Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: arlecchino στις Μαΐου 30, 2013, 02:28:00 pm
-
Δασκάλα μουσικής της Ε΄ Δημοτικού δέχθηκε επίπληξη από τη διευθύντρια του σχολείου επειδή επέλεξε να διδάξει στο μάθημά της το τραγούδι Κεμάλ σε στίχους Νίκου Γκάτσου και μουσική Μάνου Χατζιδάκι. Γονείς διαμαρτυρήθηκαν για ισλαμική προπαγάνδα στη διευθύντρια κι αυτή ικανοποίησε το αίτημά τους.
Στην ανάρτησή της στο facebook η δασκάλα εξηγεί τι συνέβη: «Γονιός ήρθε στο σχολείο να διαμαρτυρηθεί στη διευθύντρια επειδή δίδαξα στα παιδιά (Ε' δημοτικού) τον Κεμάλ του Χατζιδάκι στο μάθημα της μουσικής κατηγορώντας με για ισλαμική προπαγάνδα. Αντίδραση διευθύντριας; Μπήκε στην τάξη και μάζεψε από τα παιδιά τις φωτοτυπίες που είχα μοιράσει. Έπειτα με κάλεσε στο γραφείο της και αφού δήλωσε απογοητευμένη από τη δουλειά μου, μου ανέλυσε για ποιους λόγους στο δημοτικό μόνο μας μέλημα οφείλει να είναι να μαθαίνουμε στα παιδιά να αγαπούν την πατρίδα και να τονώνουμε το εθνικό τους φρόνημα.
Αν σας έχει συμβεί κάτι αντίστοιχο (απευθύνομαι στους εκπαιδευτικούς φίλους) θα ήθελα να επικοινωνήσετε μαζί μου, γιατί θεωρώ πως τα πράγματα έχουν ξεφύγει και κάπως πρέπει να αντιδράσουμε, έστω σε επίπεδο δημοσιοποίησης αυτών των φαινομένων. Δεν είναι δυνατόν το έργο των εκπαιδευτικών και ιδίως των καλλιτεχνικών μαθημάτων να υφίσταται λογοκρισία, ούτε τα φαινόμενα φανατισμού που μας έχουν παγώσει το αίμα να τα βλέπουμε να τρυπώνουν στα σχολεία με τις ευλογίες των διευθυντών και των ανωτέρων τους».
Πηγή: www.athensvoice.gr
Νομίζω ότι πρέπει να δημοσιοποιηθεί το όνομα της διευθύντριας και το υπουργείο να πάρει επίσημα θέση.
-
Είχα παραθέσει την είδηση νωρίτερα εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=27216.msg671378#msg671378
Αν όντως ισχύει, πρέπει να γίνει γνωστό το σχολείο (αυτό αρκεί για αρχή, τα υπόλοιπα στοιχεία βρίσκονται εύκολα μετά).
Φυσικά αυτά τα θέματα προκαλούν αλλεργία σε ορισμένους στο φόρουμ, οπότε ετοιμάσου για χλευασμό και ειρωνία από ορισμένους...
-
Απαράδεκτο γεγονός (αν είναι έτσι).Νομίζω όμως ότι πρέπει κάποιος να εξηγήσει επίσης στην athensvoice και στα άλλα δήθεν "προοδευτικά" μέσα ότι αυτό γίνεται όταν επί 35 χρόνια ταυτίζεις κάθε αναφορά της λέξης πατρίδα με τον φασισμό και τον εθνικισμό.Το μόνο που καταφέρνεις σε τελική ανάλυση είναι να καταστήσεις την αγάπη για την πατρίδα σε προνομιακό πεδίο καπηλείας από τους κάθε λογής μισαλλόδοξους και φανατικούς.Μετά μην απορείς για τα ποσοστά της Χ.Α.Η άνοδος του ακροδεξιού ή του ακροαριστερού φασισμού δεν καταπολεμείται μόνο με νόμους,αλλά κυρίως με την παιδεία και την καλλιέργεια αληθινής αγάπης για την πατρίδα.Για να συμβεί όμως κάτι τέτοιο πρώτα πρέπει να γνωρίσεις σε βάθος το πολιτισμικό πλαίσιο που βιώνεις ως πατρίδα,μακριά από ιδεοληψίες τύπου Κασιδιάρη και Ρεπούση.
-
Σόρυ, δεν είδα ότι είχε ανέβει.
Είμαι αλήθεια περίεργος να δω αν θα υπάρξει κάποιος που να επικροτήσει την κίνηση της διευθύντριας (που ταυτόχρονα αποτελεί αδιάψευστη απόδειξη αμορφωσιάς).
-
Η Ρεπούση έγινε ακροαριστέρη; Μέλος κόμματος "ευρωαριστεράς" είναι ;)
Και οι εγκληματικές οργανώσεις τύπου ΧΑ είναι προϊόν του αστικού συστήματος, που χρησιμοποιήθηκε και χρησιμοποιείται όταν χρειάζεται περισσότερη καταστολή, και ας μη μιλήσουμε για το ποιοι χρηματοδοτούσαν και χρηματοδοτούν τέτοιες οργανώσεις (όχι όχι.. δεν ήταν η ΝΔ, όχι όχι δεν είναι κάποιοι εφοπλιστές).
Η αγάπη για την πατρίδα δεν μπορεί να προέλθει από φανατισμένα μυαλά τύπου χρυσών αυγών και διαφόρων μητροπολιτών άλλης εποχής. Τέτοιοι απόγονοι και συνεχιστές δοσίλογων και προδοτών δε θα μας κάνουν κηρύγματα για πατριωτισμό.
-
Οι έννοιες δεξιά κι αριστερά σήμερα με τα παραδοσιακά σχήματα έχουν ξεπεραστεί.Αυτή είναι άλλη κουβέντα.Δεν ξέρω τι ακριβώς είναι η Ρεπούση (συμφωνώ ότι η αριστεροφροσύνη της συνδυάζεται άριστα με τον Στέφανο Μάνο),αλλά σίγουρα είναι μια κακή επιστήμονας,εφόσον η έρευνά της δεν είναι αμερόληπτη και διακατέχεται από ιδεολογικές εμμονές.Επομένως ούτε από τους δήθεν μοντέρνους (στην ουσία πρόκειται για επαρχιωτισμό) μπορούμε να μάθουμε το τί βιώνει ο λαός μας ως πατρίδα χιλιετίες τώρα.Και δυστυχώς πολλοί εκπ/κοί έχουν περάσει από τα δικά τους κηρύγματα στις παιδαγωγικές σχολές τα τελευταία χρόνια.Δηλαδή μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα...Φοβάμαι ότι δυστυχώς τέτοια τραγικά γεγονότα έντασης και διχασμού θα πολλαπλασιαστούν στο μέλλον.
-
Είναι πολύ λεπτό το θέμα και σίγουρα έγιναν απότομοι χειρισμοί απο την διευθύντρια (υπό πίεση βέβαια)
Πάντως το σωστότερο είναι το υπουργείο να πάρει θέση.
-
Λογικά ο διευθυντής εκπαίδευσης θα συμμαζέψει την διευθύντρια...Μη περιμένεις θέση από το υπουργείο. Ο Αρβανιτόπουλος θα κάνει αυτό που έμαθε πολύ καλά να κάνει σε τέτοιες περιπτώσεις. Τον Κινέζο. Άλλωστε το κόμμα του φλερτάρει με τους ακροδεξιούς ψηφοφόρους για να ελπίζει σε μία δεύτερη συνεχόμενη κυβερνητική θητεία. Αυτός είναι και ο λόγος που η ΝΔ αποφεύγει σαν το διάβολο το λιβάνι την εφαρμογή των νόμων κατά του ρατσισμού ή την αποσαφήνισή τους σε έναν νέο νόμο.
-
η κατηφόρα σε αυτή τη χώρα δεν έχει τέλος... καληνύχτα Κεμάλ, αυτός ο κόσμος δε θ' αλλάξει ποτέ...
http://www.youtube.com/watch?v=T-f-vQX942I
-
Δεν με εντυπωσιάζει
Δεν είναι πολλά χρόνια που συνάδελφος απειλήθηκε με απόλυση γιατί δεν έκανε ο ίδιος προσευχή (επί Μαριέτας) ή συνάδελφος προπηλακίστηκε στο σχολείο του γιατί ήταν μουσουλμάνος ή (ακόμα πιο πρόσφατα τον Οκτώβριο) νηπιαγωγός απομακρύνθηκε από τη θέση της γιατί τα παιδιά ζωγράφισαν και την Αλβανική σημαία και ήταν αυτή αναρτημένη στην τάξη στη γιορτή της 28ης..........
Δυστυχώς δεν είναι πλέον μεμονωμένο περιστατικό. Είναι αποτέλεσμα μιας πολιτικής
-
Ζούμε καταστάσεις άλλων εποχών πλέον. Τι να πω; Λυπάμαι.
-
Μετά τον σάλο που δημιουργήθηκε από την καταγγελία δασκάλας οτι δέχθηκε επίπληξη από γονείς και τη διευθύντρια του σχολείου και κατηγορήθηκε για ισλαμική προπαγάνδα επειδή δίδαξε στην τάξη τον Κεμάλ του Μάνου Χατζιδάκι και...
του Νίκου Γκάτσου, το υπουργείο Παιδείας ξεκίνησε έρευνες για την διαλεύκανση της υπόθεσης.
Τις προσεχείς ημέρες θα γίνουν εντατικές έρευνες για τη καταγγελία, που ήρθε στην επιφάνεια μέσα από ανάρτηση που έκανε η ίδια η δασκάλα στο facebook. Tην εντολή για την έρευνα έδωσε ο υφυπουργός Παιδείας κ. Θεόδωρου Παπαθεοδώρου στον αρμόδιο διευθυντή εκπαίδευσης αν είναι υπαρκτό το ζήτημα που προέκυψε. Πηγές του υπουργείου Παιδείας που επικαλείται το
-
Ποιου τραγουδιού δηλαδή? Πραγματικά είμαι περίεργη να δω πως θα το κουκουλώσουν. Σε λίγο ούτε το χοντρό μπιζέλι δε θα μπορούμε να τραγουδήσουμε, θα διαμαρτυρηθεί κανείς που το λέμε "χοντρό".
-
Δηλαδή τώρα, για να καταλάβω (τυγχανει να είμαι και λιγο εως αρκετα μπουνταλάς), η δασκλα διδάσκει το τραγουδι, το παιδι ενημερωνει αμέσως τη μαμα του, η μαμα του αφηνει το φαγητο στη μέση και τρέχει αμεσως στο σχολειο.Το τραγουδι ειναι σε εξέλιξη.
-
Εγώ κατάλαβα ότι το δίδαξε η δασκάλα και μάλλον άλλη μέρα διαμαρτυρήθηκε ο γονιός και αντέδρασε η διευθύντρια.
-
και τις φωτοτυπίες πως τις μαζεψε? τις ειχαν προχειρες τα παιδια πανω στα θρανία τους? ....κατι δεν μου παει καλά.... (εννοειται πως ουτε και με τη δασκαλα)....Ας περιμένουμε.
-
Μπορεί να είχαν φάκελο για το μάθημα, στον οποίο μαζεύουν όλες τις φωτοτυπίες και τις έχουν κάθε φορά μαζί τους. Αλλά όντως ας περιμένουμε.
-
και τωρα, κατάλαβε το παιδι πως η δασκαλα εκανε ισλαμικη προπαγάνδα !!! Εδω ενήλικοι και απο προπαγάνδες χαμπαρι δεν παιρνουμε....
κατι δεν μου παει καλά με α) δ/ντρια, β) δασκαλα γ)μαθητη δ) γονιό και ε) τραγουδι ;D
Ολο το συστημα εκπαίδευσης "μπάζει" η προπαγανδα με το τραγουδι μας μάρανε....
-
Η πιο λογική σκέψη είναι ότι το παιδί είπε στο σπίτι τι έκαναν στην τάξη τη μέρα εκείνη --> ο γονέας αυτός πήγε την άλλη μέρα στο σχολείο και ρουφιάνεψε στη διευθύντρια --> η διευθύντρια έτρεξε στην τάξη, έψαξε και βρήκε τις φωτοτυπίες και τις κατάσχεσε κ.ο.κ.
Αν έγινε κάτι άλλο, ή πως ακριβώς έγινε, θα βγει στην επιφάνεια αργά ή γρήγορα. Η ουσία είναι ότι λογοκρίνονται μουσικά έργα (και μάλιστα ελληνικά) από κάθε λογής αμόρφωτα και άσχετα όντα. Το επόμενο βήμα θα είναι η καταγγελία ότι λένε τραγούδια του Μίκη Θεοδωράκη* σε σχολεία, με πρόσχημα την "προπαγάνδιση αριστερών και κομμουνιστικών απόψεων".
* (να δούμε να λογοκρίνονται δηλαδή στίχοι Ελύτη, Σεφέρη, Ρίτσου και
-
Κατι δεν μου κολλάει.... μηπως δεν ηταν μονο το τραγούδι?
-
Θα φανεί στην πορεία. Πάντως δεν είδα καμία αντίδραση/απάντηση από γονέα/διευθύντρια για να αντικρούσει/απαντήσει σε αυτές τις κατηγορίες της συγκεκριμένης δασκάλας.
-
δεν συνηθίζουν όλοι να απαντούν μέσω ιντερνετ, επομένως το οτι δεν είδαμε απάντηση απο πχ την δ/ντρια δεν αθωώνει εξ ορισμού την δασκάλα....
πάντως, όντως όπως γράφει και ο Μάρκος κάπου "μπάζει" η ιστορία... Θα δειξει...
Απ την άλλη, το ότι ειναι κάτι μουσικό έργο και δη ελληνικό δε σημαίνει πως πρέπει και να διδάσκεται οπωσδήποτε στα σχολεία... για σκέψου να διδάσκαμε έτσι τον Καραϊσκάκη τραγουδημένο απο Παπακωνσταντίνου ή το Σε περιμένω να ρθεις και πάλι απο Ρ. Ουίλιαμς ή το Στ άρματα στ΄άρματα ( γνωστό δημώδες και όχι μόνο ), ή ακόμα και τον "Σουλεϊμάν" της Εφης Θώδη με μόνο κριτήριο ότι ειναι ελληνικά μουσικά έργα....
Στην τελική χάθηκε το "΄χαρτινο το φεγγαράκι" που ειναι ωραίο, ελληνικότατο, μελωδικότατο, απο συνθέτη με κύρος και χωρίς να χωρά λογοκρισία ;
-
bitch μήπως να αφαιρεθεί από το πρόγραμμα σπουδών στο λύκειο οτιδήποτε από Ρίτσο και
-
Μήπως και το λαϊκό με τα "γίδια στο μαντρί" για να συνηθίζουν στην κοινωνία που θα βγουν; :P
-
bitch μήπως να αφαιρεθεί από το πρόγραμμα σπουδών στο λύκειο οτιδήποτε από Ρίτσο και
-
Η ουσία είναι ότι λογοκρίνονται μουσικά έργα (και μάλιστα ελληνικά) από κάθε λογής αμόρφωτα και άσχετα όντα. Το επόμενο βήμα θα είναι η καταγγελία ότι λένε τραγούδια του Μίκη Θεοδωράκη* σε σχολεία, με πρόσχημα την "προπαγάνδιση αριστερών και κομμουνιστικών απόψεων".
* (να δούμε να λογοκρίνονται δηλαδή στίχοι Ελύτη, Σεφέρη, Ρίτσου και
-
bitch λέω να φτιάξουμε ξεχωριστό θέμα να προτείνουμε τραγούδια για σχολικό πρόγραμμα :P
-
bitch λέω να φτιάξουμε ξεχωριστό θέμα να προτείνουμε τραγούδια για σχολικό πρόγραμμα :P
++++++++++++++++++++++ δώσε πόνο !!! ( δεν πρόλαβα να δω τι έσβησε ο Μάρκος πάντως και τώρα φεύγω για βαθμολογικό. Θα τα πούμε αργότερα). :-* :-*
-
Οι όποιες διαφορές να λύνονται μέσω π.μ. και παρακαλώ όχι χαρακτηρισμοί.
Ευχαριστώ,
-
δεν συνηθίζουν όλοι να απαντούν μέσω ιντερνετ, επομένως το οτι δεν είδαμε απάντηση απο πχ την δ/ντρια δεν αθωώνει εξ ορισμού την δασκάλα....
πάντως, όντως όπως γράφει και ο Μάρκος κάπου "μπάζει" η ιστορία... Θα δειξει...
...
Σε αυτό που γραφείς, εκτός από το διαδίκτυο, υπάρχουν και δελτία τύπου κλπ. Τρόποι απάντησης υπάρχουν, όταν κάποιος θέλει πραγματικά να δώσει απάντηση.
Αλλά προφανώς θα δείξει τι ακριβώς έγινε. Εδώ προς το παρόν κρίνουμε το - για την ώρα - υποτιθέμενο γεγονός λογοκρισίας. Από μόνο του αρκεί για να ανοίξει μεγάλη συζήτηση έτσι κι αλλιώς.
-
Απ την άλλη, το ότι ειναι κάτι μουσικό έργο και δη ελληνικό δε σημαίνει πως πρέπει και να διδάσκεται οπωσδήποτε στα σχολεία... για σκέψου να διδάσκαμε έτσι τον Καραϊσκάκη τραγουδημένο απο Παπακωνσταντίνου ή το Σε περιμένω να ρθεις και πάλι απο Ρ. Ουίλιαμς ή το Στ άρματα στ΄άρματα ( γνωστό δημώδες και όχι μόνο ), ή ακόμα και τον "Σουλεϊμάν" της Εφης Θώδη με μόνο κριτήριο ότι ειναι ελληνικά μουσικά έργα....
Στην τελική χάθηκε το "΄χαρτινο το φεγγαράκι" που ειναι ωραίο, ελληνικότατο, μελωδικότατο, απο συνθέτη με κύρος και χωρίς να χωρά λογοκρισία ;
Ε, τότε να περιοριστούμε σε ακίνδυνα άσματα του τύπου "τα χριστιανόπουλα θα πάνε με χαρά κλπ. κλπ.", που να συνάδουν με τα χρηστά ήθη και να μη δημιουργούν "επικίνδυνους" συνειρμούς.
Θεωρώ ότι το συγκεκριμένο -αριστουργηματικό κατ'εμέ- τραγούδι του Χατζιδάκι και του Γκάτσου δεν έχει νόημα να παραλληλίζεται με hits της Θώδη, ούτε περιέχει "απρεπείς" λέξεις όπως ο Καραϊσκάκης τραγουδημένος από τον Παπακωνσταντίνου, ώστε να ενοχλήσει εύθικτους γονείς.
Παρεμπιπτόντως, στα δικά μου λυκειακά χρόνια το "στ'άρματα, στ'άρματα" το τραγουδούσαμε κατά κόρον στη γιορτή της 28ης Οκτωβρίου, αλλά ευτυχώς δε βρέθηκε κανείς γονιός να διαμαρτυρηθεί για τον ελάχιστο αυτό φόρο τιμής στην Εθνική Αντίσταση.
-
Η ουσία είναι ότι λογοκρίνονται μουσικά έργα (και μάλιστα ελληνικά) από κάθε λογής αμόρφωτα και άσχετα όντα. Το επόμενο βήμα θα είναι η καταγγελία ότι λένε τραγούδια του Μίκη Θεοδωράκη* σε σχολεία, με πρόσχημα την "προπαγάνδιση αριστερών και κομμουνιστικών απόψεων".
* (να δούμε να λογοκρίνονται δηλαδή στίχοι Ελύτη, Σεφέρη, Ρίτσου και
-
Παιδιά έχει πέσει γραμμή για τον Κεμάλ στους χρυσαυγίτες. Τα ίδια αντιμετώπισε κ δικός μου γνωστός την προηγούμενη εβδομάδα για το κομμάτι αυτό από μαθητή. Ο διευθυντής του όμως του είπε να μην ασχολείται απλά. Κ το παιδί δε θα προσέλθει στην εκδήλωση που θα το παρουσιάσουν.
-
Το θέμα για μένα δεν είναι ο γονιός. Οκ ο γονιός παραπονέθηκε για τους δικούς του ιδεολογικούς λόγους. Η στάση της διευθύντριας είναι η εξοργιστική (αν όντως έγινε έτσι ξαναλέω). Επίσης bitch, αν όλοι σκεφτούν ότι ζούμε σε περίεργες εποχές και δεν πρέπει να προκαλούμε τη μοίρα μας αναρωτιέμαι που θα καταλήξουν όλες αυτές οι καταστάσεις...
-
Απ την άλλη, το ότι ειναι κάτι μουσικό έργο και δη ελληνικό δε σημαίνει πως πρέπει και να διδάσκεται οπωσδήποτε στα σχολεία... για σκέψου να διδάσκαμε έτσι τον Καραϊσκάκη τραγουδημένο απο Παπακωνσταντίνου ή το Σε περιμένω να ρθεις και πάλι απο Ρ. Ουίλιαμς ή το Στ άρματα στ΄άρματα ( γνωστό δημώδες και όχι μόνο ), ή ακόμα και τον "Σουλεϊμάν" της Εφης Θώδη με μόνο κριτήριο ότι ειναι ελληνικά μουσικά έργα....
Στην τελική χάθηκε το "΄χαρτινο το φεγγαράκι" που ειναι ωραίο, ελληνικότατο, μελωδικότατο, απο συνθέτη με κύρος και χωρίς να χωρά λογοκρισία ;
Ε, τότε να περιοριστούμε σε ακίνδυνα άσματα του τύπου "τα χριστιανόπουλα θα πάνε με χαρά κλπ. κλπ.", που να συνάδουν με τα χρηστά ήθη και να μη δημιουργούν "επικίνδυνους" συνειρμούς.
Θεωρώ ότι το συγκεκριμένο -αριστουργηματικό κατ'εμέ- τραγούδι του Χατζιδάκι και του Γκάτσου δεν έχει νόημα να παραλληλίζεται με hits της Θώδη, ούτε περιέχει "απρεπείς" λέξεις όπως ο Καραϊσκάκης τραγουδημένος από τον Παπακωνσταντίνου, ώστε να ενοχλήσει εύθικτους γονείς.
Παρεμπιπτόντως, στα δικά μου λυκειακά χρόνια το "στ'άρματα, στ'άρματα" το τραγουδούσαμε κατά κόρον στη γιορτή της 28ης Οκτωβρίου, αλλά ευτυχώς δε βρέθηκε κανείς γονιός να διαμαρτυρηθεί για τον ελάχιστο αυτό φόρο τιμής στην Εθνική Αντίσταση.
δεν κατάλαβες προφανώς το πνευμα της ανάρτησής μου - δεν εννοώ να τραγουδάμε μόνο τα χριστιανόπουλα, εννοώ ότι πράγματα που πιθανόν να παρεξηγηθουν από κάποιους γονείς ( είτε γιατί ειναι "πολύ αριστερά" , είτε γιατί ειναι "πολύ δεξιά", είτε γιατί ειναι "πολύ αθυρόστομα", ή ο,τιδήποτε "πολύ" ) καλό ειναι να αποφευγονται ειδικά σε περιόδους με ιδιαίτερη ένταση όπως αυτή που τώρα ζούμε. Γιατί ας πούμε, ο΄ταν ήμουν εγώ στο λύκειο τραγουδούσαμε τα τραγούδια του θεοδωράκη στη γιορτή του Πολυτεχνείου και ανατριχιάζαμε όλοι ( αριστεροί και δεξιοί ομοίως) και δεν υπήρχαν αντιδράσεις ούτε απο γονείς ούτε απο καθηγητές. Τώρα τα πράγματα ειναι πολύ διαφορετικά : μπορεί μια δασκάλα να μάθει τον Κεμάλ στα παιδιά και ο γονιός να την θεωρήσει πρωτοξαδέλφη του Αλέξη και μπορεί μια άλλη δασκάλα να διδάξει τα χριστιανόπουλα και να θεωρηθεί αδελφή του Μιχαλολιάκου.
Αυτό που λέω λοιπον είναι να μην προκαλούμε τη μοίρα μας. Μπορούμε να περάσουμε ό,τι μηνύματα θέλουμε με λιγότερο κραυγαλέους και περισσότερο ασφαλείς τρόπους.
-
Συμφωνώ bitch ότι είναι αναγκαίο να αποφεύγουμε οτιδήποτε κραυγαλέο, ιδιαίτερα στους "πονηρούς" καιρούς που διανύουμε. Συζητάμε όμως λες και η δασκάλα δίδαξε στα παιδιά... τον ύμνο της σοσιαλιστικής Διεθνούς! Τι είναι αυτό που καθιστά τη δασκάλα πρωτοξαδέλφη του Αλέξη; Και εν τέλει, τι είναι αυτό που μπορεί να ενόχλησε τον εύθικτο γονέα; Το ότι ο Κεμάλ του τραγουδιού καταγόταν από την Ανατολή; Το ότι θέλησε να αλλάξει τον κόσμο; Ρωτάω γιατί φέρνω στη μνήμη μου έναν έναν τους στίχους προσπαθώντας να ανακαλύψω κάτι επιλήψιμο -σαν επιτροπή λογοκρισίας ένα πράμα :)
Πάντως, και το ωραιότατο "χάρτινο το φεγγαράκι" το έχει ερμηνεύσει πολιτικό πρόσωπο (η Μελίνα Μερκούρη), οπότε ίσως κι αυτό το φαινομενικά αθώο τραγούδι να έθιγε κάποιο μυγιάγγιχτο γονέα.
-
κάποια πράγματα ειναι "παρεξηγήσιμα" εξ ορισμού ( αλλά αυτό το εξ ορισμού ξεκινάει απο ένα εντελώς λάθος σκεπτικό ούτως ή άλλως ). Δηλαδη, μπορεί ο γονιός να μην μπήκε καν στη διαδικασία να ακούσει τους στίχους, το όνομα του Κεμάλ και ό,τι αυτό συνειρμικά συνεπάγεται μπορεί να ήταν αρκετό να προκαλέσει έναν γονιό ( και να φοβίσει μια ίσως ευθυνοφοβη διευθύντρια). Στο μυαλό του χ άσχετου αυτό το υπέροχο τραγούδι μπορεί να μεταφράζεται απλά ως " προάγω τον πολυπολιτισμό στα πλαίσια που θέλει ο αλέξης και άρα κάνω προπαγάνδα υπέρ του αλέξη μέσα στην τάξη " και βέβαια όλο αυτό δεν αργεί να φτάσει στα άκρα.
Μπορεί όποιος ξέρει τους στίχους του Κεμάλ να μη βλέπει τίποτα επιλήψιμο ( και συμφωνώ μαζί σου πως δεν υπάρχει κάτι ) αλλά δεν ξέρουν όλοι τους στίχους και κάποιοι δεν μπαίνουν καν στην διαδικασία να τους ακούσουν κιολας. Επομένως, το να γίνεται κάποιος βορά στον οποιονδήποτε "χαμένο στην μετάφραση" δεν ειναι και ό,τι πιο έξυπνο πιστεύω.
-
Προσωπικά διαφωνώ απόλυτα με το σκεπτικό αυτό: "να είμαστε προσεκτικοί, μην παρεξηγηθούμε από γονείς, μη μας περάσουν για ξαδέρφια του Αλέξη" κλπ!! Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ είναι ύψιστο ανθρώπινο δικαίωμα και χύθηκε αίμα από πολλούς λαούς για την κατάκτησή της. Όσο κλείνουμε το στόμα μας σε τέτοια φαινόμενα και δεν τα καταδικάζουμε αλλά από φόβο και τη δικαιολογία περί "πονηρών καιρών" παίζουμε το παιχνιδάκι τους και βοηθάμε στην επιστροφή του μεσαίωνα και του σκοταδισμού! Εγώ δε θέλω να συναινέσω να δώσουμε τέτοιο κόσμο στα παιδιά μας. "Ο φόβος μετατρέπει τον άνθρωπο σε δούλο και το μόνο που πρέπει να φοβάται είναι η δουλεία", όπως έλεγαν και οι αρχαίοι μας. Δε θα έπρεπε να μας αφορά η γνώμη τέτοιων γονιών, αφού αποδεδειγμένα έχουν άγνοια, είναι ημιμαθείς/αμαθείς. Ας μάθουν λοιπόν! Όχι και προπαγανδιστικό και ακραίο τραγούδι ο "Κεμάλ". Τι άλλο θα ακούσω, θεέ μου! Σε λίγο θα ακούνε Παντελίδη και Πάολα (μπλιαχχχχ), που δεν είναι ισλαμική προπαγάνδα!
-
όταν η Ελευθερία είναι πλέον αμφισβητίσιμη έννοια ( γιατί προσωπικά πιστεύω ότι δεν ζούμε πλέον σε μία Ελευθερη χώρα) τότε ο αγώνας για την Ελευθερία πρέπει να γίνεται με έξυπνο τρόπο.
Φαντάσου πχ στην Κατοχή οι αντιστασιακοί να έλεγαν ξεκάθαρα τη γνώμη τους μπροστά στους Ες Ες και την Γκεστάμπο και να εκτύπωναν στον πολύγραφο τα αντιστασιακά έντυπα φάτσα φόρα. Μπορείς να "περάσεις" το αγωνιστικό σου μήνυμα με χαμηλότερους τόνους. Για εμάς μπορεί πχ το συγκεκριμένο τραγούδι να μην έχει κάτι ακραίο αλλά στην περίπτωση των ημιμαθών/αμαθών γονέων ( που σίγουρα υπάρχουν και το ξέρουμε όλοι ) φροντίζεις απλά να μη δίνεις λαβή για σχόλια. Όχι απο φόβο - από ελιγμό το κάνεις, είναι το έξυπνο πράγμα για να κάνεις.
Όπως λέμε στην Διοικηση " το εξηγείς έχοντας υπόψη όχι αυτό που καταλαβαίνεις εσυ αλλά αυτόν που έχεις απέναντι και το τι μπορει εκείνος να καταλάβει".
-
Έχω εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις, δεν μπορείς να φανταστείς πόσο! Αυτό που θεωρείς εσύ ως εξυπνάδα, εγώ το βλέπω ως κουτοπονηριά. Πιστεύω ότι αυτό που προτείνεις, δεν είναι διπλωματία, δεν είναι ξεκάθαρη και τίμια στάση ενός ανθρώπου και μάλιστα εκπαιδευτικού, γιατί όσο κι αν θέλουν να μας μειώσουν, έχουμε ευθύνη για τις γενιές που "περνάνε από τα χέρια μας". Το καλύτερο μήνυμα στα παιδιά το δίνουμε με το παράδειγμα και όχι με τα υπόγεια υποσυνείδητα μηνύματα, αυτό μου ακούγεται ως προπαγάνδα. Γι΄αυτό θαυμάζω τη δασκάλα που το έβγαλε στο φως της δημοσιότητας και δεν το κατάπιε από φόβο, λυπάμαι και γελάω με τους συγκεκριμένους γονείς (θα μπορούσε κάλλιστα να γίνει ανέκδοτο!!!) ΚΑΙ εξοργίζομαι με τη διευθύντρια και πιστεύω ότι θα έπρεπε να παραιτηθεί, γιατί είναι αμόρφωτη!
-
προφανώς έχουμε ιδεολογικές διαφορές για το ζήτημα - αλλά οκ, θεμιτό ειναι αυτό αν δεν φτάνει στα άκρα.
Απ την άλλη θα συμφωνήσω με την οργή σου ως προς την Διευθύντρια, διαφωνώ και γω με τον τρόπο που επέλεξε - αν έγινανέτσι τα πράγματα - να "ακυρώσει" την δασκάλα στα μάτια των παιδιών και να μην αναλάβει να την υποστηρίξει απέναντι στους γονείς (έστω και αν συμφωνούσε μαζί τους).
Αλλά αυτό ειναι μια άλλη κουβέντα - και μάλλον μεγάλη....
-
Στο εν λόγω δημοτικό σχολείο … η δασκάλα της μουσικής… η συγκεκριμένη διευθύντρια… η τάδε εφημερίδα επικοινώνησε με τη δασκάλα που δεν θέλησε να δημοσιοποιήσει επιπλέον στοιχεία… ως δημοσιογραφική καταγραφή, η είδηση κινείται στα όρια του αστικού μύθου (για όσους δεν έχουν στενούς δεσμούς με τα φέις μπουκς)
Ως γεγονός, εντάσσεται εύκολα στα πλαίσια της καθημερινής ασυναρτησίας που αναπάντεχα μπορεί ξαφνικά να σε βρει με δύναμη στο πρόσωπο σε οποιοδήποτε σχολείο μία τυχαία Πέμπτη πρωί (εξ ου και γίνεται εύκολα πιστευτό).
Ως γεγονός με πολιτικές προεκτάσεις, αφορά το πολύ 200 άτομα σε όλη την Ελλάδα (πολιτικούς, δημοσιογράφους, παρατρεχάμενους).
Ως επίδειξη της συνήθους πλήρους έλλειψης ενσυναίσθησης (να πω συμπαράστασης για να μη το χοντρύνουμε;) του μέσου εκπαιδευτικού προς το μέσο συνάδελφό του, δεν προκαλεί καμία εντύπωση.
Εν κατακλείδι, ο διαχωρισμός του γούστου σε υψηλό και χαμηλό είναι φασιστικός, όσο φασιστικός είναι και ο μη διαχωρισμός του.
-
bitch δηλαδή πρέπει ο εκπαιδευτικός να εξαρτά τη διδασκαλία του από την ηλιθιότητα και άγνοια του κάθε τυχαίου; Αν ο άλλος δεν ξέρει σε τι αναφέρεται ένας στίχος, να κάτσει να τον διαβάσει πρώτα, αλλιώς να βγάλει τον σκασμό!
Παρεμπιπτόντως, ο Κεμάλ (ο Ατατούρκ αυτή τη φορά) ΔΕΝ ήταν ισλαμιστής! Ήταν η ιστορική προσωπικότητα που έκανε κοσμικό κράτος την Τουρκία. Πως θα γινόταν "ισλαμική προπαγάνδα" ακόμα κι αν αναφερόταν στον Ατατούρκ; Μιλάμε για 2 φορές ουγκ άτομα! Κλασικό χρυσαύγουλο, τι να λέμε τώρα; Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.. αυτά κάνουν μπαμ. Ακόμα κι αν - λέμε τώρα - δεν ισχύει η συγκεκριμένη ιστορία (θα φανεί σύντομα φαντάζομαι τι και πως έγινε), τέτοιες ιστορίες συμβαίνουν καθημερινά πλέον.
-
Προσωπικά δεν πιστεύω σε καμιά θρησκεία.Τα θεωρώ παραμυθάκια και μάλιστα κακογραμμένα.Επίσης το συγκεκριμένο τραγούδι είναι απ'τα αγαπημένα μου.
Αλλά ρε παιδιά, έλεος με την κουλτούρα ή την ψευτοκουλτούρα. Σε παιδάκια του δημοτικού ο Κεμάλ; Απαγχονισμοί, φωτιά και μαχαίρι, ο προφήτης περιμένει στον παράδεισο...Ταιριάζουν αυτά σε παιδάκια να τα τραγουδούν;
Ας ζητήσει μια μετάταξη στη δευτεροβάθμια η κοπέλα.
-
Ποια δευτεροβάθμια; Ας κάνει καλύτερα κανένα μαθηματάκι στη διευθύντρια ή σε κάποιους γονείς. ;DΓιατί, βρε ΜΗΧΜΗΧ, το βλέπεις ψευτοκουλτούρα; Η μουσική είναι σαν το junk food. Όσο συνηθίζεις στα σκουπίδια, τόσο εθίζεσαι σ' αυτά. Θα σου πω κάτι από προσωπική εμπειρία. Η κόρη μου, όταν ήταν στη
-
Αλλά ρε παιδιά, έλεος με την κουλτούρα ή την ψευτοκουλτούρα. Σε παιδάκια του δημοτικού ο Κεμάλ; Απαγχονισμοί, φωτιά και μαχαίρι, ο προφήτης περιμένει στον παράδεισο...Ταιριάζουν αυτά σε παιδάκια να τα τραγουδούν;
είναι αυτοί στίχοι για παιδάκια μήπως?
Σε γνωρίζω από την κόψη
του σπαθιού την τρομερή,
σε γνωρίζω από την όψη
που με βία μετράει τη γη
σαν να έχουν ξεφύγει λίγο η λογοκρισία και η αυτολογοκρισία τώρα τελευταία ή μου φαίνεται?
-
Τι εννοείς τέτοια τραγούδια;Για βία και θάνατο;
Θα προτιμούσα το χάρτινο το φεγγαράκι που αναφέρθηκε.
Όπως θα ήθελα απ'τους Χριστιανούς που διαμαρτυρήθηκαν,να σκεφτούν τι διδάσκει η θυσία του Αβραάμ ή οι δέκα πληγές του Φαραώ και ειδικά αυτή με τα πρωτότοκα παιδιά.
-
Οk...έτσι είναι,αν έτσι νομίζετε! Ας βγάλουμε από την ύλη ό,τι περιέχει βία και θάνατο (τραγούδια, Ιστορία, λογοτεχνία) κι ας προετοιμάσουμε, λοιπόν, τα παιδάκια μας για τον υπέροχο και αγγελικό κόσμο που τα περιμένει! Έναν κόσμο σαν τις διαφημίσεις, που όλη η οικογένεια παίρνει το πρωινό της στον κήπο και ο σκύλος γαβγίζει παίζοντας με την μπάλα! Λα λα λα λα λα...
-
Όχι το σωστό είναι να τα προτρέπουμε σε βία,να μαθαίνουν πολεμικές τέχνες,ξιφασκία,σκοποβολή ,να φτιάχνουν μολότοφ και να προετοιμάζονται για επανάσταση ή για να πάρουν την Πόλη;
-
Τώρα...από πού έβγαλες αυτό το ακραίο συμπέρασμα και λες τέτοιες υπερβολές, μόνο εσύ ξέρεις και να σου πω την αλήθεια... δεν έχω καμιά αγωνία να μάθω, μου είναι εντελώς αδιάφορο.
-
Εννοώ, αν ο κόσμος αποτελείται από διαφορετικούς ανθρώπους (ευτυχώς), και ένα αντιπροσωπευτικό δείγμα αυτών μπαίνει τυχαία ή όχι τόσο τυχαία σε μία τάξη, και όλοι αυτοί έχουν διαφορετική κοσμοθεωρία (ως ένα βαθμό), που μπαίνει το όριο έκφρασης αυτής της κοσμοθεωρίας και ποιος το βάζει και με τι κριτήρια? Και δεν εννοώ να τους εξηγήσεις γιατί δεν πιστεύεις ότι δεν υπάρχει θεός ας πούμε, αλλά και το σταυρό σου να μην κάνεις το πρωί στην προσευχή ένα κάποιο μήνυμα το περνάς. Επιτρέπεται να το περνάς όμως ή επιβάλλεται να υποκρίνεσαι ώστε να συνεχίζουν να νομίζουν ότι όλοι οι άνθρωποι στον πλανήτη είναι χριστιανοί ορθόδοξοι επειδή έτσι (υποθέτουμε ότι) θέλουν οι γονείς τους?
Ή απλά ακολουθούμε το αναλυτικό πρόγραμμα και ο,τιδήποτε πέρα από αυτό απαγορεύεται.
-
Όπως ακραίο ήταν το δικό σου συμπέρασμα που μίλησες για αγγελικό κόσμο, το ίδιο ήταν και το δικό μου.
Και από τις δύο ακραίες καταστάσεις ,προτιμώ να προσεγγίζουμε τον αγγελικά πλασμένο κόσμο σ'αυτή την ηλικία.
-
Όπως είπε ένας φίλος: "πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που θα κοιτούν την ομορφιά και θα βλέπουν την ασχήμια".
-
Φίλοι δυστυχώς τα λόγια καποιων (σας) περιέχουν κρυμμένη βία.
Είναι αυτή η οποία δεν μπορει εντελως να κρυφτεί από την ανταλλαγή κατα τα άλλα απόψεων που επιχειρείται εδω .
Τελικά φαινεται οτι δεν είναι "προνόμιο " μόνο της καπιταλιζουσας σκεψης αυτη η κρυμμενη βία και σιγουρα ο Μαρξ, οταν εγραφε αυτα που εγραφε , ηξερε πολυ καλα πώς δημιουργειται η ιστορια.
Σε καθε περίπτωση το συγκεκριμενο, ως ποιημα, δεν ειναι για παιδια δημοτικου. Δεν μπορει να διδαξεις οτι η βια ειναι αυτη, την οποια αν δεν εχεις δεν αλλαζουν τα πραγματα.
Η συγκριση με τον εθνικο υμνο θεωρώ ότι ειναι ατυχης.
-
Εγώ θα έλεγα ότι βλέπετε το δέντρο και χάνετε το δάσος.
Το θέμα δεν είναι αν η δασκάλα επέλεξε ή όχι το συγκεκριμένο τραγούδι. Κάποιο λόγο θα είχε για να το επιλέξει.
Το θέμα είναι ποιός και αν έχει δικαίωμα να παρεμβαίνει στην εκπαιδευτική διαδικασία.
Προχθές ήταν η προσευχή, χθες ήταν η Αλβανική και Ιταλική σημαία, σήμερα το τραγούδι, αύριο; Αύριο μπορεί να είναι η θεωρία της Εξέλιξης ή η ιστορία ή κάτι άλλο
-
Εδω γινεται εκφραση αποψεων. Προσωπικα δε νομιζω οτι η πλειοψηφια εδω βλεπει μονο το δεντρο.
Επι του προκειμενου, ποια ειναι η διαχωριστικη εκεινη γραμμη η οποια κατα την αποψη σου θα επετρεπε σε ενα γονεα να εναντιωθει σε τετοια θεματα?
Θεωρεις οτι ο καθε δασκαλος , θα μπορει να λεει οτι θελει στα παιδια και οι γονεις να μην ασχολουνται?
-
Ο γονιός μπορεί να λέει ό,τι θέλει (και πρέπει να λέει ό,τι θέλει).
Από τη στιγμή, όμως, που η διεύθυνση ενός σχολείου (με βάση τα όσα γνωρίζουμε για το περιστατικό μιλάω πάντα) έχει τέτοια αντίδραση, τότε ΝΑΙ είναι ευθεία παρέμβαση στο έργο της διδασκαλίας.
Ο κάθε άνθρωπος (είτε είναι γονιός είτε όχι) έχει μια ιδεολογία (σεβαστή όποια και αν είναι).
Ο δάσκαλος οφείλει στο μάθημα του να μην επηρεάζεται από την ιδεολογία του. Οφείλει, επίσης, το κάθε τι που κάνει να μπορεί να το στηρίξει σε κάποιους εκπαιδευτικούς στόχους, π.χ. επιλέγω να διδάξω τον Κεμάλ, γιατί; τι στόχο έχω; με το θα το συνδυάσω;
Υπάρχουν κακοί δάσκαλοι; ΦΥΣΙΚΑ! Πρώτο παράδειγμα φιλόλογος στο σχολείο μου, που όταν κάναμε για την Οκτωβριανή Επανάσταση ερχόταν πάνω από το θρανίο μου, με κοιτούσε στα μάτια και έλεγε "Οι κομμουνιστες΄σφάζανε με τα κοσνερβοκούτια τον κόσμο, το ακούς emmaki;" Τι εκπαιδευτικό στόχο είχε; Ήταν αποστασιοποιημένη από την ιδεολογία της;
Και για να πάμε και στο θέμα του τραγουδιού.
Ένα από τα τραγούδια που κατά κόρον διδάσκονται στα σχολεία (από νηπιαγωγείο ακόμα) είναι το "Να τα ναι το 21".
Πόσο βίαιοι όμως είναι οι στίχοι του;
Να πολεμάω τις μέρες στα κάστρα
και το σπαθί μου να πιάνει φωτιά
και να κρατάω τις νύχτες με τ’ άστρα
μια Τουρκοπούλα αγκαλιά
Αυτό λέει το τραγούδι στο ρεφραίν!
Δεν είδα όμως κανέναν να διαμαρτύρεται! Μήμως γιατί ο καλός και γενναίος Έλληνας σκοτώνει τους κακούς Τούρκους και μετά τους **** τις γυναίκες-σκλάβες;
Και δεν είναι μόνο αυτό!
-
Έτσι όπως το είπες nickitol είναι! Οι γονείς δεν πρέπει να αναμειγνύονται στο αναλυτικό εκπαιδευτικό πρόγραμμα. Ούτε βέβαια και οι εκπαιδευτικοί στην δική τους δουλειά. Το υπουργείο το διαμορφώνει και ο εκπαιδευτικός κινείται στα πλαίσια αυτού.
Στην προκειμένη περίπτωση η δασκάλα μουσικής έκανε την δουλειά της όπως έπρεπε.
Όλη η ιστορία ξεκίνησε από την αμορφωσιά της διευθύντριας. Η διευθύντρια όφειλε να ερευνήσει αφού δεν γνώριζε αν στο συγκεκριμένο τραγούδι υπάρχει κάτι το μεμπτό. Το Κεμάλ το είδε...το Χατζιδάκης όμως όχι. Εδώ μπαίνει και θέμα αν τα κριτήρια επιλογής των διεθυντών είναι επαρκή. Η συγκεκριμμένη πάντως πρέπει να παραιτηθεί...
-
Μήπως η διευθύντρια είναι εκείνο το αστέρι δασκάλα από την Ανατολική Αττική που είχε μπερδέψει φθόγγους με δίφηφα φωνήεντα; Λέω μήπως της έδωσαν προαγωγή.. Αυτό που ξέρω είναι ότι έχω βαρεθεί σε αυτή τη χώρα να κάνουν κουμάντο οι αγράμματοι...
-
Έτσι όπως το είπες nickitol είναι! Οι γονείς δεν πρέπει να αναμειγνύονται στο αναλυτικό εκπαιδευτικό πρόγραμμα....
O nickitol δεν ειπε αυτα . Διαβασε τις δυο τελευταιες απαντησεις του καιι θα δεις οτι διαφωνειτε.
-
-
http://users.sch.gr/cosmathan/kemal_stixoi.htm
"Πώς εμπνεύστηκα τον Κεμάλ
(αφήγηση του Μάνου Χατζιδάκι)
Στη Νέα Υόρκη το χειμώνα του ΄68, συνάντησα ένα νέο παιδί είκοσι χρονών που το λέγανε Κεμάλ. Μου τον γνωρίσανε. Τί μεγάλο και φορτισμένο από μνήμες όνομα για ένα τόσο όμορφο και νεαρό αγόρι, σκέφθηκα. Είχε φύγει απ΄ τον τόπο του με πρόσχημα κάποιες πολιτικές του αντιθέσεις. Στην πραγματικότητα, φαντάζομαι, ήθελε να χαθεί μέσ΄ στην Αμερική. Του το είπα. Χαμογέλασε.
-Δέχεστε να σας ξεναγήσω;
Αρνήθηκε ευγενικά. Προτιμούσε μόνος.
Κι έτσι σαν γύρισα στο σπίτι μου τον έκανα τραγούδι, μουσική.
Ο Γκάτσος εκ των υστέρων, γράφοντας τους στίχους στα ελληνικά, τον έκανε Άραβα πρίγκιπα να προστατεύει τους αδυνάτους. Κάτι σαν μια ταινία του ΄Ερολ Φλυν του ΄35.
Η Πελοπόννησος (καταγωγή του Γκάτσου), από τη φύση της αδυνατεί να κατανοήσει την αμαρτωλή ιδιότητα των μουσουλμάνων Τούρκων, που μοιάζουν σαν ηλεκτρισμένα σύννεφα πάνω απ΄ τον Έβρο, ή σαν χαμένα και περήφανα σκυλιά.
Το μόνο που αφήσαμε ανέπαφο στα ελληνικά είναι εκείνο το «Καληνύχτα Κεμάλ». Είτε πρίγκιπας Άραψ είτε μωαμεθανός νεαρός της Νέας Υόρκης, του οφείλουμε μια «καληνύχτα» τέλος πάντων, για να μπορέσουμε να κοιμηθούμε ήσυχα τη νύχτα. Χωρίς τύψεις, χωρίς άχρηστους πόθους κι επιθυμίες. Κατά πως πρέπει σ΄ Έλληνες, απέναντι σ΄ ένα νεαρό μωαμεθανό- όπως θα έλεγεν κι ο φίλος μας ο ποιητής ο Καβάφης.
Μ.Χ."
-
-
Το κακό είναι ότι όλο και πιο συχνά βλέπουμε πια τη νίκη του παράλογου στην ελληνική κοινωνία. ???
Άλλοι επιδιώκουν το ιστορικό στρογγύλεμα και την ιστορική λήθη, στο όνομα δήθεν της ομόνοιας.
Άλλοι αποδίδουν σε αθώους συλλογική και κληρονομική ευθύνη για εγκλήματα άλλων, στο όνομα δήθεν της ιστορικής μνήμης.
Και το χειρότερο, ο ιστορικός παραλογισμός γεννά κοινωνικό παραλογισμό και αποσυνθέτει μια κοινωνία που ήδη πλήττεται από τον παραλογισμό στην οικονομία. :-X
Είναι σαν να έχουμε ξεχάσει εντελώς για ποιον λόγο αξίζει να ζούμε, τι είναι αυτό που κάνει τον άνθρωπο να ξεχωρίζει από τα άλογα όντα.
Λυπηρό... :P
Είναι να απορείς πραγματικά για το μέλλον μας. ::)
-
Α εντάξει, παρεξήγηση, δεν το ήξερα.
Δηλαδή είναι τυχαίο το όνομα, σαν να είχε γνωρίσει κάποιον γερμοανόφωνο ονόματι Αδόλφο ή κάποιον Ρώσο ονόματι Ιωσήφ.
Που επίσης φαντάζομαι δεν θα έχριζαν παρέμβασης...
-
Α εντάξει, παρεξήγηση, δεν το ήξερα.
Δηλαδή είναι τυχαίο το όνομα, σαν να είχε γνωρίσει κάποιον γερμοανόφωνο ονόματι Αδόλφο ή κάποιον Ρώσο ονόματι Ιωσήφ.
Που επίσης φαντάζομαι δεν θα έχριζαν παρέμβασης...
Μα φυσικά & θα έχριζαν παρέμβασης... Αν όχι το πρώτο (σημείο των καιρών), σίγουρα το δεύτερο (για λόγους κομμουνιστικής προπαγάνδας)... :-X
-
Δηλαδή είναι τυχαίο το όνομα, σαν να είχε γνωρίσει κάποιον γερμοανόφωνο ονόματι Αδόλφο ή κάποιον Ρώσο ονόματι Ιωσήφ.
Αν σκεφτείς ότι το συγκεκριμένο μάλιστα Κεμάλ του τραγουδιού τον κρεμά ο χαλίφης και δεν καταφέρνει να υλοποιήσει τα όνειρά του, καταλαβαίνεις ότι πόρρω απέχει από τον Κεμάλ Ατατούρκ που καταδικάστηκε μεν σε θάνατο από το σουλτάνο, αλλά τελικά πήρε τη θέση του στην ηγεσία της Τουρκίας και υλοποίησε ό, τι είχε κατά νου. ::)
Και μια και ο λόγος είναι περί ιστορίας και πολιτισμού, αυτό το διάστημα διαπράττονται και δυο πολιτιστικά εγκλήματα που σβήνουν κομμάτια της ιστορίας:
Το ένα λαμβάνει χώρα στην Αυστραλία, όπου πανάρχαια έργα τέχνης των Αβορίγινων γίνονται μπάζα στο βωμό της "ανάπτυξης": http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=361765
Το δεύτερο πάλι εξελίσσεται κοντά στην πλατεία Ταξίμ της Κωνσταντινούπολης, όπου μεταξύ άλλων κατεδαφίζονται ιστορικά σπίτια της άλλοτε ελληνικής συνοικίας παρά τις αντιδράσεις των κατοίκων και των αρχιτεκτόνων: http://www.newsbomb.gr/ethnika/story/118143/guardian-gkremizoyn-tin-elliniki-synoikia-tis-konstantinoypolis
Μάλιστα, η κατάσταση από χθες έχει εκτραχυνθεί. :P
-
Για εμάς μπορεί πχ το συγκεκριμένο τραγούδι να μην έχει κάτι ακραίο αλλά στην περίπτωση των ημιμαθών/αμαθών γονέων ( που σίγουρα υπάρχουν και το ξέρουμε όλοι ) φροντίζεις απλά να μη δίνεις λαβή για σχόλια. Όχι απο φόβο - από ελιγμό το κάνεις, είναι το έξυπνο πράγμα για να κάνεις.
Συμφωνώ απόλυτα με αυτή την άποψη και αυτό κυρίως θα πρόσεχα αν χρειαζόταν να διδάξω κάτι σχετικό (η ειδικότητά μου βέβαια είναι εντελώς άσχετη! 8) )
-
Για εμάς μπορεί πχ το συγκεκριμένο τραγούδι να μην έχει κάτι ακραίο αλλά στην περίπτωση των ημιμαθών/αμαθών γονέων ( που σίγουρα υπάρχουν και το ξέρουμε όλοι ) φροντίζεις απλά να μη δίνεις λαβή για σχόλια. Όχι απο φόβο - από ελιγμό το κάνεις, είναι το έξυπνο πράγμα για να κάνεις.
Ναι, αλλά αν ο σκοπός του σχολείου είναι να μη σχολιάζουν οι ημιμαθείς/αμαθείς γονείς, τότε δεν θα πρέπει να διδάσκεται και τίποτα που να αμφισβητεί τις προλήψεις ή προκαταλήψεις τους.
Κάτι αντίστοιχο έγινε και με τη γραμματική του δημοτικού, που έγινε ολόκληρο σκάνδαλο από ημιμαθείς και αμαθείς.
Η λύση θα ήταν να αποσύρουμε και τη γραμματική, για να μην τους ενοχλούμε (αυτό θα λέγεται εκπαίδευση μετά; :P ) ή να δίνονται επαρκείς εξηγήσεις στα παιδιά, ώστε να μην υπάρχουν, τουλάχιστον εκ μέρους τους, παρερμηνείες;
Αφού φτάσαμε στο σημείο να εγκαλούμε ένα τόσο ευαίσθητο άνθρωπο σαν τον Γκάτσο σ' αυτήν τη χώρα, τι άλλο θα δούμε; :P :P :-[
-
Συμφωνώ!
Μήπως θα πρέπει να αφαιρέσουμε και την θεωρία της εξέλιξης; Πολλοί γονείς (και όχι μόνο) διαφωνούν
-
Συμφωνώ!
Μήπως θα πρέπει να αφαιρέσουμε και την θεωρία της εξέλιξης; Πολλοί γονείς (και όχι μόνο) διαφωνούν
Μα φυσικά! Επίσης θα πρέπει να απαγορευτεί η Αντιγόνη (τελικά τι της ήταν ο Οιδίποδας, πατέρας ή αδελφός;),
ο Καβάφης (για ευνόητους λόγους) και δεν το συζητάω καν για τον Ρίτσο και τον Μπρεχτ (αλήθεια ο Μπρεχτ διδάσκεται πουθενά;)
Αααα, & εκείνο το παιδικό τραγουδάκι που έλεγε "αν όλα τα παιδιά της γης πιάναν γερά τα χέρια", στην πυρά επίσης!
-
Το συγκεκριμένο είναι ποίημα του Ρίτσου. Μια χαρά το τραγουδούσαμε στα σχολεία μας και ποτέ δεν ακούστηκε "κιχ" για "φιλομεταναστευτική προπαγάνδα" από κανέναν γονιό, κι ας ήταν οι περισσότεροι (στην περιοχή μου τουλάχιστον) αγράμματοι αγρότες.
Πώς καταφέραμε και κάναμε την κοινωνία μας τόσο φοβισμένη; Πώς καταφέραμε και περιχαρακώσαμε έτσι τη σκέψη και τα συναισθήματά μας; :-[ :-[ :-[
-
Μήπως και αυτό δεν θα πρέπει να διδάσκεται?
Και αυτό έχει τον "Κεμάλ"
https://www.youtube.com/watch?v=PjE9u0zLXZk
Λέει, όμως,
Αυτός ο κόσμος
μπορεί ν΄ αλλάξει, Κεμάλ
Μέσα στις καρδιές
στις πλατείες, σε γραφεία οβάλ
θέλει σωστοί χιλιάδες
να `ναι στους τροχούς
να `ναι η ψυχή η νύφη
και γαμπρός ο νους
-
Το συγκεκριμένο είναι ποίημα του Ρίτσου.
Σοβαρά; Δεν το είχα αναρωτηθεί ποτέ! Επιστρέφουμε στο προηγούμενο μήνυμα: ο Ρίτσος στην πυρά.
[Τι συζητάμε, εν έτει 2013; :-\ ]
-
Και μια και ο λόγος είναι περί ιστορίας και πολιτισμού, αυτό το διάστημα διαπράττονται και δυο πολιτιστικά εγκλήματα που σβήνουν κομμάτια της ιστορίας:
Το ένα λαμβάνει χώρα στην Αυστραλία, όπου πανάρχαια έργα τέχνης των Αβορίγινων γίνονται μπάζα στο βωμό της "ανάπτυξης": http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=361765
Το δεύτερο πάλι εξελίσσεται κοντά στην πλατεία Ταξίμ της Κωνσταντινούπολης, όπου μεταξύ άλλων κατεδαφίζονται ιστορικά σπίτια της άλλοτε ελληνικής συνοικίας παρά τις αντιδράσεις των κατοίκων και των αρχιτεκτόνων: http://www.newsbomb.gr/ethnika/story/118143/guardian-gkremizoyn-tin-elliniki-synoikia-tis-konstantinoypolis
Μάλιστα, η κατάσταση από χθες έχει εκτραχυνθεί. :P
Ειδικά για το 2ο θέμα, στην Κων/πολη, τις τελευταίες μέρες, και ειδικά από χθες, υπάρχουν αναφορές για μεγάλης κλίμακας καταστολή (υπάρχουν αναφορές ήδη για 4 νεκρούς, αλλά δεν έχουν διασταυρωθεί). Στη σύγχρονη Τουρκία, που με τόσο κόπο έγινε κοσμικό κράτος (χάρη στον Κεμάλ Ατατούρκ ::) ), ο κατά τα άλλα "μετριοπαθής" ισλαμιστής Ερντογάν προσπαθεί σταδιακά να πάει τη χώρα 100 χρόνια πίσω σε αυτά τα ζητήματα. Αλλά η νέα γενιά Τούρκων δεν σκοπεύει να τον ακολουθήσει.
Στο θέμα μας (ποιο είναι όμως; ), ένα άλλο άσμα που δεν πρέπει να επιτραπεί στα σχολεία για να μη "μολύνει" τις ψυχές των παιδιών με.. αναρχικά μηνύματα.. είναι και το Imagine του Lennon! Παρεμπιπτόντως, αυτό και άλλα 100 περίπου τραγούδια είχαν απαγορευτεί στα ραδιόφωνα των ΗΠΑ τον Σεπτέμβριο του 2001 επί προεδρίας Μπους (μετά τις επιθέσεις στους δίδυμους πύργους κλπ).
-
Και συνδέστε τώρα το παραπάνω γεγονός με τις αλλαγές που σχεδιάζονται στο νέο λύκειο και την όλο και μεγαλύτερη εμπλοκή της τοπικής αυτοδιοίκησης και των τοπικών κοινωνιών ευρύτερα στη ζωή του σχολείου. Έχω κάνει 2 χρονιές θέατρο με τους μαθητές μου. Με τη νοοτροπία που επικρατεί πλέον δεν θα τολμάμε να πάρουμε πρωτοβουλίες πολιτιστικές, προγραμμάτων κλ για να αποφύγουμε τις εντάσεις και την "κακή αξιολόγηση" από την τοπική κοινωνία.
-
και μεσα σε ολα τα "παραξενα ξωτικα" της παιδειας ας δουμε κι αυτο ....
Το βιβλίο της Ά γυμνασίου είχε ‘’προφητέψει’’ την αρπάγη της 13χρονης μαθήτριας από τον 23χρονο αλβανό.
Έκπληκτη δήθεν η ελληνική κοινωνία παρακολουθεί την υπόθεση αρπαγής της 13χρονης μαθήτριας από αλβανό και ο καθένας απορεί για το που φτάσαμε και τι μας περιμένει ακόμη. Πήραν φωτιά τα ΜΜΕ, τα blogs, το facebook λες και κάποιοι τώρα ξυπνήσανε και αντιλήφθηκαν πως μπορεί να τα φτιάχνει μια 13χρονη με έναν 23χρονο. Το υπουργείο Παιδείας(;) και η κυβέρνηση έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης για αυτό το χάλι.
Bιβλίο της Ά γυμνασίου, παρουσιάζει δεσμό 15χρονης με 25χρονο ηλεκτρολόγο, ως “πρώτο έρωτα” με ρομαντική διάθεση! Σημειώνουμε πως το συγκεκριμένο κείμενο απευθύνεται σε 13χρονα παιδιά! Παραπέμπουμε λοιπόν σε ενότητα του τετραδίου εργασιών της Νεοελληνικής Γλώσσας της Ά Γυμνασίου (13 χρονών) (Ενότητα 2η, σελίδα 16, κείμενο 6 [Οσάκις] ) όπου μαθητές και μαθήτριες καλούνται μέσα από ένα κείμενο της Ρούλας Κακλαμανάκη να κάνουν κάποιες ασκήσεις χωρίς ακόμα να έχει επέμβει εισαγγελέας για το μήνυμα που περνάει στα 13χρονα. Το ίδιο το κείμενο μιλάει για τον Σάκη τον ηλεκτρολόγο (25 χρονών) που τα έφτιαξε με μια 15χρονη μαθήτρια την Αλέκα και καταγράφηκε ως ο πρώτος έρωτας της τάξης της.
Διαβάστε περισσότερα: http://www.xryshaygh.com/index.php/enimerosi/view/etsi-paraplanoun-ta-aischra-biblia-tou-up.-paideias-thn-ellhnikh-neolaia-bi#.UapJdJyBNCg#ixzz2Uzh1eo8L
(που το ανακαλυψε η χρυση αυγη ? χεχεχε) ;D ;D ;D
-
Πιθανόν πιο ώριμη Η Αλέκα (15) από τον Σάκη (25) τον ηλεκτρολόγο...
-
πω πω ανεκαλυφθη η Αμερικη παλι..το οτι αναφερεται σε μια "σχεση" που θεωρειται ποινικο αδικημα ειναι το λιγοτερο..το κειμενο δεν κανει τιποτα αλλο απο το να αναπαραγει την κατρακυλα των ηθικων αξιων στην οποια εχει περιελθει η ελληνικη κοινωνια και κυριως η ελληνικη οικογενεια μεταπολιτευτικα..δεν αναλυω περισσοτερο θα βγω εκτος θεματος..
Μπράβο! Διευθύντρια επέπληξε δασκάλα γιατί δίδαξε το "καλώς μας ήρθες
-
Μπράβο! Διευθύντρια επέπληξε δασκάλα γιατί δίδαξε το "καλώς μας ήρθες
-
Ναι, περίεργη και ύποπτη σύμπτωση. ::)
Και είναι και λίγο περίεργο να επέλεξε να διδάξει το συγκεκριμένο τραγούδι του
-
Το ίδιο κείμενο δεν μου κάνει εντύπωση, copy-paste θα το έκαναν, όπως άλλωστε κάνουμε όλοι μας.
Αλλά το τραγούδι :
/ Στήν ξενητειά κι αν ήσουνα εσύ καί οι δικοί σου /
πάντα σέ περιμένουμε να'ρθείς μέ τήν στολή σου
πάντα σέ περιμένουμε να δούμε τη μορφή σου
/ Ξανάρθες τώρα βασιλιά μεσα στήν αγκαλιά μας /
/ κανόνισέ τα όμορφα νά γειάνεις τήν καρδιά μας /
-να ζήσει ο βασιλιάς μας!
/ Μιά τώρα πού σέ φέραμε στους Ελληνες ξηγήσου /
/ προσπάθησε γιά τό καλό κι η Παναγιά μαζί σου /
/ Σέ σένα όλοι οι Ελληνες έχουνε τήν ελπίδα /
/ νά ενωθούμε όλοι μαζί νά σώσεις τήν πατρίδα /
Ε, συγνώμη, δεν το ήξερα το τραγούδι από πριν, αλλά αυτό που καταλαβαίνω με το φτωχό μου μυαλουδάκι είναι ότι είναι φουλ φιλοβασιλικό. Αυτό ξεπερνά τα όρια της καλλιτεχνικής έκφρασης, ή της ελευθερίας του εκπαιδευτικού. Είναι κανονικότατη προαπαγάνδα, και συγνώμη, αλλά στο σχολείο προπαγάνδα οποιασδήποτε ιδεολογίας δεν επιτρέπεται!
Δεν μπορεί να συγκριθεί με το τραγούδι Κεμάλ, που λογοκρίθηκε από ξενόφοβους απλά επειδή έχει αναφορές στην ανατολή και τη λέξη Κεμάλ μέσα!
-
Πάλι, και αυτό το τραγούδι μπορεί να εχει ενταχτεί σε κάποιο πλαίσιο.
Π.χ. θα μπορούσε να είναι στα πλαίσια ενός θεατρικού, όπου θα έρχεται ένας βασιλιά για να "σώσει" τον κόσμο, θα τον υποδέχονται ως σωτήρα (εκέι κολλάει το τραγούδι) και μετά, βλέποντας τι κάνει και συγκρίνοντας με τα αγαθά της δημοκρατίας, ξεσηκώνονται και τον διώχνουν.....
Αυτό που θέλω να πω, είναι να μην τα βλέπουμε όλα ξεκομμένα.
-
Ε, συγνώμη, δεν το ήξερα το τραγούδι από πριν, αλλά αυτό που καταλαβαίνω με το φτωχό μου μυαλουδάκι είναι ότι είναι φουλ φιλοβασιλικό.
To συγκεκριμένο τραγούδι το έγραψε ο
-
& καταλήγουν με τον ίδιο ακριβώς τρόπο η δασκάλα από τη Θεσσαλονίκη με εκείνη από την Καβάλα; :-\
Ναι, περίεργη και ύποπτη σύμπτωση. ::)
Αν έγιναν έτσι, ίσως είναι ένα τεστ αντικειμενικότητας. ;)
-
Για πολλούς ο φασισμός με το φιλοβασιλισμό ταυτίζονται.
Για το αν θα έκανα copy-paste; Δεν το αποκλείω (στην περίπτωση αυτή ειδικά που πίστεψε ότι θα διδάξει το συγκεκριμένο τραγούδι στα παιδιά χωρίς να υπάρξουν αντιδράσεις ;D).
Για το αν είναι όντως αληθινή η ιστορία; Διατηρώ τις επιφυλάξεις μου και εγώ.
Αν ήταν στα πλαίσια κάποιας εντελώς αντίθετου νοήματος δραστηριότητας που να σχετίζεται με την ιστορία .... ε, τότε εντάξει, δεκτό. Δεν το πιστεύω όμως, θα το χρησιμοποιούσε τουλάχιστον ως επιχείρημα στο κείμενο της!
Εμένα με ενόχλησε πολύ ο παραληρισμός με το περιστατικό με τον Κεμάλ και εκφράσεις του τύπου "κολλημένα μυαλά". Εδώ δεν μιλάμε για μία μεμονωμένη αναφορά στη λέξη βασιλιάς, μιλάμε για ένα προπαγανδιστικό τραγούδι! Οι εκπαιδευτικοί εννοείται ότι πρέπει να έχουμε μεγάλα πλαίσια ελευθερίας, αλλά πρέπει πρώτα από μόνοι μας να βάζουμε όρια και να αυτολογοκρινόμαστε όπου χρειάζεται. Αλοίμονο αν ο καθένας μας εκμεταλλευόμενος τη θεση του και αρχίσει να προπαγανδίζει στους μαθητές του την ιδεολογία του, ή τη θρησκε'ια του, ή την ομάδα του, ή ότι του 'ρθει....
-
Κάτι σχετικό με το θέμα από τη Λιάνα Κανέλλη:
Το Ροντβάιλερ
Ο νεαρός άντρας έχει βγει βόλτα στη γειτονιά μ' ένα σκυλί μαύρο, οπότε εξ ορισμού απειλητικό, μεγαλόσωμο, οπότε εξ ορισμού δυνατό, Ροντβάιλερ, οπότε αφού δεν το δάγκωσε ποτέ άνθρωπος, κυκλοφορεί ως «κακό», ενισχυμένο από χολιγουντιανά θρίλερ και «προφητείες». Η απέναντι κυρία, οικεία κι ευγενής, σταυροκοπιέται φωναχτά επικαλείται την Παναγιά και αναρωτιέται «τι είναι τούτο;»... Η εκπαιδεύτρια του σκύλου δυο βήματα παραπίσω, ευγενικώς παρεμβαίνει και ομιλεί περί μύθων κακής ράτσας, κάνει μια απονενοημένη προσπάθεια να καλμάρει το φόβο και την προκατάληψη της γενίκευσης. Στη θέα και μόνον του σκυλιού ο τρόμος δεν υποχωρεί. Η μορφωμένη γειτόνισσα δεν αρκείται, παρότι έχει και μάνα εκπαιδευτικό, στο παιδευτικότατον «το παιδί σου και το σκυλί σου όπως το μάθεις»... Το σκυλί χαριεντίζεται ηρέμως. Δίνει στίγμα προθέσεων με το κούνημα της ουράς του, αλλά φευ, η φυγή μπρος στο μαύρο, το κακό σκυλί, είναι το λογικό τέλος του σκηνικού άμα τη εμφανίσει της... ράτσας του.
Ο Κεμάλ τρόμαξε τη μαμά και τον μπαμπά ! Πού να φανταστούν πως στέλνουν το παιδί στο Δημοτικό, στην προσφυγοδέχτρα βόρεια Ελλάδα και κοτζάμ μορφωμένη κι ευαίσθητη δασκάλα, παίζει με την ψυχή του, ύπουλα , με όπλα σαν τη μουσική του σκύλου Χατζιδάκι και του Ροντβάιλερ Γκάτσου ! Είναι δόντια οι νότες και κυνόδοντες οι στίχοι, και δαγκώνουν τις παιδικές ψυχές... Η διευθύντρια ελέγχει και ελέγχεται πολιτισμικώς για την αντοχή της στο κακό που τους βρήκε στο σχολειό.
Ο πρόεδρος της Δημοκρατίας είναι γενναίος. Δε φοβάται τα σκυλιά τα καπιταλιστικά που είναι εκπαιδευμένα να δαγκώνουν τους δούλους εργάτες και να βαστάνε την τάξη στο ανθρώπινο κοπάδι. Ξέρει να πλησιάζει τα σκυλιά της ανάπτυξης. Αυτά έχουν διδαχτεί από κούνια να δαγκώνουν στο λαιμό, ανεξαρτήτως ράτσας και περιλαίμιου. Μπορεί να είναι γερμανικοί λύκοι, αμερικάνικα Ροντβάιλερ, κινέζικα Πεκινουά, ελληνικά Γκέκας κι αλβανικά κι αφγανικά και κολομβιάνικα... Δεν είναι ράτσα τα καπιτάλια. Είναι τάξη εκπαίδευσης των ανθρώπων. Και πήγε και τα είδε στο καθαρό κι εν πλήρει τάξει εκτροφείο τους. Αφοβος. Κάτοχος των γαλανόλευκων περιλαιμίων τους που γράφουν ομοιόμορφα «κέρδος».
Είναι να μη σε βρει αδέσποτη σφαίρα σε δεσπόζουσα θέση αδυναμίας. Ετσι κι απασφαλιστεί επιστημονικώς το... DNA και περάσει στις ασφαλιστικές εταιρείες και στο συνταξιοδοτικό ή προνοιακό σύστημα, τότε οι δεσπότες βγάζουν φράγκα πιθανολογώντας επί του τρόμου σου. Αμολάς μια ιστορία για σκύλους και ύστερα προσλαμβάνεις τον μπόγια. Το αντιρατσιστικό σκυλί δαγκώνει; Και ποιον; Στο περιλαίμιο η απάντηση: «Η εταιρεία μπορεί να είναι πολυεθνική. Η κοινωνία ποτέ». Αλήτες, που θα πείτε εθνικό ποιητή τον Παλαμά, που έγραψε το Δωδεκάλογο του Γύφτου... Γαβ! Γαβ!
Της
Λιάνας ΚΑΝΕΛΛΗ
ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ
http://www.alfavita.gr/apopsi/%CF%84%CE%BF-%CF%81%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B2%CE%AC%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CF%81
-
Για πολλούς ο φασισμός με το φιλοβασιλισμό ταυτίζονται.
Tη βασιλεία μπορείς να την κατηγορήσεις για αυταρχισμό. Ο φασισμός όμως συνδέεται με την εθνικιστική ιδεολογία. Δεν είναι ακριβώς το ίδιο.
Αν υπάρχουν άνθρωποι που στο μυαλό τους τα έχουν κάνει όλα ένα, τι να πω... Πάω πάσο. ::)
Ο τρόπος πάντως που είναι γραμμένη η είδηση, αλλά και η επιλογή του συγκεκριμένου τραγουδιού (αλήθεια πόσες δασκάλες γνωρίζουν αυτό το τραγούδι; ) με κάνει να κρατώ επιφυλάξεις ως προς την εγκυρότητά της.
Αν ήταν στα πλαίσια κάποιας εντελώς αντίθετου νοήματος δραστηριότητας που να σχετίζεται με την ιστορία .... ε, τότε εντάξει, δεκτό. Δεν το πιστεύω όμως, θα το χρησιμοποιούσε τουλάχιστον ως επιχείρημα στο κείμενο της!
Γιατί πότε διαβάσαμε το κείμενο της καταγγελίας της; Στην είδηση παρατίθεται μόνο μια παράγραφος με την οποία η δασκάλα της Καβάλας καταλήγει, όπως ακριβώς και η δασκάλα για το τραγούδι του Κεμάλ.
Μην παρασύρεσαι να συμπληρώνεις με το μυαλό σου όσα άλλοι σου παρέθεσαν μισά...
Εμένα με ενόχλησε πολύ ο παραληρισμός με το περιστατικό με τον Κεμάλ και εκφράσεις του τύπου "κολλημένα μυαλά".
"Κολλημένα" μυαλά θεωρώ όσους ενοχλούνται και μόνο με την αναφορά κάποιων λέξεων, ακόμα κι αν είναι ενταγμένες σε κείμενα του παρελθόντος.
Δεν είμαι υπέρμαχος της βασιλείας, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να κρύψω κάτω από το χαλί τα κείμενα που αναφέρονται στη βασιλεία. Δεν θα λογοκρίνω την ιστορία για ιδεολογικούς λόγους.
Γι' αυτό και είπα ότι το τραγούδι του
-
-
Γιατί πότε διαβάσαμε το κείμενο της καταγγελίας της; Στην είδηση παρατίθεται μόνο μια παράγραφος με την οποία η δασκάλα της Καβάλας καταλήγει, όπως ακριβώς και η δασκάλα για το τραγούδι του Κεμάλ.
Μην παρασύρεσαι να συμπληρώνεις με το μυαλό σου όσα άλλοι σου παρέθεσαν μισά...
"Κολλημένα" μυαλά θεωρώ όσους ενοχλούνται και μόνο με την αναφορά κάποιων λέξεων, ακόμα κι αν είναι ενταγμένες σε κείμενα του παρελθόντος.
Δεν είμαι υπέρμαχος της βασιλείας, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να κρύψω κάτω από το χαλί τα κείμενα που αναφέρονται στη βασιλεία. Δεν θα λογοκρίνω την ιστορία για ιδεολογικούς λόγους.
Γι' αυτό και είπα ότι το τραγούδι του
-
Η «δασκάλα του Κεμάλ» μιλά για τον φανατισμό και τη λογοκρισία (http://tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CE%B7-%C2%AB%CE%B4%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B5%CE%BC%CE%AC%CE%BB%C2%BB-%CE%BC%CE%B9%CE%BB%CE%AC-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%86%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B7-%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%AF%CE%B1)
«Έπειτα από την ανεπίσημη ανάρτησή μου στο διαδίκτυο για το περιστατικό “λογοκρισίας” του Κεμάλ και μετά την τεράστια ανταπόκριση των ΜΜΕ αλλά και συναδέλφων εκπαιδευτικών από τη Ελλάδα και το εξωτερικό, θεωρώ σημαντικό να σας ενημερώσω κατ’ αρχάς για το ίδιο το συμβάν και για την εξέλιξή του και έπειτα να διευκρινίσω ποιος ήταν ο σκοπός της κοινοποίησης μου.
Την προηγούμενη εβδομάδα σε δημοτικό σχολείο της Θεσσαλονίκης όπου εργάζομαι ως αναπληρώτρια μουσικός, στα πλαίσια ενός μαθήματος για τη ζωή και το έργο του Μάνου Χατζιδάκι, δίδαξα στα παιδιά της Ε’ δημοτικού το γνωστό τραγούδι “Κεμάλ”, τραγούδι το οποίο έχω επανειλημμένα διδάξει και παρουσιάσει σε σχολικές γιορτές, χωρίς ποτέ να μου δημιουργηθεί πρόβλημα.
Δύο μέρες μετά εμφανίστηκε στο σχολείο γονιός ο οποίος διαμαρτυρήθηκε στη διευθύντρια για το τραγούδι, υποστηρίζοντας πως το περιεχόμενό του αποτελεί “ισλαμική προπαγάνδα”. Η αντίδραση της διευθύντριας ήταν η εξής: μπήκε στην τάξη και μπροστά στη δασκάλα των παιδιών ζήτησε να της δώσουν πίσω τις φωτοτυπίες που είχα μοιράσει, λέγοντας πως η μουσικός έκανε λάθος και πως οι φωτοτυπίες δεν προορίζονταν για εκείνη την τάξη. Έπειτα με κάλεσε στο γραφείο της για να μου εκφράσει τη δυσαρέσκειά της. Με επέπληξε για την επιλογή του τραγουδιού λέγοντας πως δεν είναι κατάλληλο για παιδιά δημοτικού και πως μοναδικό μας μέλημα στο δημοτικό είναι να τονώνουμε το εθνικό φρόνημα των παιδιών.
Φυσικά ανέφερα το περιστατικό κατευθείαν στη σχολική σύμβουλο, η οποία και μετέφερε το θέμα στον προϊστάμενο. Μετά από επικοινωνία που είχα μαζί της με διαβεβαίωσε πως το θέμα εξετάζεται πια από την Περιφερειακή Διεύθυνση Πρωτοβάθμιας μέσα στην οποία χαρακτηρίστηκε υπερβολική η αντίδραση για το συγκεκριμένο τραγούδι, καθώς πολύ συχνά διδάσκεται και τραγουδιέται σε δημοτικά σχολεία.
Όσον αφορά την έκταση που πήρε το θέμα, θεωρώ σημαντικό να ξεκαθαρίσω το εξής για την πρόθεσή μου:
Μετά την πρώτη μου επικοινωνία με τη σχολική σύμβουλο και αφού εκείνη μου ανέφερε πως υπάρχουν πολλά παρόμοια περιστατικά ιδίως στη βαθμίδα της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης, αποφάσισα να προβώ στην κοινοποίηση του συμβάντος στα πλαίσια ενός forum εκπαιδευτικών στο διαδίκτυο, δίνοντας την ηλεκτρονική μου διεύθυνση για να επικοινωνήσουν μαζί μου όσοι εκπαιδευτικοί αντιμετώπισαν αντίστοιχα προβλήματα, παροτρύνοντας τους να κάνουμε μια κίνηση από κοινού έτσι ώστε να μην προβληθεί το γεγονός ως ένα τυχαίο περιστατικό, που συνέβη σε ένα μόνο δημοτικό σχολείο.
Η ανταπόκριση των εκπαιδευτικών αλλά και όσων έλαβαν το μήνυμα ήταν τόσο μεγάλη στο να προωθήσουν την γνωστοποίηση του συμβάντος, ώστε το θέμα έφτασε να γίνει γνωστό παντού (ακόμη και στα αρμόδια όργανα του Υπουργείου Παιδείας απ’ ό, τι με πληροφόρησαν) και να προκύψει το τεράστιο ενδιαφέρον των ΜΜΕ στο να μάθουν λεπτομέρειες για να καλύψουν ειδησεογραφικά το γεγονός.
Απαντώ λοιπόν σε όλους τους δημοσιογράφους των έντυπων και τηλεοπτικών μέσων που επικοινωνούν μαζί μου συνεχώς για να δημοσιοποιήσουν τα στοιχεία του σχολείου και της συγκεκριμένης διευθύντριας , ή με καλούν να μιλήσω για την «προσωπική μου εμπειρία» σε τηλεοπτικά και ραδιοφωνικά μέσα, πως η πρόθεσή μου σε καμία περίπτωση δεν έχει μορφή προσωπική, και ότι μιλώ εν ονόματι πολλών συναδέλφων οι οποίοι αντιμετωπίζουν παρόμοια περιστατικά καθημερινά στη δουλειά τους στα σχολεία.
Από τη στιγμή που το θέμα εξετάζεται ήδη από τους αρμόδιους, θεωρώ περιττό να ασχολούμεθα με τις λεπτομέρειες.
Ας εστιάσουμε στην ουσία αυτού του γεγονότος, ότι δηλαδή εν έτη 2013 ζούμε (και που; στα δημοτικά σχολεία) φαινόμενα φανατισμού, λογοκρισίας και τέτοιου είδους παρεμβάσεων στο γνωστικό αντικείμενο που έχουμε σπουδάσει και καλούμαστε να διδάξουμε σε συνθήκες ήδη πάρα πολύ δύσκολες.
Σας ευχαριστώ όλους για τη συμπαράσταση και την άμεση ανταπόκριση. Θέλω να πιστεύω πως η φωνή μας μπορεί ακόμη να ακουστεί και παραφράζοντας τον στίχο του μεγάλου Γκάτσου :
"Καληνύχτα Κεμάλ, αυτός ο κόσμος”… ίσως και να μπορεί να αλλάξει».ω
-
Μένω στα: "υπερβολική η αντίδραση", "τυχαίο γεγονός"
μεμονωμένο και τέλος. Μεγάλη η εκταση για το τίποτα....
-
Συγγνώμη αλλά είμαι ο μόνος που του φαίνεται ξεκάθαρα ότι η ΔΑΚΕ καθηγητών ειρωνεύεται το γεγονός;;
Μια ζωή τα ίδια από την ΔΑΠ στη ΔΑΚΕ να τους χαιρόμαστε ....
-
Γιατί πότε διαβάσαμε το κείμενο της καταγγελίας της; Στην είδηση παρατίθεται μόνο μια παράγραφος με την οποία η δασκάλα της Καβάλας καταλήγει, όπως ακριβώς και η δασκάλα για το τραγούδι του Κεμάλ.
Μην παρασύρεσαι να συμπληρώνεις με το μυαλό σου όσα άλλοι σου παρέθεσαν μισά...
"Κολλημένα" μυαλά θεωρώ όσους ενοχλούνται και μόνο με την αναφορά κάποιων λέξεων, ακόμα κι αν είναι ενταγμένες σε κείμενα του παρελθόντος.
Δεν είμαι υπέρμαχος της βασιλείας, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να κρύψω κάτω από το χαλί τα κείμενα που αναφέρονται στη βασιλεία. Δεν θα λογοκρίνω την ιστορία για ιδεολογικούς λόγους.
Γι' αυτό και είπα ότι το τραγούδι του
-
Παρατηρώ, και θα μου επιτρέψετε με τα οσα διαβαζω εδω, πως ακούμε προπαγάνδα και βγάζουμε φλίκτρες, αλλά που όμως, την ιδια στιγμη ταυτοχρονα, πέφτουμε οι ιδιοι στην παγίδα προπαγάνδα.
Λοιπόν, προσωπικά, θεωρω το γεγονος απο ασήμαντο εως αναξιο τετοιας διαστασης,... ούτε δίνω βάση στα λόγια της καθηγήτριας.Η επιστολη της καθηγητριας απολυτως τιποτα δεν λεει :o
Οι γενικεύσεις αφορούν όλους μας.