Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Οικονομικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: disappointed στις Νοεμβρίου 25, 2012, 05:51:57 pm
-
Καλησπέρα σε όλους,
πέρα από όλες τις αδικίες που έχουμε υποστεί ως κλάδος τα τελευταία χρόνια, κάποιοι από εμάς αντιμετωπίζουμε και μία επιπλέον:Αναφέρομαι σε όσους έχουμε καταταγεί στο ανώτατο ΜΚ κάποιου βαθμού, και δεν μπορούμε να αλλάξουμε βαθμό επειδή κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατόν χωρίς αξιολόγηση.
Η αδικία υπάρχει επειδή η αλλαγή ΜΚ και η αντίστοιχη μισθολογική αύξηση όντως γίνεται, αλλά δεν μπορεί να γίνει η αλλαγή βαθμού επειδή δεν είναι έτοιμο το υπουργείο (μάλιστα με το νέο νσ παίρνει και 7 μηνες παράταση).
Δεν θέλω να ανοίξει συζήτηση για την αξιολόγηση (για οποιον ενδιαφέρεται δεν την υποστηρίζω έτσι όπως πάει να γίνει), αλλά από την άλλη δεν είναι δυνατόν πάλι την ανοργανωσιά του υπουργείου ή οποιαδήποτε άλλη αιτία μη υλοποίησης να τις αντιμετωπίζουμε εμείς. Στην τελική εμείς είμαστε έτοιμοι για αξιολόγηση την παρούσα χρονική στιγμή, αλλά το Υπουργείο δεν είναι ικανό την πραγματοποιήσει.
Συγκεκριμένα τώρα θα ήθελα να ρωτήσω τα εξής:
1. Σε περίπτωση που καθυστερήσει και άλλο η αξιολόγηση η αλλαγή βαθμού θα είναι αναδρομική (ευσεβείς πόθοι θα μου πείτε, αλλά δεν βλάπτει να ρωτήσω);
2. Νομίζω ότι είχα διαβάσει ότι στο Ενιαίο Μισθολόγιο προβλέπεται ότι σε περίπτωση που δεν γίνει η αξιολόγηση ή αποτύχει κάποιος υπάλληλος σε αυτήν, θα παίρνει κάποιο ενδιάμεσο ΜΚ, μέχρι να γίνει η αξιολόγηση ή να περάσει. Ισχύει κάτι τέτοιο;
3. Τέλος με δεδομένο ότι η μη αλλαγή βαθμού δεν είναι δική μας υπαιτιότητα, και εφόσον η απάντηση στο 1 είναι αρνητική υπάρχει κάποιος τρόπος να κινηθούμε δικαστικά εναντίον του Υπουργείου (ασφαλιστικά μέτρα ή κάτι ανάλογο).
Ευχαριστώ.
-
ο πλεονάζων χρόνος ανέκαθεν υπολογιζονταν στην κατάταξη σε βαθμό.
-
... Που να τους παγώσει το σύμπαν όλο! >:( :-X
-
Bitch, άντε να δεχτούμε ότι οι προαγωγές από βαθμό σε βαθμό έχουν παγώσει λόγω Μνημονίου ΙΙ. Το γεγονός όμως ότι η χορήγηση μισθολογικών κλιμακίων γίνεται κανονικά οδηγεί σε υπαλλήλους 2 ταχυτήτων: αυτούς που είναι σε χαμηλούς βαθμούς και έχουν εξαντλήσει όλα τα κλιμάκια του βαθμού οπότε μένουν μισθολογικά καθηλωμένοι επ' αόριστο και αυτούς που μετακινούνται από κλιμάκιο σε κλιμάκιο κανονικά. Χωρίς να είμαι νομικός νομίζω ότι υπάρχει αντισυνταγματικότητα και θα έπρεπε να έχει προβλεφθεί η χορήγηση κλιμακίων σε όλους τους βαθμούς.
Δυστυχώς, το νέο βαθμολόγιο-μισθολόγιο βρίθει αδικιών και θα μπορούσε η ΑΔΕΔΥ και η ΟΛΜΕ να έχουν προσβάλει τη συνταγματικότητα του. Δεν είναι και τόσο εύκολο ένας εκπαιδευτικός μεμονωμένα να κινηθεί νομικά...
-
Συμβαίνουν τα εξής παράδοξα:
1. Νεοδιόριστος του 2011 χωρίς προϋπηρεσία (ή με 11 μήνες και 29 ημέρες την 31/10/2011) με μεταπτυχιακό να μπαίνει και να παραμένει μέχρι σήμερα ΣΤ
2. Νεοδιόριστος του 2012 με μεταπτυχιακό μπαίνει στον Ε-0
3. Αναπληρωτής του 2012 με προϋπηρεσία 2 έτη και 1 ημέρα να μπαίνει στον Ε-0 και να είναι στο ίδιο σχολείο με κάποιον μόνιμο που υπηρετούσε 1-11-2011 και είχε 2 έτη 11 μήνες και 29 ημέρες και παραμένει ακόμα ΣΤ.
Το λιγότερο που πρέπει να γίνει και είναι και εφικτό με νομοθετική ρύθμιση είναι το εξής:
Να συνδεθεί η μονιμοποίηση με την προαγωγή από τον ΣΤ στον Ε.
Δηλαδή όσοι ήταν δόκιμοι την 1/11/2011 και πλέον είναι μόνιμοι να προαχθούν σε Ε.
Για τους υπόλοιπους βαθμούς δεν έχω να προτείνω κάτι, θα περιμένουμε την αξιολόγηση, αν υποθέσουμε ότι έχουμε Π.Δ. τον Απρίλιο του 2013, θα αλλάξουμε βαθμό τον Απρίλιο του 2014.
Όσο για τον ενδιάμεσο χρόνο πιστεύω ότι θα υπολογισθεί αρκεί να μην αλλάζει και 2ο βαθμό.
-
Εγώ με 10 χρόνια που είμαι στον Ε τι να πω.
Δηλαδή θα είμαι στον ίδιο βαθμό mackis με όσους ήταν δόκιμοι την 1/11/2011;
-
1) Από που προκύπτει πως αν το Π.Δ βγει τον Απρίλιο του 2013, η αλλαγή βαθμού θα γίνει τον Απρίλιο του 2014 ?
2) Ας υποθέσουμε πως κάποιος έχει καταταχθεί στις 1/11/2011 στον ΣΤ και σήμερα έχει προυπηρεσία μεγαλύτερη των 3 ετών (και θα έπρεπε να αλλάξει βαθμό αν είχε γίνει αξιολόγηση). Αν αύριο πάρει κάποιο μεταπτυχιακό θα αλλάξει βαθμό ή θα περιμένει πάλι την αξιολόγηση ? (Τα πράγματα είναι βέβαια χειρότερα για κάποιον που θα πάρει διδακτορικό και θα πρέπει να αλλάξει 2 βαθμούς).
-
1) Από που προκύπτει πως αν το Π.Δ βγει τον Απρίλιο του 2013, η αλλαγή βαθμού θα γίνει τον Απρίλιο του 2014 ?
2) Ας υποθέσουμε πως κάποιος έχει καταταχθεί στις 1/11/2011 στον ΣΤ και σήμερα έχει προυπηρεσία μεγαλύτερη των 3 ετών (και θα έπρεπε να αλλάξει βαθμό αν είχε γίνει αξιολόγηση). Αν αύριο πάρει κάποιο μεταπτυχιακό θα αλλάξει βαθμό ή θα περιμένει πάλι την αξιολόγηση ? (Τα πράγματα είναι βέβαια χειρότερα για κάποιον που θα πάρει διδακτορικό και θα πρέπει να αλλάξει 2 βαθμούς).
1. Οι προαγωγές θα γίνονται κάθε έτος (υποτίθεται Μάιο) και σε αυτές θα μπαίνουν οι "προακτέοι" δηλαδή όσοι έχουν τον ελάχιστο απαιτούμενο χρόνο παραμονής στο βαθμό και έχουν πετύχει τους στόχους. Οι στόχοι θα είναι ετήσιοι. Γι' αυτό το λόγο θα πρέπει να περάσει ένα έτος από την εφαρμογή της αξιολόγησης.
2. Μεταπτυχιακά/διδακτορικά στην παρούσα φάση δεν προκαλούν αλλαγή βαθμού. Προστίθεται 1/6 έτη στο χρόνο που έχει διανυθεί στο βαθμό. Το πολύ πολύ να αλλάξεις Μ.Κ. (αν υπάρχει άλλο) εντός του ίδιου βαθμού.
-
Εάν κάποιος δεν προαχθεί στο επόμενο βαθμό μετά την αξιολόγηση που θα του γίνει τι γίνεται;
-
Μένει στον ίδιο βαθμό για άλλα 2 χρόνια, αν μετά και την επόμενη αξιολόγηση κριθεί μη προακτέος τότε σύμφωνα με τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα του 2007 παραπέμπεται υποχρεωτικά στο υπηρεσιακό συμβούλιο με το ερώτημα της απόλυσης ή του υποβιβασμού στον προηγούμενο βαθμό.
-
Κάποιος με 35,5 μήνες προυπηρεσίας την 1/11/11 και κατάθεση μεταπτυχιακού - αναγνώριση συνάφειας αρχές Δεκεμβρίου του 11, σήμερα είναι ακόμη "κολλημένος" στο ΣΤ βαθμό.
Με την περιβόητη αξιολόγηση, εάν και εφόσον προαχθεί, μπορεί να διεκδικήσει μόνο τον Ε βαθμό ή και τον Δ;
-
Μένει στον ίδιο βαθμό για άλλα 2 χρόνια, αν μετά και την επόμενη αξιολόγηση κριθεί μη προακτέος τότε σύμφωνα με τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα του 2007 παραπέμπεται υποχρεωτικά στο υπηρεσιακό συμβούλιο με το ερώτημα της απόλυσης ή του υποβιβασμού στον προηγούμενο βαθμό. Και το υπηρεσιακό συμβούλιο τι θα κρίνει και πως θα κρίνει;
-
καλή ερώτηση με πολλαπλές απαντήσεις ;D
-
καλή ερώτηση με πολλαπλές απαντήσεις για το υπηρεσιακό συμβούλιο τι θα κρίνει και πως θα κρίνει ή αναφέρεσαι για την παραπάνω ερώτηση του συναδέλφου; Σε ποια από τις δύο ερωτήσεις αναφέρεσαι;
-
Τελικά...όσοι βγήκαν σε διαθεσιμότητα, θα είναι και οι πιο τυχεροί μάλλον...
http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/626230/theseis-se-paidikous-stathmous-gia-150-ekpaideutikous-se-diathesimotita/
-
Το τοπίο με την αξιολόγησή μας είναι "ομιχλώδες". Και αυτό όχι γιατί δεν έχουμε διαβάσει στη θεωρία το πώς θα γίνει αλλά γιατί θα εφαρμοστεί για πρώτη φορά και ουδείς έχει πρότερη εμπειρία πάνω σε αυτό (σύμβουλοι, διευθυντές σχολείων, εκπ/κοί). Υπάρχουν πολλά ερωτήματα αναπάντητα που προσωπικά δεν πιστεύω ότι μπορεί κάποιος να τα απαντήσει επί πρακτικού επιπέδου. Θα δούμε διάφορα τραγελαφικά πιστεύω όταν ξεκινήσει όλο αυτό το "πράγμα" και επίσης θεωρώ ότι θα παίξει μεγάλο ρόλο ο υποκειμενικός παράγοντας. Το σίγουρο αυτή τη στιγμή είναι ότι όλοι μας είμαστε καθηλωμένοι σε ΜΚ2 (είτε Ε2, είτε Δ2, είτε ΣΤ) και αμφιβάλλω εάν αναδρομικά θα πάρουμε χρήματα...όσο δε γι'αυτούς (και συγκαταλέγω και τον εαυτό μου) καταθέσουμε μετ/κό τίτλο, τα 2 χρόνια δεν θα αναγνωριστούν και θα περιμένουμε ωσάν τα πρόβατα να "αξιολογηθούμε". Πόσες αξιολογήσεις πια και για ποια θέση εργασίας;;;;;;; Αυτήν που οι περισσότεροι (υπουργείο, γονείς κλπ) έχουν γραμμένη στα παλιά τους τα παπούτσια. Ας είμαστε ρεαλιστές! Άνθρωποι με όνειρα, αξιώσεις και προσδοκίες δεν ταιριάζουν σε αυτό το σύστημα...Μόνο να δει κανείς πώς γίνεται η αξιολόγηση σε άλλες χώρες (πχ.Μ.
-
Το τοπίο με την αξιολόγησή μας είναι "ομιχλώδες". Και αυτό όχι γιατί δεν έχουμε διαβάσει στη θεωρία το πώς θα γίνει αλλά γιατί θα εφαρμοστεί για πρώτη φορά και ουδείς έχει πρότερη εμπειρία πάνω σε αυτό (σύμβουλοι, διευθυντές σχολείων, εκπ/κοί). Υπάρχουν πολλά ερωτήματα αναπάντητα που προσωπικά δεν πιστεύω ότι μπορεί κάποιος να τα απαντήσει επί πρακτικού επιπέδου. Θα δούμε διάφορα τραγελαφικά πιστεύω όταν ξεκινήσει όλο αυτό το "πράγμα" και επίσης θεωρώ ότι θα παίξει μεγάλο ρόλο ο υποκειμενικός παράγοντας. Το σίγουρο αυτή τη στιγμή είναι ότι όλοι μας είμαστε καθηλωμένοι σε ΜΚ2 (είτε Ε2, είτε Δ2, είτε ΣΤ) και αμφιβάλλω εάν αναδρομικά θα πάρουμε χρήματα...όσο δε γι'αυτούς (και συγκαταλέγω και τον εαυτό μου) καταθέσουμε μετ/κό τίτλο, τα 2 χρόνια δεν θα αναγνωριστούν και θα περιμένουμε ωσάν τα πρόβατα να "αξιολογηθούμε". Πόσες αξιολογήσεις πια και για ποια θέση εργασίας;;;;;;; Αυτήν που οι περισσότεροι (υπουργείο, γονείς κλπ) έχουν γραμμένη στα παλιά τους τα παπούτσια. Ας είμαστε ρεαλιστές! Άνθρωποι με όνειρα, αξιώσεις και προσδοκίες δεν ταιριάζουν σε αυτό το σύστημα...Μόνο να δει κανείς πώς γίνεται η αξιολόγηση σε άλλες χώρες (πχ.Μ.
-
Πότε αλλάζει βαθμό κάποιος όταν κλείσει και τον ένατο χρόνο αφού τώρα είναι στο όγδοο θα πάει στο Δ ή όταν κλείσει δέκα χρόνια θα πάει στο βαθμό Δ;
-
Όταν έχεις συμπληρώσει υπηρεσία 9 έτη και 1 μέρα δικαιούσαι θεωρητικά να αλλάξεις βαθμό και να πας στο Δ. Φυσικά από τη στιγμή που η αλλαγή βαθμού προϋποθέτει να έχεις αξιολογηθεί, όσα χρόνια υπηρεσίας και να έχεις αν δεν εφαρμοστεί η αξιολόγηση, θα παραμείνεις στάσιμος στο βαθμό που είσαι.
-
Το σήριαλ με την αξιολόγηση τράβηξε πολύ! Μάλλον εκλογές περιμένουμε...
-
καλή ερώτηση με πολλαπλές απαντήσεις για το υπηρεσιακό συμβούλιο τι θα κρίνει και πως θα κρίνει ή αναφέρεσαι για την παραπάνω ερώτηση του συναδέλφου; Σε ποια από τις δύο ερωτήσεις αναφέρεσαι;
μα φυσικά στη δική σου, πώς θα κρίνουν τα υπηρεσιακά συμβούλια στην περίπτωση που ανέφερες?
πρακτικά δε γνωρίζω κάποιο σχετικό προηγούμενο από την εποχή του παλιού μισθολογίου (τότε η προαγωγή στον επόμενο βαθμό ήταν μια τυπική διαδικασία).
-
όταν κάποια έχει μπει από το Μαϊο του 2013 στο ΜΚ 2
-
όταν κάποια έχει μπει από το Μαϊο του 2013 στο ΜΚ 2
-
Μη ζορίζεσαι πολύ συνάδελφε! Αξιολόγηση από το νέο σχολικό έτος έτσι όπως πάει...Αρχές Απρίλη ουσιαστικά τελειώνει η χρονιά, μετά Πάσχα, και με το που ανοίγουμε ουσιαστικά δεν μένει και τίποτα αξιόλογο. Θέλω να πω ότι σε 3 μήνες μέσα ποιος θα προλάβει να αξιολογήσει ποιον; Η πλειοψηφία των εκπ/κών είτε έχει κλείσει χρόνο στο βαθμό που ήταν ή τον έχει ξεπεράσει. Μ' άλλα λόγια δεν νοιάζεται κανένας πόσα χρήματα έχουμε χάσει με την "κλεψιά" αυτή της μή αξιολόγησης τάχα για να αλλάξουμε βαθμό. Αυτό ήταν ένα τερτίπι για την περαιτέρω εξαθλίωσή μας και την καθήλωσή μας σε μισθούς πείνας, ειδικά γι'αυτούς που είναι στο ΣΤ και στο Ε (από το Δ κάτι καλύτερο γίνεται εφόσον το νούμερο είναι τετραψήφιο πλέον...). Οπότε δεν υπάρχουν εναλλακτικές για μας παρά όσο είμαστε στο δημόσιο σχολείο να περιμένουμε το "πότε" της αξιολόγησης για να πάρουμε κάποια ψίχουλα εάν και εφόσον αξιολογηθούμε θετικά...Τι να πω; Κουράγιο απλά και πίστη σε αυτό που κάνουμε με αυταπάρνηση και να δίνουμε τον καλύτερο εαυτό μας στους μαθητές μας. Αυτοί είναι ο τελικός αποδέκτης!
Θα διαφωνήσω μόνο στη λέξη "κλεψιά". Η κλεψιά γίνεται ερήμην σου. Όταν γίνεται μπροστά στα μάτια σου λέγεται "ληστεία"...
-
Θα διαφωνήσω μόνο στη λέξη "κλεψιά". Η κλεψιά γίνεται ερήμην σου. Όταν γίνεται μπροστά στα μάτια σου λέγεται "ληστεία"...
Δεν θα διαφωνήσω...το νόημα όμως το "πιάσαμε" πιστεύω όλοι μας!
Το πιο ενοχλητικό είναι για μένα η έλλειψη ελπίδας στο χάλι αυτό και προοπτικής...κατά τη γνώμη μου για χειρότερα πάει το συνολικό "θέμα" μας και όχι για καλύτερα...Μας χρέωσαν και μας ζητάνε να τους ξεχρεώσουμε εμείς...
-
μια ερώτηση καλοκαιριάτικα : έχω καταταγεί στο βαθμό ΣΤ΄από 1-11-2011 , με πλεονάζοντα χρόνο 2 χρόνια , 11 μήνες και 13 ημέρες (τόσο γκαντέμης , αν και υπάρχουν και χειρότερα). Όταν και όποτε κι αν και με ή χωρίς αξιολόγηση και με ή χωρίς ποσόστωση και με ή χωρίς Μητσοτάκη πάω στο βαθμό Ε θα προσμετρηθεί ο πλεονάζων χρόνος μου , ώστε να μην πάω στον πάτο του Ε΄ή αυτά τα 2 χρόνια 11 μήνες και 13 ημέρες χάθηκαν για πάντα και τα πήραν οι βαρκούλες του Αιγαίου ; Ευχαριστώ εκ των προτέρων όποιον συνάδελφο απαντήσει .
-
μια ερώτηση καλοκαιριάτικα : έχω καταταγεί στο βαθμό ΣΤ΄από 1-11-2011 , με πλεονάζοντα χρόνο 2 χρόνια , 11 μήνες και 13 ημέρες (τόσο γκαντέμης , αν και υπάρχουν και χειρότερα). Όταν και όποτε κι αν και με ή χωρίς αξιολόγηση και με ή χωρίς ποσόστωση και με ή χωρίς Μητσοτάκη πάω στο βαθμό Ε θα προσμετρηθεί ο πλεονάζων χρόνος μου , ώστε να μην πάω στον πάτο του Ε΄ή αυτά τα 2 χρόνια 11 μήνες και 13 ημέρες χάθηκαν για πάντα και τα πήραν οι βαρκούλες του Αιγαίου ; Ευχαριστώ εκ των προτέρων όποιον συνάδελφο απαντήσει .
Είμαι και εγώ ακριβώς στην ίδια φάση >:( και έχω την ίδια απορία! Δεν νομίζω ότι ξέρει κάποιος να μας απαντήσει :-\
-
μια ερώτηση καλοκαιριάτικα : έχω καταταγεί στο βαθμό ΣΤ΄από 1-11-2011 , με πλεονάζοντα χρόνο 2 χρόνια , 11 μήνες και 13 ημέρες (τόσο γκαντέμης , αν και υπάρχουν και χειρότερα). Όταν και όποτε κι αν και με ή χωρίς αξιολόγηση και με ή χωρίς ποσόστωση και με ή χωρίς Μητσοτάκη πάω στο βαθμό Ε θα προσμετρηθεί ο πλεονάζων χρόνος μου , ώστε να μην πάω στον πάτο του Ε΄ή αυτά τα 2 χρόνια 11 μήνες και 13 ημέρες χάθηκαν για πάντα και τα πήραν οι βαρκούλες του Αιγαίου ; Ευχαριστώ εκ των προτέρων όποιον συνάδελφο απαντήσει .
με καθε επιφυλαξη.... επειδη ξερω δυο περιπτωσεις πολυ κοντινων μου ανθρωπων που μπηκαν ενιαιο μισθολογιο (οχι στην εκπαιδευση).......
αν ο πλεοναζων χρονος δεν επαρκει ωστε να μπεις Ε (εστω θεωρητικα) τοτε χανεται....
Να κανω μια αδιακριτη ερωτηση.... με 3 χρονια στον ΣΤ, τα καθαρα εχουν πλησιασει τα
-
Αποκλείεται να χαθεί ο πλεονάζων χρόνος. Ο λόγος που μνημονεύεται είναι γιατί θα συνυπολογιστεί όταν ξεκολλήσουμε από όλο αυτό το παράλογο με τους βαθμούς. Διαφορετικά δε θα λέγαμε ότι κάποιος είναι στον τάδε βαθμό, αλλά με πλεονάζοντα χρόνο 2έτη, 11 μήνες και 13 μέρες.
Αυτό είναι προσωπική εκτίμηση. Φυσικά, ο χρόνος θα δείξει!
-
Στο ΣΤ' με παραμεθώριο και 2 παιδιά: 890 ευρώ >:(
-
Αν δεν διορθωσουν αυτές τις αδικιες,θα είναι μεγαλοι ΑΛΗΤΕΣ
-
Δυστυχώς πρέπει να διορθώσουν πολλά, πάρα πολλά. Τέτοια πρόθεση όμως δεν διαφαίνεται. Συνεπώς το παίζουν στο στυλ: "όποιος αντέξει".
-
Η εκπαιδευση όμως δεν είναι το "Survivor"
-
Στο ΣΤ' με παραμεθώριο και 2 παιδιά: 890 ευρώ >:(
αρα χωρις παραμεθορια και με 1 παιδι... να υπολογιζω 800-820 ?
ή μηπως εχουν καταργηθει και οι προσαυξησεις λογω τεκνων?
-
Δυστυχώς πρέπει να διορθώσουν πολλά, πάρα πολλά. Τέτοια πρόθεση όμως δεν διαφαίνεται. Συνεπώς το παίζουν στο στυλ: "όποιος αντέξει".
ολα αρχιζουν και τελειωνουν στις προυπολογισμενες δαπανες του Υπ. Παιδειας κ Θρησκευματων....
αν ο Λοβερδος ελεγε οχι στην περαιτερω κατρακυλα των δαπανων για την παιδεια, πιστεψε με και προσληψεις θα ειχαμε και ξεπαγωμα μισθων και απ'ολα...
Οταν ομως απο 6,8δισ το 2008 οι δαπανες του υπουργειου εχουν παει στα 4,5δισ (προυπ. 2014) με προβλεψη για 3,8δισ το 2018.... υπαρχει λογος για αισιοδοξια??
Αν υπηρχε σοβαρη συνδικαλιστικη εκπροσωπηση θα επιανε το θεμα στη ριζα του!
Λες να εχουν λεφτα να διαθεσουν και να λενε οχι απο γινατι??
-
Η εκπαιδευση όμως δεν είναι το "Survivor"
χαχαχαχαχα καλό! Εγώ μαζί σου, αλλά όπως βλέπεις εκεί έχει πάει το πράγμα. Κι αυτό όχι μόνο στην εκπαίδευση αλλά στα πάντα. Συνεπώς, καθείς προσπαθεί να βρει πλέον τρόπους επιβίωσης. Τραγικό μεν, πραγματικότητα δε...
-
ολα αρχιζουν και τελειωνουν στις προυπολογισμενες δαπανες του Υπ. Παιδειας κ Θρησκευματων....
αν ο Λοβερδος ελεγε οχι στην περαιτερω κατρακυλα των δαπανων για την παιδεια, πιστεψε με και προσληψεις θα ειχαμε και ξεπαγωμα μισθων και απ'ολα...
Οταν ομως απο 6,8δισ το 2008 οι δαπανες του υπουργειου εχουν παει στα 4,5δισ (προυπ. 2014) με προβλεψη για 3,8δισ το 2018.... υπαρχει λογος για αισιοδοξια??
Αν υπηρχε σοβαρη συνδικαλιστικη εκπροσωπηση θα επιανε το θεμα στη ριζα του!
Λες να εχουν λεφτα να διαθεσουν και να λενε οχι απο γινατι??
Αυτή είναι η ουσία! Ότι και να συζητάμε και να αναλύουμε, αν δεν υπάρξει αύξηση παροχών το πράγμα θα κυλάει έτσι.
-
3,8 δις..Τι σκ..τα παιδεια θελουν;Αλλα θα μου πεις,τους νοιαζει;50 ευρω είναι το κάθε παιδι-αν δεν κανω λαθος-josua
-
Αυτή είναι η ουσία! Ότι και να συζητάμε και να αναλύουμε, αν δεν υπάρξει αύξηση παροχών το πράγμα θα κυλάει έτσι.
...και με παγωμα της περαιτερω μειωσης θα δουλεψει κοσμος τα επομενα χρονια....
Οι λογοι....
1) οι μαζικες συνταξιοδοτησεις δημιουργουν διαθεσιμα κονδυλια γιατι το κοστος μεταφερεται στο υπουργειο εργασιας.
2) οι νεοδιοριστοι στοιχιζουν πολυ λιγοτερο απο αυτους που συνταξιοδοτουνται
Αρα και να παραμεινουν οι δαπανες στα 4,5δισ, απο το 2015 θα ειχαν ανεση για αξιοπρεπη αριθμο διορισμων.
Τα πραγματα ειναι απλα.... αλλα οι αιρετοι μονο με την αξιολογηση ασχολουνται την ωρα που οι δαπανες καταβαραθρωνονται! Κατι σαν συνενοχη εμενα μου μυριζει...
-
αρα χωρις παραμεθορια και με 1 παιδι... να υπολογιζω 800-820 ?
ή μηπως εχουν καταργηθει και οι προσαυξησεις λογω τεκνων?
Το παραμεθώριο είναι 100 Ε μεικτά , για τα 2 παιδιά είναι 70 Ε μεικτά και για 1 παιδί 50 Ε μεικτά :P
-
...και με παγωμα της περαιτερω μειωσης θα δουλεψει κοσμος τα επομενα χρονια....
Οι λογοι....
1) οι μαζικες συνταξιοδοτησεις δημιουργουν διαθεσιμα κονδυλια γιατι το κοστος μεταφερεται στο υπουργειο εργασιας.
2) οι νεοδιοριστοι στοιχιζουν πολυ λιγοτερο απο αυτους που συνταξιοδοτουνται
Αρα και να παραμεινουν οι δαπανες στα 4,5δισ, απο το 2015 θα ειχαν ανεση για αξιοπρεπη αριθμο διορισμων.
Τα πραγματα ειναι απλα.... αλλα οι αιρετοι μονο με την αξιολογηση ασχολουνται την ωρα που οι δαπανες καταβαραθρωνονται! Κατι σαν συνενοχη εμενα μου μυριζει...
Μα αν δεν κάνω λάθος, οι μη διορισμοί έχουν ως στόχο την συνολική μείωση των μονίμων στις 120.000.
Σωστές οι σκέψεις σου αλλά κάτι μου λέει πώς σε καμμιά διετία θα δούμε "κάτι"...διορισμοί θα είναι αυτό; ξεπάγωμα; όπως θέλετε πείτε το.
Για τους αιρετούς δεν θα σχολιάσω...αυτοί πάντως ούτε νεοδιόριστοι είναι, ούτε κολλημένοι στο ΣΤ και Ε.
-
Το παραμεθώριο είναι 100 Ε μεικτά , για τα 2 παιδιά είναι 70 Ε μεικτά και για 1 παιδί 50 Ε μεικτά :P
Το εν λόγω επίδομα παραμεθορίου, εμένα καθαρά είναι 60 ευρώ...τρομερό επίδομα....Τους το χαρίζω προκειμένου να πάρω μετάθεση. Πετάνε μια κοροιδία και οι απ' έξω νομίζουν ότι παίρνουμε κανένα 200άρι για να πληρώνουμε το νοίκι...τέτοια προπαγάνδα!
-
Μα αν δεν κάνω λάθος, οι μη διορισμοί έχουν ως στόχο την συνολική μείωση των μονίμων στις 120.000.
Σωστές οι σκέψεις σου αλλά κάτι μου λέει πώς σε καμμιά διετία θα δούμε "κάτι"...διορισμοί θα είναι αυτό; ξεπάγωμα; όπως θέλετε πείτε το.
Για τους αιρετούς δεν θα σχολιάσω...αυτοί πάντως ούτε νεοδιόριστοι είναι, ούτε κολλημένοι στο ΣΤ και Ε.
Και εγω αυτο πιστευω.... οτι απο τις σχολικες χρονιες 2016-2017 θα δουμε φως....
Οσο για τους 120.000, οντως εχει κολλησει η βελονα σε αυτο το νουμερο!
-
Το παραμεθώριο είναι 100 Ε μεικτά , για τα 2 παιδιά είναι 70 Ε μεικτά και για 1 παιδί 50 Ε μεικτά :P
Επιδομα παραμεθοριου παιρνουν οσοι υπηρετουν μακρια απο τον τοπο κατοικιας τους, ή δινεται μονο για συγκεκριμενες περιοχες?
Παντως μου κανει εντυπωση το εξης....το 2ο χρονο που φευγουν οι ειδικες κρατησεις νεοδιοριστου τα καθαρα ειναι περιπου 790....
Με + 220 ευρω μικτα, επιδομα + παιδια, τα καθαρα ανεβαινουν μονο 100 ευρω?
-
Επιδομα παραμεθοριου παιρνουν οσοι υπηρετουν μακρια απο τον τοπο κατοικιας τους, ή δινεται μονο για συγκεκριμενες περιοχες?
Παντως μου κανει εντυπωση το εξης....το 2ο χρονο που φευγουν οι ειδικες κρατησεις νεοδιοριστου τα καθαρα ειναι περιπου 790....
Με + 220 ευρω μικτα, επιδομα + παιδια, τα καθαρα ανεβαινουν μονο 100 ευρω?
Το λέει η ίδια η λέξη: όσοι υπηρετούν σε παραμεθόριες περιοχές. Μικτά είναι 100, καθαρά εγώ παίρνω 60!
Για τα παιδιά δεν γνωρίζω ποια είναι τα καθαρά αλλά υπολογίζω αν 70 είναι μικτά τα καθαρά να είναι κανένα 40άρι.
-
Το λέει η ίδια η λέξη: όσοι υπηρετούν σε παραμεθόριες περιοχές. Μικτά είναι 100, καθαρά εγώ παίρνω 60!
Για τα παιδιά δεν γνωρίζω ποια είναι τα καθαρά αλλά υπολογίζω αν 70 είναι μικτά τα καθαρά να είναι κανένα 40άρι.
Την ξερω την ετυμολογια.... αλλα στην Ελλαδα ακομα και τα προφανη πρεπει να τα διασταυρωνεις! :P