Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Οικονομικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: fanh05 στις Μαΐου 22, 2013, 05:49:52 pm
-
Ο διευθυντής του σχολειου μου εστειλε την βεβαιωση αποδοχων με courier, χρεωνοντας με 15 ευρω, καθως υπηρετω σε αλλο ΠΥΣΔΕ!! Γινεται αυτο, ειδικα στις μερες μας με τοσα εξοδα, ενοικια μακρια απο το σπιτι κτλ και μισθο που ολοι γνωριζουμε που εχει φτασει? Τί πρακτικη ειναι αυτη? Εχουν στειλει και σε αλλους ετσι τη βεβαιωση?
-
Απαράδεκτο. Θα μπορούσε να τη στείλει με απλό ταχυδρομείο, 0,65 ευρώ. Ή με φαξ. Ή τέλος πάντων πρέπει να συμφωνήσεις κι εσύ στον τρόπο αποστολής.
-
Απλα δεν με ρωτησε καν! >:(
Εχω την εντυπωση οτι πολλοι που μενουν απο παντα στο μερος οπου και δουλευουν, με δικο τους σπιτι κτλ, δυσκολευονται να καταλαβουν οσους σαν τσιγγανοι πηγαινουν καθε χρονο απο δω και απο κει και νομιζουν οτι τα χρηματα μας περισσευουν επειδη δεν εχουμε παιδια, αυτο μου το ελεγε περισυ :o
-
Απαράδεκτος εντελώς. Να μη την δεχτείς. Υπάρχει η δυνατότητα να πάρεις βεβαίωση αποδοχών ηλεκτρονικά πλέον χωρίς κανένα κόστος και θα πληρώσεις 15 ευρώ επειδή ο διευθυντής είναι στο κόσμο του? http://www.ermis.gov.gr/portal/page/portal/ermis/FullStory?sid=1105
-
Ευχαριστω πολυ! Το εχω ηδη πληρωσει, αλλα μπορει να φανει χρησιμο σε αλλον συναδελφο!
-
Εγώ καταλαβαίνω ότι μπορεί να υπάρχουν οικονομικά προβλήματα ακόμα και για γραμματόσημα αλλά αυτό δε δικαιολογεί τέτοιες αυθαιρεσίες.
Έχουμε κάθε δικαίωμα να μην το δεχτούμε λοιπόν και έχουν κάθε υποχρέωση να βρουν τρόπο να μας το στείλουν.
-
Εχω την εντυπωση οτι πολλοι που μενουν απο παντα στο μερος οπου και δουλευουν, με δικο τους σπιτι κτλ, δυσκολευονται να καταλαβουν οσους σαν τσιγγανοι πηγαινουν καθε χρονο απο δω και απο κει και νομιζουν οτι τα χρηματα μας περισσευουν επειδη δεν εχουμε παιδια, αυτο μου το ελεγε περισυ :o
Στο νομό που έχω την οργανική μου αυτό ισχύει 100%. Οι ντόπιοι αποτελούν το 90% των εκπαιδευτικών (μη σου πω ότι και λίγο λέω) και αδυνατούν να καταλάβουν τι συνεπάγεται η πολυετής διαμονή εκτός μόνιμης κατοικίας σε όλα τα επίπεδα.
-
Εγώ καταλαβαίνω ότι μπορεί να υπάρχουν οικονομικά προβλήματα ακόμα και για γραμματόσημα αλλά αυτό δε δικαιολογεί τέτοιες αυθαιρεσίες.
Έχουμε κάθε δικαίωμα να μην το δεχτούμε λοιπόν και έχουν κάθε υποχρέωση να βρουν τρόπο να μας το στείλουν.
Αυτό δεν είναι έτσι. Φυσικά ήταν αυθαιρεσία να στείλει ο Διευθυντής με courier με χρέωση του παραλήπτη τη βεβαίωση, αλλά δεν είναι υποχρεωμένος να τη στείλει. Είχα τέτοιο πρόβλημα 2 χρονιές που ήμουν αποσπασμένος σε ΙΕΚ δεν υπήρχαν χρήματα για αποστολή των βεβαιώσεων και είχαμε εκπαιδευτές που μέναν σε γειτονικούς νομούς. Είχα απευθύνει ερώτημα στην υπηρεσία και το θέμα τέθηκε σε νομικό σύμβουλο του υπουργείου τι ισχύει και αν είμαστε υποχρεωμένοι να στείλουμε τη βεβαίωση. Ο νόμος ορίζει οτι ο εργοδότης είναι υποχρεωμένος για την έκδοση της βεβαίωσης και ο εργαζόμενος να χρησιμοποιήσει τη βεβαίωση, δηλώνοντας τα ποσά. Δεν ορίζεται στο νόμο αν είναι υποχρεωμένος ο εργοδότης να τη στείλει ή ο εργαζόμενος να την παραλάβει, η απάντηση ήταν οτι επαφίεται στην καλή συνεργασία των δυο πλευρών. Θα μπορούσε ο Διευθυντής να κάνει ένα τηλέφωνο (φαντάζομαι δεν έχουν απαγορευτεί και τα τηλέφωνα στα σχολεία) στο συνάδελφο και να βρισκόταν μια λύση, όπως αυτή με τον Ερμή που έδωσε προηγούμενος συνάδελφος.
-
Υπάρχει και η λύση να το στείλει συστημένο με χρέωση ούτε 3
-
Εγώ καταλαβαίνω ότι μπορεί να υπάρχουν οικονομικά προβλήματα ακόμα και για γραμματόσημα αλλά αυτό δε δικαιολογεί τέτοιες αυθαιρεσίες.
Έχουμε κάθε δικαίωμα να μην το δεχτούμε λοιπόν και έχουν κάθε υποχρέωση να βρουν τρόπο να μας το στείλουν.
Αυτό δεν είναι έτσι. Φυσικά ήταν αυθαιρεσία να στείλει ο Διευθυντής με courier με χρέωση του παραλήπτη τη βεβαίωση, αλλά δεν είναι υποχρεωμένος να τη στείλει. Είχα τέτοιο πρόβλημα 2 χρονιές που ήμουν αποσπασμένος σε ΙΕΚ δεν υπήρχαν χρήματα για αποστολή των βεβαιώσεων και είχαμε εκπαιδευτές που μέναν σε γειτονικούς νομούς. Είχα απευθύνει ερώτημα στην υπηρεσία και το θέμα τέθηκε σε νομικό σύμβουλο του υπουργείου τι ισχύει και αν είμαστε υποχρεωμένοι να στείλουμε τη βεβαίωση. Ο νόμος ορίζει οτι ο εργοδότης είναι υποχρεωμένος για την έκδοση της βεβαίωσης και ο εργαζόμενος να χρησιμοποιήσει τη βεβαίωση, δηλώνοντας τα ποσά. Δεν ορίζεται στο νόμο αν είναι υποχρεωμένος ο εργοδότης να τη στείλει ή ο εργαζόμενος να την παραλάβει, η απάντηση ήταν οτι επαφίεται στην καλή συνεργασία των δυο πλευρών. Θα μπορούσε ο Διευθυντής να κάνει ένα τηλέφωνο (φαντάζομαι δεν έχουν απαγορευτεί και τα τηλέφωνα στα σχολεία) στο συνάδελφο και να βρισκόταν μια λύση, όπως αυτή με τον Ερμή που έδωσε προηγούμενος συνάδελφος.
Δεν κατάλαβα, τι "δεν είναι έτσι"; Φυσικά θα τη στείλει κατόπιν συνεννόησης διότι μπορεί κάποιος να έχει αλλάξει διεύθυνση. Με συνεννόηση θα ρυθμιστεί και ο τρόπος που θα αποσταλεί η βεβαίωση. Στη χειρότερη περίπτωση υπάρχει το τηλεομοιότυπο ή το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο που είναι και ανέξοδα. Γιατί φυσικά ο νόμος δεν ορίζει ότι η υποχρέωση του εργοδότη εξαντλείται με την έκδοση της βεβαίωσης και μετά να την πετάξει στον κάλαθο αχρήστων πχ. Ξέρεις πόσες καταγγελίες έχουν γίνει για άρνηση εργοδότη να δώσει τη βεβαίωση αποδοχών; Και δε μιλάω μόνο για ΙΕΚ ή δημόσιο.
Αν θέλεις περισσότερα σε παραπέμπω στην εγκύκλιο υπουργείου 1099366/ΠΟΛ 1131-9/12/2004. Για να μην παραθέσω όλη την εγκύκλιο, σου παραθέτω μόνο συγκεκριμένα αποσπάσματα:
1. Από τις διατάξεις του άρθρου 83 του N. 2238/1994 προκύπτει ότι, όσοι παρακρατούν φόρο μεταξύ άλλων και από εισόδημα μισθωτών υπηρεσιών είναι υποχρεωμένοι να χορηγούν έγκαιρα, σε αυτούς από τους οποίους έγινε η παρακράτηση, μία μόνο βεβαίωση σε κάθε δικαιούχο. Στις βεβαιώσεις αυτές πρέπει να αναγράφονται οι κάθε είδους αποδοχές τόσο από τακτικές όσο και από πρόσθετες αμοιβές, φορολογούμενες ή απαλλασσόμενες, οι τυχόν κρατήσεις που βαρύνουν το δικαιούχο, τα ποσά του φόρου που αναλογούν, καθώς και τα ποσά που παρακρατήθηκαν. Ίδια υποχρέωση υπάρχει και στις περιπτώσεις που δεν προκύπτει φόρος για παρακράτηση...
2. Για να μπορέσουν έγκαιρα να υποβάλλουν τη φορολογική τους δήλωση οι πιο πάνω υπόχρεοι, οι οποίοι απόκτησαν το εισόδημα και οφείλουν να το δηλώσουν, πρέπει οι υπεύθυνοι των οικονομικών διευθύνσεων των υπηρεσιών ή των επιχειρήσεων, που έχουν καταβάλει τις σχετικές αμοιβές σε αυτούς, να φροντίσουν, σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 83 του N. 2238/1994 για την έγκαιρη έκδοση και χορήγηση των οικείων βεβαιώσεων...
3. Σημειώνεται ότι όσοι αρνούνται να χορηγήσουν τις βεβαιώσεις αποδοχών ή συντάξεων ή τις χορηγούν εκπρόθεσμα, καθώς και αυτοί που χορηγούν αναληθή βεβαίωση ή αναγράφουν τις συνολικές αποδοχές σε περισσότερες από μία βεβαιώσεις, υπόκεινται για κάθε παράβαση σε πρόστιμο από 117 ευρώ έως 1.170 ευρώ...
-
Πάντως σε ένα σχολείο ο διευθυντής μας είχε πει ότι μπορεί να μας το στείλει και απλό με το ταχυδρομείο, αλλά θα ήταν δική μας ευθύνη σε περίπτωση που χάνονταν. Πιστεύω όμως ότι τα ΕΛΤΑ κάνουν καλή δουλειά και δε χάνονται πλέον φάκελοι...
Ακόμα και στη (σπάνια) περίπτωση που χαθεί κάποια βεβαίωση ο εργοδότης είναι υποχρεωμένος να τηρεί στο αρχείο του αντίγραφο.
-
Ε τότε προς τι τα έξοδα για ταχυμεταφορές και συστημένες επιστολές; ;)
-
Μα γι`αυτό είναι απαράδεκτη ενέργεια. Να χρεώνονται άλλοι και μάλιστα χωρίς προηγούμενη συνεννόηση.
-
Απαράδεκτο. Θα μπορούσε να τη στείλει με απλό ταχυδρομείο, 0,65 ευρώ. Ή με φαξ. Ή τέλος πάντων πρέπει να συμφωνήσεις κι εσύ στον τρόπο αποστολής.
Με φαξ δεν τη δέχονται στην εφορία,γιατί δεν είναι πρωτότυπο το έγγραφο... η σφραγίδα δηλαδή!
-
Οι δηλώσεις έτσι κι αλλιώς υποβάλλονται ηλεκτρονικά. Ας υποβληθεί βλέποντας τα ποσά και κάποια στιγμή θα φτάσει και το πρωτότυπο στον προορισμό του.
-
Δεν κατάλαβα, τι "δεν είναι έτσι"; Φυσικά θα τη στείλει κατόπιν συνεννόησης διότι μπορεί κάποιος να έχει αλλάξει διεύθυνση. Με συνεννόηση θα ρυθμιστεί και ο τρόπος που θα αποσταλεί η βεβαίωση. Στη χειρότερη περίπτωση υπάρχει το τηλεομοιότυπο ή το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο που είναι και ανέξοδα. Γιατί φυσικά ο νόμος δεν ορίζει ότι η υποχρέωση του εργοδότη εξαντλείται με την έκδοση της βεβαίωσης και μετά να την πετάξει στον κάλαθο αχρήστων πχ. Ξέρεις πόσες καταγγελίες έχουν γίνει για άρνηση εργοδότη να δώσει τη βεβαίωση αποδοχών; Και δε μιλάω μόνο για ΙΕΚ ή δημόσιο.
Αν θέλεις περισσότερα σε παραπέμπω στην εγκύκλιο υπουργείου 1099366/ΠΟΛ 1131-9/12/2004. Για να μην παραθέσω όλη την εγκύκλιο, σου παραθέτω μόνο συγκεκριμένα αποσπάσματα:
1. Από τις διατάξεις του άρθρου 83 του N. 2238/1994 προκύπτει ότι, όσοι παρακρατούν φόρο μεταξύ άλλων και από εισόδημα μισθωτών υπηρεσιών είναι υποχρεωμένοι να χορηγούν έγκαιρα, σε αυτούς από τους οποίους έγινε η παρακράτηση, μία μόνο βεβαίωση σε κάθε δικαιούχο. Στις βεβαιώσεις αυτές πρέπει να αναγράφονται οι κάθε είδους αποδοχές τόσο από τακτικές όσο και από πρόσθετες αμοιβές, φορολογούμενες ή απαλλασσόμενες, οι τυχόν κρατήσεις που βαρύνουν το δικαιούχο, τα ποσά του φόρου που αναλογούν, καθώς και τα ποσά που παρακρατήθηκαν. Ίδια υποχρέωση υπάρχει και στις περιπτώσεις που δεν προκύπτει φόρος για παρακράτηση...
2. Για να μπορέσουν έγκαιρα να υποβάλλουν τη φορολογική τους δήλωση οι πιο πάνω υπόχρεοι, οι οποίοι απόκτησαν το εισόδημα και οφείλουν να το δηλώσουν, πρέπει οι υπεύθυνοι των οικονομικών διευθύνσεων των υπηρεσιών ή των επιχειρήσεων, που έχουν καταβάλει τις σχετικές αμοιβές σε αυτούς, να φροντίσουν, σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 83 του N. 2238/1994 για την έγκαιρη έκδοση και χορήγηση των οικείων βεβαιώσεων...
3. Σημειώνεται ότι όσοι αρνούνται να χορηγήσουν τις βεβαιώσεις αποδοχών ή συντάξεων ή τις χορηγούν εκπρόθεσμα, καθώς και αυτοί που χορηγούν αναληθή βεβαίωση ή αναγράφουν τις συνολικές αποδοχές σε περισσότερες από μία βεβαιώσεις, υπόκεινται για κάθε παράβαση σε πρόστιμο από 117 ευρώ έως 1.170 ευρώ...
Η ερμηνεία του Υπουργείου ηταν οτι χορήγηση δε σημαίνει υποχρέωση αποστολής. Την εκδίδεις και από εκεί και μετά η παραλαβή είναι άλλη διαδικασία. Η υποχρέωση μας περιοριζόταν στο να την εκδώσουμε και να ενημερώσουμε τον ενδιαφερόμενο. Τέλος πάντων η κίνηση του Διευθυντή ήταν απαράδεκτη. Εξ' άλλου δεν έχει απαγορευτεί η ταχυδρόμηση στα σχολεία, ούτε στις ΔΔΕ. Εμείς ταχυδρομήσαμε περίπου 300 βεβαιώσεις. Αν μας έριχναν απαγορευτικό λόγω έλλειψης χρημάτων, θα βρίσκαμε διάφορους τρόπους με συνεννόηση/
-
Αν μας έριχναν απαγορευτικό λόγω έλλειψης χρημάτων, θα βρίσκαμε διάφορους τρόπους με συνεννόηση/
Αυτό ακριβώς. Ο νόμος εδώ και δεκαετίες, δεν καθορίζει τον τρόπο χορήγησης της βεβαίωσης ωστόσο δεν απαλλάσσει τον εργοδότη από την ευθύνη για την χορήγηση.