Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μεταθέσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: eudaimwn στις Φεβρουαρίου 25, 2013, 02:43:12 pm

Τίτλος: Καταχώριση διπλασιασμού μορίων διορισθέντων το 2010
Αποστολή από: eudaimwn στις Φεβρουαρίου 25, 2013, 02:43:12 pm
Αγαπητοί συνάδελφοι,
Θα ήθελα να διευκρινιστούν κάποια "σκοτεινά" σημεία της φετινής εγκυκλίου μεταθέσεων σχετικά με το παραπάνω θέμα, καθώς δεν συμπεριλήφθηκα τελικά ατην σχετική ομάδα - θεωρώ - αδίκως.
Στην παράγραφο 7.1, σελ. 19, τίθεται ένας όρος του διπλασιασμού για συνεχή υπηρέτηση στην περιοχή που διορίστηκαν επί τρία έτη, που, όμως, δυο σειρές πιο πάνω φαίνεται πως παραπέμπεται πρός διεκρίνιση - ακύρωση στην παράγραφο 7.2. β, σελ 20, εφόσον, λέει πώς όσα ορίζει το άρθρο 9 του ν. 3848/2010 καταργούνται με το "με το πρώτο εδάφιο της περίπτωσης β της παρούσης" (δηλ. 7.2. β, σελ 20). Σε αυτό το εδάφιο αναφέρονται διεξοδικά οι προυποθέσεις που πρέπει να συντρέχουν για να γίνει ο διπλασιασμός των μορίων :

 "7.2. Οι ανωτέρω εκπαιδευτικοί λαμβάνουν τις διπλάσιες μονάδες του αριθμού μονάδων μετάθεσης της σχολικής μονάδας όπου υπηρετούν κατά το τρέχον σχολικό έτος 2012-13, εφόσον συντρέχουν οι ακόλουθες προϋποθέσεις:
α) Χρόνος διορισμού:
Οι εκπαιδευτικοί πρέπει να έχουν διοριστεί από 20.5.2010 έως και 31.12.2010, δηλαδή μετά την εφαρμογή του Ν.3848/2010.
β) Συνεχής διετής υπηρεσία στην περιοχή διορισμού μέχρι την έναρξη του τρίτου έτους που γίνεται ο διπλασιασμός των μονάδων:
Ο διπλασιασμός των μονάδων χορηγείται, αφού συμπληρωθεί υπηρεσία δύο ετών από το διορισμό των εκπαιδευτικών στην περιοχή διορισμού τους και μάλιστα στη σχολική μονάδα της προσωρινής υπηρέτησής τους ή των προσωρινών τοποθετήσεων τους στην περίπτωση που έχει αλλάξει η πρώτη προσωρινή τοποθέτησή τους. Υπολογίζονται δηλαδή το διάστημα που υπηρετούν οι εκπαιδευτικοί στη σχολική μονάδα προσωρινής τοποθέτησής τους καθώς και όσα διαστήματα υπηρετούν μεν σε άλλη σχολική μονάδα (εντός κατά κύριο λόγο της περιοχής μετάθεσης ή και εκτός με εφαρμογή του άρθρου 31 παρ. 3 του Ν.3848/2010), αλλά χωρίς ευθύνη τους (ανάγκες υπηρεσίας) σύμφωνα με τα παραπάνω αναφερόμενα στην παρ. 3.1.3. του κεφαλαίου Δ’ του Δεύτερου Μέρους της παρούσης εγκυκλίου."

Η ένστασή μου συνίσταται στα δύο υπογραμμισμένα σημεία τα οποία έρχονται σε ευθεία αντίθεση με τα παρακάτω υπογραμμισμένα σημεία απο την παράγραφο 7.1, σελ 19:

" 7.1. Στο ψηφισθέν άρθρο 39 παρ. 2 του νομοσχεδίου «Οργάνωση και Λειτουργία Ιδρύματος Νεολαίας και Δια
Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΧΩΡΙΣΗ ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟΥ ΜΟΡΙΩΝ ΔΙΟΡΙΣΘΕΝΤΩΝ ΤΟ 2010
Αποστολή από: bitch στις Φεβρουαρίου 25, 2013, 02:56:04 pm
η περιοχή μετάθεσης και η περιοχη διορισμου ειναι ένα και το αυτό στην προκειμένη περίπτωση.
Αν κάποιος που διορίστηκε το 2010 δεν έλαβε μετάθεση με τις περσινές μεταθέσεις οποτε και δόθηκε αυτο το δικαίωμα στους διορισθέντες του 2010 , σημαίνει πως παρέμεινε στην περιοχή μετάθεσης στην οποία διορίστηκε και άρα στην περιοχή διορισμού του.
Απο εκει και πέρα, το κρίσιμο σημειο ειναι την φετινή χρονιά να υπηρέτησε εκεί ακριβώς που τοποθετήθηκε. Γιατί για παράδειγμα υπήρξαν αρκετοί που ενώ πχ έλαβαν οργανική στην γ περιοχή - όπου και είχαν διοριστει - ζήτησαν απόσπαση σε άλλο σχολειο της γ περοχής ,, περιμένοντας να πάρουν διπλασιασμό.
αυτό όμως έρχεται σε ευθεια αντιθεση - και καλώς - με το "αδιαλείπτως" που αναφέρει η εγκύκλιος. Και αυτό διότι μπορεί κάποιος πχ να τοποθετήθηκε οργανικά σε σχολεία της γ περιοχής με 4 μόρια αλλά να ζήτησε απόσπαση σε σχολείο επίσης της γ περιοχής με 8 μόρια...ε στην προκειμένη, άλλο να διπλασιάζεις τα 4 και άλλο τα 8 μόρια. Δε γίνεται όμως απο τη μια να βρίσκεσαι με απόσπαση - και άρα σε πιο βολική για σένα θέση ( και το βολική ειναι πάντα με πολύ προσωπικά κριτήρια ) και απο την άλλη να θες και διπλασιασμό με τη λογική '¨ολα δικά μου"
Τίτλος: Απ: Καταχώριση διπλασιασμού μορίων διορισθέντων το 2010
Αποστολή από: eudaimwn στις Φεβρουαρίου 25, 2013, 05:59:47 pm
Παρόλα αυτά εγώ δεν ζήτησα ποτέ απόσπαση, ούτε κινήθηκα με οποιοδήποτε τρόπο αποσκοπώντας στην εξασφάλιση ενός μεγάλου αριθμού μορίων, άλλωστε δεν ήμουν ενήμερος για αυτή τη ρύθμιση...απλά πήρα μετάθεση. Για τις αντιφάσεις μεταξύ της 7.1 και της 7.2, β τι γνώμη έχεις; Γιατί με τις ταπεινές μου γνώσεις σίγουρα υπάρχει τουλάχιστον ένα θέμα αλληλουχίας μεταξύ των δύο παραγράφων, εφόσον η δεύτερη μάλλον ανασκευάζει το δέυτερο μισό της πρώτης.  :-\
Τίτλος: Απ: Καταχώριση διπλασιασμού μορίων διορισθέντων το 2010
Αποστολή από: silkcut στις Φεβρουαρίου 25, 2013, 06:10:20 pm
έγγραφο του γ τμήματος της διεύθυνσης προσωπικού  πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης του υπουργείου με ημερομηνία 22/02/2013 με θέμα διευκρινίσεις για το διπλασιασμό των μονάδων συνθηκών διαβίωσης:
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%85%CF%80-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%BA%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%AF%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82
Τίτλος: Απ: Καταχώριση διπλασιασμού μορίων διορισθέντων το 2010
Αποστολή από: bitch στις Φεβρουαρίου 25, 2013, 09:02:07 pm
Παρόλα αυτά εγώ δεν ζήτησα ποτέ απόσπαση, ούτε κινήθηκα με οποιοδήποτε τρόπο αποσκοπώντας στην εξασφάλιση ενός μεγάλου αριθμού μορίων, άλλωστε δεν ήμουν ενήμερος για αυτή τη ρύθμιση...απλά πήρα μετάθεση. Για τις αντιφάσεις μεταξύ της 7.1 και της 7.2, β τι γνώμη έχεις; Γιατί με τις ταπεινές μου γνώσεις σίγουρα υπάρχει τουλάχιστον ένα θέμα αλληλουχίας μεταξύ των δύο παραγράφων, εφόσον η δεύτερη μάλλον ανασκευάζει το δέυτερο μισό της πρώτης.  :-\

μα ήδη απο πέρισυ, με το που έδωσε δικαίωμα στους διορισθέντες του 2010 να πάρουν μετάθεση, ήταν ήδη γνωστό ότι δεν θα διπλασίαζαν τα μόριά τους.
Όσο για το 7.1 και το 7.2 είναι ακριβώς το ίδιο και το αυτό στην περίπτωση του διπλασιασμού. Η περοχή διορισμου συμπίπτει με την περιοχή μετάθεσης. ΄Οταν διορίζεσαι είναι περιοχή διορισμού και όταν ζητάς μετάθεση/τοποθέτηση/απόσπαση ονομάζεται περιοχή μετάθεσης.
Τίτλος: Απ: Καταχώριση διπλασιασμού μορίων διορισθέντων το 2010
Αποστολή από: eudaimwn στις Φεβρουαρίου 25, 2013, 09:45:51 pm
Παρόλα αυτά εγώ δεν ζήτησα ποτέ απόσπαση, ούτε κινήθηκα με οποιοδήποτε τρόπο αποσκοπώντας στην εξασφάλιση ενός μεγάλου αριθμού μορίων, άλλωστε δεν ήμουν ενήμερος για αυτή τη ρύθμιση...απλά πήρα μετάθεση. Για τις αντιφάσεις μεταξύ της 7.1 και της 7.2, β τι γνώμη έχεις; Γιατί με τις ταπεινές μου γνώσεις σίγουρα υπάρχει τουλάχιστον ένα θέμα αλληλουχίας μεταξύ των δύο παραγράφων, εφόσον η δεύτερη μάλλον ανασκευάζει το δέυτερο μισό της πρώτης.  :-\

μα ήδη απο πέρισυ, με το που έδωσε δικαίωμα στους διορισθέντες του 2010 να πάρουν μετάθεση, ήταν ήδη γνωστό ότι δεν θα διπλασίαζαν τα μόριά τους.
Όσο για το 7.1 και το 7.2 είναι ακριβώς το ίδιο και το αυτό στην περίπτωση του διπλασιασμού. Η περοχή διορισμου συμπίπτει με την περιοχή μετάθεσης. ΄Οταν διορίζεσαι είναι περιοχή διορισμού και όταν ζητάς μετάθεση/τοποθέτηση/απόσπαση ονομάζεται περιοχή μετάθεσης.

Κοίτα, επειδή μίλησα και με το υπουργείο, δεν φάνηκαν να μπορούν να με διαβεβαιώσουν με την ίδια σιγουριά, όπως εσύ. Και η συμπληρωματική διευκρινιστική δεν φαίνεται να αποσαφηνίζει επαρκώς αυτό το σκοτεινό εδάφιο, εφόσον δεν αναφέρει καθόλου τι γίνεται στην περίπτωση των μετατιθέμενων, ή μήπως αυτό εννοείται εύκολα από τα συμφραζόμενα; Τελοσπάντων, απ' ότι φαίνεται πρόκειται για τη γνωστή φλυαρία και προχειρότητα των ελληνικών νόμων δια των οποίων, τεχνηέντως και σκοπίμως, αποφεύγεται μια λακωνική, λιτή, συνολική και ευθεία διατύπωση, δίνοντας λαβές για πολλές διαφορετικές ερμηνείες και "παραθυροποίηση".
Τίτλος: Απ: Καταχώριση διπλασιασμού μορίων διορισθέντων το 2010
Αποστολή από: bitch στις Φεβρουαρίου 25, 2013, 09:53:30 pm
δε θεωρώ ότι υπάρχει σκοτεινό σημείο στην διατύπωση αυτή.Είναι γνωστό στη διοίκηση ότι ο όρος περιοχή διορισμού και περιοχή μετάθεσης συμπίπτουν για τους νεοδιόριστους.  Απορώ που λες ότι δεν μπόρεσαν να σου πουν το ίδιο. Θα επικοινωνήσω και γω με το τμήμα αύριο να δω τι ακριβώς θα πουν /
Τίτλος: Απ: Καταχώριση διπλασιασμού μορίων διορισθέντων το 2010
Αποστολή από: mat στις Φεβρουαρίου 25, 2013, 10:56:18 pm
Συγνώμη για να καταλάβω τι ακριβώς ψάχνετε? Αν δικαιούνται διπλασιασμό μορίων όσοι διορίστηκαν το 2010 και πήραν μετάθεση?
Γιατί αν υποψιαστώ ότι θα ισχύσει και κάτι τέτοιο καλύτερα μη σας πω τι σκέφτομαι  >:(