Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναθέσεις/Ωράριο => Μήνυμα ξεκίνησε από: trekto στις Απριλίου 27, 2013, 03:19:00 pm

Τίτλος: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: trekto στις Απριλίου 27, 2013, 03:19:00 pm
Είναι γελασμένοι!

Η αύξηση ωραρίου επηρεάζει και τους δασκάλους στην πρωτοβάθμια;πως όμως; αφου μια τάξη δεν εχει ο καθενας;

δεν υπάρχει αύξηση ωραρίου στην Α/θμια, αυτούς θα τους φροντίσουν με κόψιμο τμημάτων δηλαδή οργανικότητας των σχολικών μονάδων τους, μια και έξω χωρίς υπολογισμό ωρών αλλά υπολογισμό παιδιών Σύνολο παιδιών/25 = τόσες οργανικές

Στο πολυνομοσχέδιο πέρασε ότι τα σχολεία δεν θα είναι μόνο 6αθέσια ή 12αθέσια, αλλά θα μπορεί να υπάρχουν και ενδιάμεσες κλίμακες (δηλαδή 7θεσιο, 8θεσιο, 14θεσιο κλπ).

Αυτό αυτόματα σημαίνει ότι σε περίπτωση που ένα τμήμα έχει π.χ. 15 παιδιά σε ένα σχολείο, τότε το 12αθέσιο θα γίνεται 11θέσιο, και τα παιδιά θα μοιράζονται σε διπλανά όμορα σχολεία.

Με αυτό τον τρόπο επιτυγχάνεται να έχουν όλα τα τμήματα 25 άτομα, το οποίο σημαίνει τεράστια αλλαγή στο εργασιακό καθεστώς των δασκάλων.

Η διαίρεση αριθμός μαθητών/25 = οργανική θέση, με αυτό που πέρασε με το πολυνομοσχέδιο θα γίνει ο απόλυτος κανόνας.

Οι νομοθετούντες βασίστηκαν σε αυτό, ότι το 99% των δασκάλων δεν μπορεί να καταλάβει πως αυτό θα δουλέψει εις βάρος τους.

Ο ΤΡΟΠΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ Η ΔΟΕ ΠΟΥΛΗΣΕ ΤΟΥΣ ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΣ.
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: daskala στις Απριλίου 27, 2013, 03:50:19 pm
Μην ξεγελιέστε: η δική μας αύξηση ωραρίου θα ανακοινωθεί αφού κλείσουν τα σχολεία, δηλαδή προς τέλη Ιούνη :'(
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: josua στις Απριλίου 27, 2013, 04:53:05 pm
@trekto

Το πολυνομοσχεδιο αναφερει οτι η οργανικοτητα πλεον θα κυμαινεται απο 7 εως 25 παιδια.
Δε σημαινει λοιπον οτι αν σε ενα 12θεσειο δημοτικο υπαρχουν πχ 290 παιδια, το σχολειο αυτοματως θα μετατρεπεται σε 11θεσιο (11x 25 παιδια) και τα υπολοιπα 15 θα ψαχνουν να βρουν σχολειο μακρια απο το σπιτι τους.
Θα παραμενει κανονικοτατα 12θεσειο με 23-24 παιδια ανα ταξη.

Ας μην παραπληροφορουμε τον κοσμο αν δεν εχουμε διαβασει καλα το νομοσχεδιο.
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: trekto στις Απριλίου 27, 2013, 05:27:11 pm
@trekto

Το πολυνομοσχεδιο αναφερει οτι η οργανικοτητα πλεον θα κυμαινεται απο 7 εως 25 παιδια.
Δε σημαινει λοιπον οτι αν σε ενα 12θεσειο δημοτικο υπαρχουν πχ 290 παιδια, το σχολειο αυτοματως θα μετατρεπεται σε 11θεσιο (11x 25 παιδια) και τα υπολοιπα 15 θα ψαχνουν να βρουν σχολειο μακρια απο το σπιτι τους.
Θα παραμενει κανονικοτατα 12θεσειο με 23-24 παιδια ανα ταξη.

Ας μην παραπληροφορουμε τον κοσμο αν δεν εχουμε διαβασει καλα το νομοσχεδιο.

Εσύ παραπληροφορείς!

Το πολυνομοσχέδιο δεν αναφέρει τίποτα για οργανικότητα.
Μήπως έχασα την όρασή μου και δεν το βλέπω;
http://www.pde.gr/index.php?page=6234

Αντίθετα αναφέρει.


Παράθεση
«
1. Η παράγραφος 5 του άρθρου 4 του ν. 1566/1985 (Α’ 167) αντικαθίσταται ως εξής:

    «5. Κατεξαίρεση, είναι δυνατή η λειτουργία επταθέσιων έως και ενδεκαθέσιων δημοτικών σχολείων καθώς και
    δημοτικών σχολείων άνω των δωδεκαθέσιων
, όταν το επιβάλλουν λειτουργικοί και παιδαγωγικοί λόγοι όπως είναι ο
    αριθμός των μαθητών, οι διατιθέμενοι χώροι διδασκαλίας και οι αποστάσεις μεταξύ των σχολείων.».
.
.
.
.

3. Οι διατάξεις των περιπτώσεων 1 και 2 εφαρμόζονται για τον προσδιορισμό των κενών θέσεων, των λειτουργικών αναγκών και των τυχόν υπεραριθμιών, με σκοπό το διορισμό μόνιμων ή την πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, καθώς και τις μεταθέσεις, τις μετατάξεις και τις αποσπάσεις μόνιμων εκπαιδευτικών, και για το σχολικό έτος 2013 – 2014.


Ειδικά μέσα στις πόλεις θα γίνει ο χαμός, και μόνο σε κάτι επαρχίες που τα όμορα σχολεία είναι πράγματι πολύ απομακρυσμένα ίσως κάποιοι δάσκαλοι να την γλιτώσουν.

Ελπίζω να τα λες αυτά από άγνοια και παραπληροφόρηση. Αλλιώς ντροπή σου να προσπαθείς σαν την ΔΟΕ να ξεγελάσεις τον κλάδο των δασκάλων που δεν είναι εξοικειωμένοι με τέτοιου είδους μαθηματικά τερτίπια.

Αυτό που θα γίνει είναι συγχωνεύσεις τάξεων.
Δηλαδή αν σε τρία κοντινά σχολεία η Γ τάξη έχει 17 παιδιά, αυτόματα η μια τάξη θα καταργείται (μαζί με τον δάσκαλο) και θα δημιουργούνται δύο τάξεις με 25. 

Εφόσον δεν θα υπάρχουν πια οι διακριτές σχολικές κατηγορίες 6θέσιο ή 12θέσιο, αλλά η κλίμακα θα παίζει όσο θέλει, θα υπάρξει μεγάλη κινητικότητα στα παιδιά που θα κινούνται σε διπλανά σχολεία για να γεμίζουν τρύπες ώστε να επιτευχθεί ο μαγικός αριθμός 25.  Και αυτό θα βγάλει στην διάθεση πάρα πολλούς δασκάλους.
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: Landau στις Απριλίου 27, 2013, 05:57:39 pm
Νομίζω ότι όταν ανοίγει κάποιος νέο θέμα, ο τίτλος του πρέπει να είναι σύντομος και περιεκτικός. Αυτοί οι μακροσκελείς τίτλοι δεν ταιριάζουν σε τέτοιο φόρουμ, αλλά σε κανένα σκανδαλοθηρικό κλπ. του κίτρινου τύπου.
Ή να αλλάξει ο τίτλος, ή καλύτερα να κλείσει τελείως.
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: trekto στις Απριλίου 27, 2013, 05:59:14 pm
Νομίζω ότι όταν ανοίγει κάποιος νέο θέμα, ο τίτλος του πρέπει να είναι σύντομος και περιεκτικός. Αυτοί οι μακροσκελείς τίτλοι δεν ταιριάζουν σε τέτοιο φόρουμ, αλλά σε κανένα σκανδαλοθηρικό κλπ. του κίτρινου τύπου.
Ή να αλλάξει ο τίτλος, ή καλύτερα να κλείσει τελείως.

Τι προτείνεις σαν τίτλο;
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: Landau στις Απριλίου 27, 2013, 06:06:11 pm
Δεν ξέρω, και δε με ενδιαφέρει κιόλας, αφού δεν με αφορά άμεσα το θέμα. Απλά δεν μπορεί να μπαίνει ερώτηση σαν τίτλος, ούτε τόσο μακροσκελής. Κωδικοποιήμενα για το θέμα που υποτίθεται ότι αφορά (π.χ. Αύξηση ωραρίου και πρωτοβάθμια εκπαίδευση).
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: ----- στις Απριλίου 27, 2013, 06:36:39 pm
Μα νομίζω ότι αρχικά είχαν πει ότι θα γίνει και στην πρωτοβάθμια!
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: josua στις Απριλίου 27, 2013, 07:58:45 pm
@trekto
Φίλε μου τα νεύρα σου κ τους χαρακτηρισμούς σε άλλο forum

Φιλικά
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: trekto στις Απριλίου 27, 2013, 08:07:31 pm
@trekto
Φίλε μου τα νεύρα σου κ τους χαρακτηρισμούς σε άλλο forum

Φιλικά

Κοίτα,

Εφόσον διαδίδεις "Το πολυνομοσχεδιο αναφερει οτι η οργανικοτητα πλεον θα κυμαινεται απο 7 εως 25 παιδια."
και αυτό είναι ξεκάθαρα ένα ψέμα (μιας και πουθενά δεν λέει τέτοιο πράγμα το πολυνομοσχέδιο) ακόμα και δεν το έκανες με πονηρό σκοπό, λίγη επιθετικότητα δεν βλάπτει για να είσαι περισσότερο προσεκτικός την επόμενη φορά σε αυτά που λες.

 :D
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: ICT στις Απριλίου 27, 2013, 08:10:57 pm
@trekto

Για να παραφράσω τον τίτλο σου
"Νομίζεις ότι με τέτοιους τίτλους προσφέρεις κάτι σε κάποιον και αν ναι σε ποιον;;;"

Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: trekto στις Απριλίου 27, 2013, 08:12:20 pm
@trekto

Για να παραφράσω τον τίτλο σου
"Νομίζεις ότι με τέτοιους τίτλους προσφέρεις κάτι σε κάποιον και αν ναι σε ποιον;;;"

Πες μου ένα τίτλο να τον βάλω.
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: ICT στις Απριλίου 27, 2013, 08:14:53 pm
"Και της πρωτοβάθμιας στο ίδιο καζάνι βράζουμε και τον όποιο αγώνα πρέπει να τον δώσουμε ενωμένοι και όχι με τίτλους που μας χωρίζουν...."

Η' απλά

Γράψε "Σημεία Νομοσχεδίου που αφορούν εκπαιδευτικούς αβθμιας"
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: trekto στις Απριλίου 27, 2013, 08:17:05 pm
Γράψε "Σημεία Νομοσχεδίου που αφορούν εκπαιδευτικούς αβθμιας"

Δεν μου αρέσει. Θέλω κάτι που να δηλώνει τον κίνδυνο στον οποίο βρίσκονται, γιατί δυστυχώς ελάχιστοι στην Αθμια έχουν καταλάβει τι χουνέρι τους περιμένει.
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: ----- στις Απριλίου 27, 2013, 08:18:02 pm
Το κακό είναι ότι ποτέ δεν ήμασταν ενωμένοι! Κάποια στιγμή όμως πρέπει να γίνει για το καλό όλων μας!
Τίτλος: Απ: Νομίζουν οι της Αθμιας ότι την γλίτωσαν προσωρινα με το πολυνομοσχέδιο;
Αποστολή από: ICT στις Απριλίου 27, 2013, 08:19:57 pm
Φίλε μου το να σπείρεις το φόβο απλά μαζεύεις θύελλες.
Μην χρησιμοποιείς τσιτάτα εφημερίδων, ότι κάποιοι τις διαβάζουν δεν σημαίνει ότι και κάποια στιγμή δεν θα γυρίσουν εναντίον τους.
Οπως και εναντίον σου άμα σπείρεις φόβο, τους εξοργίσεις και την κρίσιμη στιγμή μπορεί να μην έχεις να τους προτείνεις τίποτα...οπότε....
Εντελώς φιλικά στο λέω...και εκτός pde εννοείται...
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: trekto στις Απριλίου 27, 2013, 08:39:12 pm
Έβαλα τίτλο "Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια."

Επί της ουσίας, έχει κάποιος να αντικρούσει κάτι στα επιχειρήματά μου;

Τόσο για το μαύρο μέλλον των δασκάλων, όσο και για την ύπουλη διάταξη που πέρασε χωρίς να τους ειδοποιήσει κανένας;
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: ThomasM στις Απριλίου 29, 2013, 09:04:42 am
Πριν από 15-20 μέρες περίπου ήρθε στο σχολειο μας ένα χαρτί που έγραφε οτι κόβονται 84 οργανικές συνολικα σε όλα τα σχολεία του νομού. Το σχολείο μας από 6θέσιο σε 4θέσιο με 87 παιδιά. Εν τω μεταξύ μπαίνω στο ίντερνετ να βρω περισσότερες πληροφορίες για το θέμα και δεν έβρισκα τίποτα. Σκέφτηκα οτι κινήθηκαν υπογείως για να μην το μάθει πολύς κόσμος. Πηγαίνω στο διευθυντή και του λέω οτι πρέπει να ενημερώσουμε τουλάχιστον τους γονείς κι εκείνος αρνήθηκε λέγοντας οτι αυτό ήδη εγινε και δεν έχει νόημα. Μετά απο μερικές μέρες μας είπαν οτι τελικά δεν πάρθηκε, για την ώρα τουλάχιστον, καμία απόφαση αλλά καλομελέτα κι έρχεται.
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: pd στις Απριλίου 29, 2013, 10:12:29 am
Έβαλα τίτλο "Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια."

Επί της ουσίας, έχει κάποιος να αντικρούσει κάτι στα επιχειρήματά μου;

Τόσο για το μαύρο μέλλον των δασκάλων, όσο και για την ύπουλη διάταξη που πέρασε χωρίς να τους ειδοποιήσει κανένας;
Επι της ουσιας δεν ενδιαφερει....... αν προκειται για Α/θμια η'
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: trekto στις Απριλίου 29, 2013, 10:15:52 am
Έβαλα τίτλο "Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια."

Επί της ουσίας, έχει κάποιος να αντικρούσει κάτι στα επιχειρήματά μου;

Τόσο για το μαύρο μέλλον των δασκάλων, όσο και για την ύπουλη διάταξη που πέρασε χωρίς να τους ειδοποιήσει κανένας;
Επι της ουσιας δεν ενδιαφερει....... αν προκειται για Α/θμια η'
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: Lila_86 στις Απριλίου 29, 2013, 10:49:52 am
Συνάδελφε,η κατάσταση είναι το ίδιο χάλια για όλους.Στην Α/βάθμια έχουν βάλει στόχο τα ολοήμερα.Και φυσικά ούτε εκεί ο αριθμός αναπληρωτών θα είναι ο ίδιος,με τόσες συγχωνεύσεις,καταργήσεις οργανικών και υπεραριθμίες μονίμων.Και πιστεύω ότι καμμία ομοσπονδία από τις δύο,δεν έκανε τη δουλειά που έπρεπε.Και όποιος της Α/βάθμιας,πιστεύει ότι τη γλίτωσε,είναι τουλάχιστον αφελής...
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: trekto στις Απριλίου 29, 2013, 11:27:32 am
Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για τους υπολογισμούς μου, και δεν είμαι τρόικα ή κυβέρνηση για να βασίζω αυτά που λέω και κάνω σε λογιστικά φύλλα με λάθος υπολογισμούς (http://www.axiaplus.gr/article/34966/ena-lathos-sto-excel-ypeythyno-gia-thn-pagkosmia-litothta/).

Οπότε μην μου ζητήσετε να δώσω το λογιστικό φύλλο με  τους υπολογισμούς που φανερώνουν την τρομακτική αλήθεια της Αθμιας.
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: trekto στις Απριλίου 29, 2013, 11:36:22 am
Συνάδελφε,η κατάσταση είναι το ίδιο χάλια για όλους.Στην Α/βάθμια έχουν βάλει στόχο τα ολοήμερα.Και φυσικά ούτε εκεί ο αριθμός αναπληρωτών θα είναι ο ίδιος,με τόσες συγχωνεύσεις,καταργήσεις οργανικών και υπεραριθμίες μονίμων.Και πιστεύω ότι καμμία ομοσπονδία από τις δύο,δεν έκανε τη δουλειά που έπρεπε.Και όποιος της Α/βάθμιας,πιστεύει ότι τη γλίτωσε,είναι τουλάχιστον αφελής...

Ναι αλλά εσάς δεν σας βλέπω να κινήστε.
Μια νιρβάνα παρατηρώ στην Αθμια, και διόρθωσε με αν είμαι λάθος.
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: ramianna στις Απριλίου 29, 2013, 01:11:53 pm
Ναι αλλά εσάς δεν σας βλέπω να κινήστε.
Μια νιρβάνα παρατηρώ στην Αθμια, και διόρθωσε με αν είμαι λάθος.
στην
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: greedo στις Απριλίου 29, 2013, 01:12:33 pm
Η κατάσταση είναι εξίσου δυσμενής και στην Πρωτοβάθμια!
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: trekto στις Απριλίου 29, 2013, 01:52:28 pm
Ναι αλλά εσάς δεν σας βλέπω να κινήστε.
Μια νιρβάνα παρατηρώ στην Αθμια, και διόρθωσε με αν είμαι λάθος.
στην
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: lilium1990 στις Απριλίου 29, 2013, 03:55:12 pm
δηλαδή πόσους αναπληρωτές δασκάλους λες να χρειαστεί του χρόνου...; Να θυμήσω ότι φέτος πήρε γύρω στους 3500 μαζί με εσπα
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: vickyN στις Απριλίου 29, 2013, 04:24:08 pm
Τι τίτλος είναι αυτός!
Όλοι θα επηρεαστούν, άλλοι λιγότερο, άλλοι περισσότερο.
Πάντως τα όργανα άρχισαν πρώτα από τους β/θμιους και θα συνεχιστούν.

http://pekp.gr/?p=42280
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: rac στις Απριλίου 29, 2013, 04:47:34 pm
Ας αφησουμε επιτελους το ''οι δικοι μας''και οι ''δικοι σας'',το ''εμεις'' κι ''εσεις''...συναδελφοι ειμα
Τίτλος: Απ: Tο πολυνομοσχέδιο επηρεάζει δυσμενέστατα και τους δασκάλους στην Αθμια.
Αποστολή από: rac στις Απριλίου 29, 2013, 04:51:17 pm
...συναδελφοι ειμαστε!Συγγνωμη για το διπλο μηνυμα!