Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μεταθέσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: fereggyos στις Μαρτίου 23, 2013, 07:32:26 pm
-
Καλησπέρα συνάδελφοι,
Θα ήθελα διευκρινίσεις σχετικά με τα παρακάτω ζητήματα που αφορούν στην ορθή καταχώριση μορίων, καθώς στην τοπική Δ/νση για κάποιο λόγο αποφεύγουν να δώσουν ευθείες απαντήσεις και οι συνάδελφοι στην μονάδα όπου υπηρετώ έχουν διιστάμενες απόψεις σχετικά:
α) Ισχύει ή όχι η πριμοδότηση των δύο μορίων της πρώτης προτίμησης; (Από τη Δ/νση μου είπαν ότι θα πρέπει να περιμένω
μέχρι να βγουν τα κενά για να μου πουν - κάποια μεθόδευση οσμίζομαι εδώ)
β) Πέραν του ανωτέρω, πληροφορήθηκα από συναδέλφους ότι ισχύει και μια πάγια πριμοδότηση της τάξεως των 2 με 2,5
μορίων κατ' έτος υπηρεσίας. Ισχύει όντως κάτι τέτοιο ή, όχι;
γ) Όταν αποσπάσθηκα για τις ανάγκες της υπηρεσίας σε άλλη μονάδα από εκεί που έχω οργανική τόσο ο ίδιος ο δ/ντης όσο
και ο επιτετραμμένος αιρετός με διαβεβαίωσαν ότι για όλο το έτος θα λάβω τα μόρια της μονάδας στην οποία συμπληρώνω
τις περισσότερες ώρες. Όταν, όμως, μου έστειλε ενημερωτικό μειλ το γραφείο καταχώρισης των αιτήσεων μου είπαν ότι
η μοριοδότησή μου υπολογίζεται με αναλογικό τρόπο. Μπορεί κάποιος να μου πει τι τελικά ισχύει σύμφωνα με την κείμενη
νομοθεσία;
δ) Στις υπηρετήσείς μου και συγκεκριμένα στην υπηρεσία του τρέχοντος σχολικού έτους παρατήρησα ότι έγινε μια
κατάτμηση της χρονιάς στα δύο και αυτό συγκεκριμένα έγινε στις 23/12/12. Αυτό συμβαίνει και στους υπόλοιπους
αιτούντες;
ε) Τέλος, το γεγονός ότι μετατέθηκε η καταληκτική ημερομηνία της ετήσιας υπηρέτησης από τις 31/08/12 στις 30/06/12
φαίνεται να επηρέασε και την κατανομή των μορίων της σχολικής μονάδας στην οποία υπηρετούσα την περσινή σχολική
χρονια. (Οπότε αντί για ακέραιος αριθμός μορίων υπάρχει δεκαδικός)
Εν κατακλείδι, στις υπηρετήσείς μου παρατηρείται ένας κατατεμαχισμός των μορίων των σχολικών μονάδων κυρίως λόγω των ζητημάτων γ, δ & ε (βλ. ανωτέρω). Οπότε: 1) Είναι σύννομες ή, όχι αυτές οι μεθοδεύσεις; 2) Συνέβη και σε άλλους αιτούντες αυτό ή, όχι;
Ευχαριστώ
-
Καλημέρα συνάδελφε.
Οι απαντήσεις στα ερωτήματά σου έχουν ως εξής:
1) Η πριμοδότηση των 2 μορίων της πρώτης προτίμησης ισχύει.
2)Κάθε χρόνο αυξάνονται τα μόρια σου λόγο παλαιότητας κατά 2,5.
3)Για όσο διάστημα είσαι αποσπασμένος (υποθέτω μέχρι 30/06/2013) λαβαίνεις τα μόρια του σχολείου που έχει τα περισσότερα μόρια.
4) Ναι η κατάτμηση αυτή γίνεται σε όλους τους συναδέλφους.
5)Μετά την 30/06 κάθε έτους λαβαίνεις τα μόρια της οργανικής σου μέχρι να ξανά διατεθείς σε άλλη σχολική μονάδα από Σεπτέμβριο όπου ισχύει πάλι το 3.
-
να τα πάρουμε λίγο με τη σειρά :
1. στις βελτιώσεις και οριστικές τοποθετήσεις δεν υπολογίζονται 2 μόρια για την πρώτη προτίμηση αλλά κατά τη συνεδρίαση του ΠΥΣΔΕ κοιτάμε ποιος έχει τα περισσόοτερα μορια και με ποια σειρά έχει δηλώσει τα κενά ώστε η τοποθέτηση να γινει βάσει των σταθερών μορίων και της σειράς προτίμησης.
2. απαντήθηκε απο kirea
3. αναλογικά λαμβάνεις τα μόρια υπηρέτησης αν πρόκειται για απόσπαση απο πυσδε σε πυσδε. Για απόσπαση πυ έγινε εντός πυσδε "για τις ανάγκες της υπηρεσιας" λαμβάνεις τα περισσοτερα μόρια.
4. απαντηθηκε απο kirea
5. η εγκύκλιος αναφέρει ότι το καλοοκαίρι ο εκπ/κός λαμβάνει αναδρομικά τα μόρια τοποθέτησης Σεπτεμβρίου ( εφόσον παραμείνει στην διάθεση του ίδιου ΠΥΣΔΕ). Έτσι αν το προηγουμενο έτος ήσουν τοποθετημένος σε σχολείο πχ με 5 μορια και φέτος τοποθετήθηκες σε σχολειο με 4 μόρια, τα μόρια του καλοκαιριού 2012 θα αλλάξουν απο 5 σε 4 κατ εφαρμογή της εγκυκλίου.
-
Καλημέρα συνάδελφοι κι ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις.
Θα ήθελα, αν γίνεται, να αποσαφηνίζαμε δύο ακόμη σημεία:
1) Τελικά, σχετικά με τα δύο μόρια της 1ης προτίμησης για τις βελτιώσεις ισχύει η θέση της kirea ή η θέση της bitch; Αν ισχύει η
θέση σου bitch, όταν λες ότι "η τοποθέτηση να γίνει βάσει των σταθερών μορίων", ποια ακριβώς νοούνται ως σταθερά μόρια;
Δηλαδή, αυτά συμπεριλαμβάνουν ή, όχι την πάγια προσαύξηση των 2,5 μορίων κατ' έτος υπηρέτησης;
2) Σχετικά με το 3 - αν κατάλαβα καλά - εγώ θα πρέπει να λάβω τα μόρια της μονάδας στην οποία συμπληρώνω τις
περισσότερες ώρες (15 ώρες στη δική μου περίπτωση), εφόσον πρόκειται για απόσπαση εντός του ίδιου ΠΥΣΔΕ και για τις
ανάγκες της υπηρεσίας, ακόμη και στην περίπτωση που η έναρξη της διάθεσής μου ξεκίνησε όχι από την αρχή του σχολικού
έτους αλλά από τα τέλη Οκτωβρίου;
Και πάλι ευχαριστώ
-
η προσαύξηση των δύο μορίων δίνεται στις αιτήσεις μετάθεσης απο περιοχή σε περιοχή ( αφορά δηλαδή περιοχές μετάθεσης). Στις περιπτώσεις μεταθέσεων που οι εκπαιδευτικοοι δηλώνουν συγκεκριμένα σχολεία ( πχ μουσικά΄η διαπολιτισμικά ) δεν υπάρχει σχετική προσαύξηση για την πρώτη προτίμηση.
Κατ' αντιστοιχία δεν υπάρχει προσαυξηση δύο μορίων για βελτιώσεις και οριστικές τοποθετήσεις.
για το άλλο ζήτημα, γίνε αν θες λίγο πιο συγκεκριμένος : πρόκειται για απόσπαση εντός του ίδιου ΠΥΣΔΕ ( που σημάινει δεν πας καθόλου στο σχολείο που κανονικά ανήκεις ) ή για διάθεση για συμπλήρωση ωραρίου ( δλδ πχ πηγαινεις 15 ώρες σε ένα σχολεια και 4 σε άλλο; )
ουπς - ξεχασα για τα μόρια :
σταθερά μόρια ειναι τα
συνολικής υπηρεσίας ( 2.5/έτος )
δυσμενών συνθηκών ( πόσα μόρια έχει κάθε σχολεια)
οικογενειακά ( γάμου )
παιδιών ( ανάλογα με τον αριθμό τέκνων)
απο εκεί και πέρα για τις βελτιώσεις/ορισιτικές τοποθετήσεις υπολογίζονται και τα εξής μεταβλητά μόρια
εντοπιότητας ( 4 μόρια )
συνυπηρέτησης ( 4 μόρια )
τα μόρια αυτά λογίζονται μόνο για συγκεκριμένους καλλικρατικούς δήμους και όχι βέβαια για ολόκληρη την περιοχή μετάθεσης - εκτός και αν τα δύο αυτά συμπίπτουν )
-
Λοιπόν εξηγούμαι σχετικά με τη διευκρίνιση που ζήτησες bitch:
1) από την 01/07/12 μέχρι και τις 24/10/12 υπηρέτησα εξολοκλήρου στο σχολείο που έχω οργανική
2) από την 25/10/12 μεχρι και τις 13/01/13 διατέθηκα για 15 ώρες σε άλλο σχολείο για τις ανάγκες της υπηρεσίας, ενώ για το
ίδιο χρονικό διάστημα συμπλήρωνα τις υπόλοιπες 6 ώρες στο σχολείο όπου έχω την οργανική μου.
3) Κατόπιν, από τις 14/01/13 μέχρι και τις 30/06/13 διατέθηκα αφενός εκ νέου στο ίδιο σχολείο που είχα διατεθεί και
προηγουμένως αλλά για 17 ώρες, ενώ αφετέρου για τις υπόλοιπες 4 ώρες διατέθηκα σε άλλο σχολείο αυτή τη φορά (κι όχι
εκεί που έχω οργανική) και για τις ανάγκες της υπηρεσίας και στις δύο περιπτώσεις.
Έχοντας τώρα εξηγήσει επακριβώς τις υπηρεσιακές μου μεταβολές για το σχολικό έτος 2012-13 πιστεύω bitch να είσαι σε θέση να μου εξηγήσεις πώς θα πρέπει να υπολογιστεί η μοριοδότησή μου για αυτή τη χρονιά (δηλαδή, τελικά θα λάβω τα μόρια του σχολείου με τις περισσότερες ώρες ή, τελικά, αυτά θα υπολογιστούν αναλογικά ή / και αθροιστικά;)
Ευχαριστώ
-
ωραία τώρα ειναι λιγο πιο ξεκαθαρο
έχουμε και λέμε λοιπόν :
απο 1/7 έως 24/10 τα μόρια της οργανικής σου.( το σχολειο Α)
απο 25/10 έως 13/01 αναλογικά εκτός και αν η οργανική σου έχει περισσότερα μορια απο το σχολείο διάθεσης ( δηλ. το σχολείο
-
Οκ κατάλαβα. Όλως περιέργως ήρθαμε στα λόγια της Δ/νσης...αναλογική η κατανομή των μορίων λοιπόν.
Αν δεν σου κάνει κόπο, κάνε σε παρακαλώ κι ένα πρόχειρο υπολογισμό, απλά να δω αν συμβαδίζει με τους υπολογισμούς της Δ/νσης.
Οπότε:
1) σχολείο (Α) οργανικής, μόρια 4
2) σχολείο (
-
τα μόρια βγαίνουν αυτόματα. Αν τα διαστήματα είναι σωστά και η μονάδα μοριδότησης επίσης ( και οπως φαίνεται είναι ) τότε τα μορια υπολογιζονται αυτόματα απο το σύστημα και δεν μπορουμε να παρέμβουμε σε αυτά. Επομένως σωστά ειναι ! :) :)
-
Τώρα θα γίνω δηκτικός: και δεν αναφέρομαι σε σένα bitch, αλλά στη "μέθοδο της κολοτούμπας" που επικρατεί όλο και περισσότερο σε όλους τους τομείς της διοίκησης του κράτους. Ακόμα λοιπόν και αυτό το πρόγραμμα καταχώρισης αιτήσεων μετάθεσης /βελτίωσης του υπουργείου έχει έτσι σχεδιαστεί ώστε να καταστρατηγεί τους ίδιους τους νόμους και τις εγκυκλίους που λένε οτι κάποιος θα πρέπει να πάρει τα μόρια του σχολείου στο οποίο απασχολείται τις περισσότερες ώρες. O tempora, o mores!
Πέραν των ανωτέρω τώρα, στο σύνολο των μορίων που τελικά συγκεντρώνω παρατήρησα ότι δεν έχουν προσμετρηθεί μόρια ΜΣΔ από αναγνωρισμένη προυπηρεσία σε χώρα μέλος της ΕΕ, ενώ η πάγια πριμοδότηση των 2,5 μορίων γι' αυτό το έτος έχει προστεθεί κανονικά. Η εγκύκλιος θυμάμαι ότι αναφέρει κάτι σχετικά, αλλά δεν παρέχει λεπτομέρειες επί του θέματος. Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει ποιο είναι το ύψος της μοριοδότησης που δεν έχει προσμετρηθεί; (Ελπίζω να μην έχουμε και εδώ κάποια "κολοτούμπα"!)
-
Νομίζω ότι επί του προκειμένου αδικείς το σύστημα καταχώρισης καθώς αυτό το μόνο που κάνει είναι να εφαρμόζει όσα ορίζονται απο την σχετική εγκύκλιο.
Θα έπαιρνες τα μόρια του σχολείου που απασχολείσαι τις περισσότερες μέρες αν αυτό ήταν το κυρίως σχολείο τοποθέτησής σου. Αφού όμως δεν ειναι, και αφου επ αυτου υπάρχει σχετική διάταξη δε γινεται να την αγνοήσουμε.
Για την υπηρεσία σου στο σχολειο της Ε.Ε. επίσης σωστά οι συνάδελφοι σου έχουν υπολογίσει μόνο μόρια συνολικής και όχι ΜΣΔ καθώς και πάλι, αυτό οριζεται απο την εγκύκλιο.
σελ 7 2. ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΛΑΜ
-
Θα συμφωνήσω σε όλα με την Bitch και να με συγχωρείς αν σε μπέρδεψα λιγάκι.
-
Bitch απολύτως κατανοητά τα όσα παραθέτεις σχετικά με ΜΣΔ για σχολεία από ΕΕ.
Σχετικά όμως με το πρώτο σημείο θα ήθελα να μου διευκρινίσεις τι εννοείς με τη φράση "κυρίως σχολείο τοποθέτησής" καθώς σε αυτό το σχολείο ήμουν αρχικά (από τις 25/10/12) για 3 ημέρες και τώρα (μετα τις 14/01/13) για 4 μέρες. Μήπως εννοείς το σχολείο στο οποίο έιχα τοποθετηθεί αρχικά από την 01/07/12 δηλαδή εκεί που έχω την οργανική μου;
-
το σχολείο κύριας τοποθέτησης στην δική σου περίπτωση ειναι το σχολειο οργανικής σου. Αυτό έχουμε ως αναφορά σε σχέση με την μοριοδότησή σου τα επίμαχα διαστήματα.
-
Εν ολίγης fereggyos, "κολοτούμπα" ήταν αυτό που σε "διαβεβαίωναν" ο διευθυντής και ο αιρετός, προφανώς προκειμένου να σε πείσουν στην συννενόηση. Εάν στο μέλλον δεν θέλεις να σου λένε ότι να ναι, καλό είναι να αρχίσεις να διαβάζεις τις εγκυκλιους μεταθέσεων/αποσπάσεων γιατί είναι φανερό πως δεν έχεις διαβάσει κάποια μέχρι τώρα, γι αυτό και είσαι "έκθετος" στα λόγια του ενός και του άλλου.
-
Happiness συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και αυτό είναι ηλίου φαεινότερο. Νομίζω όμως έγινα εκπαιδευτικός για να μελετώ όλα όσα άπτονται της εκπαιδευτικής διαδικασίας και όχι για να κάνω τη δουλειά των διοικητικών υπαλλήλων της δευτεροβάθμιας.
-
Δεν κάνεις "τη δουλειά των διοικητικών υπαλλήλων της δευτεροβάθμιας" όταν μελετάς τους νόμους και τις εγκυκλίους που αφορούν την εργασία σου. Αυτό είναι υποχρέωσή σου ως υπάλληλος.
Από εκεί και πέρα, λάθη κάνουν και οι γιατροί, πόσο μάλλον οι υπάλληλοι γραφείων (
-
Α, ωραία! Θα πρέπει να γνωρίζω τους νόμους και τις εγκυκλίους γαι να μην εξαπατηθώ από τον - άκουσον - άκουσον - τον ίδιο το Δ/ντη της Δευτεροβάθμιας και το φερέφωνό του τον αιρετό. Η ελληνική διαφθορά στα ανώτατα διοικητικά κλιμάκια σε όλο της το μεγαλείο! O tempora, o mores!
Κοίτα, επειδή τυχαίνει να έχω εργαστεί για αρκετό καιρό σε πολιτισμένη χώρα, τέτοια φαινόμενα μπανανίας δεν είχα την "τύχη" να τα συναντήσω ποτέ. Η λογική λέει ότι ο Δ/ντης σε υποστηρίζει - όπως γινόταν και στη χώρα όπου βρισκόμουν- δεν σε υπονομεύει εκμεταλλευόμενος την απειρία σου σε ορισμένα θέματα που στο κάτω-κάτω της γραφής δεν εμπίπτουν στην αρμοδιότητά σου. Αλλά πίσω από όλο αυτό ξέρεις τι κρύβεται; Κρύβεται η αρρωστημένη νοοτροπία που μόνο εδώ βέβαια ευδοκιμεί κι έχει απαξιώσει εντελώς όλο το δημόσιο τομέα, η νοοτροπία του διαχωρισμού μεταξύ παλιών και νέων συνεδέλφων και η εξέυρεση παντοίων τρόπων από τους πρώτους για να τονιστεί η νεότητα των δεύτερων.
-
Συμφωνώ μαζί σου 100%! Είναι πραγματικά γελοίο το ότι είμαστε αναγκασμένοι να φυλαγόμαστε από ανθρώπους που είναι ανώτεροί μας διοικητικά και θα έπρεπε κανονικά, όχι να μας υποστηρίζουν θα έλεγα εγώ, αλλά τουλάχιστον να δίνουν αληθινές και υπεύθυνες απαντήσεις στα ερωτήματά μας (και να μας παραπέμπουν κάπου εάν δεν γνωρίζουν). Θα διαφωνίσω όμως στον διαχωρισμό που βλέπεις εσύ μεταξύ "νέων" και "παλιών". Εγώ προσωπικά ο διαχωρισμός που βλέπω είναι οι "εντός κυκλώματος" και "εκτός κυκλώματος", ασχέτως παλαιότητας. Αυτό βέβαια εξαρτάται και από τις εμπειρίες του καθενός.
Η ένστασή μου ήταν κυρίως στο " Νομίζω όμως έγινα εκπαιδευτικός για να μελετώ όλα όσα άπτονται της εκπαιδευτικής διαδικασίας και όχι για να κάνω τη δουλειά των διοικητικών υπαλλήλων της δευτεροβάθμιας. " που δεν έχει σχέση με την παραπάνω θλιβερή διαπίστωση.
-
Happiness λες: "Εγώ προσωπικά ο διαχωρισμός που βλέπω είναι οι "εντός κυκλώματος" και "εκτός κυκλώματος", ασχέτως παλαιότητας." Ακόμη χειρότερο αυτό. Μια σύγχρονη δημοκρατία οφείλει να δρα πέρα και πάνω από "κυκλώματα" "κλίκες" "ομάδες" κλπ, τα οποία αναποδραστα οδήγουν στους ημέτερους και μη, πράγμα που με τη σειρά του οδηγεί σε ρατσιστική και προκατειλημμένη συμπεριφορά απέναντι στους πολίτες.
Αλλά τι να λέμε τώρα και για ποια δημοκρατία πια να μιλήσουμε στην Ελλάδα του 2013 όπου κάθε συνταγματική νομιμότητα έχει καταλυθεί και το μόνο δίκαιο που ισχύει είναι αυτό που βολεύει το εκάστοτε ισχυρότερο, δηλαδή, η πιο πρωτόγονη μορφή απονομής δικαίου!