένη διάταξη αποσκοπεί στο να λύσει τα χέρια του κράτους στο να μπορεί να μην διορίζει κατά βούληση τους εκκρεμούντες διοριστέους, αν εν τω μεταξύ έχει επιδεινωθεί η οικονομική του κατάσταση ή για όποιους άλλους λόγους δεν επιθυμεί πια να το κάνει. Άρα ούτε και η επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα εξασφάλιζει πλέον τον διορισμό κάποιου. Αφού θα περνάς το λούκι του να είσαι στους διοριστέους, μετά θα περνάς καινούριο για 3 χρόνια για το αν τελικά θα διοριστείς.
Και την ίδια ώρα που αποδεκατίζεται η ισχύς τους ΑΣΕΠ ως διαδικασία διορισμού, δεν υπάρχει καμία πρόβλεψη για τους χιλιάδες που ήδη διορίστηκαν, και προφανώς και θα διορίζονται, εκτός ΑΣΕΠ.
Green αυτο που λες θα ειχε βαση αν στους επομενους ΑΣΕΠ (ολων των υπουργειων) προκηρυχθουν θεσεις με τη σεσουλα.....πραγμα αδυνατον!
Απο τη στιγμη λοιπον που:
α) ΑΣΕΠ θα γινεται με το σταγονομετρο
β) Προκηρυχθεισες θεσεις στο μαλλον, επισης με το σταγονομετρο....για να μην προκυπτον μεγαλες εκκρεμοτητες
γ) Οι διοριστεοι που εκκρεμουν απο προηγουμενους ΑΣΕΠ ειναι παρα πολυ λιγοι....
Γιατι λοιπον επιμενεις σε αυτη την καταστροφολογια?
Να ελεγα οτι εκκρεμουν 20.000 διοριστεοι γενικοτερα....οκ ειναι προβλημα.....
-
Ποια καταστροφολογία συνάδελφε; Την πρακτική εφαρμογή της διάταξης επισημαίνω. Δεν ξέρουμε πόσοι διορισμοί θα γίνονται σε 2 ή σε 4 χρόνια. Και λίγες θέσεις να προκηρύσσονται, η ευχέρεια του κράτους να πραγματοποιεί πχ τους μισούς διορισμούς γιατί την επόμενη χρονιά θα έχει πέσει έξω στο έλλειμμα, παραμένει. Δεν μπορεί να αμφισβητήσει κανείς ότι προστίθεται ένα επιπλέον πρόσκομμα στον πιθανό διορισμό του.
Και ξαναρωτάω, γιατί τέτοια πρόνοια μόνο για τους διοριστέους μέσω ΑΣΕΠ; Εκτός αν μας λένε εμμέσως ότι πια ο ΑΣΕΠ θα είναι το μοναδικό και απόλυτο μέσο διορισμού στο δημόσιο για τους πάντες.
-
αυτο ακριβως εννοω Λαζαρε. και οντως διασταυρωνονται οι πληροφοριες που δεν ειναι μονο προσωπικη αποψη και καλο θα ηταν και οσοι γραφουν να διασταυρωνουν καποια πραγματα πριν σπειρουν τον πανικο. δεν αφορα λοιπον οσους εχουμε φεκ απο το διαγωνισμο του 2008. ειναι μετρα που αν περασουν θα αφορουν μελλοντικους διαγωνισμους, δε φαινεται πουθενα να εχει αναδρομικη ισχυ ολο αυτο. το 40% τωρα τι σχεση εχει? δεν αναφερεται πουθενα οτι καταργειται αναδρομικα και αυτο. απο τη στιγμη που ο νομος ειναι 60-40, αυτο θα ισχυσει. καλο ειναι να ειμαστε σε εγρηγορση, ο πανικος ομως δεν ειναι καλος, ειδικα οταν επηρεαζονται απ'αυτον ενα σωρο ατομα.
Ρωτησα για το 40% και τις αλλες κατηγοριες (24μηνο 30μηνο) γιατι αν ειναι να ακυρωθουν οι ασεπιτες με φεκ τοτε οι υπολοιποι ειμαστε σιγουρα καμμενοι!