Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: Green στις Ιανουαρίου 27, 2013, 09:34:32 pm
-
Προβλέπει ο νόμος να γίνεται ο αναπληρωτής υπεύθυνος τμήματος, πολύ περισσότερο όταν υπάρχουν διαθέσιμοι μόνιμοι;
-
Εγώ πάντως δε θα δεχόμουν αν υπήρχαν μόνιμοι!!
-
Οι μόνιμοι του σχολείου κάθονται χωρίς αντικείμενο ή έχουν αναλάβει πρωτόκολλο,αρχειοθέτηση, μισθοδοσία, μητρώοο, syrvey,αλληλογραφία, πρόγραμμα,εφημερίες, γιορτές, εκπαιδευτικές επισκέψεις και άλλες αρμοδιότητες που δεν φαίνονται με την πρώτη ματιά αλλά υπάρχουν στην καθημερινότητα κάθε σχολείου;
-
Υπάρχουν και μόνιμοι με λίγες ώρες και χωρίς καθήκοντα!!
Λίγοι βέβαια αλλά υπάρχουν!!
-
Νομίζω πως ο αναπληρωτής έχει ίδιες υποχρεώσεις με το μόνιμο, συνεπώς μπορεί να του ανατεθεί το καθήκον του υπεύθυνου τμήματος. Τώρα αν κάποιοι μόνιμοι είναι χωρίς καθόλου αντικείμενο, όπως αναφέρει και ο periklis, τότε θα μπορούσες να το θέσεις ως θέμα σε κάποια συνεδρίαση του συλλόγου διδασκόντων...
-
Οι μόνιμοι του σχολείου κάθονται χωρίς αντικείμενο ή έχουν αναλάβει πρωτόκολλο,αρχειοθέτηση, μισθοδοσία, μητρώοο, syrvey,αλληλογραφία, πρόγραμμα,εφημερίες, γιορτές, εκπαιδευτικές επισκέψεις και άλλες αρμοδιότητες που δεν φαίνονται με την πρώτη ματιά αλλά υπάρχουν στην καθημερινότητα κάθε σχολείου;
Εγώ πάντως δύο τους βλέπω να έχουν λιώσει την πασιέντζα στον υπολογιστή...
-
Eιμαι η μονη αναπληρωτρια στο συλλογο των διδασκοντων.Εννοειται οτι η κοπελα που αναπληρωσα μου παρεδωσε τα φακελο με τις υποχρεωσεις μου(υπευθυνη τμηματος και γιορτη 25 Μαρτη-μονη μου,εννοειται)
-
Οι μόνιμοι τι κάνουν;;
-
Προβλέπει ο νόμος να γίνεται ο αναπληρωτής υπεύθυνος τμήματος, πολύ περισσότερο όταν υπάρχουν διαθέσιμοι μόνιμοι;
Ναι, εχει τις ιδιες υποχρεωσεις με τους μονιμους, οι οποιοι μαλιστα φορτωνουν παντα τον αναπληρωτη μ'ενα τμημα γιατι αυτοι το εκαναν στο παρελθον και τωρα θελουν να ξεκουραστουν με την πασιεντζα που ανεφερες, ενω αυτος ειναι καινουριος και πρεπει να τον χωσουν.
Αν το καλοσκεφτεις, το υπευθυνος τμηματος ειναι το λιγοτερο... το βαθμολογητης πανελλαδικων, επειδη οι διαθεσιμοι μονιμοι αρνουνται να πανε, πώς σου φαινεται;
-
Προβλέπει ο νόμος να γίνεται ο αναπληρωτής υπεύθυνος τμήματος, πολύ περισσότερο όταν υπάρχουν διαθέσιμοι μόνιμοι;
Αν το καλοσκεφτεις, το υπευθυνος τμηματος ειναι το λιγοτερο... το βαθμολογητης πανελλαδικων, επειδη οι διαθεσιμοι μονιμοι αρνουνται να πανε, πώς σου φαινεται;
Συμφωνώ...υπεύθυνος τμήματος είναι το λιγότερο...δυστυχώς
-
Προβλέπει ο νόμος να γίνεται ο αναπληρωτής υπεύθυνος τμήματος, πολύ περισσότερο όταν υπάρχουν διαθέσιμοι μόνιμοι;
Ναι, εχει τις ιδιες υποχρεωσεις με τους μονιμους, οι οποιοι μαλιστα φορτωνουν παντα τον αναπληρωτη μ'ενα τμημα γιατι αυτοι το εκαναν στο παρελθον και τωρα θελουν να ξεκουραστουν, ενω αυτος ειναι καινουριος και πρεπει να τον χωσουν.
Αν το καλοσκεφτεις, το υπευθυνος τμηματος ειναι το λιγοτερο... το βαθμολογητης πανελλαδικων, επειδη οι διαθεσιμοι μονιμοι αρνουνται να πανε, πώς σου φαινεται;
Υπάρχει επίσης ακόμα η αίσθηση ότι κάποτε θα διοριστείς όπως και αυτοί και αρα πρέπει να περάσεις ότι και αυτοί. Δυστυχώς αυτό αποτελεί πια μια παρεξήγηση αλλα που να εξηγήσεις. Έχω την αίσθηση ότι οι μόνιμοι ιδιαίτερα οι παλιότεροι αγνοούν την πραγματικότητα για να μην αισθάνονται τύψεις. Ήδη υπάρχουν καθηγητές δύο ταχυτήτων στα σχολεία.
-
Προβλέπει ο νόμος να γίνεται ο αναπληρωτής υπεύθυνος τμήματος, πολύ περισσότερο όταν υπάρχουν διαθέσιμοι μόνιμοι;
Ναι, εχει τις ιδιες υποχρεωσεις με τους μονιμους, οι οποιοι μαλιστα φορτωνουν παντα τον αναπληρωτη μ'ενα τμημα γιατι αυτοι το εκαναν στο παρελθον και τωρα θελουν να ξεκουραστουν, ενω αυτος ειναι καινουριος και πρεπει να τον χωσουν.
Αν το καλοσκεφτεις, το υπευθυνος τμηματος ειναι το λιγοτερο... το βαθμολογητης πανελλαδικων, επειδη οι διαθεσιμοι μονιμοι αρνουνται να πανε, πώς σου φαινεται;
Υπάρχει επίσης ακόμα η αίσθηση ότι κάποτε θα διοριστείς όπως και αυτοί και αρα πρέπει να περάσεις ότι και αυτοί. Δυστυχώς αυτό αποτελεί πια μια παρεξήγηση αλλα που να εξηγήσεις. Έχω την αίσθηση ότι οι μόνιμοι ιδιαίτερα οι παλιότεροι αγνούν την πραγματικότητα για να μην αισθάνονται τύψεις. Ήδη υπάρχουν καθηγητές δύο ταχυτήτων στα σχολεία.
Να συμπληρώσω-πέρα από το ότι συμφωνώ απολύτως με αυτό που γράφεις- ότι δυστυχώς συναντάται συχνά παρόμοια τηρουμένων των αναλογιών αντιμετώπιση ορισμένων "παλαιών" απέναντι στο νεοδιόριστο/με λίγα έτη υπηρεσίας/αποσπασμένο κλπ εκπαιδευτικό. Είναι κρίμα και θα έπρεπε να εκλείψει αλλά πώς να γίνει αυτό όταν το ίδιο το υπουργείο μας κατατάσσει σε λίστες(βλ. ενιαίο μισθολόγιο) τι να πει κανείς...[Δε θα ξεχάσω ποτέ πώς ένιωσα όταν διαπίστωσα πως το ποσό με το οποίο πέρσι πληρωνόμουν για ολόκληρο το μήνα ήταν λιγότερο από το 15νθήμερο του διευθυντη...]
-
Υπάρχει επίσης ακόμα η αίσθηση ότι κάποτε θα διοριστείς όπως και αυτοί και αρα πρέπει να περάσεις ότι και αυτοί. Δυστυχώς αυτό αποτελεί πια μια παρεξήγηση αλλα που να εξηγήσεις. Έχω την αίσθηση ότι οι μόνιμοι ιδιαίτερα οι παλιότεροι αγνοούν την πραγματικότητα για να μην αισθάνονται τύψεις. Ήδη υπάρχουν καθηγητές δύο ταχυτήτων στα σχολεία.
Ακριβώς..σα το στρατό ένα πράμα!
Εγώ πάντως δύο τους βλέπω να έχουν λιώσει την πασιέντζα στον υπολογιστή...
Σε πρώτη φάση μπορείς να κοιτάξεις για την ανάθεση αρμοδιοτήτων του καθενός στο πρακτικό και αν όντως διαπιστώσεις πως είσαι ριγμένος τότε θέσε τον προβληματισμό σου στον διευθυντή και στον σύλλογο.
-
Σε πρώτη φάση μπορείς να κοιτάξεις για την ανάθεση αρμοδιοτήτων του καθενός στο πρακτικό και αν όντως διαπιστώσεις πως είσαι ριγμένος τότε θέσε τον προβληματισμό σου στον διευθυντή και στον σύλλογο.
Οι αρμοδιότητες πρέπει να ανατίθενται στην αρχική συνεδρίαση του συλλόγου καθηγητών.
gio66, συμφωνώ μαζί σου και θεωρώ ότι ο διαχωρισμός μονίμων - αναπληρωτών είναι (υπερ)βολικά απλοϊκός.
-
Σε πρώτη φάση μπορείς να κοιτάξεις για την ανάθεση αρμοδιοτήτων του καθενός στο πρακτικό και αν όντως διαπιστώσεις πως είσαι ριγμένος τότε θέσε τον προβληματισμό σου στον διευθυντή και στον σύλλογο.
Οι αρμοδιότητες πρέπει να ανατίθενται στην αρχική συνεδρίαση του συλλόγου καθηγητών.
Σαφώς αλλά όταν υπάρχουν κενά και καλύπτονται στα μέσα της χρονιάς, μπορούν κάλλιστα να επανεξεταστούν κάποιες αναθέσεις.
-
Απλά συνάδελφοι πρέπει να σκεφτούμε και το άλλο!!
Αν ο αναπληρωτής θα πρέπει να πηγαίνει σε 3 σχολεία πως να είναι και υπεύθυνος τμήματος;; Θα λείπει συνεχώς από το σχολείο και δε θα έχει εικόνα της τάξης!
-
Αν ο αναπληρωτής θα πρέπει να πηγαίνει σε 3 σχολεία πως να είναι και υπεύθυνος τμήματος;; Θα λείπει συνεχώς από το σχολείο και δε θα έχει εικόνα της τάξης!
Και νομιζεις τους νοιαζει; Θελουν απλά καποιον να συμπληρωνει τις καρτελες με τα στοιχεια των μαθητων, να περναει τις απουσιες και να ειδοποιει τους γονεις για να ερχονται να τις δικαιολογουν, να δινει τους ελεγχους... δηλ. θεματα γραφειοκρατικης φυσεως, οχι ουσιωδη. Τα ουσιωδη οι παλιοι τα κρατανε για τους ιδιους, επειδη αυτοι ελεγχουν το σχολειο "τους". ::)
(Κι ας κανουν ο,τι θελουν, διοτι εμεις ουτως ή αλλως του χρονου δε θα εχουμε τους ιδιους μαθητες... Αλλά οταν βλεπεις τον υπευθυνο εργαστηριου (-3 ωρες, παναθεμα με!) να τα ξυνει ολη τη χρονιά, ενω εσυ ξεσκιζεσαι στις εργαστηριακες ασκησεις, λες αϊ σ... στην παλαιοτητα!
Κριμα στα παιδια, παντως, που τους αρεσουν ολα αυτα και δενονται, αλλά το φθινοπωρο εχουν αλλον καθηγητη κι αντε απο την αρχη...
Κριμα και σ'εμας, που μπορει να μην αποκτησουμε ποτέ το σχολειο "μας"...)
-
Όσο κι ας μην τους νοιάζει το θέμα είναι ότι απέχεις από πολλές συνεδριάσεις που θα πρέπει να ανημερώσεις για τυχόν προβλήματα μαθητών με πολλές απουσίες!!
Αν δεν τους νοιάζει ούτε αυτό τότε αδιαφορείς και συ και συνεχίζεις τη δουλειά σου και ας μείνουν όλα τα σκασιαρχόπαιδα!!
-
Όσο κι ας μην τους νοιάζει το θέμα είναι ότι απέχεις από πολλές συνεδριάσεις που θα πρέπει να ανημερώσεις για τυχόν προβλήματα μαθητών με πολλές απουσίες!!
Αν δεν τους νοιάζει ούτε αυτό τότε αδιαφορείς και συ και συνεχίζεις τη δουλειά σου και ας μείνουν όλα τα σκασιαρχόπαιδα!!
Αν δεν εισαι στις συνεδριασεις, ενημερωνεις για τις απουσιες κατευθειαν τον διευθυντη. Εξαλλου, νομιζω οτι υπαρχει νεος νομος που επιτρεπει να σβηνονται με αποφαση συλλογου μπολικες (21; ) μονοωρες απουσιες, οπότε δεν προκειται κανενα σκασιαρχοπαιδο να μεινει, αν καθεται και τις μετραει σωστα.
-
Να σβήσεις απουσίες;;
Εγώ δε θα το έκανα ποτέ αυτό!
Έχεις ακούσει ότι στη βόρεια Ελλάδα καταδικάστηκαν γι' αυτό;;
-
Μην το λες. Πολλλές φορές είναι ιδιαίτερα ισχυρή η πίεση άνωθεν.
-
Ήμουν και γω υπεύθυνη τμηματος δυο χρονια πριν και μάλιστα σε ΕΠΑΛ. Κανείς δεν παίρνει το ρίσκο να σβήσει απουσίες. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να ενημερώνεις μηνιαία τους κηδεμόνες με έγγραφο και όταν ξεφεύγουν πολύ οι απουσίες και τηλεφωνικά. ΟΙ περισσότεροι προσέχουν έτσι τις απουσίες τους και δεν έρχεσαι σε δύσκολη θέση
-
Να σβήσεις απουσίες;;
Εγώ δε θα το έκανα ποτέ αυτό!
Έχεις ακούσει ότι στη βόρεια Ελλάδα καταδικάστηκαν γι' αυτό;;
Δεν εννοω στα κρυφα, φυσικα! Μας ενημερωσαν οτι υπαρχει καποιος νεος νομος που το επιτρεπει για τις μονοωρες (ή ειναι για τις ωριαιες αποβολες; ) με αποφαση συλλογου.
Επισης, επιτρεπεται να γινονται δεκτα ολα τα εκπροθεσμα δικαιολογητικα, παλι με αποφαση συλλογου.
-
Μην το λες. Πολλλές φορές είναι ιδιαίτερα ισχυρή η πίεση άνωθεν.
Όσο κι αν είναι ισχυρή εγώ την υπογραφή μου δεν την βάζω στο να σβηστούν!!
Αν είμαι εγώ υπεύθυνος στο τμήμα δε θα δεχτώ τίποτα! Από τη στιγμή που έχω ενημερώσει εγκαίρως γονείς, μαθητή και διευθυντή είμαι εντάξει!!
-
Μα δεν κατάλαβες. Η πίεση, συνήθως, ασκείται πριν παραδοθούν οι απουσίες 1ου τριμήνου/τετραμήνου. ;)
-
Έστω και τότε!!
Από τη στιγμή που έγιναν δε σβήνεται τίποτα!!
-
Αν το καλοσκεφτεις, το υπευθυνος τμηματος ειναι το λιγοτερο... το βαθμολογητης πανελλαδικων, επειδη οι διαθεσιμοι μονιμοι αρνουνται να πανε, πώς σου φαινεται;
Είχα την εντύπωση οτι οι βαθμολογητές των πανελλαδικών πηγαίνουν οικειοθελώς! ??? ??? ::) :P
-
Θεωρίες συνωμοσίας και για τους μονίμους!!! :)
Μ'άρεσε αυτό που είπε κάποιος πως τις "ουσιώδεις" (αν θυμάμαι καλά) εργασίες τις κρατάνε για τους ίδιους και τη γραφειοκρατία την πασάρουν!
Έλεος ρε παιδιά με τη μιζέρια.Και τι έγινε αν είσαι υπευθυνος σε τμήμα;Τόσο τραγικό είναι;Θέλει να αναλάβει κάποιος την "ουσιώδη" μισθοδοσία;
Συνήθως κάποιοι συνάδελφοι κοντά στη σύνταξη δεν αναλαμβάνουν καμία αρμοδιότητα.Και καλά κάνουν.
-
Η γνώμη μου είναι ότι οφείλουμε να επιδιώκουμε ανάληψη καθηκόντων για να αποκτούμε εμπειρία.
Και το καλύτερο είναι κάθε χρόνο να επιζητούμε νέα καθήκοντα, ώστε να "γνωρίζουμε" νέα πεδία διοικητικής φύσεως εντός σχολείου. Κατ' αυτόν τον τρόπο αποκτούμε έλεγχο στα ζητήματα που μας αφορούν και ορθή κρίση.
Έστω και αν κάποιοι ωφελούνται... το δικό μας όφελος (αυτονομία - εργασιακή αυτοτέλεια - επαγγελματισμός) είναι ουσιαστικότερο.
Όσο για τον ψευδή διαχωρισμό "Αναπληρωτές - Μόνιμοι"... δεν υφίσταται. Προτιμώ τον διαχωρισμό "συνεπείς έναντι λαμογίων". Υπάρχουν αμφότεροι υπό κάθε υπηρεσιακή κατάσταση (Από ωρομισθία έως μονιμότητα) Και εννοείται ότι δεν αποτελεί "θλιβερό προνόμιο" μόνο του καθηγητικού κλάδου.
Εμείς; Με ποιους επιλέγουμε να πάμε;
-
Έλεος ρε παιδιά με τη μιζέρια.Και τι έγινε αν είσαι υπευθυνος σε τμήμα;Τόσο τραγικό είναι;
Οταν εισαι καθε χρονο, σε καθε διαφορετικο σχολειο, ναι, ειναι. Αν προσεξες, μιλαγαμε για καθηγητες που ειναι σε 2+ σχολεια, δηλ. συμμετεχουν σε 2+ συλλογους διδασκοντων. Και δε μιλαγαμε για... Θεολογους, αλλά Φυσικων Επιστημων, που σημαινει οτι τα κενα ειναι αναγκαια για ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟΤΕΡΕΣ δουλειες απο το περασμα απουσιων, οπως η προετοιμασια εργαστηριακων ασκησεων, τις οποιες ο υπευθυνος εργαστηριου (αλλά οχι υπευθυνος τμηματος!) δε φαινεται να πραγματοποιει ποτε.
Η γνώμη μου είναι ότι οφείλουμε να επιδιώκουμε ανάληψη καθηκόντων για να αποκτούμε εμπειρία.
Και το καλύτερο είναι κάθε χρόνο να επιζητούμε νέα καθήκοντα, ώστε να "γνωρίζουμε" νέα πεδία διοικητικής φύσεως εντός σχολείου. Κατ' αυτόν τον τρόπο αποκτούμε έλεγχο στα ζητήματα που μας αφορούν και ορθή κρίση.
Συμφωνω. Ομως δε χρειαζομαστε επαναληψη καθε χρονο, σε καθε καινουριο σχολειο, για να... τα εμπεδωσουμε. Εξαλλου, η συμμετοχη σε 2-3-4 συλλογους διδασκοντων ειναι εξαιρετικα κουραστικη απο μονη της για να μας φορτωνουν και τα υπολοιπα, ΕΙΔΙΚΑ οταν υπαρχουν αλλοι που αραζουν προκλητικα!
Ουτε για τους μαθητες ειναι σωστο να εχουν υπευθυνο τμηματος εναν καθηγητη που μοιραζεται σε πολλα σχολεια και τον βλεπουν μονο μια ωρα τη βδομαδα (2 για οσους εχουν διωρα μαθηματα) και μονο για μια χρονια. Τα τμηματα πρεπει ν'αναπτυσσουν ουσιαστικοτερες σχεσεις με τους καθηγητες τους κι οι καθηγητες να γνωριζουν καλα τους μαθητες για τους οποιους ειναι υπευθυνοι.
(παραδιδεις ελεγχους, οι γονεις σε ρωταν αν το παιδι τους εχει γενικα καλυτερη επιδοση (ή συμπεριφορα) φετος και φυσικα δεν εχεις ιδεα, γιατι εσυ το γνωριζεις μονο λιγους μηνες κι εχεις αλλους 300-400 μαθητες - ε, δεν ειναι σωστο, οπως και να το κανουμε!)
-
Δεν αναφέρεται το θέμα σε φυσικούς και όχι σε θεολόγους όπως απαξιωτικά αναφέρεις.Αλλά αυτό δεν έχει καμία σημασία.
Η ουσία είναι η εξής:
1.Υπάρχει κάποιος νόμος, κάποια διάταξη ,κάποια οδηγία βρε αδερφέ ,που να λέει πως ο αναπληρωτής δεν αναλαμβάνει τμήμα όταν υπάρχει μόνιμος χωρίς καθήκοντα; Αν υπάρχει, πάω πάσο.
2.Η συμπλήρωση ωραρίου σε 2-3 σχολεία συμβαίνει και σε πάρα πολλούς μονίμους συναδέλφους.Στην περίπτωση αυτή ,υπάρχει κύρια μονάδα όπου αναλαμβάνεις αυτά τα επιπλέον καθήκοντα και απαλλάσσεσαι στα υπόλοιπα σχολεία.
3.Σε κάθε σχολείο γίνεται σεβαστή η αρχαιότητα.Όχι μόνο μεταξύ των συναδέλφων αλλά και από το νόμο προβλέπεται η μείωση του ωραρίου και η προτεραιότητα στην ανάθεση μαθημάτων.
Συμπέρασμα:Μην έχετε μανία καταδίωξης.Μακάρι να είναι αυτά τα προβλήματά σας.
-
ο τίτλος είναι λίγο παραπλανητικός παρ' όλα αυτά ο άνθρωπος έθεσε έναν συγκεκριμένο προβληματισμό και κατέληξε η μάχη του καλού με το κακό..ήμαρτον!
-
Σε κάθε σχολείο γίνεται σεβαστή η αρχαιότητα.Όχι μόνο μεταξύ των συναδέλφων αλλά και από το νόμο προβλέπεται η μείωση του ωραρίου και η προτεραιότητα στην ανάθεση μαθημάτων.
Ο νομος ομως δεν προβλεπει τιποτα για εφημεριες και εξωδιδακτικα καθηκοντα. Μερικοι απο αυτους τους "αρχαιους" επρεπε να ειχαν απολυθει προ πολλου, γιατι τα ξυνουν εντος κι εκτος ταξης.
Μην παραπονιεστε μετα για την εικονα που εχει η ελληνικη κοινωνια για τους εκπαιδευτικους των δημοσιων σχολειων και σχολιαζει σε φορουμ και μπλογκ οτι καλως μειωθηκαν οι μισθοι μας κι αυξανεται το ωραριο μας. Αυτο τους μενει απ' οσα ακουν απο τα παιδια τους κι απ' οσα βλεπουν οι ιδιοι οταν τυχει να επισκεφτουν το σχολειο - γιατι αυτο που αποτυπωνει η ανθρωπινη μνημη ειναι το εντονο ερεθισμα, αρα ακομη κι αν πανω απο τους μισους καθηγητες του σχολειου εργαζονται επιμελως, οι λιγοτεροι απο τους μισους που ειναι "αραχτοι" θα χαλασουν τη φημη της σε χρονο dt.
-
Το ότι κάποιοι αντιμετωπίζουν τη δουλειά τους ως πάρεργο, δεν σημαίνει και ότι πρέπει και οι υπόλοιποι να κάνουν το ίδιο! Οι αρχαιότεροι και ο διευθυντής μπορέι να θέλουν να σε πήξουν, σίγουρα όμως δεν θα τους αρέσει και να εκτεθούν αν δεν τα βγάλεις πέρα! Πολύ απλά το συζητάς και δηλώνεις ότι είναι αδύνατο να ανταπεξέλθεις. Αν επιμείνουν διεκπεραιώνεις τη δουλειά κακήν κακώς, το οποίο σίγουρα θα τους εκθέσει. Το αν ωρίεσαι για την αδικία στα φόρουμ δεν λύνει κανένα πρόβλημα. Η ζωή είναι άδικη, το ξέρουμε από το δημοτικό σχολείο.