Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Απεργίες - Κινητοποιήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: arvila στις Μάιος 08, 2013, 11:29:31 μμ

Τίτλος: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 08, 2013, 11:29:31 μμ
Ανοίγω αυτό το θρεντ για να συζητήσουμε δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 08, 2013, 11:41:20 μμ
Προσωπικά ελπίζω πολύ στην αντίδραση των αναπληρωτών που δεν έχουν τίποτα να χάσουν. Γιατί οι μόνιμοι έτσι όπως είναι δεμένοι με τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα, οτιδήποτε και να κάνουν πρέπει να φοράνε την μάσκα γκίντο.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: gvasilis στις Μάιος 09, 2013, 12:02:14 πμ
Ανοίγω αυτό το θρεντ για να συζητήσουμε δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης.
Μου λαϊκ το θρεντ.
ΟΙ αναπληρωτές είναι σε πολύ δύσκολη θέση. Έχουν ένα ακόμα μηνιάτικο και μετά τίποτα. Πολλοί βασίζονται για την επιβίωση σε αυτό. ΔΕν είναι εύκολο να το χάσουν
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 12:04:06 πμ
Ανοίγω αυτό το θρεντ για να συζητήσουμε δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης.
Μου λαϊκ το θρεντ.
ΟΙ αναπληρωτές είναι σε πολύ δύσκολη θέση. Έχουν ένα ακόμα μηνιάτικο και μετά τίποτα. Πολλοί βασίζονται για την επιβίωση σε αυτό. ΔΕν είναι εύκολο να το χάσουν

Δεν με κατάλαβες. Εννοώ ΜΕΤΑ την επιστράτευση. Όταν θα απαγορεύεται να απεργήσεις. Τότε τι κάνεις;
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: gvasilis στις Μάιος 09, 2013, 12:06:15 πμ
Ανοίγω αυτό το θρεντ για να συζητήσουμε δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης.
Μου λαϊκ το θρεντ.
ΟΙ αναπληρωτές είναι σε πολύ δύσκολη θέση. Έχουν ένα ακόμα μηνιάτικο και μετά τίποτα. Πολλοί βασίζονται για την επιβίωση σε αυτό. ΔΕν είναι εύκολο να το χάσουν

Δεν με κατάλαβες. Εννοώ ΜΕΤΑ την επιστράτευση. Όταν θα απαγορεύεται να απεργήσεις. Τότε τι κάνεις;
Πάλι αυτό που είπα αρμόζει, και μετά απόλυση
Επιστράτευση των αναπληρωτών την θεωρώ αδύνατη.
Αυτό που μπορούν να κάνουν οι αναπληρωτές είναι λευκή απεργία, άλλωστε τι θα πάθουν; Θα τους απολύσουν ; Μου χαχααχα.
Όμως θα δημιουργήσουν πρόβλημα στους μονίμους.
Και στο κάτω κάτω ότι και να κάνουν οι αναπληρωτές, ποιός τους **μάει και αυτούς.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 12:12:01 πμ

Αυτό που μπορούν να κάνουν οι αναπληρωτές είναι λευκή απεργία, άλλωστε τι θα πάθουν; Θα τους απολύσουν ; Μου χαχααχα.


οπότε προτείνεις λευκή απεργία για τους αναπληρωτές. Να το προσθέσω; το πρόσθεσα.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 12:21:50 πμ
άλλωστε τι θα πάθουν οι αναπληρωτές; Θα τους απολύσουν ; Μου χαχααχα.

Γιαυτό και λέω ότι πολλά μπορούν να κάνουν οι αναπληρωτές σε περίπτωση επιστράτευσης.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: gvasilis στις Μάιος 09, 2013, 12:22:59 πμ

Αυτό που μπορούν να κάνουν οι αναπληρωτές είναι λευκή απεργία, άλλωστε τι θα πάθουν; Θα τους απολύσουν ; Μου χαχααχα.


οπότε προτείνεις λευκή απεργία για τους αναπληρωτές. Να το προσθέσω; το πρόσθεσα.
Ευχαριστώ, πως μπορώ να αλλάξω ψήφο;
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 12:25:56 πμ

Αυτό που μπορούν να κάνουν οι αναπληρωτές είναι λευκή απεργία, άλλωστε τι θα πάθουν; Θα τους απολύσουν ; Μου χαχααχα.


οπότε προτείνεις λευκή απεργία για τους αναπληρωτές. Να το προσθέσω; το πρόσθεσα.
Ευχαριστώ, πως μπορώ να αλλάξω ψήφο;

Μάλλον δεν μπορείς. Το να προσθέτεις νέες επιλογές και ταυτόχρονα να μπορούν να αλλάζουν οι ψηφοφόροι γνώμη δεν παίζει σωστά σε αυτό το φόρουμ.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: demeb στις Μάιος 09, 2013, 12:27:32 πμ
ξέρω ότι θα είναι δουλία στην πραγματικότητα, αλλά στην επιλογή προφανώς ήθελες να πεις δουλειά.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 12:31:02 πμ
άλλωστε τι θα πάθουν οι αναπληρωτές; Θα τους απολύσουν ; Μου χαχααχα.

Γιαυτό και λέω ότι πολλά μπορούν να κάνουν οι αναπληρωτές σε περίπτωση επιστράτευσης.

Αντίθετα οι μόνιμοι ελάχιστα μπορούν να κάνουν χωρίς την μάσκα γκίντο.

Εδώ ο άλλος έλαβε μέρος σε διαδήλωση της 25ης μαρτίου και τον απέλυσαν, φαντάσου τι έχουν να κάνουν σε επιστρατευμένους μόνιμους. Σε περίπτωση που παρουσιαστούν ασκεπείς ή αγυάλιστοι, και δεν τους περάσουν από στρατοδικείο και εκτελεστικό απόσπασμα, πάλι καλά να λένε! ;D
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 12:34:20 πμ
ξέρω ότι θα είναι δουλία στην πραγματικότητα, αλλά στην επιλογή προφανώς ήθελες να πεις δουλειά.

αχαχαχα , δεν το πρόσεξα! Όμως μικρή η διαφορά! Λέω να μην το αλλάξω έτσι για να γελάμε και λίγο (με τα χάλια μας), εκτός και αν έχετε αντίρρηση.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 12:38:25 πμ
άλλωστε τι θα πάθουν οι αναπληρωτές; Θα τους απολύσουν ; Μου χαχααχα.

Γιαυτό και λέω ότι πολλά μπορούν να κάνουν οι αναπληρωτές σε περίπτωση επιστράτευσης.

Αντίθετα οι μόνιμοι ελάχιστα μπορούν να κάνουν χωρίς την μάσκα γκίντο.

Εδώ ο άλλος έλαβε μέρος σε διαδήλωση της 25ης μαρτίου και τον απέλυσαν, φαντάσου τι έχουν να κάνουν σε επιστρατευμένους μόνιμους. Σε περίπτωση που παρουσιαστούν ασκεπείς ή αγυάλιστοι, και δεν τους περάσουν από στρατοδικείο και εκτελεστικό απόσπασμα, πάλι καλά να λένε! ;D

Πάντως ως επιλογές της ψηφοφορίας δέχομαι όλες τις προτάσεις , με γκιντο ή χωρίς.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 09, 2013, 02:39:00 πμ

Μάλλον δεν μπορείς. Το να προσθέτεις νέες επιλογές και ταυτόχρονα να μπορούν να αλλάζουν οι ψηφοφόροι γνώμη δεν παίζει σωστά σε αυτό το φόρουμ.

Μπορεί να γίνει αν ρυθμιστεί από τον συντονιστή του παρόντος θέματος.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 10:02:08 πμ
Πρόσθεσα την επιλογή

"θα πρέπει να επιστρέψουν, αλλά με το που θα λήξει η επιστράτευση να συνεχίσουν την απεργία διαρκείας έτσι ώστε να μπορούν να είναι ανυπάκουοι χωρίς να φοβούνται τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα"

Αυτό είναι πολύ σημαντικό π.χ. για τους συναδέλφους που θα είναι τα θύματα μιας υποχρεωτικής μετάθεσης.
Έτσι αν τους μεταθέσουν υποχρεωτικά, αν ισχύει η απεργία διαρκείας έχουν την δυνατότητα να μην πηγαίνουν στην υπηρεσία τους, και παρόλαυτά να μην μπορούν να τους απολύσουν. Νομίζω ότι όσοι λόγω παλαιότητας δεν θίγονται από τα μέτρα, έχουν τουλάχιστον ηθική υποχρέωση (με την ψήφο τους στις συνελεύσεις) να δώσουν αυτή την δυνατότητα ελιγμών σε νέους συναδέλφους και στις οικογένειές τους.

Μια ιδέα δηλαδή είναι, στην ατομική βόμβα της επιστράτευσης, απαντάμε με ανταρτοπόλεμο απεργίας διαρκείας, όπου θα εφαρμόσουμε μεθόδους ανυπακοής σε κρίσιμα θέματα.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 10:11:36 πμ

Μάλλον δεν μπορείς. Το να προσθέτεις νέες επιλογές και ταυτόχρονα να μπορούν να αλλάζουν οι ψηφοφόροι γνώμη δεν παίζει σωστά σε αυτό το φόρουμ.

Μπορεί να γίνει αν ρυθμιστεί από τον συντονιστή του παρόντος θέματος.

Το πρόβλημα είναι ότι κάθε φορά που κάποιος σκέφτεται μια καινούργια λύση, και την προσθέτω στην ψηφοφορία, αμέσως μετά χάνεται η ρύθμιση της δυνατότητας αλλαγής της ψήφου, έτσι ώστε να μετακινηθούν στην νέα επιλογή όσοι θέλουν.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 09, 2013, 10:47:47 πμ
Aυτό το "αντάρτικο" στέκει νομικά; ή και αν στέκει θα βρει υποστήριξη απο συναδέλφους, συνδικαλιστικά οργανα, κοινωνία;
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 10:51:12 πμ
Aυτό το "αντάρτικο" στέκει νομικά;

Φυσικά και στέκει. Η απόφαση για απεργία διαρκείας λαμβάνεται στις γενικές συνελεύσεις (ή με κάλπη), και δεν μετριέται ούτε κρίνεται από τα ποσοστά συμμετοχής στην απεργία όπως θέλουν να μας πείσουν οι πουλημένοι δημοσιογράφοι και συνδικαλιστές.

Αν υπάρχει μια μόνιμη απεργία διαρκείας, μπορεί ο καθένας να απεργεί όποτε θέλει και όποτε κρίνει απαραίτητο. Αυτός ο ανταρτοπόλεμος της ανυπακοής είναι ικανός να τσακίσει οποιονδήποτε κρατικό μηχανισμό.

ή και αν στέκει θα βρει υποστήριξη απο συναδέλφους, συνδικαλιστικά οργανα, κοινωνία;
Το δικαίωμα στην απεργία είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο.
Δεν αναγνωρίζουμε ως κοινωνία τα παπαγαλάκια τους δημοσιογράφους. Αν η κοινωνία είναι ενάντια στο αγώνα μας και την απεργία διαρκείας μας, θα πρέπει αυτό να εκφράστει με δημοψήφισμα.
Ανυποχώρητη τακτική των εκπαιδευτικών θα πρέπει να είναι να σύρουν την κυβέρνηση εκεί ακριβώς που φοβάται να πάει, στην λογική των δημοψηφισμάτων.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 09, 2013, 11:12:14 πμ
Ξεχνάτε την παράμετρο "Σαμαράς", που εδώ και 10 μήνες έχει πολλαπλασιάσει την κρατική καταστολή παντού (στα πλαίσια της "μηδενικής ανοχής στην.. ανομία"). Όχι μόνο θα επιστρατεύσουν από την πρώτη μέρα, αλλά θα στέλνουν και τα ματ σε τυχόν καταλήψεις σχολικών χώρων κλπ.
Όσο για την "απεργία διαρκείας" δεν έχει νόημα, αφού θα επιστρατεύσουν. Επίσης, το "ο καθένας να απεργεί όποτε θέλει" είναι τουλάχιστον αναποτελεσματικό. Ο αγώνας θέλει μαζικότητα, συνοχή και ενότητα.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 11:20:36 πμ
Όσο για την "απεργία διαρκείας" δεν έχει νόημα, αφού θα επιστρατεύσουν.

Πως δεν έχει νόημα.
Γιαυτό και είπα ότι η πρόταση στις συνελεύσεις πρέπει να είναι για απεργία διαρκείας και μετά το τέλος της επιστράτευσης.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 12:08:57 μμ
Και για να καταλάβουμε τι θα σημαίνει Επιστράτευση (με Εψιλον κεφαλαίο), ας δούμε π.χ. και το παράδειγμα των ναυτεργατών.

Ήταν επιστρατευμένοι για δύο χρόνια από το 2010, τους αφήσανε το Νοέμβριο του 2012 , ξεκίνησαν πάλι απεργία διαρκείας,  και το Φεβρουάριο του 2013 τους επιστράτευσαν ξανά.

Σε περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί επιμείνουν σε επαναλαμβανόμενες απεργίες διαρκείας, και η κυβέρνηση ακολουθήσει την τακτική που εφαρμόζει στους ναυτεργάτες και για τους εκπαιδευτικούς, τότε τι προτάσεις υπάρχουν;  Αν έχει κάποιος κάποια πρόταση ας την πει να την προσθέσω στην ψηφοφορία για να ψηφιστεί.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 09, 2013, 12:14:06 μμ
Επίσης, παρατήρησε πόσο εύκολα - τα τελευταία 3 χρόνια ειδικά - επιστρατεύουν πια. Παλιότερα δύσκολα έπαιρναν τέτοια απόφαση, τώρα πλέον το έχουν καραμέλα.
Απορία μου είναι κατά πόσο αντιτίθεται η επιστράτευση στο δικαίωμα της απεργίας, διότι υποτίθεται η επιστράτευση γίνεται όταν υπάρχει πολύ σοβαρός λόγος, όχι όποτε μας καπνίσει για να σταματήσουμε οποιαδήποτε απεργία.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 12:16:41 μμ
Επίσης, παρατήρησε πόσο εύκολα - τα τελευταία 3 χρόνια ειδικά - επιστρατεύουν πια. Παλιότερα δύσκολα έπαιρναν τέτοια απόφαση, τώρα πλέον το έχουν καραμέλα.
Απορία μου είναι κατά πόσο αντιτίθεται η επιστράτευση στο δικαίωμα της απεργίας, διότι υποτίθεται η επιστράτευση γίνεται όταν υπάρχει πολύ σοβαρός λόγος, όχι όποτε μας καπνίσει για να σταματήσουμε οποιαδήποτε απεργία.

αυτό που λες είναι πρόταση για την ψηφοφορία. Δηλαδή να κινηθούμε δικαστικά για την αναγκαιότητα της επιστράτευσης.

Το έχουν κάνει αυτό οι ναυτεργάτες;
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 12:52:50 μμ
Επίσης, παρατήρησε πόσο εύκολα - τα τελευταία 3 χρόνια ειδικά - επιστρατεύουν πια. Παλιότερα δύσκολα έπαιρναν τέτοια απόφαση, τώρα πλέον το έχουν καραμέλα.
Απορία μου είναι κατά πόσο αντιτίθεται η επιστράτευση στο δικαίωμα της απεργίας, διότι υποτίθεται η επιστράτευση γίνεται όταν υπάρχει πολύ σοβαρός λόγος, όχι όποτε μας καπνίσει για να σταματήσουμε οποιαδήποτε απεργία.

αυτό που λες είναι πρόταση για την ψηφοφορία. Δηλαδή να κινηθούμε δικαστικά για την αναγκαιότητα της επιστράτευσης.

Το έχουν κάνει αυτό οι ναυτεργάτες;

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7

Παράθεση
Ο όρος Πολιτική Επιστράτευση είναι ένας ελληνικός επίπλαστος όρος δημιούργημα κυβερνητικών παραγόντων και ακολουθούμενων δημοσιογράφων χωρίς ακριβή νομική υπόσταση (ορισμό). Ο όρος δεν υφίσταται στο ιχύον Σύνταγμα της Ελλάδας.
Ως γνωστό το Σύνταγμα της Ελλάδος που ισχύει σήμερα ψηφίστηκε το 1975, με αποχή της τότε αντιπολίτευσης. Αυτό συντάχθηκε από Έλληνες συνταγματολόγους που ίσως εσκεμμένα και όχι από άγνοια στα άρθρα 18 και 22, αντί του όρου επιστράτευση, που αφορά μόνο πρόσωπα, τέθηκε ο όρος επίταξη που αφορά αντικείμενα (π.χ. αντλίες), καύσιμα, εγκαταστάσεις, ζώα, μέσα μεταφοράς, μηχανήματα οδοποιίας κλπ.. Έτσι υπό αυτήν την έννοια εκλαμβάνεται και η προσωπική εργασία ή παροχή υπηρεσίας ως "υποχρεωτική παροχή" των προσωπικών υπηρεσιών αυτών που επιτάσσονται, καθώς και των μέσων (π.χ. οχήματα, πλοία κλπ) που είναι απαραίτητα για την παροχή αυτών των υπηρεσιών.
Σύμφωνα με το άρθρο 22 παράγραφο 3 ενώ η οποιασδήποτε μορφής αναγκαστική εργασία απαγορεύεται, παρέχεται η δυνατότητα σε ειδικούς νόμους να ρυθμίζουν θέματα επίταξης επί συγκεκριμένων όμως περιπτώσεων όπως σε περίοδο πολέμου ή επιστράτευσης για την άμυνα της Χώρας, σε επείγουσες κοινωνικές ανάγκες όπως από θεομηνίες, ή που μπορεί να θέσουν σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία, καθώς και προσφορά προσωπικής εργασίας σε οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης (ΟΤΑ), προς ικανοποίηση τοπικών αναγκών, αποκλειόμενης έτσι οποιασδήποτε άλλης περίπτωσης.
Στη πράξη η επίταξη αυτή (αντί επιστράτευσης) κηρύσσεται με βάση το Νομοθετικό Διάταγμα 17/1974 «Περί Πολιτικής Σχεδιάσεως Εκτάκτου Ανάγκης» (Π.Σ.Ε.Α.) (ΦΕΚ Α΄ 236/1974)[1], το άρθρο 18 του οποίου επιτρέπει τη λεγόμενη "πολιτική επιστράτευση" στην περίπτωση "πολιτικής κινητοποίησης".
Η απόφαση για την ενεργοποίηση του μηχανισμού Πολιτικής Επιστράτευσης βαραίνει τον εκάστοτε "καθ΄ ύλην" αρμόδιο Υπουργό. Οι νομαρχίες μοιράζουν στους επιστρατευμένους "φύλλα ατομικής προσκλήσεως πολιτικής επιστράτευσης" (αντίστοιχα με τα "φύλλα πορείας" της στρατιωτικής επιστράτευσης). Όσοι αρνούνται να υπακούσουν δικάζονται με αυτόφωρο.
Το 2006 η Πανελλήνια Ναυτική Ομοσπονδία (ΠΝΟ) κατέφυγε στο Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ) αμφισβητώντας την ισχύ του Ν.Δ. 17/1974, καθώς αυτό είχε εκδοθεί με βάση το παλιότερο Σύνταγμα του 1952. Το ΣτΕ δεν αποφάσισε ποτέ επί του θέματος, καθώς στο μεταξύ η Κυβέρνηση απέσυρε την απόφαση της επίταξης.


Χρονικό πολιτικών επιστρατεύσεων στην Ελλάδα Χρονολογία    Πολιτική Επιστράτευση
1979    Τραπεζικοί υπάλληλοι
1983    Οδηγοί και ιδιοκτήτες βυτιοφόρων
1986    Χειριστές και ιπτάμενοι μηχανικοί της Ολυμπιακής Αεροπορίας
1994    Οδηγοί λεωφορείων ΟΑΣΑ
2002    Ναυτεργάτες
2006    Ναυτεργάτες
2010    Ιδιοκτήτες φορτηγών και βυτίων
2011    Υπάλληλοι καθαριότητας Ο.Τ.Α
2013    Εργαζόμενοι Μετρό
2013    Ναυτεργάτες

Αυτό σημαίνει ότι μπορούμε να σύρουμε στα δικαστήρια τον υπουργό, και αν κριθεί από τα δικαστήρια ότι αυτός επαναλαμβανόμενα δρα αντισυνταγματικά, τότε μάλλον θα έχει την τύχη του τσοχατζόπουλου και του παπαδόπουλου.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: Νάκης Ιωάννης στις Μάιος 09, 2013, 12:57:09 μμ
Καλό θα ήταν σε περίπτωση επιστράτευσης όλοι μα όλοι να προσέρχονται στο σχολείο με φόρμα παραλλαγής, άρβυλα και τζόκεϊ. Οι βαθμοφόροι (από το στρατό) θα μπορούν να έχουν και διακριτικά του βαθμού τους. Να κυκλοφορούμε έτσι στους δρόμους να φαίνεται η Ελλάδα, τώρα που αρχίζει η τουριστική περίοδος, σαν το Ισραήλ.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 09, 2013, 01:11:05 μμ
Καλό θα ήταν σε περίπτωση επιστράτευσης όλοι μα όλοι να προσέρχονται στο σχολείο με φόρμα παραλλαγής, άρβυλα και τζόκεϊ. Οι βαθμοφόροι (από το στρατό) θα μπορούν να έχουν και διακριτικά του βαθμού τους. Να κυκλοφορούμε έτσι στους δρόμους να φαίνεται η Ελλάδα, τώρα που αρχίζει η τουριστική περίοδος, σαν το Ισραήλ.

Και μετά θα σε τρέχουν στα δικαστήρια για.. παραποίηση στολής κλπ  :P
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: resident στις Μάιος 09, 2013, 01:35:20 μμ
Καλό θα ήταν σε περίπτωση επιστράτευσης όλοι μα όλοι να προσέρχονται στο σχολείο με φόρμα παραλλαγής, άρβυλα και τζόκεϊ.
χα,χα,κι εγω αυτο σκεφτομουν! Να ξεθαψω τις αρβυλες doc Martens που εχω απο τα νιατα μου,να δανειστω ρουχα παραλλαγης απο τον αδερφο μου που πριν λιγα χρονια πηγε φανταρος και να σκασω μυτη στο σχολειο ετσι! Ασε που το militaire look ειναι ξανα στη μοδα.Οι πιο προχω μπορουν να προσθεσουν και μερικα στρασακια στο τζακετ για πιο glamorous εμφανιση!!
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: apri στις Μάιος 09, 2013, 01:45:16 μμ
Επίσης, παρατήρησε πόσο εύκολα - τα τελευταία 3 χρόνια ειδικά - επιστρατεύουν πια. Παλιότερα δύσκολα έπαιρναν τέτοια απόφαση, τώρα πλέον το έχουν καραμέλα.
Απορία μου είναι κατά πόσο αντιτίθεται η επιστράτευση στο δικαίωμα της απεργίας, διότι υποτίθεται η επιστράτευση γίνεται όταν υπάρχει πολύ σοβαρός λόγος, όχι όποτε μας καπνίσει για να σταματήσουμε οποιαδήποτε απεργία.


H πολιτική επιστράτευση κηρύσσεται με βάση το Νομοθετικό Διάταγμα 17/1974 «Περί Πολιτικής Σχεδιάσεως Εκτάκτου Ανάγκης» όπου ορίζεται ως κατάσταση εκτάκτου ανάγκης «κάθε αιφνίδια κατάσταση προκαλούμενη είτε από φυσικά ή από άλλα γεγονότα ή από ανωμαλίες κάθε φύσης και η οποία έχει ως αποτέλεσμα την παρακώλυση και τη διατάραξη της οικονομικής και κοινωνικής ζωής της χώρας.»
(http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wHxY9m0TgvYxHdtvSoClrL8SRL2byguO4d5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIuSEr9pIgSKlimE1rd4RqzbG-PvNWPL5qeJbJK7dcdbgl )

Όπως καταλαβαίνεις, είναι τόσο αόριστη η διατύπωση "γεγονότα ή ανωμαλίες κάθε φύσης" που διαταράσσουν την κοινωνική ζωή της χώρας, που μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε πλείστες περιπτώσεις με την ανοχή των εκάστοτε δικαστηρίων. Άσε, που η άρση της επιστράτευσης αποφασίζεται από την εκάστοτε κυβέρνηση, όταν αυτή το κρίνει.

Επίσης, να σου θυμίσω ότι εδώ και πολύ καιρό έχουν αξιοποιηθεί κατά κόρον δυνατότητες νομοθέτησης (π.χ διαδικασία του κατεπείγοντος, πράξεις νομοθετικού περιεχομένου), που προβλέπονταν σε έκτακτες και επείγουσες περιπτώσεις χωρίς να έχει τεθεί θέμα καταστρατήγησης του πνεύματος των σχετικών διατάξεων, παρά μόνο σε επίπεδο κοινοβουλευτικών ή τηλεοπτικών συζητήσεων.

Άρα, τι ψάχνεις;  :P




Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 09, 2013, 02:06:39 μμ
apri με απλά λόγια.. junta ?   ::)
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 02:21:45 μμ
apri με απλά λόγια.. junta ?   ::)

Θα έπρεπε η ολμε να τονίσει προς όλες τις κατευθύνσεις την απεργία διαρκείας και μετά τις εξετάσεις.

Και να τονίσει ότι αν ο υπουργός επιμείνει σε επιστράτευση διαρκείας, αυτό θα κριθεί στα δικαστήρια με προσφυγή των εκπαιδευτικών κατά του ιδίου προσωπικά. Πολύ πιθανό η δίκη να γίνει μια περίοδο κατά την οποία να μην βρίσκεται το κόμμα του υπουργού στην εξουσία, ή να έχει αλλάξει η πολιτική κατάσταση.

Πολλοί πολιτικοί νόμιζαν ότι είχαν πιάσει τον ταύρο από τα κέρατα, και τώρα είναι φυλακή γιατί οι ψεύτες και οι κλέφτες τον πρώτο χρόνο χαίρονται.

Το σημαντικό είναι να μην ξεχάσουμε τον υπουργό μόλις κατέβει από τον θρόνο του, αλλά να συνεχιστεί η δικαστική διαμάχη των εκπαιδευτικών εναντίον του μέχρι τέλους.  Και να του το θέσουμε αυτό ρητά και εξαρχής με άμεση προσφυγή στα δικαστήρια, έτσι ώστε να καταλάβει ότι είμαστε αποφασισμένοι να ξεκινήσουμε βεντέτα εναντίον του ίδιου προσωπικά. Μιας και σύμφωνα με τον νόμο, αυτός είναι ο αποκλειστικά υπεύθυνος για οποιαδήποτε αντισυνταγματική εκτροπή σε περίπτωση κατάχρησης του μέτρου της επιστράτευσης.

Όλα αυτά βέβαια προϋποθέτουν μια συνδικαλιστική ηγεσία που δεν είναι πουλημένη.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: apri στις Μάιος 09, 2013, 03:03:55 μμ
apri με απλά λόγια.. junta ?   ::)

Α, πα, πα...Μα πού τις θυμάσαι αυτές τις λέξεις, μικρό παιδί.... :P ;D ;D ;D ;D
"Κυβέρνηση συνευθύνης" λέγεται.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: apri στις Μάιος 09, 2013, 03:06:34 μμ
Πολλοί πολιτικοί νόμιζαν ότι είχαν πιάσει τον ταύρο από τα κέρατα, και τώρα είναι φυλακή γιατί οι ψεύτες και οι κλέφτες τον πρώτο χρόνο χαίρονται.

Πολλοί;;;;;  ??? ??? ??? ??? ??? ???
Και χάρηκαν μόνο τον πρώτο χρόνο;  ??? ??? ??? ??? ???

Εγώ γιατί θυμάμαι παραγραφές, παραγραφές, παραγραφές; 8)
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 03:12:36 μμ
Πολλοί πολιτικοί νόμιζαν ότι είχαν πιάσει τον ταύρο από τα κέρατα, και τώρα είναι φυλακή γιατί οι ψεύτες και οι κλέφτες τον πρώτο χρόνο χαίρονται.

Πολλοί;;;;;  ??? ??? ??? ??? ??? ???
Και χάρηκαν μόνο τον πρώτο χρόνο;  ??? ??? ??? ??? ???

Εγώ γιατί θυμάμαι παραγραφές, παραγραφές, παραγραφές; 8)

οι παραγραφές γίνανε γιατί κάποιοι δεν κινήθηκαν δικαστικά γρήγορα.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 09, 2013, 03:16:57 μμ
Α ναι, έχουμε και.. ανεξάρτητη δικαιοσύνη. Δεν φταίει το δικαστικό σύστημα, οι πολίτες κινούνται αργά! Δε νομίζω...
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 09, 2013, 03:19:07 μμ

Θα έπρεπε η ολμε να τονίσει προς όλες τις κατευθύνσεις την απεργία διαρκείας και μετά τις εξετάσεις.


Ας το δω κι αυτό και έκλεισε το 2013 ! Τα χω δει ΟΛΑ ...
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: apri στις Μάιος 09, 2013, 03:23:27 μμ
οι παραγραφές γίνανε γιατί κάποιοι δεν κινήθηκαν δικαστικά γρήγορα.

O χρόνος παραγραφής είναι πολύ μικρός για το ρυθμό με τον οποίο κινείται η ελληνική δικαιοσύνη.
Άσε που για το συγκεκριμένο θέμα, είναι λίαν απίθανο να θεωρηθεί αδίκημα η όποια επιστράτευση, τη στιγμή που το νομικό πλαίσιο είναι ασαφές και μπορεί να ερμηνευθεί ποικιλοτρόπως. Μην ξεχνάς δε ότι συνήθως, όταν γίνεται πολιτική επιστράτευση για κάποια κατηγορία εργαζομένων, η υπόλοιπη κοινωνία συναινεί σ' αυτό για διάφορους λόγους.

Καλό πράγμα η αισιοδοξία που έχεις, αλλά πρέπει να βλέπεις και την πραγματικότητα.



Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 09, 2013, 03:34:47 μμ
Μην ξεχνάς δε ότι συνήθως, όταν γίνεται πολιτική επιστράτευση για κάποια κατηγορία εργαζομένων, η υπόλοιπη κοινωνία συναινεί σ' αυτό για διάφορους λόγους.

Αυτό ακριβως εννοούσα στο προηγουμενο μηνυμα μου λεγοντας για την κοινωνία,
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 09, 2013, 03:35:34 μμ

Θα έπρεπε η ολμε να τονίσει προς όλες τις κατευθύνσεις την απεργία διαρκείας και μετά τις εξετάσεις.


Ας το δω κι αυτό και έκλεισε το 2013 ! Τα χω δει ΟΛΑ ...

Αυτό είναι το πιο εύκολο βρε.. απεργία Ιούλιο-Αύγουστο! 100% συμμετοχή θα έχει, στο λέω  :P
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 03:56:34 μμ

Θα έπρεπε η ολμε να τονίσει προς όλες τις κατευθύνσεις την απεργία διαρκείας και μετά τις εξετάσεις.


Ας το δω κι αυτό και έκλεισε το 2013 ! Τα χω δει ΟΛΑ ...

Αυτό είναι το πιο εύκολο βρε.. απεργία Ιούλιο-Αύγουστο! 100% συμμετοχή θα έχει, στο λέω  :P

Φυσικά και θα ισχύει η απεργία Ιούλιο-Αύγουστο. Απλά θα έχει 2% συμμετοχή, θα συμμετέχουν δηλαδή μόνο όσοι δουλεύουν.
Φυσικά και δεν πρέπει να απεργούμε όλοι ταυτόχρονα,  αλλά πρέπει η απεργία να γίνεται εκ περιτροπής.

Επαναλαμβάνω για χιλιοστή φορά, αυτό που κάνεις πως δεν διάβασες.
Η απόφαση για απεργία διαρκείας λαμβάνεται στις γενικές συνελεύσεις (ή με κάλπη), και δεν μετριέται ούτε κρίνεται από τα ποσοστά συμμετοχής στην απεργία όπως θέλουν να μας πείσουν οι πουλημένοι δημοσιογράφοι και συνδικαλιστές.
Να στο ξαναπώ; Πάλι θα κάνεις ότι δεν το διάβασες.... :o ::)
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 04:02:14 μμ
Α ναι, έχουμε και.. ανεξάρτητη δικαιοσύνη. Δεν φταίει το δικαστικό σύστημα, οι πολίτες κινούνται αργά! Δε νομίζω...

Οι πολίτες δεν κινούνται καθόλου γιατί τους έχουν ζαλίσει κάτι παπαγαλάκια με την φλυαρία τους, και γιατί αυτοί που θα έπρεπε να οργανώνουν δικαστική διαμάχη ενάντια σε κάθε πολιτικό που καταλύει το σύνταγμα, οι συνδικαλιστές δηλαδή, είναι πουλημένοι μέχρι το κόκκαλο. Γιαυτό άλλωστε δεν υπάρχει στα χρονικά ΟΥΤΕ ΜΙΑ τέτοια περίπτωση συνδικαλιστών να κυνηγάνε υπουργούς μέχρι τέλους.

Μην περιμένετε από τα δικαστήρια γρήγορες αποφάσεις. Αυτά αργούν, αλλά στο τέλος μετά από κάποια χρόνια, θα βάλουν τον κάθε κατεργάρη στον πάγκο του. Και αντίστροφα, μια αστραπιαία και αποφασιστική δικαστική κίνηση εναντίον του προσώπου που αποφασίζει αντισυνταγματικά, η οποία μάλιστα ελάχιστα κοστίζει αν διαιρεθεί με τον αριθμό των εκπαιδευτικών, θα κάνει τον υπουργό να το σκεφτεί αρκετά πριν αποφασίσει να μας επιστρατεύσει για πάντα όπως τους ναυτεργάτες.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: KALLIE στις Μάιος 09, 2013, 04:13:45 μμ
H γνωμη μου ειναι οτι δεν θα επρεπε να το συζηταμε καν αυτο, διοτι πιστευω πως δεν προκειται να γινει καμια απεργια διαρκειας, ποσο μαλλον κατα την περιοδο των εξετασεων...επρεπε ηδη να εχει γινει πολυ νωριτερα, ενω μας καταπατουσαν τα εργασιακα μας δικαιωματα και τους μισθους μας...τοτε γινονταν απεργιες-φανφαρες της μιας μερας, ποιος εκπαιδευτικος, εκτος απο τους συνδικαλιστες, θα ακολουθησει τωρα σε απεργια διαρκειας εντος των εξετασεων; Ολοι ξερουμε πως επρεπε να κινηθουμε πολυ νωριτερα...δεν θα συνεβαιναν αυτα τωρα που μας συμβαινουν...τελοσπαντων, ειμαι παρολα αυτα υπερ μιας απεργιας διαρκειας, καλα μελετημενης και σχεδιασμενης, ωστε να μην υπαρχουν δυσαρεστα απροοπτα στους μαθητες που δινουν Πανελληνιες ,δηλαδη να γινει μετα την ληξη των Πανελληνιων και για οσο χρειαστει...δεν πιστευω ομως πως εχουν το θαρρος και την αυταπαρνηση οι εκπροσωποι μας στις ΕΛΜΕ να μας παροτρυνουν σε κατι τετοιο, πιστευω πως θα εφαρμοστουν ολα τα μετρα του Υπουργειου οπως εχουν ηδη σχεδιαστει -και μαζι με μενα και πολλοι συναδελφοι το πιστευουν αυτο-θα ηθελα και τη δικη σας γνωμη ομως, μηπως κανω καπου λαθος;
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 04:18:32 μμ
οι παραγραφές γίνανε γιατί κάποιοι δεν κινήθηκαν δικαστικά γρήγορα.

O χρόνος παραγραφής είναι πολύ μικρός για το ρυθμό με τον οποίο κινείται η ελληνική δικαιοσύνη.
Άσε που για το συγκεκριμένο θέμα, είναι λίαν απίθανο να θεωρηθεί αδίκημα η όποια επιστράτευση, τη στιγμή που το νομικό πλαίσιο είναι ασαφές και μπορεί να ερμηνευθεί ποικιλοτρόπως.

Σοβαρά μιλάς; Δηλαδή θεωρείς ότι μπορεί να μας έχει επιστρατευμένους ο υπουργός για δύο χρόνια σαν τους ναυτεργάτες, και θα την γλιτώσει από τα δικαστήρια;

Φαίνεται δεν διάβασες τι έγραψα παραπάνω.

Παράθεση
Η απόφαση για την ενεργοποίηση του μηχανισμού Πολιτικής Επιστράτευσης βαραίνει τον εκάστοτε "καθ΄ ύλην" αρμόδιο Υπουργό.  Το 2006 η Πανελλήνια Ναυτική Ομοσπονδία (ΠΝΟ) κατέφυγε στο Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ) αμφισβητώντας την ισχύ του Ν.Δ. 17/1974, καθώς αυτό είχε εκδοθεί με βάση το παλιότερο Σύνταγμα του 1952. Το ΣτΕ δεν αποφάσισε ποτέ επί του θέματος, καθώς στο μεταξύ η Κυβέρνηση απέσυρε την απόφαση της επίταξης.

Χέστηκε πάνω της η κυβέρνηση και απέσυρε την επίταξη. Τους δε ναυτεργάτες, ως αμόρφωτοι άνθρωποι που είναι, τους πούλησαν αφού δεν συνέχισαν την δικαστική διαμάχη.

Αν υπήρχε δεδικασμένο αυτή την στιγμή, τα πράγματα θα ήταν τελείως διαφορετικά.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: Τhania στις Μάιος 09, 2013, 06:38:38 μμ
Τις τελευταίες ημέρες διαβάζω συνεχώς τα διάφορα νήματα στο pde και διαπιστώνω συνεχώς καυγάδες και έντονες αντιπαραθέσεις. Αν μια μικρή μερίδα συναδέλφων (όσοι δλδ σχολιάζουν εδώ στο φόρουμ) δεν μπορούν να τα βρουν μεταξύ τους, για ποια συντονισμένη απεργία και για ποια συνεννόηση μιλάμε;;;;;
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 06:42:25 μμ
Κάνεις λάθος να διαβάζεις τα σχόλια από τα παπαγαλάκια και να απογοητεύεσαι. Αυτός είναι άλλωστε και ο σκοπός τους, να δημιουργήσουν τσακωμούς και προσωπικές έριδες, και να απογοητεύσουν.

Δες το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας παραπάνω (αλλά και αλλού (http://www.pde.gr/index.php?topic=28601.0)) και θα καταλάβεις ότι τα βρίσκουμε μια χαρά.

Επί τη ευκαιρία να ξαναπαρακαλέσω τους διαχειριστές να λύσουν το πρόβλημα ψηφοφοριών που υπάρχει στο φόρουμ, που όταν μια νέα επιλογή εμφανίζεται σε μια ψηφοφορία, αυτό έχει ως συνέπεια να χάνουν οι ψηφοφόροι το δικαίωμα να μετακινήσουν την ψήφο τους. Και η δικιά μου η ψήφος εγκλωβισμένη είναι.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: Stelios στις Μάιος 09, 2013, 07:08:22 μμ
Θα παρακαλούσα όποιος επιθυμεί να επικοινωνήσει με κάποιον συντονιστή/διαχειριστή να το κάνει με πμ.

Η επιλογές της ψηφοφορίας όπως έχουν εξελιχθεί δεν θα μακροημερεύσουν.
Παρακαλώ να διορθωθούν άμεσα. Επίσης εμένα μου εμφανίζεται ότι μπορώ να αλλαξω ψήφο, εσάς όχι;

Τέλος θα παρακαλούσα όλα τα μέλη να διαβάσουν τους όρους χρήσης.

Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 07:31:39 μμ
Αν ενοχλεί η διατύπωση κάποιας επιλογής στην ψηφοφορία ή αν παραβιάζει κάποιον κανόνα του φόρουμ, να την διορθώσω.

Όσον αφορά την δυνατότητα αλλαγής ψήφου, θα φανεί αν θα διατηρηθεί η δυνατότητα αυτή όταν θα προσθέσω κάποια άλλη επιλογή, όταν και αν αυτή προκύψει.

Μόλις άλλαξα την πλειοψηφούσα επιλογή αφαιρώντας την αναφορά στον κορυδαλλό. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα η ψήφος μου να εγκλωβιστεί και να μην έχω αυτή την στιγμή την δυνατότητα να την αλλάξω. Το πρόβλημα του φόρουμ παραμένει.

Φυσικά και έχει νόημα η ψηφοφορία, μιας και αναφέρεται σε πιθανά σχέδια δράσης των εκπαιδευτικών σε περίπτωση διαρκούς επιστράτευσης.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: Stelios στις Μάιος 09, 2013, 07:40:22 μμ
Οι επιλογές της ψηφοφορίας πρέπει να είναι ξεκάθαρες και απλά διατυπωμένες. Η τελευταία επιλογή πχ πρέπει να επαδιατυπωθεί.
Από κάποιο σημείο και μετά θεωρώ ότι δεν εξυπηρετεί σε τίποτα η προσθήκη επιλογών.
Άλλωστε δεν απέμειναν και πολλές ημέρες που θα έχει νόημα η ψηφοφορία.

Αλήθεια, πόσες φορές θα μπορεί να αλλάξει κάποιος άποψη; Πέραν του φιλοσοφικού του ερωτήματος και για να μην απασχολούμε την συζήτηση, για όποια αλλαγή παρακαλώ ενημερώστε εμένα ή/και τον συντονιστή. Έχει ξαναρυθμιστεί η ψηφοφορία να μπορεί να γίνει αλλαγή ψήφου.

Θα παρακαλούσα επίσης να μην παρερμηνεύονται τα γραφόμενα: ποτέ δεν έγραψα ότι δεν έχει νόημα η παρούσα ψηφοφορία.
Χρονικά και επειδή σχετίζεται με τις πανελλαδικές θα ρυθμιστεί ώστε να "κλειδώσει" σε κάποιο (μικρό) χρονικό διάστημα.

Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 09, 2013, 11:12:57 μμ
Δεν υπάρχει κάποια άλλη ιδέα για δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης;
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: greedo στις Μάιος 10, 2013, 12:36:33 πμ
 Η τελευταία επιλογή μου αρέσει και σκέφτομαι: μήπως θα έπρεπε όλοι οι πολίτες (και όχι μόνον οι εκπαιδευτικοί) να κινηθούν δικαστικά κατά των πολιτικών γενικά για τις περισσότερες αποφάσεις που έχουν πάρει?  >:( ;D
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 10, 2013, 01:05:52 πμ
Η τελευταία επιλογή μου αρέσει και σκέφτομαι: μήπως θα έπρεπε όλοι οι πολίτες (και όχι μόνον οι εκπαιδευτικοί) να κινηθούν δικαστικά κατά των πολιτικών γενικά για τις περισσότερες αποφάσεις που έχουν πάρει?  >:( ;D

Σκέψου, αν ο καθένας έδινε από μισό ευρώ, θα ήταν αρκετά τα χρήματα για να προσλάβεις τον  καλύτερο δικηγόρο.
Για να μην πω να τα έδινες και κατευθείαν στον δικαστή. ;D

Τέλος πάντων, είναι μια ιδέα που φαίνεται να έχει πέραση, αλλά θα ήθελα και άλλες ιδέες να μπουν στο τραπέζι της ψηφοφορίας. Δεν έχει σημασία αν είναι καλές ή κακές, αρκεί να είναι ιδέες.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 10, 2013, 10:25:42 πμ
άλλη μια ιδέα του  kostas1618 που θα βάζω στο τραπέζι της ψηφοφορίας.

Τι καθηγητές είμαστε; Αν δεν ξέρουμε να λύνουμε προβλήματα βάσει των κανόνων;
Λύστε τον γόρδιο δεσμό της επιστράτευσης. Τη κοινωνία μην την περιμένετε επαναστατεί αλλού.
Το πολύ πολύ να σηκώσει τον αντίχειρα αν νικήσουμε στην αρένα που είμαστε στριμωγμένοι.
Παρατίθεται λύση προς διόρθωση:
Αρκεί να σκεφτώ: Τον ασθενή επιτηρητή όπως και τον βαθμολογητή φυσικώς αδυνάτων για μια μόνο μέρα λόγω "ασθένειας" (ίωση - κόψιμο λόγω τροφικής δηλητηρίασης βρε αδελφέ) πώς θα τον υποχρεώσεις να παρουσιαστεί στις Πανελλήνιες;
Προσπαθώ να συγκεντρώσω τις σκέψεις μου: Γεωγραφικός χωρισμός της Ελλάδας σε 5 μέρη (Πελοπόννησος - Αττική - Κεντρική - Βόρεια - Νησιά) Σε κάθε εξεταζόμενο μάθημα "ασθενούν" οι καθηγητές (δεν χρειάζεται το 100%) της αντίστοιχης ειδικότητας από την 1η π.χ. από τις 5 περιοχές οπότε προφανώς η εξέταση δε γίνεται πουθενά !!! και ορίζεται άλλη μέρα για όλη την Ελλάδα (για λόγους ισοτιμίας θεμάτων). Το ίδιο την επόμενη ημέρα εξέτασης κ.τ.λ. Στην εξ αναβολής ημερομηνία "ασθενούν" οι καθηγητές (δεν χρειάζεται το 100%) της αντίστοιχης ειδικότητας από 2η από τις 5 περιοχές οπότε προφανώς η εξέταση πάλι δε γίνεται .....κλπ. Κανείς δεν χάνει λεφτά, κανείς δεν επιστρατεύεται, εξετάσεις δεν γίνονται. 6μερες ασθένειας x 5 περιοχές = 30 αναβολές ανά ειδικότητα (καλό Ιούλιο και αν...). Το σύστημα τα "παίζει" και επειδή έχει διορατικότητα και χάνει φοιτητές με λεφτά στις τσέπες ή στα κονδύλια και ξέρει να μετράει μέρες και προθεσμίες πριν μπει ο Ιούνιος προβαίνει σε τροπολογία του νόμου. Υπάρχουν ιδέες και για άλλου τύπου νόμιμες άδειες για όποιους έχουν χρησιμοποιήσει τις ασθενείας. Υπάρχουν ιδέες και για άλλου τύπου νόμιμη αντίσταση που δεν επιστρατεύεται. Θέλουμε; Το μόνο σίγουρο οι συνδικαλιστές δεν θέλουν!!! Σίγουρα η πρόταση επιδέχεται βελτιώσεις ή και αντιπροτάσεις με ακόμα καλύτερα αποτελέσματα. Εμπλουτίστε τη - διαδώστε τη - εφαρμόστε τη. Αλλιώς τι καθηγητής είσαι αν δεν ξέρεις να λύσεις σωστά ένα πρόβλημα.

Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Εδώ πάμε για απεργία κι έχουμε ακούσει -πριν καν απεργήσουμε- τα μύρια όσα. Αν κάνουμε αυτό που περιγράφεις θα γίνουμε ολοκληρωτικά ρεζίλι στα μάτια της κοινωνίας και δε θα μας στηρίξει κανείς -προφανώς και οι περισσότεροι συνάδελφοι.Η γνώμη μου είναι ότι τέτοιες "δράσεις" είναι εκφυλιστικές και θα δώσουν πάτημα για παραπέρα κατασυκοφάντηση του κλάδου.


Κοίτα, θα μας βρίσουν αλλά πάλι δεν μπορούν να μας βρίσουν ευθέως. άρρωστοι άνθρωποι είμαστε. Δεν μπορούν επίσης να στοχεύσουν όλο τον κλάδο , αφού η απάντηση είναι "μα ο κλάδος δουλεύει". Θα μας βρίζουν λοιπόν κάτω από τα δόντια τους. Και κάποιοι, αν δουν ότι συνεχίζουμε να αρρωσταίνουμε, σίγουρα θα αρχίσουν να αναρωτιούνται  "μα τι έχουν τα ερμα και ψοφάνε;".

Το συγκεκριμένο μέτρο θεωρώ όμως ότι έχει δυσκολία εφαρμογής και συντονισμού. Όπως επίσης υπάρχει και το θέμα ότι οι προιστάμενοι θα αρχίσουν να απειλούν με πειθαρχικά, και έστω και αν είναι κούφιες οι απειλές, αρκετοί συνάδελφοι θα τρομάξουν.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: kinegiros στις Μάιος 10, 2013, 05:20:37 μμ
Καλό θα ήταν σε περίπτωση επιστράτευσης όλοι μα όλοι να προσέρχονται στο σχολείο με φόρμα παραλλαγής, άρβυλα και τζόκεϊ. Οι βαθμοφόροι (από το στρατό) θα μπορούν να έχουν και διακριτικά του βαθμού τους. Να κυκλοφορούμε έτσι στους δρόμους να φαίνεται η Ελλάδα, τώρα που αρχίζει η τουριστική περίοδος, σαν το Ισραήλ.

συμφωνούμε και άλλοι σε αυτό. Το λιγότερο ένα μπλουζάκι παραλλαγής  με κάποιο σύνθημα πάνω π.χ. "Πάμε πόλεμο;" "Διατάξτε!" κλπ κλπ

έτσι θα ξεφτιλιστεί το θέμα της επιστράτευσης και θα καταλάβει και ο πιο άσχετος
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: madonna mia στις Μάιος 10, 2013, 06:33:51 μμ
https://www.facebook.com/groups/189135247907201/
Οριστε!!!!
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: troll στις Μάιος 10, 2013, 06:51:06 μμ
Η εν λόγω ομάδα.. δεν νομίζω ότι αποτελεί έκφραση κοινής γνώμης και προθέσεων.

Κάντε ένα κόπο και πατήστε στο προφίλ μερικών από όσους θα γινόντουσταν εθελοντές επιτηρητές ..

Και θα καταλάβετε πόσα πολλά κόμπλεξ βγαίνουν υπό αρρωστημένες κοινωνικές συνθήκες.

Με λίγα λόγια.. παρόμοια φαινόμενα είναι χειρότερα από την κρίση καθεαυτή..
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: madonna mia στις Μάιος 10, 2013, 06:57:09 μμ
Η εν λόγω ομάδα.. δεν νομίζω ότι αποτελεί έκφραση κοινής γνώμης και προθέσεων.

Κάντε ένα κόπο και πατήστε στο προφίλ μερικών από όσους θα γινόντουσταν εθελοντές επιτηρητές ..

Και θα καταλάβετε πόσα πολλά κόμπλεξ βγαίνουν υπό αρρωστημένες κοινωνικές συνθήκες.
Αυτο κανω εδω και κανα μισαωρο...αχ σε καλο τους...εσκασε λιγο το χειλακι μου!!!
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 10, 2013, 10:36:45 μμ
Καλό θα ήταν σε περίπτωση επιστράτευσης όλοι μα όλοι να προσέρχονται στο σχολείο με φόρμα παραλλαγής, άρβυλα και τζόκεϊ. Οι βαθμοφόροι (από το στρατό) θα μπορούν να έχουν και διακριτικά του βαθμού τους. Να κυκλοφορούμε έτσι στους δρόμους να φαίνεται η Ελλάδα, τώρα που αρχίζει η τουριστική περίοδος, σαν το Ισραήλ.

συμφωνούμε και άλλοι σε αυτό. Το λιγότερο ένα μπλουζάκι παραλλαγής  με κάποιο σύνθημα πάνω π.χ. "Πάμε πόλεμο;" "Διατάξτε!" κλπ κλπ

έτσι θα ξεφτιλιστεί το θέμα της επιστράτευσης και θα καταλάβει και ο πιο άσχετος

αυτή η επιλογή με τα αστεία ρούχα πάει στο
"Τίποτα, οι εκπαιδευτικοί να επιστρέψουν στα σχολεία."


Άλλες ιδέες υπάρχουν;;;;;;;;;;;;;;

Υπάρχουν ιδέες και για άλλου τύπου νόμιμες άδειες για όποιους έχουν χρησιμοποιήσει τις ασθενείας. Υπάρχουν ιδέες και για άλλου τύπου νόμιμη αντίσταση που δεν επιστρατεύεται. Θέλουμε; Το μόνο σίγουρο οι συνδικαλιστές δεν θέλουν!!!

ποιες ιδέες; Συνάδελφε η κατάσταση είναι κρίσιμη, οπότε αν έχεις κάποια ιδέα πες την.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: dina 94 στις Μάιος 10, 2013, 10:41:15 μμ
Τι είδους ιδέες να υπάρξουν δηλαδή; Αφού μας επιστράτευσαν χωρίς καν να προκηρύξουμε απεργία  :o :oΤελειώσαμε συνάδελφε ....Τα κουβαδάκια μας και σε άλλη παραλία ...
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 10, 2013, 10:43:06 μμ
Τι είδους ιδέες να υπάρξουν δηλαδή; Αφού μας επιστράτευσαν χωρίς καν να προκηρύξουμε απεργία  :o :oΤελειώσαμε συνάδελφε ....Τα κουβαδάκια μας και σε άλλη παραλία ...

Κοίτα, μια ιδέα είναι η κατάληψη εξεταστικών κέντρων από μη επιστρατευμένους αναπληρωτές, αδιόριστους εκπαιδευτικούς ή αλληλέγγυους πολίτες. Ένα μόνο κέντρο να καταληφθεί για λίγες μόνο ώρες, οι πανελλήνιες ακυρώνονται, μαζί και ο αυταρχισμός της χούντας που μας κυβερνά. Με θύματα όμως τους μαθητές.

Δεν τολμώ όμως να το βάλω σαν επιλογή, θεωρώ ότι δεν έχει και νόημα να ψηφιστεί κάτι τέτοιο. Μιας και δεν είναι θέμα ψηφοφορίας, αλλά θέμα συνείδησης για το αν τελικά είναι από πολιτικής αλλά και ηθικής σκοπιάς, σωστό ή λάθος να γίνει κάτι τέτοιο.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 11, 2013, 02:31:47 πμ
Να το θέσω λοιπόν αλλιώς το ερώτημα.

ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΠΙΣΤΡΑΤΕΥΣΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΗΓΕ ΝΑ ΤΙΜΩΡΗΘΗΚΕ;

πρόσθεσα την επιλογή
"Να μαζευτούμε και να κάψουμε ομαδικά τα φύλλα πορείας. Δεν υπάρχουν τόσο πολλά δικαστήρια για να μας δικάσουν όλους, ούτε τόσες φυλακές για να μας φυλακίσουν"

Σύμφωνα με τον νόμο, η άρνηση τιμωρείται με τουλάχιστον 3 μήνες φυλακή.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 11, 2013, 02:50:18 πμ
Παράθεση
Σε όσους εργαζομένοους καλούνται να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους διανέμονται «φύλλα πορείας» ή «φύλλα ατομικής προσκλήσεως πολιτικής επιστράτευσης» και την ευθύνη για την παρακολούθηση της διαδικασίας έχουν οι κατά τόπους Αρχές (περιφέρειες).

Η άρνηση αποδοχής του «φύλλου πορείας» από τους παραλήπτες επισύρει ποινικές ευθύνες, αλλά και διοικητικές ποινές. Στην περίπτωση αυτή κινείται άμεσα η αυτόφωρη διαδικασία και με εισαγγελική παρέμβαση αυτός που αρνείται το φύλλο πορείας συλλαμβάνεται και δικάζεται στο Αυτόφωρο.

Σε περίπτωση που λείπει ο παραλήπτης του φύλλου πορείας, αυτό θα θυροκολληθεί στο σπίτι του η Αστυνομία καλείται να τον εντοπίσει άμεσα.

Να πάρουμε τα βουνά αδέλφια! Αυτή είναι μια άλλη λύση.

Υπάρχει κάποιος που να ενδιαφέρεται για μια πενθήμερη πεζοπορική εκδρομή; Θα βάλουμε και τους συγγενείς μας να δηλώσουν εξαφάνιση για να έχουμε ακόμα μεγαλύτερη κάλυψη. Ας μας ψάξουν να μας βρουν με τα σούπερ πούμα στις χαράδρες! Με μια καλή σκηνή παραλλαγής δεν νομίζω να μας εντοπίσουν εύκολα! ;D

Πάντως σύμφωνα με τον νόμο, η άρνηση τιμωρείται με τουλάχιστον 3 μήνες φυλακή.


ΣΚΕΦΤΗΤΕ ΤΟ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ ΜΑΣ.
ΤΟΥΣ ΝΑΥΤΕΡΓΑΤΕΣ Η' ΤΟΥΣ ΜΕΤΡΟ ΑΡΓΑ Η ΓΡΗΓΟΡΑ ΘΑ ΤΟΥΣ ΒΡΟΥΝ.
ΕΜΑΣ ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΒΡΟΥΝ ΜΟΝΟ ΓΡΗΓΟΡΑ. ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΜΑΣ ΒΡΟΥΝ ΑΡΓΑ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΟΙ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ!


πρόσθεσα την επιλογή:
"Σε περίπτωση που λείπει ο παραλήπτης του φύλλου πορείας, αυτό θα θυροκολληθεί στο σπίτι του και η Αστυνομία καλείται να τον εντοπίσει άμεσα. Να πάμε μια εβδομαδιαία εκδρομή στο βουνό, αυτό είναι μια ακόμα λύση."
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 11, 2013, 03:04:45 πμ
Ήρθε η ώρα συνάδελφοι, να δείξουμε ότι είμαστε δάσκαλοι. Ότι αυτά που διδάσκουμε για την δημοκρατία, τα εννοούμε.

Ότι η δημοκρατική απόφαση που πάρθηκε από 83.000 άτομα, δεν θα υποχωρήσει στα τερτίπια ενός υπουργού.

Στην μάχη της δημοκρατίας ενάντια στην χούντα, πρέπει η δημοκρατία να νικήσει.

Αλλιώς θα έρθουν οι μαθητές μας και θα μας πουν:
"Δάσκαλε που δίδασκες και νόμο δεν εκράτεις"

Όποιος διαβάζει αυτό το κείμενο του μαθητή της Α λυκείου και δεν συγκινείται, δεν είναι άνθρωπος.

Δάσκαλοί μου, έχετε υποχρέωση απέναντι σ' όλους τους μαθητές ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΟΥΤΕ ΒΗΜΑ ΠΙΣΩ . (http://www.iefimerida.gr/news/105073/%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%B3%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE-16%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CF%87%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%AE-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CF%81%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%BB%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%AC%CE%BA%CF%81%CF%85%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-)


Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 11, 2013, 09:47:18 μμ
ξέρει κανείς που τυπώνονται τα φύλλα της επιστράτευσης;
στο υπουργείο παιδείας;
και με ποια διαδικασία μοιράζονται; στα φέρνουν σπίτι σου; στην δουλειά σου;
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 14, 2013, 07:02:41 μμ
να ενημερώσω τους συναδέλφους και για αυτή την άποψη

εγώ μόλις έμαθα από γνωστους ότι το χαρτί μου βολοδέρνει σε νησι του Αιγαίου που πριν 5 χρόνια δούλευα ως ωρομίσθια......Δεν το παρέλαβε κανείς όταν το πήγαν στο Λύκειο και αυτή τη στιγμή υπάρχει στο αστυνομικό τμήμα με την ένδειξη "αγνωστη διεύθυνση"................

ερώτηση: αν κάνω απεργία, απ τη στιγμή που δεν το έχω παραλάβει, θα υποστώ τις συνέπειες;;;;;;;
             
Ναι,γιατί είναι δική σου ευθύνη να ενημερώσεις την αστυνομία για την αλλαγή της διεύθυνσης σου.Άρα,εσύ πρέπει να ψαχθείς για να πάρεις το χαρτί.Επίσης,άγνοια νόμου δεν δικαιολογείται!!!
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 14, 2013, 07:09:47 μμ
arvila,  απο τη στιγμη που γραφτηκες στο pde αρχισαν τα στρατιωτικα στην εκπαιδευση: επιστρατευση, φυλλο πορειας κλπ  ;)  ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: golum στις Μάιος 15, 2013, 12:49:39 πμ
εγω ξερω οτι ο κλαδος εχει υποστει μια απο τις πιο ταπεινωτικες ηττες στην ιστορια του κ υπαρχουν ακομα ανθρωποι οι οποιοι προτρεπουν απο την ανεση του καναπε τους σε ανταρτικα πολεων με επαναστατικες φλυαριες γυμνασιου...μετα το σημερινο ρεζιλικι των ελμε στις οποιες ευθαρσως η πλειοψηφια ψηφισε 'απεργια' χωρις να εχει τα 'κοχονες' να την υλοποιησει (εχοντας την καβατζα κ το αλλοθι της επιστρατευσης φυσικα) καποιοι συνεχιζουν τον τρε(ο)λ(λ)ο τους παροξυσμο...σημερα ειναι μερα ΝΤΡΟΠΗΣ κ ΤΑΠΕΙΝΩΣΗΣ κ οποιος δεν τον βλεπει ζει στον (γυαλινο) επαναστατικο του κοσμο..καληνυχτα..κοιμηθειτε 2 βραδια ησυχοι που κανατε το καθηκον σας γιατι την παρασκευη ειναι η μερα της κρισης κ του ξεμπροστιασματος..ολες οι κοτουλες θα πανε στο σχολειο κ θα εχουν να διηγουνται στα εγγονια τους οτι καποτε ψηφισαν ΝΑΙ για απεργια στις πανελληνιες...μπραβο τσε γκεβαρες...ολη η κοινωνια μαζι σας ειναι..
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 15, 2013, 01:09:37 πμ
εγω ξερω οτι ο κλαδος εχει υποστει μια απο τις πιο ταπεινωτικες ηττες στην ιστορια του κ υπαρχουν ακομα ανθρωποι οι οποιοι προτρεπουν απο την ανεση του καναπε τους σε ανταρτικα πολεων με επαναστατικες φλυαριες γυμνασιου...μετα το σημερινο ρεζιλικι των ελμε στις οποιες ευθαρσως η πλειοψηφια ψηφισε 'απεργια' χωρις να εχει τα 'κοχονες' να την υλοποιησει (εχοντας την καβατζα κ το αλλοθι της επιστρατευσης φυσικα) καποιοι συνεχιζουν τον τρε(ο)λ(λ)ο τους παροξυσμο...σημερα ειναι μερα ΝΤΡΟΠΗΣ κ ΤΑΠΕΙΝΩΣΗΣ κ οποιος δεν τον βλεπει ζει στον (γυαλινο) επαναστατικο του κοσμο..καληνυχτα..κοιμηθειτε 2 βραδια ησυχοι που κανατε το καθηκον σας γιατι την παρασκευη ειναι η μερα της κρισης κ του ξεμπροστιασματος..ολες οι κοτουλες θα πανε στο σχολειο κ θα εχουν να διηγουνται στα εγγονια τους οτι καποτε ψηφισαν ΝΑΙ για απεργια στις πανελληνιες...μπραβο τσε γκεβαρες...ολη η κοινωνια μαζι σας ειναι..

Το αντίθετο συμβαίνει.
Την παρασκευή μας έχουν φυλακίσει όλους, και μας στέλνουν με τις σιδερένιες μπάλες στα πόδια στα καταναγκαστικά έργα για να σπάμε πέτρες.  Την παρασκευή περιμένουμε τους αλληλέγγυους, περιμένουμε από το λαό να μας απελευθερώσει από την δουλεία που μας επέβαλε η τρικομματική χούντα. Αν ο λαός ανέχεται να βλέπει τους δασκάλους των παιδιών του έτσι φυλακισμένους, το πρόβλημα το έχει ο λαός που δεν αντιδρά, και και όχι εμείς. Εμείς το κάναμε το καθήκον μας, είναι τώρα η σειρά του λαού. Ο λαός θα μιλήσει την παρασκευή, και ότι και να πει εμείς θα τον σεβαστούμε, χωρίς αυτό να σημαίνει βέβαια ότι θα πάψουμε να τον διδάσκουμε με το παράδειγμά μας, που είναι ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ.

Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 19, 2013, 06:40:57 μμ
Είναι προφανές ότι την παρασκευή ο λαός δεν φάνηκε να συγκινήθηκε για το γεγονός ότι 10.000 αναπληρωτές (που μαζί με τις οικογένειές τους αποτελούν μια πόλη σαν την Κόρινθο ή την Καρδίτσα) θα βγουν στην ανεργία.

Πέρα από τις νομικές κινήσεις (38.1%), την λευκή απεργία (13.4%), τις ξαφνικές αδιαθεσίες (13.4%) κλπ, υπάρχει άραγε άλλος δρόμος αντίστασης;

Όσον αφορά την αντίδραση μέσω ξαφνικών αδιαθεσιών ή την άρνηση-αποφυγή παραλαβής του φύλλου επίταξης, παρόλο που ήταν δημοφιλής επιλογή και εφαρμόστηκε από κάποιους, το υπουργείο το αντιμετώπισε με το να θέσει σε (επι)φυλακή 8πμ-2μμ στα σχολεία όλους τους επιστρατευμένους εκπαιδευτικούς της Βθμιας  και να επιβάλει παρουσιολόγιο.

Οπότε τι μένει; Η λευκή απεργία; Οι νομικές κινήσεις; Είναι αυτά τα μέτρα ικανά να μας γλιτώσουν από το να θυσιαστούμε στον βωμό του μνημονίου; Είναι προφανές ότι το κομματικά ελεγχόμενο δημόσιο βλέπει τους νεότερους 12ετίας μη κομματικά ενταγμένους και αξιοκρατικά εισηγμένους εκπαιδευτικούς, ως την καλύτερη λύση για να θυσιαστούν στο μνημόνιο και να γλιτώσουν οι ίδιοι τις συνέπειες.

Έχουμε λοιπόν μπροστά μας να αντιμετωπίσουμε:

1) Μια απο-φασιστική κυβέρνηση.
2) Μια διεφθαρμένη πλειοψηφία κομματικά στρατευμένων δημοσίων υπαλλήλων που επιθυμούν να θυσιαστούμε στο μνημόνιο για να γλιτώσουν αυτοί
3) 100.000 δεκαοχτάχρονα υποψήφιους φοιτητές (μαζί με τους γονείς τους) στον ρόλο του πόντιου Πιλάτου
4)  Έναν υπνωτισμένο λαό.

Οπότε εμείς τι κάνουμε; Σκύβουμε το κεφάλι και περιμένουμε τον πέλεκυ να μας αποκεφαλίσει;

Το παρόν θέμα λοιπόν παραμένει ανοικτό σε νέες ιδέες. Ρωτάω συνάδελφοι, δεν υπάρχει ούτε ένας με κάποια ιδέα;
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: PA στις Μάιος 19, 2013, 08:37:02 μμ
Συνάδελφε συμφωνώ με αρκετά από αυτά που γράφεις ( με εξαίρεση όσα αφορούν τα παιδιά).
Ναι λοιπόν ( κατά τη γνώμη μου): Το επί δεκαετίες κομματικά ελεγχόμενο Δημόσιο, θέλει να θυσιαστούν οι ελάχιστοι μη κομματικά εκπορευόμενοι, με σκοπό "να την βγάλει καθαρή".....
Περίμενες κάτι άλλο δηλαδή, από έναν λαό που εδώ και δεκαετίες στήριξε με πείσμα, επιμονή και φανατισμό αυτή την κατάσταση?
Περίμενες κάτι άλλο από έναν κλάδο ο οποίος σχεδόν σύσσωμος στήριξε και διευκόλυνε την θεσμοθέτηση όλων αυτών που τώρα σωστά ( σε γενικές γραμμές) επισημαίνεις?
Ειδικά το τελευταίο, θα περίμενα να σε κάνει να καταλάβεις ότι : "έτσι αρέσει στην πλειοψηφία, και έτσι κάνει".
Δυστυχώς ή ευτυχώς ( δυστυχώς για μένα), η σκληρή πραγματικότητα αυτή είναι ( Και θα συνεχίσει να είναι, είτε "το χωνέψεις", είτε όχι - αν και όλα "χωνεύονται" με τον καιρό).

Υ.Γ. Σχετικά με τους αναπληρωτές, λυπούμαι βαθύτατα.
Το "παιχνίδι" χάθηκε όπως προείπα, μερικά χρόνια πριν ( τότε, που για να μην χαθεί, ξόδευαν χρόνο και χρήμα κάποιοι μόνιμοι , αντί να ξοδεύουν χρόνο και χρήμα κάποιοι μόνιμοι μαζί -όμως- μ,ε κάποιους αναπληρωτές).
Τελικά, ένα είναι σίγουρο ( και το λέω με πικρία): όλα εδώ πληρώνονται.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 19, 2013, 08:46:32 μμ
Τελικά, ένα είναι σίγουρο ( και το λέω με πικρία): όλα εδώ πληρώνονται.

Δεν νομίζω να πληρώνεται τίποτε εδώ. Ο Θεός, αν υπάρχει, φαίνεται να είναι αρκετά μακρόθυμος.

Γιατί αν ήταν να πληρώνονται όλα εδώ, θα έπρεπε να πληρώσει πρώτα η κυβέρνηση, μετά οι κομματικοί δημόσιοι υπάλληλοι που μας θυσιάζουν για να γλιτώσουν αυτοί, μετά οι υποψήφιοι φοιτητές-πόντιοι πιλάτοι. Τους βλέπεις να πληρώνουν κάτι αυτοί για τα επόμενα 100 χρόνια;

Δεν νομίζω. Τίποτα δεν πληρώνεται εδώ. Μόνο αν απαιτήσεις την πληρωμή, αυτό θα πληρωθεί.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: PA στις Μάιος 19, 2013, 08:54:22 μμ
Τελικά, ένα είναι σίγουρο ( και το λέω με πικρία): όλα εδώ πληρώνονται.

Δεν νομίζω να πληρώνεται τίποτε εδώ. Ο Θεός, αν υπάρχει, φαίνεται να είναι αρκετά μακρόθυμος.

Πίστεψέ με : Σε βάθος χρόνου, "όλα εδώ πληρώνονται".
Μοιάζει με νομοτέλεια ( αν και σε τελική ανάλυση είναι θέμα στατιστικής).

Τι περίμενες λοιπόν, από μία κοινωνική πλειοψηφία που επί δεκαετίες ( τουλάχιστον) στήριξε με συνέπεια και "πόρωση" το στήσιμο, την διατήρηση και την διεύρυνση αυτού του κατασκευάσματος?
Τι  περίμενες από τον κλάδο που στήριξε την θεσμοθέτηση αυτών με τα οποία πρόσφατα "θυμήθηκε" ( ύστερα από 3 έτη) ότι διαφωνεί?
Κακώς ανακατεύεις τον "θεό" κατά τη γνώμη μου...
Κακώς.
Όταν λέμε  ότι "όλα εδώ πληρώνονται", δεν εννοούμε ότι παρεμβαίνει κάποιος θεός και εκκαθαρίζει την κατάσταση, αλλά ότι οι συνέπειες των πράξεών μας, είναι αυτές που τελικά μας βαρύνουν σε βάθος χρόνου ( δηλαδή μας "τιμωρούν" ).

Υ..Γ1 . Οι "κομματικά διορισμένοι" που πολύ σωστά αναφέρεις, ελέγχουν πλήρως τα πάντα, διότι έτσι το θέλησε η πλειοψηφία των Ελλήνων, σταθερά εδώ και 3 δεκαετίες.
Με λίγα λόγια: "το μαγαζί", είναι δικό τους!
Δεν είναι ούτε δικό μου,  ούτε δικό σου.
Είναι δικό τους
Που ακούστηκε να απολύεται ή να ταλαιπωρείται το αφεντικό του μαγαζιού προκειμένου να μην απολυθεί ή ταλαιπωρηθεί ο υπάλληλος?
Πάντως ο θεός, δεν έχει σχέση κατ' εμέ.
Συνέπειες των διαχρονικών επιλογών της πλειοψηφίας είναι αυτές.

Υ.Γ.2: Τα σχόλιά σου για τα παιδιά, θα τα αφήσω ασχολίαστα.
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 19, 2013, 09:13:25 μμ
Πολίτες με δικαίωμα ψήφου, αλλά μεχρι να ερθει η στιγμη να ασκήσουν αυτο το δικαίωμα  και να γινουν ενεργοι πολίτες, δεν φταινε σε τιποτα. 
Συνεπώς, αν συνεχιστεί η συζήτηση για τα παιδιά, το θέμα θα κλειδωθεί ΑΜΕΣΩΣ.

Εχετε να καταθέσετε προτάσεις και τρόπους υλοποίησης ή όχι;
Τίτλος: Απ: Δράσεις σε περίπτωση επιστράτευσης
Αποστολή από: arvila στις Μάιος 19, 2013, 10:24:54 μμ
Να πούμε εδώ ότι σε περίπτωση που για οποιοδήποτε λόγο δεν λειτουργήσει ένα εξεταστικό κέντρο υπάρχει η δυνατότητα
επαναληπτικών πανελλαδικών εξετάσεων για αυτούς που δεν έδωσαν.  Με άλλα θέματα δίνουν, αλλά ο βαθμός τους συγκρίνεται με τον βαθμό αυτών που έδωσαν τις κανονικές εξετάσεις.

Σε μια κοινωνία που η αδικία και η απάτη είναι νόμος (βλέπε πχ υποχρεωτική μετάθεση εκπαιδευτικών με  μόνο "κριτήριο" ότι διορίστηκαν επί ΑΣΕΠ (12ετίας) , απόλυση εκπαιδευτικών αναπληρωτών αντί για τους κομματικά στρατευμένους υπαλλήλους του υπόλοιπου δημοσίου κλπ κλπ), θα πρέπει οι υποψήφιοι φοιτητές που δίνουν πανελλήνιες και που δεν έχουν την τύχη να έχουν επιτηρητή που κάνει λευκή απεργία (δηλαδή τα στραβά μάτια) να σκεφτούν και αυτό το ενδεχόμενο.

Συνάδελφοι πιστεύω ότι πρέπει να ακουστεί περισσότερο η λευκή απεργία που κάνουν κάποιοι συνάδελφοι επιτηρητές (13.3%). Να μαθευτεί ότι το ιερό και όσιο των πανελληνίων βεβηλώθηκε, και θα συνεχίζει να βεβηλώνεται ως απελπισμένος τρόπος αντίδρασης σε μια φαύλη κυβέρνηση και κοινωνία. Καιρός είναι οι νέοι ψηφοφόροι-πρώην μαθητές να καταλάβουν από πρώτο χέρι τον άδικο κόσμο στον οποίο εισέρχονται.

Η υπόνοια ότι ανάμεσα στους αδέκαστους επιτηρητές κυκλοφορούν και 13.3% επιτηρητές τρολλ, είναι ικανή να τινάξει της πανελλήνιες στον αέρα. Και αυτή η αναταραχή θα γίνει από τους γονείς και μαθητές αυτή την φορά, δηλαδή από τους πόντιους πιλάτους που παρακολουθούν αδιάφορα τους εκπαιδευτικούς να θυσιάζονται για να θραφεί το μνημονιακό τέρας.

Ο αγώνας λοιπόν μπορεί να πάρει και επικοινωνιακή μορφή, μια κακιά φήμη που θα προκαλέσει τον πανικό.