Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Τεχνική εκπαίδευση => ΙΕΚ-ΚΕΚ => Μήνυμα ξεκίνησε από: christina_ στις Μαρτίου 04, 2013, 08:19:05 pm
-
Καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους εκπαιδευτικούς, είμαι και εγώ εκπαιδεύτρια σε ΔΙΕΚ, είμαι ήδη σε 2 και σήμερα με ειδοποίησαν και από ένα τρίτο. Σύμφωνα με την προκήρυξη δεν επιτρέπεται, αλλά αυτό γνωρίζετε που βασίζεται; (σε κάποια απόφαση, νόμο κτλ;) Επίσης αν αποδεχτώ το τρίτο ΔΙΕΚ τι επιπτώσεις θα έχω; Ρωτάω σε ΔΙΕΚ αλλά ο καθένας μου λέει και κάτι διαφορετικό, ο ΙΝΕΔΙ
-
Υπάρχουν περιπτώσεις ατόμων που δουλεύουν σε τρία ΙΕΚ επειδή είχε εξαντληθεί ο πίνακας των υποψηφίων και δεν είχαν άλλες αιτήσεις. Αλλά ακόμα και σε αυτή την περίπτωση πρέπει να σου γίνει ανάθεση απο τον διευθυντή του ΙΕΚ που θα πρέπει να την εγκρίνει το ΙΝΕΔΙ
-
christina_ καλωσήρθες στο pde.
Ένας παρόμοιος περιορισμός υπάρχει τα δύο τελευταία χρόνια στην προκήρυξη του ΟΑΕΔ, η οποία δεν επιτρέπει να δηλώσουμε πάνω ένα νομούς στη χώρα. Δε στηρίζεται πουθενά, πιθανώς είναι και αντισυνταγματικός αλλά δεν μπορούμε να τον αγνοήσουμε.
Οποιαδήποτε κίνηση γίνει για να μπορεί κάποιος επίσημα να εργάζεται σε περισσότερα από δύο ΔΙΕΚ θα έχει αποτέλεσμα αργότερα κι όχι άμεσα φέτος. Ποιος θα μπει, όμως, στη διαδικασία να το διεκδικήσει νομικά;
Φυσικά και να οργανώσετε από το φόρουμ...αλλά όσοι δουλέψουν παράλληλα σε πάνω από 2 ΔΙΕΚ μπορεί να βρεθούν εκτεθειμένοι. Άσε που ικανούς τους έχω (αν δεν το ανακαλύψουν έγκαιρα στο ΙΝΕΔΙ
-
Σε κάθε ΙΕΚ μας δινουν υπεύθυνη δήλωση για να δηλώσουμε σε πόσα ΙΕΚ εργαζόμαστε.
-
Άρα όταν πας στο τρίτο ΙΕΚ θα δηλώσεις ότι εργάζεσαι ήδη σε δύο ΙΕΚ.
Αν πας για ανάληψη ωρών στο τέταρτο ΙΕΚ θα δηλώσεις ότι εργάζεσαι ήδη σε τρία ΙΕΚ.
Δεν μπορείς να το κρύψεις λοιπόν και αν το αποκρύψεις κατηγορείσαι για ψευδή δήλωση!!!
-
Καλώς σας βρήκα, καιρό έψαχνα ένα ενεργό forum εκπαιδευτικών!!
Μου ζήτησαν να υπογράψω υπεύθυνη δήλωση ότι είμαι σε 2 ΔΙΕΚ και αρνήθηκα, λέγοντας ότι δεν αναγνωρίζω τον περιορισμό από την στιγμή που δεν έχει κοινοποιηθεί σε τι βασίζεται. (Δεν υπέγραψα και ούτε πρόκειται, μην ξεκαθαρίζω και τα βασικά, σαφώς και ποτέ δε θα δήλωνα ψευδή στοιχεία.) Με κοίταζαν απλά και δεν απαίτησαν κάτι παραπάνω, μάλλον θα κάνουν κάποια τηλέφωνα για να δουν και αυτοί τι θα μου απαντήσουν.
Σε προσωπικές κουβέντες αρκετοί μου λένε να αποδεχτώ όσα ΔΙΕΚ μου κάνουν πρόταση (αρκετοί το έχουν κάνει και ΟΧΙ επειδή εξαντλήθηκαν οι υποψήφιοι). Απλά θέλω να ξέρω από τη στιγμή που ΔΕΝ υπογράφω υπεύθυνη δήλωση (και γιατί να την υπογράψω; για κάποιο αστεράκι το οποίο δεν βασίζεται σε κάποια επίσημη απόφαση;) τι επιπτώσεις μπορεί να έχω; Υπάρχει πχ περίπτωση να μου πουν δεν σε προσλαμβάνουμε γιατί δεν υπογράφεις τη συγκεκριμένη υπεύθυνη δήλωση; Επίσης κάποιοι πρότειναν να αποδεχτώ τα 3 ΔΙΕΚ και απλά να κάνω μια ένσταση στο ΙΝΕΔΙ
-
Ναι, πιστεύω ότι μπορούν να ισχυριστούν ότι δε σε προσλαμβάνουν επειδή δεν υπογράφεις τη δήλωση.
Έχω την εντύπωση πως δεν μπορείς να επικαλεστείς ότι δεν αναγνωρίζεις τον περιορισμό των δυο ΔΙΕΚ μόνο, γιατί κάνοντας αίτηση για την προκήρυξη που δημοσιεύτηκε τον αποδέχεσαι αυτόματα. Νομικά θα μπορούσαν να σου πούνε ότι αν δεν αναγνωρίζεις την προκήρυξη ας μην έκανες αίτηση ή δεν είναι αποδεκτή η αίτησή σου!
-
Lasid ευχαριστώ για τις άμεσες απαντήσεις αλλά αν θυμάμαι καλά δεν ήταν στην προκήρυξη αυτός ο περιορισμός, θα το ξανακοιτάξω τώρα να μην λέω και ανοησίες, αλλά αν δεν με απατά η μνήμη μου ήταν στο έγγραφο της μοριοδότησης, στην τελευταία σελίδα με ένα αστεράκι. Και αυτό η αλήθεια είναι ότι το είδα πολύ μετά την κατάθεση των δικαιολογητικών μου.
-
Στη μοριοδότηση αναγράφεται ο περιορισμός
-
Παρακαλώ christina_
Το έγγραφο της μοριοδότησης δεν επέχει θέση εγκυκλίου ή διευκρίνισης της προκήρυξης;
Δεν είναι εύκολο να το διεκδικήσεις νομικά ακόμα κι αν βρεις κι άλλους που ενδιαφέρονται.
Το ΙΝΕΔΙ
-
Victoroula έχεις δίκιο το τσέκαρα, επίσης στην προκήρυξη δεν αναφέρει ότι είμαστε υποχρεωμένοι να υπογράψουμε την συγκεκριμένη υπεύθυνη δήλωση αλλά:
Κατόπιν της επιλογής τους οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτές οφείλουν :
1. Να υπογράψουν σχετική σύμβαση μίσθωσης έργου στην οποία θα καθορίζονται τα μαθήματα τα οποία τους ανατέθηκαν οι ώρες απασχόλησης, η ωριαία αντιμισθία και οι λοιπές υποχρεώσεις.
2. Να συμπληρώσουν Υπεύθυνη δήλωση Ατομικών Στοιχείων που θα τους δοθεί από το Ι.Ε.Κ.
3. Να υποβάλουν υπεύθυνη δήλωση του Ν. 1599/86: α) για το εάν εργάζονται σε φορέα του στενότερου ή ευρύτερου δημόσιου τομέα και σε ποιον, β) για τις συνολικές τακτικές και πρόσθετες, αμοιβές από τον ευρύτερο δημόσιο τομέα και γ) ότι οι συνολικές αποδοχές τους δεν υπερβαίνουν τα εκ του Ν. 1326/83 (άρθρα 4, 5), Ν. 2303/95, Ν.2470/97 , Ν.3833/2010 και 4024/2011 ανώτατα επιτρεπόμενα όρια κατά μήνα.
Είμαι μπερδεμένη ειλικρινά, εσείς θα αποδεχόσασταν 3ο ΔΙΕΚ ή δε θα το διακινδυνεύατε;
Lasid τώρα για το έγγραφο της μοριοδότησης δεν ξέρω κατά πόσο θεωρείται επίσημο ή απλά διευκρινιστικό, και από τη στιγμή που διευκρινίζει αυτό τον περιορισμό δεν θα έπρεπε να αναφέρει γιατί, ποιος το αποφάσισε κτλ; Ή απλά το αναφέρει και εμείς το δεχόμαστε χωρίς αντίρρηση γιατί έχει και κάποια παραπάνω ισχύ από μια απλή διευκρίνηση;
-
Όσα υπαγορεύει ο φορέας που εκδίδει την προκήρυξη δεν μπορούμε να τα αμφισβητούμε.
Ακόμα και η διευκρίνιση δεν είναι μικρότερης αξίας. Επεξηγεί την αρχική προκήρυξη και θεωρείται προσθήκη.
Όπως και μια εγκύκλιος μπορεί να είναι διευκρινιστική, αλλά έχει την ίδια ισχύ και αξία με την προκήρυξη!
Το τρίτο σημείο στις υποχρεώσεις των εκπαιδευτών που επιλέγονται λέει: "Να υποβάλουν υπεύθυνη δήλωση του Ν. 1599/86: α) για το εάν εργάζονται σε φορέα του στενότερου ή ευρύτερου δημόσιου τομέα και σε ποιον". Δεν περιλαμβάνει αυτή η ευρεία διατύπωση και τα ΔΙΕΚ;
-
Lasid Ναι ίσως έχεις δίκιο, σωστή παρατήρηση, αλλά αυτό το είχα συνδέσει με τους μόνιμους εκπαιδευτικούς ή τους αναπληρωτές και δεν θεώρησα ότι συνδέεται με τα ΔΙΕΚ.
-
-
Μα δεν είναι παράνομο να πάρει το μάθημα εκπαιδευτικός που δεν είχε κάνει καν αίτηση;
-
Έχω και εγώ το ίδιο πρόβλημα! Σήμερα μου ανάθεσαν ένα μάθημα με περισσότερες ώρες σε ένα τρίτο ΙΕΚ και δεν ξέρω πώς να το χειριστώ. Να πάρω τηλ στο 2ο ΙΕΚ και να τους ενημερώσω?
-
Victoroula και γω αυτό ψάχνω τώρα, προσπαθώ να δω πως μπορώ να είμαι καλυμμένη και νόμιμη, θα τηλεφωνήσω ξανά στο ΙΝΕΔΙ
-
Yπάρχει ένας νόμος του 1992 που αναφέρει οτι ο διευθυντής μπορεί να κάνει ανάθεση σε όποιον θέλει. Έτσι τουλάχιστον μου είπαν. Και εγώ τους είπα ότι καλό θα ήταν να αναγράφεται κάπου στην προκήρυξη. Θεωρώ εξαιρετικά άδικο να έχω επικυρώσει τόσα χαρτιά και να προσπαθώ με τις ώρες να καταθέσω ηλεκτρονικά τις αιτήσεις και ο διευθυντής να βολεύει γνωστούς του, που έχω και μια μικρή αμφιβολία αν εχουν τον απαιτούμενο τίτλο σπουδών.
-
Κοριτσια (και αγορια), Καλησπερα κι απο εμενα!
-
IFIGENEIA_THESS ό,τι και να κάνεις ΜΗΝ υπογράψεις υπεύθυνη δήλωση με ψευδή στοιχεία, με τέτοια φόρα που χει πάρει το κράτος να πατάξει την ανομία δεν ξέρεις τι μπορεί να μας βρει!! Μόνο σε μένα μου έχουν πει ότι πολλοί εκπαιδευτές είναι σε 3 ΔΙΕΚ; Τι γίνεται;
Εγώ στο ένα από τα 2 ΔΙΕΚ που είμαι μου έδωσαν την υπεύθυνη και δεν την υπέγραψα, μέχρι στιγμής δεν είχα αντίδραση, θα δείξει. Στο άλλο ΔΙΕΚ δεν μου έδωσαν τέτοια δήλωση εκτός αν την φυλάνε για έκπληξη. Συνάδελφοι προτείνω να το ψάξουμε με τηλέφωνα στον ΙΝΕΔΙ
-
Δεν έχει δοθεί καμία εντολή στα ΔΙΕΚ να σας βάζει να υπογράψετε υπεύθυνη δήλωση ότι ήσαστε σε δύο ΙΕΚ...όσοι διευθυντες το κάνουν αυτό να ξέρετε παρανομούν!!! Μην το βάζετε κάτω πάρτε όσα μαθήματα σας δώσουν γιατί στον ΙΝΕΔΙ
-
senior_ πού είσαι τόσες ώρες συνάδελφε; Και γω ακριβώς αυτήν την άποψη έχω, ότι είναι παράνομος ο όρος και απλά υπάρχει για να ψαρώσουμε ώστε κάποια στιγμή να τον περάσουν και με κάποια απόφαση. Μπορείς να με ενημερώσεις αν δε σου κάνει κόπο τη διαδικασία της ένστασης; Είναι η πρώτη μου φορά!!
Επίσης αν δεν είμαι πολύ αδιάκριτη, είσαι σε πάνω από 2 ΔΙΕΚ αυτό το εξάμηνο; Να το τολμήσουμε και μεις οι αναποφάσιστες;
-
Να τα βαλουμε σε μια σειρα; Μεχρι στιγμης καμμια οδηγια δεν αναφερεται σε υπευθυνη δηλωση για τον αριθμο ΙΕΚ, ομως στο πληροφοριακο συστημα δηλωσης ωρων διδασκαλιας που ελεγχεται κεντρικα, υπαρχει η καρτελα ΙΕΚ συμβαλλομενου , οποτε εκει φαινεται σε ποσα ΙΕΚ εργαζεται καποιος και αυτο θα φανει με την εκτυπωση συμβασεων...
-
Ότι θα φανεί θα φανεί από κάπου, δεν αντιλέγω. Αυτό που αναρωτιέμαι είναι πως πάρθηκε αυτή η απόφαση και κατά πόσο εμάς μας δεσμεύει, επειδή δεν είναι καν στην προκήρυξη και είναι απλά μια υποσημείωση στο pdf της μοριοδότησης χωρίς να ξεκαθαρίζεται ποιος και γιατί και πως αποφάσισε αυτό που γράφεται. Το θέμα είναι για μένα:
αν πάω σε 3 ΔΙΕΚ, δεν υπογράψω σε κανένα δήλωση (ότι είμαι μόνο σε 2) τι επιπτώσεις θα έχω, πχ είναι πιθανό όταν το σύστημα με εντοπίσει να μου ακυρώσουν κάποιο; να μη με πληρώσουν; να πάω φυλακή; να μη με καλέσουν ποτέ ξανά; τι γίνεται ρε παιδιά; Γνωρίζετε κάποιον που να είναι σε πάνω από 2;
-
Το πιθανοτερο ειναι να μην πληρωθεις, αφορμη ψαχνουν και αν εχεις υπογραψει και αναλογη δηλωση να βρεις και μπελα. Οσο για το οτι η οδηγια ειναι μια υποσημειωση, αυτο δεν την κανει ανισχυρη, αφου το ΙΝΕΔΙ
-
Έχεις δίκιο. Προσωπικά δεν έχω υπογράψει υπεύθυνη δήλωση, αν και μου ζητήθηκε, βέβαια ακόμα είμαι σε 2 ΔΙΕΚ αλλά το καθυστερώ μέχρι να δω τι γίνεται. Απλά το θεωρώ πολύ ρευστό το όλο θέμα και αναρωτιέμαι γιατί το δεχόμαστε έτσι αβίαστα, δεν μας επηρεάζει αρνητικά αυτός ο περιορισμός; δεν πρέπει κάπως να το αντιμετωπίσουμε; Ή οκ το δεχόμαστε γιατί το λέει το αστεράκι στη μοριοδότηση και απλά εγώ είμαι υπερβολική και διυλίζω το κουνούπι;
-
Προφανως αυτο εγινε για να μην υπαρξει το φαινομενο εκπαιδευτης να ζητησει 6ωρο μαθημα σε 20 ιεκ πχ και αφου ηταν πρωτος θα τα επαιρνε ολα .καλυτερα ομως να εμπαινε οριο ΩΡΩΝ ΣΥΝΟΛΙΚΑ πχ μεχρι 8 συνολικα ανεξαρτητα απο αριθμο ΙΕΚ οπως γινοταν παλια με ορια για ΔΥ και ιδιωτες.
-
Αυτό που αναρωτιέμαι είναι πως πάρθηκε αυτή η απόφαση και κατά πόσο εμάς μας δεσμεύει, επειδή δεν είναι καν στην προκήρυξη και είναι απλά μια υποσημείωση στο pdf της μοριοδότησης χωρίς να ξεκαθαρίζεται ποιος και γιατί και πως αποφάσισε αυτό που γράφεται.
Η απόφαση αυτή είναι απόφαση της Γενικής Γραμματείας Δια
-
οκ Ioannis00, αλλά όσοι είναι σε παραπάνω ΔΙΕΚ θα έχουν κάποια κύρωση ή πάλι οι νόμιμοι συνάδελφοι θα είναι οι ριγμένοι;
Έτσι κ αλλιώς δεν μπορείς να πάρεις πάνω από 2 μαθήματα σε κάθε ΔΙΕΚ, και νομίζω ότι η περσινή διαδικασία με όριο ωρών εβδομάδας ήταν πιο δίκαιη. Οπότε λέτε ότι δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι; Στην εποχή που ζούμε οριακά θα αρχίσουμε να ακυρώνουμε δουλειές στα ΔΙΕΚ; μάλισταααααα
Αν μάθω κάτι διαφορετικό θα ενημερώσω την ανάρτηση, ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας
-
Εμένα μου είπαν ότι ήδη στο σύστημα και από το ΙΕΚ και από κάτω βλέπουν σε ποια ΙΕΚ σου έγινε ανάθεση οπότε δε μπορείς να το κρύψεις.Φαίνεται και από τα ΙΕΚ και από το ΙΝΕΔΙ
-
Καλημέρα και από μένα! Αυτός ο περιορισμός φέτος με πείραξε κι εμένα διότι έμεινα εκτός σχολείου και είμαι άνεργη. Με καλέσανε από 6 ΙΕΚ...παρ'όλα αυτά όσο και να ήθελα δεν μπαίνω σε αυτήν την διαδικασία. Όταν με καλούσανε τους ενημέρωνα ότι με έχουν ήδη πάρει σε 2 και μου λέγανε τότε δεν μπορείτε.
Επίσης, εφ'όσον υπάρχει και άλλος συνάδελφος πιο κάτω καλό είναι να δουλέψουν από λίγο όλοι. Προσωπικά δεν μπορώ να ζω με το άγχος για το πως θα εμφανίσω τις προυπηρεσίες μετά, τι θα γίνει άμα με καταλάβουν κτλπ... Και τέλος είναι στον άνθρωπο...όσοι έπραξαν πονηρά και εις βάρος άλλων (σύμφωνα με τις ιστορίες που διαβάζω εδώ) θα κριθούν στο μέλλον.Εγώ δεν θα γίνω ίδια με αυτούς ;)
-
Κλεοπάτρα πολύ μου αρέσει ο τρόπος σκέψης σου.
Πραγματικά συγχαρητήρια για το ήθος που διακρίνω!
-
Ευχαριστώ πολύ Lasid που συμφωνούμε :) :) ;)
-
Μπράβο Κλεοπάτρα,αλλά για ποιο ήθος μιλάμε; Το ήθος αυτών που μας οδήγησαν στο σημείο να ακυρώνουμε δουλειές όταν χρωστάμε στην εφορία,στις ΔΕΚΟ και να ψωνίζουμε με πιστωτική; Το μεταπτυχιακό μου ακόμα το ξεχρεώνω..
Κοινωφελή ιδρύματα είναι τα Ι.Ε.Κ. ή τόπος εκπαίδευσης και μάθησης;
Πρέπει να διδάσκει ο πιο κατάλληλος και άρτια εκπαιδευμένος ή ο άνεργος; Για ποιο λόγο σπουδάζαμε, δουλεύαμε, τρέχαμε τόσα χρόνια; Ας μην μπερδεύουμε την κοινωνική με την εκπαιδευτική πολιτική!
Είναι δυνατόν να περνούν τέτοιες νόρμες κάτω από το τραπέζι και να είμαστε τόσο μεγαλόκαρδοι και ανοιχτοχέρηδες που να το δεχόμαστε; (προφανώς και είναι δυνατόν,για αυτό είμαστε εδώ που είμαστε...)
Γνωρίζω περίπτωση "εκπαιδεύτριας" με ελλιπή προσόντα, πολλή προϋπηρεσία, πλήθος γνωστών και ελάχιστο ήθος, που σαν το κοράκι μαζεύει τις ώρες αυτών που παραιτούνται-με τις πλάτες του συστήματος φυσικά..
Ο φόβος φυλάει τα έρμα.
Και αυτό έχουμε εκπαιδευτεί να είμαστε.Έρμα και καημένα...
Σημειωτέον, παρ'όλο που τα γράφω όλα αυτά, υπακούω ως πρόβατο στον άγραφο "νόμο" του ιδιωτικού φορέα που κάνει κουμάντο στο δημόσιο , κι ενώ με έχουν καλέσει σε 6 ΙΕΚ, έχω παραιτηθεί από τα 4 και διδάσκω 4 ώρες την εβδομάδα!
Σκανδαλώδες, δεν βρίσκετε; :-\
-
dmm- , νομίζω πως οι δύο φίλοι μας παραπάνω μιλάν για το ήθος του ατόμου που αρνείται να διαβρωθεί από όλο το σύστημα που περιγράφεις. Αν ακολουθούσαμε όλοι τους κανόνες, όπως η Κλεοπάτρα, δίκαιοι ή άδικοι δεν παύουν να είναι κανόνες, δεν θα ήταν τα πράγματα τόσο χάλια. Το πρόβλημα δυστυχώς είναι πως κάθε ένας μας τελικά ερμηνεύει τους κανονισμούς όπως τον βολεύει και ό,τι δεν του αρέσει απλά το αψηφά....
Συγχαρητήρια και από μένα Κλεοπάτρα, γιατί επιδεικνύεις κάτι που έχουν ανάγκη μεγάλη οι μαθητές-σπουδαστές μας, έμπρακτο ήθος και όχι ηθικολογία :)
-
Καλησπέρα σε όλους, νομίζω ότι μπλέξαμε το ήθος με κάτι άλλο σε αυτή τη χώρα. Οι κανόνες δεν υπάρχουν για να τους υπακούμε τυφλά χωρίς κριτική σκέψη, οι κανόνες υπάρχουν για να τους κριτικάρουμε και να τους διαμορφώνουμε για το καλό του συνόλου. Όσο ξέρω κανένας νομοθέτης δεν πέρασε από την εργατική τάξη ώστε να δει τις ανάγκες και τις τρύπες του συστήματος, οπότε να υπακούσω κάποιον που λέει τι; Από την άνεση της μονιμοτήτας του μου ορίζει εμένα ένα πρωινό, σε εμένα την ανασφάλιστη, να δουλεύω μόνο σε 2 ΔΙΕΚ; Ενώ πολύ καλά όλοι ξέρουμε, ας μην κρυβόμαστε πια πίσω από το δάχτυλό μας, δεν μας χωράει!! Όλοι ξέρουμε ότι σε αυτή τη χώρα όποιος έχει μέσο όχι μόνο σε 3 ΔΙΕΚ θα πάει, θα πάρει και από 2 μαθήματα στο καθένα. Θεωρώ άδικο έναν ανυπόστατο κανόνα, που δίνει το δικαίωμα σε εκπαιδευτικούς προσχολικής να φτάνουν τις 20 ώρες ανά βδομάδα μόνο με τις πρακτικές ενώ όλοι οι υπόλοιποι μάξιμουμ 8 ώρες. Τι σας λέει συνάδελφοι αυτός ο κανόνας; Να τον υπακούσουμε τυφλά χωρίς αντίδραση και σκέψη, παρότι επηρεάζει τη ζωή μας και ορισμένων το βιωτικό τους επίπεδο; Συγγνώμη για το έντονο του ύφους αλλά έχω ακούσει αυτές τις μέρες τόσα και τόσα και κάπου ο άνθρωπος αρχίζει να χάνει και την υπομονή του.
-
Εγώ να ρωτήσω το εξής:
- είναι όντως κανόνες;Υπάρχει κάποια εγκύκλιος ή υπουργική απόφαση για το πρωτοφανές των 2 ΙΕΚ; ή μια προταση στριμωγμένη αυθαίρετα από τον ιδιωτικό φορέα του ΙΝΕΔΙ
-
dmm και Christina το να δέχεσαι παθητικά αυτά που συμβαίνουν γύρω σου είναι άλλο θέμα και δεν νομίζω να συμφωνεί κανένας με αυτό τον τρόπο σκέψης (τουλάχιστον θεωρητικά ;) ;)) Εγώ π.χ. αυτό που μπορούσα να κάνω το έκανα, έκανα ένσταση, τηλέφωνα, πήγα εκεί κτλπ. ..Από εκεί και πέρα, τουλάχιστον γι'αυτό το εξάμηνο, θεωρώ ότι είμαστε ανήμποροι να εισακουστούμε και να αλλάξει κάτι και γι' αυτό απλά κάνεις υπομονή "υπακούοντας" σε αυτό το νέο σκάρφισμα. Δεν θα πάω σε πέμπτο ΙΕΚ να διδάξω και να κάνω την ανήξερη μέχρι να με καταλάβουν ας πούμε :o
Σε αυτό που διαφωνώ είναι η παράθεση όλων αυτών των ανθρώπων και των ιστοριών τους για το πως κατάφεραν να ανελιχθούν ή να συρθούν μάλλον ;) ;) Όπου γυρίζω αυτά ακούω και βλέπω, με απολυτήριο λυκείου και κουνώντας την σημαιούλα του κόμματος ο μπαμπάς διορίζει την κόρη του σε δικαστήριο, την γυναίκα του σε νοσοκομείο και άλλα πολλά :o :o :o Εεεεε ωραία και τι να κάνουμε :( Δεν λέω ότι κι εγώ δεν απογοητεύομαι και δεν εύχομαι ώρες ώρες να ήμουνα έτσι αλλά δεν μπορεί να τους παρουσιάζουμε ως παραδείγματα και να είναι γνώμονάς μας τέτοιοι άνθρωποι.
Και συμφωνώ επίσης με την tosodula..ότι το πρόβλημα της χώρας ολόκληρης είναι ότι ο καθένας κάνει ότι τον βολεύει αδιαφορώντας για τον άλλον! Και τι δεν είδαμε εξάλλου αυτό τον καιρό, επιδόματα τυφλών, επιδοτήσεις αγροτών κτλπππ αλλά όλα κι όλα :o :o στην φωνή και στις βρισιές όλοι πρώτοι!
-
Ξαναγράφω- δίκαιοι ή άδικοι κανόνες.
Δεν ισχυρίζομαι πως ο κανόνας των 2 ΙΕΚ είναι δίκαιος.
Δεν μίλησε κανείς για παθητικότητα.
Όσο για τη νομιμότητα, δεν είμαι σίγουρη,αλλά ούτε και δικηγόρος για να το τεκμηριώσω.
Από εκεί και πέρα ξαναλέμε:
Σε ένα κράτος, με νόμους, κανόνες και υποτυπώδη δομή προβλέπονται σειρά δράσεων με τις οποίες
αντιδράς αν κάπου διαφωνείς- πετυχημένα ή όχι.
Το να αψηφάς όμως και να εφαρμόζεις μόνο οτι σε βολεύει είναι ανομία .
-
Aχ πραγματικα συμφωνω με ολους σας..προχτες ανοιγω που λετε το απουσιολογιο κ βλεπω οτι ο καθε εκπαιδευτης πρακτικης κ οχι απαραιτητα αποφοιτος ΑΕΙ - ΤΕΙ εχει 7ωρο μαθημα (θεωρια+εργαστηριο)...σε εκεινα τα μαθηματα γιατι δε μοιραζουν τις ωρες ωστε να δουλεψει κ αλλος ενας ανεργος?????ε?
Έχει γινει πολυ αδικη η κατασταση πλεον στα ΙΕΚ...
-
Αν και γνωρίζω και έχω μάθει ότι υπάρχουν συνάδελφοι που διδάσκουν σε περισσότερα των 2 ΔΙΕΚ θεωρώ ότι αυτό θα αποβεί σε βάρος των συναδέλφων διότι:
- Το ΙΝΕΔΙ
-
Εμένα με πληροφόρησαν ότι αρκετοί συνάδελφοι δουλεύουν σε τρια και παραπάνω ΙΕΚ και επίσης ότι δεν υπάρχει πλέον κάποια βάση δεδομένων στην οποία να φαίνονται οι εκπαιδευτές σε πόσα και σε ποιά ΙΕΚ δουλεύουν. Επίσης μου είπαν απέξω απέξω να μην αφήσω το τρίτο ΙΕΚ εφόσον με έχουν καλέσει.
Προσωπικά είμαι άνεργη εδώ και δύο χρόνια και δεν έχω κανένα εισόδημα....αλλά και πάλι δεν θέλω να "παρανομήσω" άρα θα παραιτηθώ απο τις ώρες που μου έδωσαν στο τρίτο ΙΕΚ και ας είναι άδικο για εμένα...(12 ώρες μου έχουν δώσει σύνολο απο τα ΙΕΚ, όχι την εβδομάδα, όλο το 6μηνο)
-
Κανονικα επρεπε να ειχαμε κανει ολοι μια μεθοδευμενη κινηση κ να συνεχιζαμε στο 3ο και 4ο ΙΕΚ. Αν ειχαμε μαζευτει πολλοι τι θα μας εκαναν; Θα μας ειχαν απολυσει ή θα μας ελεγαν δε θα πληρωθειτε; Εγω πλεον αρνηθηκα οποτε δεν μπορω να παρω πισω την αποφαση μου.
Παρολα αυτα, αυτο που διαβασα ειναι οτι αν δουλεψεις σε πανω απο 2 ΙΕΚ τα υπολοιπα δε θα τα πληρωθεις και ουτε θα εχεις δυνατοτητα να ξαναμπεις σε πινακα του ΙΝΕΔΙ
-
IFIGENEIA_THESS
που ακριβώς το διάβασες αυτό για την πληρωμή που αναφέρεις; Να ανακοινώνουμε τις πηγές μας για να μην προκαλούμε πανικό έτσι; Γιατί σε πληροφορώ ότι από επικοινωνία μου με το ΙΝΕΔΙ
-
grtt γράφεις ότι:
- Το πιθανότερο είναι ότι όσοι συνάδελφοι εργάζονται σε περισσότερα των 2 ΔΙΕΚ δε θα πληρωθούν τουλάχιστον για τα επιπλέον των δύο...
Αυτό που αναφέρεις είναι προσωπική σου άποψη ή την βασίζεις σε κάποια επίσημη ανακοίνωση; Να τεκμηριώνουμε συνάδελφοι τις απαντήσεις μας και να αναφέρουμε τις πηγές μας. Έτσι δεν είναι το σωστό, το νόμιμο, το ηθικό;
-
Μα δε σε αφήνουν να εργαστείς σε 3ο. Φαίνεται από το σύστημα. Αν σε περάσουν σε 2 ΙΕΚ στο σύστημα. Όταν πας σε 3ο να σε περάσουν φαίνεται ότι είσαι και σε άλλα 2 και σου λένε από μόνοι τους "Sorry δε γίνεται να συνεργαστούμε". Δεν είναι θέμα να σε πληρώσουν ή όχι. Θα έκανες 1-2 μαθήματα και θα σε διώχναν πριν υπογράψεις σύμβαση. Αυτό μου είπαν και στα 5 ΙΕΚ που με πήραν και διάλεξα 2 .
-
Διαβασα οτι αν δουλεψεις σε πανω απο 2 ΙΕΚ τα υπολοιπα δε θα τα πληρωθεις και ουτε θα εχεις δυνατοτητα να ξαναμπεις σε πινακα του ΙΝΕΔΙ
-
Μα δε σε αφήνουν να εργαστείς σε 3ο. Φαίνεται από το σύστημα. Αν σε περάσουν σε 2 ΙΕΚ στο σύστημα. Όταν πας σε 3ο να σε περάσουν φαίνεται ότι είσαι και σε άλλα 2 και σου λένε από μόνοι τους "Sorry δε γίνεται να συνεργαστούμε". Δεν είναι θέμα να σε πληρώσουν ή όχι. Θα έκανες 1-2 μαθήματα και θα σε διώχναν πριν υπογράψεις σύμβαση. Αυτό μου είπαν και στα 5 ΙΕΚ που με πήραν και διάλεξα 2 .
Καλά ούτε αυτό που λες ισχύει έτσι; Μάλλον θα είναι ανάλογα σε ποιο ΙΕΚ θα πέσεις.
-
Εμένα μόλις τους ανέφερα ότι με έχουν καλέσει ήδη από δύο ΙΕΚ μου λέγανε "τότε δεν μπορείτε, ευχαριστούμε , γειά σας". Μόνο ένας από ΙΕΚ της Αθήνας ,δεν ξέρω αν πρέπει να αναφέρω το ΙΕΚ, μου είπε ότι "δεν ξέρω, έτσι μας λένε, η ευθύνη είναι δική σας αν αποδεχτείτε. Εγώ σας ενημερώνω ότι προσληφθήκατε". Οπότε ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του :o
-
"Φαίνεται από το σύστημα", "θα χτυπήσει κόκκινο στο σύστημα", "τα τσεκάρουν στο σύστημα"...
Νεότερα των τελευταίων ημερών:
1)κανένα "σύστημα" δεν υπάρχει.Κανείς δεν βλέπει τίποτα,ούτε ΙΕΚ ούτε ΙΝΕΔΙ
-
1)κανένα "σύστημα" δεν υπάρχει.Κανείς δεν βλέπει τίποτα,ούτε ΙΕΚ ούτε ΙΝΕΔΙ
-
Να ρωτησω και κατι αλλο κι αν ξερετε μου απαντατε: σε ενα ΙΕΚ ειμαι πρωτη στους πινακες στο μαθημα μου κ στις 2 ειδικοτητες κ ομως μου εδωσαν μονο τη μια...για ποιο λογο εγινε αυτο? Ειναι νομιμο? Δε μου προτειναν το δευτερο τμημα ωστε να το αρνηθω ή να το δεχτω, απλα το εδωσαν σε καποιον αλλον ο οποιος εχει γυρω στα 15 μορια λιγοτερα απο μενα κ επισης ειναι κ στρατιωτικος αρα εμμισθος. Τι μπορω να κανω για αυτο δεδομενου οτι εχει περασει η ημερομηνια των ενστασεων???? Ειμαι πολυ στενοχωρημενη γιατι εγω γι αυτο το ΙΕΚ αρνηθηκα αλλα 2.
-
"Φαίνεται από το σύστημα", "θα χτυπήσει κόκκινο στο σύστημα", "τα τσεκάρουν στο σύστημα"...
Νεότερα των τελευταίων ημερών:
1)κανένα "σύστημα" δεν υπάρχει.Κανείς δεν βλέπει τίποτα,ούτε ΙΕΚ ούτε ΙΝΕΔΙ
-
"Φαίνεται από το σύστημα", "θα χτυπήσει κόκκινο στο σύστημα", "τα τσεκάρουν στο σύστημα"...
Νεότερα των τελευταίων ημερών:
1)κανένα "σύστημα" δεν υπάρχει.Κανείς δεν βλέπει τίποτα,ούτε ΙΕΚ ούτε ΙΝΕΔΙ
-
Πριν λίγες μέρες ρώτησα κι εγώ στη γραμματεία ΙΕΚ αν τελικά ισχύει ο περιορισμός των 2 ΙΕΚ (είχε γίνει σχετική κουβέντα προ ημερών και δεν ήξεραν ακόμα).
-Γιατί, με ρωτά η γραμματεία, είσαι σε 3;
-Όχι λέω, από περιέργεια επειδή το κουβεντιάζαμε απαντώ
-Να μην είσαι πολύ περίεργη, βλάπτει καμμιά φορά!!!!!
-Μα (επέμενα η δόλια), να μην ξέρω και για το επόμενο εξάμηνο αν με πάρουν;
-Μέχρι τότε πολλά μπορεί να αλλάξουν.
Τέλος κουβέντας.
Τώρα κάποια ΙΕΚ μάλλον τελικά ή δεν ξέρουν ή δεν θέλουν να ξέρουμε εμείς τί ισχύει,
πάντως ενημέρωση επίσημη εγώ δεν πήρα.....
-
Έχεις χρησιμοποιήσει το σύστημα και το ξέρεις;
- Δε νομίζω οτι χρειάζεται να χρησιμοποιήσεις κάτι για να ξέρεις αν υπάρχει ή όχι. Δεν ξέρω να πετώ αεροπλάνα, αλλά ξέρω οτι υπάρχουν.
Μην παραπληροφορείτε το κόσμο. Όταν λέει κάποιος αν φαίνεται από το σύστημα, καλό είναι να το λέει με σιγουριά.
Και εγώ το έχω δει με τα μάτια μου και φαίνεται. Αλλιώς δε θα το ανέφερα.
- Δεν έχω δει οτι δεν υπάρχει(!), αλλά οι διευθύνσεις των ΙΕΚ, αυτή τη στιγμή δεν παρακολουθούν κανένα σύστημα για τους εκπαιδευτές. Ακόμα τουλάχιστον. Δε γνωρίζω τι γίνεται στον ΙΝΕΔΙ
-
Ξέρω εγώ άτομα που δουλεύουν σε 3 ΙΕΚ, δεν υπέγραψαν την υπεύθυνη δήλωση γιατί είναι άκυρη και δουλεύουν κανονικά. Θα συμφωνήσω με την παραπληροφόρηση, υπάρχει πάααααααααρα πολύ εδώ μέσα και πραγματικά απορώ πως γίνεται αυτό μιας και όλοι μας λίγο πολύ εκπαιδευτικοί είμαστε. Και σε πληροφορώ, από το σύστημα στο ΙΝΕΔΙ
-
Ξέρω εγώ άτομα που δουλεύουν σε 3 ΙΕΚ, δεν υπέγραψαν την υπεύθυνη δήλωση γιατί είναι άκυρη και δουλεύουν κανονικά. Θα συμφωνήσω με την παραπληροφόρηση, υπάρχει πάααααααααρα πολύ εδώ μέσα και πραγματικά απορώ πως γίνεται αυτό μιας και όλοι μας λίγο πολύ εκπαιδευτικοί είμαστε. Και σε πληροφορώ, από το σύστημα στο ΙΝΕΔΙ
-
Τι σημαίνουν τόσοι πολλοί σταυροί καλέ; Να υποθέσω έχεις την ίδια εμπειρία με κάποιους διευθυντές;
-
Τι σημαίνουν τόσοι πολλοί σταυροί καλέ; Να υποθέσω έχεις την ίδια εμπειρία με κάποιους διευθυντές;
συμφωνώ απόλυτα με όσα έγραψες!
-
Είναι καλύτερα πάντως να γραφτεί "συμφωνώ απόλυτα" αντί να βάζουμε σταυρούς.
Επίσης ήθελα να πω ότι ο καθένας εδώ λέει τη γνώμη του ελεύθερα και ανταλλάσσουμε απόψεις - ιδέες.
Σαφώς και δεν έχουμε όλοι τις ίδιες απόψεις. Αυτό δε σημαίνει ότι κάποιοι παραπληροφορούν.
Κανείς δεν μεταφέρει κάτι εσκεμμένα, ενώ δεν το πιστεύει, για να μπερδέψει τους άλλους.
Όλοι συμμετέχουμε στο φόρουμ για να βοηθήσουμε και να βοηθηθούμε. Μην κρίνετε τα κίνητρα των άλλων.
Σε κάθε περίπτωση για να είμαστε όσο πιο αντικειμενικοί γίνεται καλό είναι να παραθέτουμε τις πηγές μας!
-
Έπεσα σε κάποια προηγούμενα posts κι επειδή έγινε κουβέντα για τις απ’ ευθείας αναθέσεις μαθημάτων από τους Διευθυντές των ΙΕΚ και κάκιστα δηλαδή που δεν ανεγράφη στην προκήρυξη, είπα να σας παραθέσω τη διάταξη της YA 1135/08.09.1992 (ΦΕΚ 570
-
Ξέρω εγώ άτομα που δουλεύουν σε 3 ΙΕΚ, δεν υπέγραψαν την υπεύθυνη δήλωση γιατί είναι άκυρη και δουλεύουν κανονικά.
Εγώ ξέρω πάνω από 10 άτομα που έχασαν ώρες λόγω του περιορισμού, γιατί τους βάλαν να υπογράψουν υπεύθυνη δήλωση και όλοι μα όλοι την υπέγραψαν, γιατί είναι υποχρωτική για να ξεκινήσεις (άσχετα αν νομικά δεν είναι σωστό). Αν ξέραμε έστω και έναν που δουλεύει σε 3 ΙΕΚ και αυτό δε μπορεί να κρυφτεί γιατί όλοι γνωριζόμαστε τόσα χρόνια και ξέρουμε που δουλεύει ο καθένας, δε θα το αφήναμε έτσι θα γινόταν χαμός. Παρατήσαμε ήδη 1000-2000 Ευρώ ο καθένας για να τα πάρει κάποιος που είναι 10-20 θέσεις παρακάτω;
-
Η υπεύθυνη δήλωση που σας έβαλε να υπογράψετε το ΙΕΚ και ο διευθυντής του είναι παράνομη γιατί δεν είχε δοθεί καμία εντολή απο το ΙΝΕΔΙ
-
Η υπεύθυνη δήλωση που σας έβαλε να υπογράψετε το ΙΕΚ και ο διευθυντής του είναι παράνομη γιατί δεν είχε δοθεί καμία εντολή απο το ΙΝΕΔΙ
-
Σε ποιον αριθμό τηλεφώνου έλαβες αυτή την απάντηση;
-
Σε ποιον αριθμό τηλεφώνου έλαβες αυτή την απάντηση;
2131311534
-
Η υπεύθυνη δήλωση που σας έβαλε να υπογράψετε το ΙΕΚ και ο διευθυντής του είναι παράνομη γιατί δεν είχε δοθεί καμία εντολή απο το ΙΝΕΔΙ
-
Ποιός είπε να τσακώνεστε; Είμαι σε τέσσερα ΙΕΚ της αθήνας και κανένα δεν μου ζήτησε υπευθυνη δήλωση, ίσα ίσα που με στήριξαν οι διευθυντές με την ενέργεια μου να κάνω ένσταση κατά της προκήρυξης και να μην κρυφτώ πίσω απο το δακτυλό μου...
-
senior_ σε βρίσκω πολύ σωστό! Δεν πάτησες την μπανανόφλουδα - ας μου επιτραπεί η έκφραση.
Στερνή μου γνώση να σ'είχα πρώτα...
Έχει χαθεί κάθε ίχνος ντροπής και εντιμότητας από τους ανεγκέφαλους που έβαλαν αυτή την προτασούλα στο έντυπο της μοριοδότησης "όχι πάνω από δύο ΙΕΚ (!) ρίχνοντας άδεια για να πιάσουν γεμάτα και χωρίς να σκεφτούν πόσο επηρεάζουν χιλιάδες συνανθρώπους τους με το πείραμά τους. Κι εμείς όλοι πόσο κορόιδα είμαστε που, ενώ χρωστάμε σε εφορίες, ΔΕΚΟ και σε κάρτες, αρνηθήκαμε με δόξα και τιμή δουλειά και χρήματα που με κόπο μας κερδίσαμε, μόνο και μόνο γιατί...
αλήθεια, γιατί;
-
Υπήρχε καθηγήτρια που έβαλε τα κλάματα γιατί με το όριο τον δύο ΙΕΚ δε θα είχε χρήματα να πληρώσει ούτε το νοίκιο!
Επομένως κανείς δεν πρέπει να παραιτείται απο καμία ώρα σε κανένα ίδρυμα γιατί μιλάμε για το ψωμί μας και το μεροκάματό μας και δεν έχει δικαίωμα καμία βολεμένη υπάλληλος του υπουργείου παιδείας να μας το στερήσει! Και ας μας απαντήσουν απο το ΙΝΕΔΙ
-
Έγω πιστεύω ότι ήταν δοκιμαστικό στάδιο όπως με την εφαρμογή της εγγραφής στον ΟΑΕΕ ως απαραίτητη προϋπόθεση, την επόμενη χρονιά θα είναι πιο άγρια η κατάσταση.........Δεν υπάρχουν χρήματα, ζούμε με δανεικά και οι δανειστές μας κάνουν οτι θέλουν. Περιθώρια για εξεύρεση λύσης δε βλέπω και πιστεύω ότι είναι ζήτημα χρόνου να εφαρμοστεί κούρεμα των καταθέσεων και στην Ελλαδα, τα χειρότερα δεν τελείωσαν..........ΔΥΣΤΥΧΩΣ
-
mpesg μου μαύρισες την καρδιά καημένε (χαχα)
Συμφωνώ πάντως, μου φαίνεται κι εμένα σαν πιλοτικό σύστημα για να δουν τις ελλείψεις και από Σεπτέμβρη πια
θα είναι πιο "αυστηρά" τα πράγματα λογικά.
Ελπίζω τουλάχιστο να φτιάξουν μαζί και την πλατφόρμα των αιτήσεων και όχι μόνο πιο αυστηρούς κανόνες για τρόπους πρόσληψης και πληρωμής....σνιφ.
-
Παιδιά έχω νεώτερα! :P Εστάλη email σε όλα τα ΙΕΚ της χώρας στις 09/04/2013 στις 13:26 με τίτλο διευθέτηση εκπαιδευτών ΙΕΚ ή κάπως έτσι σύμφωνα με το οποίο ο διευθυντής ενός ΙΕΚ μπορεί να ζητήσει άδεια με τεκμηριωμένη πρόταση προς το ΙΝΕΔΙ
-
Πληρώθηκα σήμερα κανονικά και απο τα 3 διεκ του εξαμήνου με ΑΠΥ! η επιμονή μου να μην παρατήσω το τρίτο ιεκ έπιασε τόπο ! Καλό καλοκαίρι
-
Θα ήθελα και εγώ με τη σειρά μου να ενημερώσω τους συναδέλφους στο forum ότι σήμερα πληρώθηκα κανονικά και από τα 3 ΔΙΕΚ με ΑΕΔ. Καλό καλοκαίρι σε όλους.
-
Καλησπέρα.
εχω καποιες αποριες σχετικά με τον τρόπο πρόσληψης και πληρωμής απο τα ΔΙΕΚ.
ο περιορισμός για τα 2 ΔΙΕΚ ξεκίνησε περυσι; Μέχρι πόσα μαθήματα μπορεις να αναλαβεις στα ΙΕΚ;
όταν διδάσκεις σε ΔΙΕΚ μπορεις παραλληλα να διδαξεις και σε ΕΠΑΣ-ΙΕΚ του ΟΑΕΔ;
όσον αφορα τον τροπο πληρωμης, πως ακριβως γινεται η διαδικασία με την ΑΠΥ;
επιπλέον, ξέρει καποιος να μου απαντησει πως γινεται η πληρωμη των εκπαιδευτων σε ΚΕΚ;
συγνωμη αν σας κούρασα με τις ερωτησεις μου, αλλα είμαι νεα στον χωρο της εκπαίδευσης και έχω χασει την μπάλα με ολες αυτες τις αλλαγές.